Помнится Тигго все пытался еще на 1,6 Астре меня уделать постоянно (на работе у одного чудака был). Так у него и тогда это не получалось. Как можно обогнать Мазду или Сивик на этом "чуде техники", не зацепившись случайно за БМВ - ума не приложу :))) А вообще, знаете, я заметил, что массовое самовнушение - великая вещь.............может тогда некоторым "автолюбителям" и машина не обязательна ? "Замедитировали" группой, и - вуаля, всех обогнали, причем даже без какой - либо машины вообще. Чем не подход ? Дешево и сердито ! :)))

Ох....ну и клоуны и не только там.......удивляюсь как эти индивиды имеют 2 ноги 2 руки и 1 голову, как и все остальные люди))))))) :o:)

Почти цитата: "Говорят, что если человека укусит вампир - человек становится вампиром. Часто на дороге мне кажется что многих вокруг покусали бараны" :)
А заходя на некоторые форумы я вообще удивляюсь существам, которые кусали посетителей :)

Почти цитата: "Говорят, что если человека укусит вампир - человек становится вампиром. Часто на дороге мне кажется что многих вокруг покусали бараны" :)


Это - "пять" ! :)))

Тюнинг внешнего освещения: дальний включаем вместе с ближним

пля:D ушол читать данную тему :D

я теперь вместо bash.org.ru форум китайских авто читаю. Прет не меньше.


Lexa FSC,
лучше вот:
http://chery-club.ru/forum/viewtopic.php?t=18430
это вообще нонсенс. У них из крайности в крайность. У одних само отваливается, другие снять только с кувалдометром можно.

Не зря продается сей металлом.....каждая машина находит под стать ей хозяина и именно ТАКИМ "человекам" не хватало таких машин.....не могу представить этих "человеков" в НОРМАЛЬНЫХ МАШИНАХ....
даже нигде в нормальных клубах на форумах не придут в голову ТАКИЕ просто ужасающие мысли....как иллюстрация кошмаров
Какой то "альтернативный" мир получается....

А что тут нового ? В каждом социуме - свое "правильное" видение мира. :)))

Меня вот сегодня пол - дороги какой - то придурок на "амулете" (черри) приследовал просто. Решил очевидно, что я с ним гоняюсь. Я что виноват, что при абсолютно спокойном разгоне он все время терялся где - то ? :))) Но потом находился и снова начинал "обгонять", причем с жутким рычанием и прочими атрибутами "обгона" :))) Я уже притормозил, пропустил его - вижу, мучается же человек. Он довольный проехал вперед, вроде успокоился, но тут опять пошла прямая................ну не буду же из -за него останавливаться посреди дороги каждый раз :))) Опять расстроился........

---------- Сообщение добавлено в 20:38 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:30 ----------


я теперь вместо bash.org.ru форум китайских авто читаю. Прет не меньше.


Lexa FSC,
лучше вот:
http://chery-club.ru/forum/viewtopic.php?t=18430
это вообще нонсенс. У них из крайности в крайность. У одних само отваливается, другие снять только с кувалдометром можно.

Мне интересно - "за два года диск прикипел"..............а резину он, очевидно, по сезонам не меняет ? Как два года назад купил, так на ней и ездил - "и зимой, и летом - одним цветом" ? :))) Или на черри свой собственный способ менять резину без снятия колес ? :)))

Или на черри свой собственный способ менять резину без снятия колес ? :)))
угу всесезонка называеться :lol:

угу всесезонка называеться :lol:

Ну, насколько я знаю, "всесезонка" это понятие Европейское. У нас это называется "летняя, которая в Европе - всесезонная" :)))

olegbf,
нет это понятие чисто made in u.s.s.r вот видимо и китайци научились.

с форума китайцев...

Моему полтора года. пробег 16300. из проблем: замена задней ступицы, заменна радиатора по гарантии, замена насоса ГУР по гарантии, замена датчика коленвала по гарантии. Больше проблем никаких.
:o:o

ДЫк по гарантии же :D

:-[ Civic лучше Логана немного. ИМХО. ;)

3ульф,
Немножко совсем? ))))))))

3ульф,
:) на чем основано это утверждение? :))
считаю что обе машины хороши для своей ценовой категории...были...сейчас сивик достаточно дорогой авто получается...хотя ведь вроде на лето сделали скидки!??!

От 630 рублей вроде сейчас... Уже не так дорого, хотя и не дёшево. :(

Привет всем, добавлю свои несколько слов, ибо с Логана пересел на цивик.

Начну с логана. Отмечу что сових денег эта машина полностью стоит. Внешний дизайн обсуждать не будем, потому что его нет.
Плюсы логана:
1) Подвеска. Очень длинноходная и энергоекая подвеска. Наверное, самая оптимальная для наших доро.. направлений. Глотает любые ямы полицейские и проч и проч.
2)Клиренс и короткая база. По клиренсу что-то около 16-17 см на пустой машине. Точно не помню уже. За счет короткой базы по геометрической проходимости даст фору иным паркетникам (4 вд не всчет). Для меня не существовало паребриков и прочих преград "городских джунглей". Запрыгивал куда надо и когда надо.
3)Простор салона и багажника. Сама я просторная машина в классе "В".
4)Топливная экономичность в городе. У меня был двиг 1.4 л 75 л/с. "Бензин нюхает" - но при спокойной езде :)
5)Достойные тормоза (за свою цену авто). На многих одноклассниках похуже. Наш тазопром ваще не в счет.
6) Управляемость и маневренность. Конечно это не цивик, но после отечественного тазопрома - небо и земля. Особенно после "десятошных" кренов в поворотах :)

7)Хороший свет фар. Опять же ездил и на тазопроме и на конкурентах - штатный свет очень достойный.

Минусы логана:

1)Слабый двигатель и короткая коробка передач. В городе из-за короткой коробки еще удается держаться в потоке. При этом приходится крутить двигатель и тока успевать щелкать передачи. На трассе все печально. При движении со скоростью 140 км/ч обороты на 5 передаче в районе 4 тыщ. Любые интенсивные обгоны вынуждают крутить двигатель до отсечки. Возможно мотор 1,6 чуть по резвее в этом плане, но я думаю что не намного.

2)Парусность. Кузов автомобиля совершенно не приспособлен к быстрой езде. При любом ветерке машину начинает кидать из стороны в сторону.

3)Достаточно дорогие оригинальные запчасти. Сейчас уже появились неоригинальные запчасти, но раньше с этим было туго, во всяком случае у нас в Нске, где сплошь одни прульные япошки. Хотя в последее время в любое такси можно заехать и тебя починят недорого и качественно.

4)Салон. Здесь все соответствует цене автомобиля. Единственно я сторонник всяческих средств активной и пассивной безопасности, поэтому наличие только одной подушки безопасности водителя безо всяких преднатяжителей меня расстраивает. Даже в приору уже ставят 2 подушки и преднатяжители. Проблему бококовй поддержки сидений я решил путем установки чехлов с этой самой поддержкой. Впринципе неплохо. Почти "рекаро" ;D.

Теперь про цивик.

Плюсы:
1) двигатель+коробка. Именно за это я и выбрал Хонду. Альтернативы нормальномы двиглу и нормальному автомату в С-классе больше нет. Либо дерганные роботы, либо вариаторы с их неспособностью к длительной езде на большой скорости и буксованию, либо древние 4-ступ. автоматы. В общем, можно много писать на эту тему, да и много уже написано. Но по соотношению цена/качество/мощность/экономичность конкурентов просто нет. Особенно после логана. Хотя опять же "горячей" машину не назовешь. Мощни ровно столько, сколько нужно для комфортного передвижения по городу и трассе. У нас в городе достоточно много более резвых тех же праворульных японцев. И много "гонщегов" от светофора до светофора. Мне таких жалко, ибо они еще найдут свой столб.

2)Кузов. Хорошая аэродинамика и внешний вид. По поводу ЛКП: в угоду экологичности оно щас у всех современных (!) автомобилей примерно одинаковое. Гдето чуть-лучше, где-то чуть хуже.

3) Салон. Порадовал простор для задних пассажиров. опять же салон на свои деньги. Космический дизайн на любителя. Я - любитель такого дизайна :) Наличие климат-контроля радует.

Минусы:

1) Клиренс и подвеска. Там, где я раньше пролетал на логане не замечая ям и кочек, теперь ползешь как черепаха. Поездки на дачу теперь сопровождаются чисткой днища об травяную колею посреди дороги :) Но я знал, на что шел. Подвеска. Про нее тут уже много написано. Она для ровных асфальтовых дорог.

2)высота машины и посадка в нее. Первое время после логана постоянно бился головой об верх машины. В логан я запрыгивал как Исинбаева с шестом через перекладину :) В цивик нужно посильней согнуться. Бабушки-дедушки с их негнущимися спинами уже высказали свое недовольство :) Также в Логане более высокая, городская посадка и лучшая обзорность, особенно в районе передних стоек.

3)Шумка. Здесь я ожидал немного большего. Хотя был готов, начитавшись веток этого форума. Шумка что в логане, что в цивике одинаковая. Единственно шум двигателя на хонде немного меньше.

Все остальные плюсы и минусы расписаны в многочисленных ветках этого форума.

В целом, если взять обе эти машины, что логан, что хонда, они своих денег стоят. Каждая машина ровно настолько лучше, насколько дороже.

Если вам нужна новая недорогая просторная машина для спокойного передвижения по городу и за город в кузове седан без лишних понтов, то Логан в своем классе лучший выбор. Хонда - выбор сторонников активного вождения по более-менее хорошим дорогам.

С уважением ко всем форумчанам, Антон.

Привет всем, добавлю свои несколько слов, ибо с Логана пересел на цивик.
...
С уважением ко всем форумчанам, Антон.
Хорошо отписал, Антон. Малацца :)


:-[ Civic лучше Логана немного. ИМХО. ;)
Посты набиваем? Подпись хотим? :lol:8)

Anton_Nsk,
хороший пост!)) думаю теперь можно эту тему закрывать...все написано.

darth138,

fixxer,

Uvalen,

Спокойно парни, это был сарказм :)

Мдаа-аа-аа-аа-а...

Блин, вы меня убиваете...
Как можно записывать в МИНУС машине МИНУСЫ НАШИХ ДОРОГ????
Отличная подвеска, а говно дороги. Вам жестко? Вы не там ездите.

По поводу клиренса. Уже писал. У меня был заниженый Г4, чтоб подсунуть домкрат мне надо было за крыло поднимать авто. На нем я проезжал там, где хотел, в большинстве случаев это не от клиренса зависит а от прокладки. Ну кроме паребриков, они вообще-то стоят не для того чтоб по ним ездили.

По поводу посадки в авто. Опять 25. Наверно порши, ламбы и т.п. тоже говно авто, т.к. нагибаться приходится когда садишься?

где машина не пролезет - мне туда не надо.

еще для прикола:

http://chery-club.ru/forum/viewtopic.php?t=646&postdays=0&postorder=asc&start=30

Джексон,
И что ты их там "лечил"? Ну бред чесслово. Тебе правильно написали, что если б у человека было б на 300-350 т.р. больше он пошел бы и взял машину получше, тот же Сивик.
А так нехорошо. Как будто похвастаться перед чериводами пришел. Незачет!!!
И чего тут флуд про китайцев развели? Тема вроде про Логан.

пиво....
а я всего лишь кинул ссылочку им на видео, эти ненормальные накинулись на меня, еле отбрехался

женщина сравнивает ауди А3 и логан
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=10034&highlight=%EA%EB%FE%F7+%E7%E0%E6%E8%E3%E0%ED%E8%FF

женщина сравнивает ауди А3 и логан
http://forum.logan.ru/viewtopic.php?t=10034&highlight=%EA%EB%FE%F7+%E7%E0%E6%E8%E3%E0%ED%E8%FF

Самый страшный недостаток судя по всему - "мотор из за декоративной крышки почти не видно ". И как люди едят с такими недостатками - уму непостижимо ! :)

"не... я такую машину не хочу , парктроника нету , ну вобщим пипец "...........

"меган с аналогичным объемом явно смотрится интереснее".................

Она еще, судя по всему и Логан с Меганом перепутала :)

Собственно, мне кажется, это - уже за гранью юмора.

SDimaK,
:))

Посмеялся )))
Понравилось вот это:
" машина в принципе тихая , штатная звукоизоляция на уровне , но если логан с шумкой , как у меня , то никакой разницы" )))

"багажник если ехать в четвером маленький" Самая ржачная фраза))) тоесть если ехать вдвоем или одному то багажник увиличиваеттся

"чехлы не одеть из за кучи подушек безопасности которые встроены и в сидения " (С)

на автора приятней смотреть, чем читать гыгыг

мне стыдно Логан засирать, хорошая добрая машинка.

"И сказал бог, будешь ты возить грузы, людей и будешь ты рабочей лошадкой"

чето вы выдергиваете по 2 слова из текста... выглядите глупее нее. По глупости она только на тему подушек говорит ну и всякие мелочи типо крышки двигателя.
з.ы прифигел от модера там 3dmax чтоль ник за 4 года почти 30тыс сообщений :o он на машине ваще ездит интересно :D

Сравнение Логана с Цивиком!

напоминает сравнение матиза с феррари - я везде припаркуюсь, мало жрет и запчасти дешевые, если вокруг столба замотаюсь то в гроб войду вместе с машиной)))))

Спасибо поржал))))))))))

........"багажник если ехать в четвером маленький"..............А не фиг ездить в багажнике, да еще - вчетвером :)

"И сказал бог, будешь ты возить грузы, людей и будешь ты рабочей лошадкой"

И сказал Логан: "БЛЯ, ЗА ЧТО????"... И воссмеялись все цивиководы, и поехали оне, чиркая брюхом при одном водителе в салоне по ровному асфальту. И не положат оне тонну в багажнег и не возрадуются оне огромному логановскому дорожному просвету, поелику машина злоездючая цивик - есть потакание греху стритрейсерскому и для нарушения заповедей дорожного передвижения создана, во зло работникам ГИБДД и камерам богопротивным. Ибо отделал логан дизайнер, как Бог черепаху, а цивик есть красиво нарисован и вылезать на парковке из него зело приятно, ибо блудницы в соблазн сразу вводят взглядами соблазнительными, а логан есть страх человеческий и квадратен весь, как стол письменный, для приятного передвижения не созданный вовсе.



Это шутки, а на самом деле, если бы не повернулась судьба по наличности в тот момент к хонде, был бы у меня Логан, или Фокус. Получилось купить цивик - я доволен машиной. Такой игрушки у меня еще не было. Вот реально - для души машина. Мне пофиг, что я не смогу туда все шмотки с дачи после закрытия сезона загрузить, мне нравится процесс езды. А удовольствие от езды машина дарит на 100%, несмотря на то, что машина у меня полностью стандартная (4-ре габарита не в счет). Логан по-своему хорош, у друга Логан есть, но такого драйва, как на цивике, на нем не получить. Мягкий, крепкий, места много, но.... не то это. Мне надо другое. А другое я нашел в цивике. Ну вот как бы и все.

посмеялся от души!!!!!!!!!!!!!!!! Сцука логоноводы жгут!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))

И сказал Логан: "БЛЯ, ЗА ЧТО????"... И воссмеялись все цивиководы, и поехали оне, чиркая брюхом при одном водителе в салоне по ровному асфальту. И не положат оне тонну в багажнег и не возрадуются оне огромному логановскому дорожному просвету, поелику машина злоездючая цивик - есть потакание греху стритрейсерскому и для нарушения заповедей дорожного передвижения создана, во зло работникам ГИБДД и камерам богопротивным. Ибо отделал логан дизайнер, как Бог черепаху, а цивик есть красиво нарисован и вылезать на парковке из него зело приятно, ибо блудницы в соблазн сразу вводят взглядами соблазнительными, а логан есть страх человеческий и квадратен весь, как стол письменный, для приятного передвижения не созданный вовсе.



:o:o:o:o:o:o Охренеть!

---------- Сообщение добавлено в 02:11 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 02:10 ----------


посмеялся от души!!!!!!!!!!!!!!!! Сцука логоноводы жгут!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!)))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))

Я тоже поржал) не такие агры как Крузоводы)

"мне теперь даже понимание приходит , почему немцы гоняются за нашими вазами "
сполз пацтол)))))))))))
видел как то пару немцев на улице которые за десяткой гнались))))))

Спасибо что выложили, настроение поднялось. Тупость людей видимо не знает предела))) Я вот думаю неужели человек себе отчет не отдает в том что несёт.

ЗЫ Логан уважую в его ценовой категории, но бреда такого давно не читал)
Автар жги ишо))))

---------- Сообщение добавлено в 14:02 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:00 ----------


По глупости она только на тему подушек говорит ну и всякие мелочи типо крышки двигателя.


вы о чем?
там каждай буква бред!!!
лучше бы написала что не может чехлы панда одеть из-за этих дебилов немцев, которые аки пакостники заботятся о безопасности)))

ЗЫ Ауди терь точно не возьму))))))))

У меня был Ланос, знаю что это альтернатива логану, так вот с ланосом за 3,5 года у меня вообще никаких проблем не было! При моем тотальном нежелании заглядывать под капот это очень хороший показатель! Плюс к этому я пропустил одно ТО. Всегда заводился и ехал без всяких проблем. А нет, была одна проблема - накладка какая то постукивала об глушитель, хомутом прикрутили и все.
После него хонда сивик - я жалел о продаже ланоса! Больше -15 - не заводится, акк слабый, а мощных нету под нее. Очень низкая зимой вечно скребу боюсь на пузо сесть. Так же пластик в салоне чет отходит кое где и сверчком не меньше чем в ланосе и иногда течет крыша! Это уж ваще ппц с ланосом таких проблем не было это при том что машина классом выше. Реально хочу обратно ланоос. А сивик не покупайте, очень проблемная машина.

порадовал пост выше). реально).
не завидится машина только от кривых рук хозяина. не в обиду). то-же самое и с низкой посадкой. а вот крыша - это конденсат, читайте форум.

SanToS,
То есть у половины форумчан кривые руки?

---------- Сообщение добавлено в 14:41 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:38 ----------

А вообще поржал...как можно было сравнить две эти машины)))

Ребята, не пинайте :) Вот что вам расскажу реально:

1. Цивик выбирал пол года, потом ждал полгода - все это время тестдрайвы, всего что только можно. Цивик на автовозе встречал, вобщем был влюблен по самое небалуйся.

2. И вотпосле покупки - друг приглашает на рыбалку на Селигер - мол отец постоянно ездит - поехали. А у них как раз топовый логан.

3. Я не долго думая соглашаюсь. И вот картина я -130 кг, друг и отец где-то по 90. + Вся лабуда в багажнике. И что вы думаете??? я смотрю на скорость 130 - дорогу после Ржева - кто ездил - меня поймут - думаю - все, хана логану.... хоть бы раз пробило подвеску!!!

4. Что больше всего поразило в Логане - так это шумоизоляция - я никогда не думал, что в некоторых моментах она лучше чем у цивика.....

5. Ну дизайн, интерьер - про это я не буду говорить :)

Но в целом - логан оличная машина.... И действительно при том, что топовый логан в 2 раза дешевле, чем топовый цивик 4Д - возникает вопрос - толь логан супер тачка, толи в цивике - кто-то не доложил, а цену задрал.....

Вот такой вот мини отчет...... Честно говоря, выбирая сейчас авто на ручке - я бы очень сильно задумался о логане....

бугага - бугагой, а логан самая продаваемая машина в россии :-) тема зачот, поржал! логановоды жгут!

2 qweqweqwe1
еще один)))
Нах цивег то взял? Видимо к нежеланию лазить под капот добавлем еще нежелание лазить по форумам и вообще интересоваться техническими характеристиками того что собрался купить)
ты прав ланос лучше!

ЗЫ зато у нас накладки об глушитель не стучат)

"Плюс к этому я пропустил одно ТО"
убил)))

T S V,
Если не больше, некоторые под капот не заглядывали ниразу
Мануал читали процентов 10%, процентов 50% знают что он существует, остальные узнают о нем когда что то сломалось...

Чот у меня и в минус 31 заводится, а то просвет 145 мм Хонда не скрывает.
Я прокатился
тут 350км на Логане без подголовников сзади - чуть шея не отпала, а так то диван как дома, подвеска непробиваемая.
А то, что страшный - так изнутри не видно и не угонят опять же.

хватит жечь... ржунимагу, уже почти изподстола пишу

ОД только подбешивают иногда)

еще один)))
Нах цивег то взял? Видимо к нежеланию лазить под капот добавлем еще нежелание лазить по форумам и вообще интересоваться техническими характеристиками того что собрался купить)
ты прав ланос лучше!

ЗЫ зато у нас накладки об глушитель не стучат)

"Плюс к этому я пропустил одно ТО"
убил)))

Я не говорю, что логан лучше цивика - это бред, но тупо вот так воспринимать объективную информацию, глупо - но дело ваше...

Я честно говоря, до этой поездки тоже в торону логана не смотрел - но это всего лишь стереотипы.....

А вот без задних подголовников - реально плохо....

SanToS,
То есть у половины форумчан кривые руки?

я в вашей ветке редко сижу, но видимо да.
почему мой видавший виды д16 на далеко на новом 45 аккуме и более густом масле чем у вас спокойно заводится в любые морозы? потрудитесь хоть раз в год подзаряжать аккум и будет вам счастье. плюс фильтр воздушный надо не на т.о. менять а по факту загрязнения.
про днище другой разговор. тут уже вопрос выбора дороги и способа её преодоления.

T S V,
Если не больше, некоторые под капот не заглядывали ниразу

Этих в расчёт не берём..но проблемка то существует.

Чот у меня и в минус 31 заводится

+ милён

Этих в расчёт не берём..но проблемка то существует.

Какая именно, я запутался... То что не заводится?

Так вон Сантос все верно пишет...

потрудитесь хоть раз в год подзаряжать аккум и будет вам счастье. плюс фильтр воздушный надо не на т.о. менять а по факту загрязнения.
.


ты о чем?
он ТО случайно пропустил))))))))))))))))))))
какие зарядки?

Andrej R.,
Ну да,но это мы уже обсуждали.

какие зарядки?

НУ с утра которы, чтоб здоровее быть :D

Я не говорю, что логан лучше цивика - это бред, но тупо вот так воспринимать объективную информацию, глупо - но дело ваше...

Я честно говоря, до этой поездки тоже в торону логана не смотрел - но это всего лишь стереотипы.....

А вот без задних подголовников - реально плохо....

да это не тебе)
просто вы так быстро пишете что пока я этот пост писал, уже появилось штук пять))

читай выше - я писал что логаны уважаю и этот авто за эти деньги отличный вариант!
но х..ю то писать не надо, с ауди там сравнивать
смешно же)

Чтобы машина работала отлично всегда и заводилась с пол оборота, особенно зимой нужно попогрейку юзать без запуска мотора да и на хх ее тоже врубить полезно вместе с подогревом ушей и задка. Хорошо еще если в машине стоит саб и 2(3..4..5) усилка, тоже без зажигания использовать рекомендую !
Придерживайтесь этих моих советов и будет заводиться везде и всегда, вы же деньги заплатили, пусть работает зараза хонда, отрабатывает их!
Для тех кто капот не открывал ниразу:
а) найти в самом пыльном и дальнем ящике шкафа мануал, выкинуть его, он для слабаков
б) незамерзайку заливать в отверстие, которое скрывается за черной крышкой на здоровой пластмассовой штуке, если охлождайки уровень упал, то туда же долить ее, хонда умная машина, сама распределит кому мыть а кому охлаждать
в) аккумулятор можно забетонировать, нах его ваще прикрутили а не вклеили не ясно

Андрей 52,
поддерживаю). логан отличная машина для определённых целей. а вот сивик создан совсем для других.

Andrej R.,
отличный мануал!

Андрей 52,
Да все для людей стараюсь )))

Андрей 52,
Да все для людей стараюсь )))

Как бы потом последствия в следующих темах не увидеть)))

Как бы потом последствия в следующих темах не увидеть)))

Да пускай, посмеемся ))

Я не злой, просто дураки они для этого и живут на этом свете, чтобы свет веселить :D

В этом мире не бывает ничего идеального. У всего есть плюсы и минусы. Так же и у Логанов и Цивиков. Ответа на вопрос "что лучше" нет, ну хоть вусмерть заспорте друг-друга. Ответ есть на вопрос "что лучше для таких-то задачь и условий".
А по поводу мануалов и обслуживаний - на предыдущей машине за 4,5 года эксплуатации НИ РАЗУ не снимал акум для подзарядки, НИ РАЗУ не имел проблем с запуском. Так что снимать аккумулятор "хотя бы раз в год", не обязательное условие. :-_

не завидится машина только от кривых рук хозяина. не в обиду).
беру и ключик поворачиваю жду пока завередтся. На ланосе так делал, заводился в -30. А на сивике так делаю, не заводится в -15... Не знаю, цивику бы до ланоса дотянуть, куда там до логана.
На счет "целей, для которых создан сивик" - я пока их не нашел. Если его цель мочить мне башку водой, и гонять меня с аккмлятором на 8 этаж каждые 3 дня, то он справляется. А возить - что то не очень.

А по поводу мануалов и обслуживаний - на предыдущей машине за 4,5 года эксплуатации НИ РАЗУ не снимал акум для подзарядки, НИ РАЗУ не имел проблем с запуском. Так что снимать аккумулятор "хотя бы раз в год", не обязательное условие. :-_

Согласен)
Но все же вникнуть в проблему наверное стоит, тем более что если у кого то заводится, а тебя нет.
А не говорить что мол го..но, делать ниче не умеют
Сами же говорите - нет в этом мире ничего идеального

ЗЫ кроме логана))))

ты его не любишь, он чувствует.

ты его не любишь, он чувствует.

вооооот!
а еще не мешай машине ездить)

Топовый логан =)

тема оживилась, я смотрю

---------- Сообщение добавлено в 16:15 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:11 ----------

почему, как отпишусь, сразу глохнет все??

невезучий)))

Топовый логан =)

Примерно так же звучит Civic Executive для владельца AMG 65 :)

В этом мире все в сравнении :)

невезучий)))

знал бы ты, как мне не прет с начала года...

знал бы ты, как мне не прет с начала года...

Что за разговорчики???? Ты один из самых везучих!!!! Ты знаешь сколько сперматозоидов пытаются оплодотворить яцеклетку??? Миллионы!!! И из них повезло только тебе!!! Задумайся об этом!!!

беру и ключик поворачиваю жду пока завередтся. На ланосе так делал, заводился в -30. А на сивике так делаю, не заводится в -15... Не знаю, цивику бы до ланоса дотянуть, куда там до логана.
продолжаешь радовать :) ну позвони чтоль официалам, скажи, ваша долбаная дорогая хонда не завелась в -15. ланос заводился, а сивик не заводится, верните деньги.

На счет "целей, для которых создан сивик" - я пока их не нашел.
слух, давай чтоль тачками махнёмся? вон моя в морозы заводится, подвеску заднюю не пробивает, с крыши не капает. идеальная машина, нафига эти понты новые :)

Согласен)
Но все же вникнуть в проблему наверное стоит, тем более что если у кого то заводится, а тебя нет.
А не говорить что мол го..но, делать ниче не умеют
+1;)


ЗЫ кроме логана))))
да, до идеальных характеристик и качества этого автомобиля не дотягиваю не японцы ни немцы. таков вот он, великий.

да, до идеальных характеристик и качества этого автомобиля не дотягиваю не японцы ни немцы. таков вот он, великий.
правильнее будет сказать гоняются, но никак не догонят)

беру и ключик поворачиваю жду пока завередтся. На ланосе так делал, заводился в -30. А на сивике так делаю, не заводится в -15... Не знаю, цивику бы до ланоса дотянуть, куда там до логана.
На счет "целей, для которых создан сивик" - я пока их не нашел. Если его цель мочить мне башку водой, и гонять меня с аккмлятором на 8 этаж каждые 3 дня, то он справляется. А возить - что то не очень.
Продавай. Тупо продавай это корыто. Много плюсов поимеешь
1 Купишь ДВА Логана (или три ТАЗа)
2 Перестанешь трепать себе нервы
3 Получишь ДВЕ машины которые лучше твоего "ведра с болтами"
4 Вернется позитив
5 И еще многое другое.

Варианты с заменой аккума (3000р) и проклейкой потолка (500р +свои руки) или 2000р, если минус руки) даже не предлагаю...
ПРОДАВАЙ!!! Избавься от этого говна на колесах... не позорь себя и семью перед уважаемыми тобой людьми....

PS^ Я не прикалываюсь... просто всегда, во всех производствах присутствует определенный процент брака. Тебе возможно достался тот самый "процент".. НО... ты вместо того, чтоб вложить немного денег и попробовать решить довольно мелкие траблы НОЕШЬ и НОЕШЬ....
ПРОДАВАЙ.... заодно и количество негатива на форуме понизишь;)

а где негатив?
наоборот сплошной позитив, ну по крайней мере лично у меня))))
какой процент брака? сказали же ланос)))))))))))

Негатив в вечном нытье некоторых форумчан :(
Это плохо, это не так...
В общем ВСЕМ НЕДОВОЛЬНЫМ, не предпринимающим ничего для исправления недостатков - ПРОДАВАТЬ, и не мацать пысю...

Логан! Логан!
Парень работящий!
Логан! Логан!
Груз берет и тащит!
:yahoo:blush ой... навеяло)

Логан это Москвич тыксказать.

Любят деды, выпускают на том же заовде в столице их, грузоподъемность, проходимость и т.д. ))

Дааа, почитал немного их форум, чуть не уссался, сравнивают палец с жопой!!! (жопа-логан) :D

"палец", по крайней мере, не обсирают. Все сводится к "Нууууу, это ж Хонда".

ВЫ ЧЕ????
нЕ УЖЕ ЛИ НЕ СТЫДНО ЭТО ДЕРЬМОТ С ЦИВИК-РАКЕТАМИ ОБСУЖДАТЬ!!!!
зАСРАТЬ АВТОРА ТЕМЫ!!!

почему "дерьмо"? За свою цену - максимум. И это очевидно. 350000 и огромный багажнег, мало ломается и едет по говнам - вариант. Цивик, как ни крути, все же в два раза больше стоит. Я бы взял его второй машиной. Дача, лето, шмотки, все такое. Друг ездит и горя не знает.

нЕ УЖЕ ЛИ НЕ СТЫДНО ЭТО ДЕРЬМОТ С ЦИВИК-РАКЕТАМИ ОБСУЖДАТЬ!!!!


В каком месте РАКЕТА? В области фантастики?

ракета ухахаххаххахаха

Но в целом - логан оличная машина.... И действительно при том, что топовый логан в 2 раза дешевле, чем топовый цивик 4Д - возникает вопрос - толь логан супер тачка, толи в цивике - кто-то не доложил, а цену задрал.....
+1 насчет недолржил в цивик, а цену нахлабучили узкоглазые лилипуты.

---------- Сообщение добавлено в 02:24 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 02:22 ----------

Джексон,
кстати ты в курсе что на ЛоХане спинка заднего сиденья не складывается? Весь длинный груз на дачу только на багажник на крышу.

---------- Сообщение добавлено в 02:26 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 02:24 ----------


Но в целом - логан оличная машина.... И действительно при том, что топовый логан в 2 раза дешевле, чем топовый цивик 4Д - возникает вопрос - толь логан супер тачка, толи в цивике - кто-то не доложил, а цену задрал.....
+1 насчет недолржил в цивик, а цену нахлабучили узкоглазые лилипуты.

http://honda.ecokom.net - История одного автомобиля
Молодец Сибиряк!

---------- Сообщение добавлено в 02:30 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 02:26 ----------


Чтобы машина работала отлично всегда и заводилась с пол оборота, особенно зимой нужно попогрейку юзать без запуска мотора да и на хх ее тоже врубить полезно вместе с подогревом ушей и задка. Хорошо еще если в машине стоит саб и 2(3..4..5) усилка, тоже без зажигания использовать рекомендую !
Придерживайтесь этих моих советов и будет заводиться везде и всегда, вы же деньги заплатили, пусть работает зараза хонда, отрабатывает их!
Для тех кто капот не открывал ниразу:
а) найти в самом пыльном и дальнем ящике шкафа мануал, выкинуть его, он для слабаков
б) незамерзайку заливать в отверстие, которое скрывается за черной крышкой на здоровой пластмассовой штуке, если охлождайки уровень упал, то туда же долить ее, хонда умная машина, сама распределит кому мыть а кому охлаждать
в) аккумулятор можно забетонировать, нах его ваще прикрутили а не вклеили не ясно
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

ВЫ ЧЕ????
нЕ УЖЕ ЛИ НЕ СТЫДНО ЭТО ДЕРЬМОТ С ЦИВИК-РАКЕТАМИ ОБСУЖДАТЬ!!!!
зАСРАТЬ АВТОРА ТЕМЫ!!!

с головой порядок?

прочитай первый пост

Про логана на ауди-клубе написал кто-то достаточно давно:
"- никто этот автомобиль в потоке не уважает. Потому что автомобиль бедный, изначально спроектирован для бедных, и каждая его деталь указывает на это.

- посадка, как на табуретке.
- когда садишься в салон, понимаешь, на чем экономили инженеры. На тебе.
- штатная резина - полное дерьмо, менять сразу.
- машина не едет. Совсем. Удовольствия от вождения 0.
- хорошая обзорность, но плохой свет.
- сражу после покупки машина становится неликвидом. Никому не нужен б/у Логан. Тем более, если он колесил по нашим дорогам более двух лет.

Ну, и ИМХО - более страшной машины свет давно не видел, на вид - просто кусок дерьма.
" (c)

Не обьективное сравнение.

Сегодня рекорд побил -5 стояла день и не заводится. Ставлю акк на зарядку 25ый раз за зиму.

Сегодня рекорд побил -5 стояла день и не заводится. Ставлю акк на зарядку 25ый раз за зиму.

не знаю, что у Вас за зарядка и акб. Я себе в прошлом году зарядил один раз, стояла 4 месяца без движения, в этом году заводится только в путь, опять же стояла месяц, как дурак снял акб, принес начал заряжать, а она заряжена до предела. Может стоит один раз нормально зарядить, потом прокатиться быстро и долго.

Или все же купить другой аккумулятор, если уж нет желания поискать "утечку"?
Которая возможна из-за тысячи причин....

Или все же купить другой аккумулятор, если уж нет желания поискать "утечку"?
Которая возможна из-за тысячи причин....

Если утечка имеет место быть, то она со временем разрядит и новый акб.

Согласен... но на некоторое время человек успокоится, а потом-таки может решить "поискать" :)

Можно купить 5 аккумуляторов на 100 АЧ, все зарядить и все в цепь объединить, хватит надолго ! Ура !

Не уверен, но точно не сгорят стартер и генератор? :D Которые тупо обязаны охренеть с данной композиции :)

дешевле сразу вэбасту поставить

Вэбасто тоже должна с чего-то брать напругу ;) И полудохлый аккум тут совсем не помощник :)

Не уверен, но точно не сгорят стартер и генератор? :D Которые тупо обязаны охренеть с данной композиции :)

Какая разница !
Разряжаться то не будет долго !

Генератор, имхо (ничем не подтверждаю) просто охренеет заряжать всю эту цепочку, потому что общий объем цепи превысит его возможности. А без этого вся цепочка будет искать "слабое звено". Которое и высадит пять аккумов как один :)
И даже параллельное включение не поможет аккумам "не замерзнуть","не упустить" и так далее...

По мне, кроме адского недозаряда больше камней нету )

А этого мало?
И все же - если существует утечка - то ей пох сколько отжирать от батареи. И снова пох, если этих батарей десяток. Она жрет от каждой, а не по отдельности с возможностью резерва :)
Так понимаю, что утечка не постоянная величина, поправь если ошибаюсь.

Uvalen,
Дык, мы ще человеку помогаем, он говорит заряжать приходится 25 раз, а тут долго не придется заряжать, вместо 25 зарядит 1 раз, в год :D

Неа. Мы не помогаем :) Мы тешим самолюбие :)

Неа. Мы не помогаем :) Мы тешим самолюбие :)


Ну как не назови, но человек то мучается, машина не едет дела не делаются !

Нытье - нормальное состояние личности в состоянии фрустрации :)
Звучит ужасающе, но тут мы помочь не можем :) Пробежка на 3 км в 5 утра помогла бы, но тут автомобильный форум, а советы про замену с минимальными вложениями, или попытку выяснить ИСТОК проблем, предложенные мною неединожды, в расчет не принимаются :)
Так что мы просто тешим свое самолюбие ;) :)

если человек предпочитает носиться с батарейкой вместо того, чтобы найти причину и решить вопрос окончательно, это трудно лечится

И я о том же :) Если человек не хочет воспринимать ....
То мы бессильны :)

И я о том же :) Если человек не хочет воспринимать ....
То мы бессильны :)

Ну ваще забавно, читать посты человека прошибающего лед головой, имея возможность взять/купить/одолжить/родить/украсть/согнуть (:D) лом...

Не, ну лед то говно !!! (с)

не понял

не понял
+1 Прошу развернутый каммент

Хотя кажется понял... Только "человек" даже головой лед не бьет :( Он просто плачет, что ему никогда не одолеть этот слой, а лом тоже денег стоит :) Поэтому пусть все знают, какое мерзкое чудище ему досталось :)

ветку закрыть, афтара в бан :D
а если серьёзно, то что-то мы совсем не туда зашли в разговорах...

не надо в бан. Для истории оставь

А за что автора в бан???
Многие выказали "что накипело", остальные поржали :)
Но факт остается - нельзя сравнивать "пальцы" и "жопы", ибо каждому свое.
А в теме прозвучало очень много полезных для автовладельцев высказываний...
И машины СОВСЕМ разные
И безработные владельцы Кайенов ржут над всеми нами
И Проще быть не помешает любому человеку
А идиотизм... агрессивный идиотизм (фанатизм) зачастую присутствует во всех "присутственных местах"... И автор в этом снова не виноват;)

PS^ Хотя саму тему стоило бы закрыть... Ибо пользы от неё НОЛЬ. Так "местечковый срачь" ;) :)

А за что автора в бан???

"тему ф топку, аффтара в бан" - устойчиво сложившееся словосочетание, означающее, что тема изначально создана для разжигания розни или не несёт никакой смысловой нагрузки вообще :)
ещё уместно "кг/ам", но автор не заслужил оскорблений :)

так а что "не туда" - давайте итог подведем. Логан - (за свой ценник) хорошо. Цивик - за свой ценник (кстати, в 2 раза больше) хорошо. Остальное - в топку и тему можно в архив.

---------- Сообщение добавлено в 01:06 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:01 ----------


"тему ф топку, аффтара в бан" - устойчиво сложившееся словосочетание, означающее, что тема изначально создана для разжигания розни или не несёт никакой смысловой нагрузки вообще :)
ещё уместно "кг/ам", но автор не заслужил оскорблений :)

"Писарь возжигаше!!"
"учи старОсловенской!"
"В Козельск, зверюго!!"
"Боян!"
"Летопись не читаше, но бояре глаголют - не лепо!"
"Писарь - адской диавол!"
"Писарь - пий отраву!"
"Пошто вы травише?"
"Писарь, строчи пуще, ибо зачтется."
"А кто допрежь да понеже - суть содомиты поганые."
"Промеж дюжины."
"Сие творение смердит, а писарь охальник."
"Буквицы сии зело многочисленны, при том тяжек труд разбирать."
"Занесть в летописи!"
"Зело забавлявше, через то сверзише с седалища под трапезу."
"Мочи нет боле!"
"Мочи нет боле, ибо псалом!"
"Тьма буквиц!"
"Во полымя!"
"Писарь, паки твори!"
"Смехот не сдержати"
"Люди лепо глаголют!" (каменты рулят)
"Да воспомянуту быти!" (в мемориз)
"Главою бил о сруб светлицы (аПстену)"
"Возхохотамше под лавкою"
"ТЕМА ПЕРСЕЙ НЕ РАСКРЫТА!!!!"

"тему ф топку, аффтара в бан" - устойчиво сложившееся словосочетание, означающее, что тема изначально создана для разжигания розни или не несёт никакой смысловой нагрузки вообще :)
ещё уместно "кг/ам", но автор не заслужил оскорблений :)
Вот я глупый и не прохавал иронии:) Кстати кг - это про " креатив":) А пошло это с двух взаимно недовольных сайтов ;) :)

Да не было это холиварной фишкой - человек просто "поделился" с народом.
А война развернувшаяся в виде нескольких постов соклубней на "чужом" форуме, благополучно завершилась трезвомыслящими товарищами с несколько другим доходом.
Серьезно - Ты модератор - ЗАКРОЙ НАХРЕН эту тему!

И вообще, тема персей не раскрыта. Закрываем?

---------- Сообщение добавлено в 01:16 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:12 ----------

Ладно вам, улыбнитесь на сон грядущий:
http://www.youtube.com/watch?v=Bxhs8jMnC7w

Ну ведь дикий бред ;) :)

ну, в истории человечества и не такие вещи "на ура" проходили.... Читаю про Распутина сейчас книжку... уму непостижимо, он такие комбинации исполнял...

«Великий комбинатор», «идейный борец за денежные знаки», Остап Бэндер !

Что то навеяло :D

Серьезно - Ты модератор - ЗАКРОЙ НАХРЕН эту тему!
я в этом разделе бесправный :) у кого есть права - написано внизу страницы раздела.

Привет всем, добавлю свои несколько слов, ибо с Логана пересел на цивик.

Если вам нужна новая недорогая просторная машина для спокойного передвижения по городу и за город в кузове седан без лишних понтов, то Логан в своем классе лучший выбор. Хонда - выбор сторонников активного вождения по более-менее хорошим дорогам.

С уважением ко всем форумчанам, Антон.

+1 Логан - отличная тачка, что ходит в такси по 150-200 т. км. без капремонта движки и подвески, но простая по конструкции, по виду спорная. Цивик - совершенно другая тачка. Конечно прикольнее, но не настолько надежна. Собсно, машины сделаны для разных целей... Этой зимой, выползая на трассу в подмосковье, может быть я взял бы логан, если бы он стоял рядом. Не так жалко и не накладно в плане ремонта и риска, да и по сургобам/бордюрам лазит лучше с учетом подвески.

по надёжности не соглашусь :). наша сборка и детали непонятного происхождения порою дают о себе знать. так что не надо ставить логан выше хонды в этом плане.
а всё остальное чистая правда).

Удалите тему и не позорьте имя Хонды.Я думаю,япошки подофигели бы,если бы узнали,с каким калом сравнивают их машины.Да,Логан хороша за свои деньги,но не более.Сравнивайте её с машинами такой же ценовой категории.При чём тут Сивик?

ох поржал от души :D всем спасибо:)

Я думаю,япошки подофигели бы,если бы узнали,с каким калом сравнивают их машины.

как показывает практика пофиг им глубоко кто на российском рынке что думает как не печально...

---------- Сообщение добавлено в 16:23 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:22 ----------

не надо ниче закрывать!
авось еще ченить прикольное выложат)

СОВЕТ ЧУВАКУ ДАЛИ: Ну тогда : Ниссан Альмера, Рено Меган, Опель Астра, Минцубиси Лансер......


ЕГО РЕАКЦИЯ: Вряд ли - всё же низковатые. В общем, приплюснутые какие-то.

РЕШЕНИЕ: Трактор Кировец!

автовышку со стрелой 16 метров - и пусть только скажет, что низко

:lol: открыть что ли тему "Civic vs Kalina" :lol::lol::lol::lol:

vs ОКА

vs ОКА

в оке при росте 195 коленки к ушам не прижимаются ;D ее обсуждать не интересно

"дизайн по сравнению с Логаном убогий" (с)



так эта фраза к хонда "сити" относится, хотя всё равно погорячились!...

в оке при росте 195 коленки к ушам не прижимаются ;D ее обсуждать не интересно

на заднем сиденье посиди. Сразу эмоции попрут :)

Мне вот вчера пришлось в жигулях проехать))))) я вчера несколько километров ехал на 14 на заднем сидении в машине нас былло 5 человек и все не мелкие)))) еле запихались туда именно запихались))) голова у меня постоянно о потолок терла пока вылазил и залазил все ботинки испачкал)))) задние колонки прям в уши бьют))) на кочках головой в крыше делал вмятинку наверное))) причем водила все время пытался доказать что у него как минимум БМВ 335)))) забавно проехались так благо что всего пару километров))))

ты в свой рафик попробуй назад пятерых не мелких запихнуть

ты в свой рафик попробуй назад пятерых не мелких запихнуть


не понял

ты в свой рафик попробуй назад пятерых не мелких запихнуть

Пробовал умещались и никто ничего не говорил

не смогли? :)
5 человек назад - это мощно даже для рафика

трёх конечно назад

а ты водителю таза сказал, что тебе тесно?

сказал в шутку, ему вроде особо по барабану как там пассажирам ну впрочем как и большинству тазоводов

а машина то довезла до места?

довезла правда сначала она чуть в автобус не довезла где то на середине пути

сказал в шутку, ему вроде особо по барабану как там пассажирам ну впрочем как и большинству тазоводов

мне тоже по барабану, лишь бы пристегнуты были и пальцами в кнопки не тыкали. А не тесно в трамвае.

машина стоящая в пять раз дешевле выполнила свою функцию. То, что водила мудак, это его проблема. Так же много примеров когда идиотов на машинах в десятки раз дороже этих жигулей вырезают из автобусов.

А про место сзади... В порше даже двоих не посадить и что? плохая машина?

машина стоящая в пять раз дешевле выполнила свою функцию.

я всегда говорил, что лучше плохо ехать, чем хорошо идти. В училище толпой выходили с КПП, все ржали над моей копейкой, а потом тащились ждать электричку.

SDimaK,
Я че то не пойму в чем проблема? я описал свои мысли по поводу жигулей, если то что я написал тебя чем то не устраивает твои проблемы, я в твоем мнении особо не нуждался, если ты считаешь жигули венцом творения и логан вместе с ними катайся на них

---------- Сообщение добавлено в 16:08 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:08 ----------

Причем тут порше и жигули? ты я смотрю просто мастер по сравнению то логан и сивик то порше и жигули, а дальше че будет майбах и волга?

Нда.

туп, жаден, надменен, прожорлив, ленив; характер отсутствует (с)

я всегда говорил, что лучше плохо ехать, чем хорошо идти. В училище толпой выходили с КПП, все ржали над моей копейкой, а потом тащились ждать электричку.
Солидарен :)
До сих пор не забуду свой Гольф2, на котором скакал по всем джипопроходимым местам и плевал на насмешки пешеходов :)

Вас не поймешь. Сравнивать Логан с Сивкой - это х с пальцем. А Таз с Рафом нет. Можно тогда велик взять, тоже до места довезет)

Тема изначально была создана в качестве показателя насколько разное мироощущение у людей. Никто не пытался сравнивать две эти машины.
Считайте, что тема философская.

То, что для когото само собой разумеящееся, для когото не приемлемо. Комуто достаточно чтобы ездила, а комуто достаточно чтобы понтовые катки на 19 стояли. Ктото мереет машины объёмом багажника, а ктото его заваривает. Комуто надо музыки на 100косарей, а ктото слушает касетный приёмник. Ктото трогает пластик на мякгость, а ктото .... И ВСЁ.

Пример сивика и логана в этом очень показателен. Ладно. Если с логаном сложно, то возъмём гольф 6 с мотором 1,6 в 102 л.с.

Какой средний возраст владельца сивика и гольфа. Для каких целей покупались та или инная машина?

новую тему создай

То, что для когото само собой разумеящееся, для когото не приемлемо.


Чета последнее время постоянно с этим сталкиваюсь...Магко говоря уже заустало :)

Следующая тема будет походу : Kalina VS Civic или Priora VS Civic ))))

Следующая тема будет походу : Kalina VS Civic или Priora VS Civic ))))


Что и требовалось доказать.
Типичный представитель писателей, а не читателей.

вспоминается боянчег с башорга:
-значит говоришь ваз гавно?
-да
-ну тебе с трамвая виднее))

машины разные нужны, машины разные важны)). и все для своих целей. вот тут и играет разницу это мироощущение. вот мне например говорят, что 4ый гольф лучше 7го сивика, типа и шумка и салон и комфорт... а вижу в гольфе только унылый двигатель, убогую подвеску и скучный салон. каждому нужно в машине что-то своё :).

Клевая темка... поржал от души... особенно когда любитили логан говорили, что Логан во многом лучше цивика (не все конечно)...
Мое мнение - сравнивать нельзя... разные группы, разные классы, для разных статусов людей...
все очень просто Легенд лучше Цивик, Цивик лучше Логан, Логан лучше Лада... По этому на них и цена лучше в зависимости от авто... Хотя последнее почти в одном ценовом классе... Я думаю даже русский автопром вообще нельзя сравнивать с другими... ВСЁ ИМХО!!!!

Вот откопал фотку концепт кара Логана.
На фотографии четко видно на передней панеле след от присутствия Чака Норриса.
http://s004.radikal.ru/i208/1002/51/9e8b363249a9t.jpg (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i208/1002/51/9e8b363249a9.jpg.html)
след реален!!!

Он наверное ногой упирался)))

не разумно сравнивать эти машины))

тупое сравнение какое то.

Следующая тема будет походу : Kalina VS Civic или Priora VS Civic ))))

сам до Цивика ездил на Приоре, Приора - тащит Ж)))

по сабжу: Логан - крутой, а вы согласны? :)))


да нормальная, угарная тема :)))

ну если поржать, то давай те с уазиком еще сравним и найдем неоспоримый плюс, что он проедет там, где цивик сядет и поэтому цивик какашка)

вчера видел рекламу нового логана... новые линии, знакомая надежность и речь пацана - типа ему всего 12 лет и он не может сесть за руль - уржалсо...

---------- Сообщение добавлено в 09:32 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 08:53 ----------

http://www.youtube.com/watch?v=vMDuHW2slIA

Странно... а почему люди, которые имеют другие авто, даже не хонда цивик, называет РЕНО ЛОХАН??? Это же не правильно, ведь оно Рено Логан :D:D:D

Дык, главное его достоинство - неугоняемость, тк никому не нужен кроме хозяина-лоха.

ну все цена его главное достоинство

а обновлённый логан с движком 1,6 100лс стоит от 400 000р. цена, говорите, достоинство?))

ну когда логан стоил 400- он был достойным аналогом тазика. после подорожания хз кому он нужен будет или французы думают что через 5-6 поколений доведут его до Е-класса? :)))

ну да, 400 что то они загнули, но когда он стоил 300-350 это была нормальная цена, по крайней мере он лучше Тазиков.

Тема смешная. Сравнивать такие разные авто бессмысленно.

но Логан, при всех его недостатках "народу нравится". Это судя по их количеству. Значит и достоинства у него есть... Но внешне он - скукотища!

http://www.youtube.com/watch?v=vMDuHW2slIA
теперь цивику хана. У логана есть СПОЙЛЕР и ДВЕРНЫЕ РУЧКИ!!!!!!!!

Народ вы аккуратней стебайтесь а то придет модер логан форума и расскажет какой замечательный авто Логна и какое г..на самом деле Сивик, ибо в багажник у него не помещается 5 мешков картошки)))

приходил уже. При нем запихали в сивик 7 мешков картошки. Сказал, что сивик, естественно, г...но, но такого не видел еще. Озадачен. Выглядит не очень. Ушел к себе на форум, говорит, надо еще подумать.

Джексон, убил... есть видео с прихода?

Дык, главное его достоинство - неугоняемость, тк никому не нужен кроме хозяина-лоха.

Точно так же владельцы БМВ/мерсов могут думать и о твоей машине :). И статистика продаж Логанов тоже говорит об обратном.

По теме: А тема постепенно исходит на G-авно. Складывается впечатление, что некоторые комментирующие родились сразу с полмиллионом рублей в кармане. А есть люди, и таких бОльшая часть страны, для которых 300-400 тыр найти на машину предел мечтаний.
Исходя из этой суммы с точки зрения практичности Логан - лучший новый авто за свои деньги в кузове "седан".

+100000, пол страны за чертой бедности, если пол страны пешком ходят,то кто они,если хозяин логана лох??? Уважать надо свой народ,а не ...уйню нести!!!

плюсадин к верхнему оратору).

просто все, кто отписывается в этой теме делятся на 4 категории:
1)те, кто вообще не в курсе о чём тема, они увидели название и скорее побежали орать, что палец и .опу не сравнивают., логан дешёвое амно и тд.
2)те, кто в курсе о чём изначально была тема, они вообще не понимают, что тут в последнее время происходит.
3)сознательные сивиководы, признающие плюсы логана, как неплохого авто просто для жизни. но они тоже не в курсе, о чём была изначально тема)).
4)те, кто заходит сюда просто стебануться).

я думаю многие себя сейчас узнают в этих категориях).

з.ы. моё имхо, логан должен стоит чуть дешевле. всётаки 400р, пусть даже за бодрый рестайловый топовый пепелац, немного дороговато. хотя минимальные комплектухи смотрятся хорошо относительно конкурентов :).

Anton_Nsk,
+1. Согласен.
А те, кто считает логановодов или прочих ланосотазоижоводов лохами, скорее сами такие же лохи, если учесть, что большинство именно с этих машин пересаживается на сивки...

Джексон, убил... есть видео с прихода?

там два косяка на видео - черный квадрат на весь экран (цензура) и мерзкий писк вместо звука (цензура)

Да я скорее обратно на 10-ку или Приору пересяду чем на это страшилище с неразборным диваном сзади.
Имхо, это чудо дизайна - полное неуважение к народу стран, где его сбывают.

Да я скорее обратно на 10-ку или Приору пересяду чем на это страшилище с неразборным диваном сзади.
Имхо, это чудо дизайна - полное неуважение к народу стран, где его сбывают.

Судя по объемам продаж - народ этого заслуживает и рад. И главное - не хочет он ездить на 10-ках. Ненавидит он советские гниющие ведра и принципиально ездит на Логанах, Ланосах и даже китайских "изделиях" (машинами это язык не поворачивается назвать)

а что хорошего в тазах?
подвеска, конструктивно не менявшаяся с 80х годов? кузов, сделанный из переработанных консервных банок? двигатель, блок которого пришёл оттуда-же из 80х? салон, в которых хрен усядешься? приора=десятка. я ездил сзади в десятке... колени упёрты в сиденье, бок впечатан в дверь, голова упирается в крышу. да и знаменитая вазовская надёжность никуда не делась.
логан выглядит куда лучше по всем этим параметрам.
но приора, это же пацан-машина... а логан для лохов. угу.

кетай амно, а вот ланос тоже не так уж плох.

приора=десятка. я ездил сзади в десятке... колени упёрты в сиденье, бок впечатан в дверь, голова упирается в крышу. да и знаменитая вазовская надёжность никуда не делась.


зато ты прочувстовал, что значит ехать, а не с комфортом везти свое тело из точки а в точку б :) Коленки в сиденье - получаешь часть эмоций водителя. Бок впечатан в дверь - чувствуешь машину. Голова в крыше - ну ведь нужна же дополнительная жесткость кузову, как-никак на заднее сиденье человек сел! Пассажир как распорка учитывается при расчете на кручение. А надежность .... как в поговорке: "Любишь кататься - люби и с санками еб**ся". Причем такая поговорка встречается только в русском языке. Во всех остальных она почему-то звучит иначе: что-то вроде "Любишь кататься - люби и катайся". :)

В курсе, что на Логаны 1,4л перестали стабилизаторы поперечной устойчивости ставить - экономия 10 евро на машине.
Типа пенсы всё равно быстро не ездят.
Целевая аудитория данной недоиномарки те, кто хочет много машины, а на остальное наплевать.

скоро перестанут стекла ставить и двери. Пенсам не вариант гонять. Зонтики и целлофановые дождевики еще никто не отменял.

В курсе, что на Логаны 1,4л перестали стабилизаторы поперечной устойчивости ставить - экономия 10 евро на машине.
Типа пенсы всё равно быстро не ездят.
Целевая аудитория данной недоиномарки те, кто хочет много машины, а на остальное наплевать.

на лендроверы одно время тоже отказывались от стабов,но не для удешивления,а для увелиения ходов подвески...

Я тут видел логан, который проехал 450 тыс.

Цивка так может?

на сивики тоже не ставили стабилизаторы иногда). в америке например это обычная практика.

Suxxer,
сможет и больше, если на нём ездить, как на логане.
если чо - в клубе есть человек, проехавший толи 400 толи 500тык.

на сивики тоже не ставили стабилизаторы иногда). в америке например это обычная практика.

Suxxer,
сможет и больше, если на нём ездить, как на логане.
если чо - в клубе есть человек, проехавший толи 400 толи 500тык.

Без капиталки двигла?

Без капиталки двигла?
без капиталки
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=4464&page=22
а логан ваш точно не капиталеный был? :)

яж говорю, если ездить на сивике как на логане, то он будет вечный)).

без капиталки
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=4464&page=22
а логан ваш точно не капиталеный был? :)

яж говорю, если ездить на сивике как на логане, то он будет вечный)).

Вот это да))))

Скоро весь Росавтопром будет сплошной Логан http://www.zr.ru/a/124703/

Я в осадок выпал!!!
Надо же, владея сивиком, написать 70стр. про логан. Неужели на сивках уже скучно стало ездить?
Логан как троллейбус - сел и поехал. Погонять хочетца..

Я в осадок выпал!!!
Надо же, владея сивиком, написать 70стр. про логан. Неужели на сивках уже скучно стало ездить?
Логан как троллейбус - сел и поехал. Погонять хочетца..

Ну дык сивик тож не для гонок машина.

http://www.youtube.com/watch?v=ZiLtzoOi15U&feature=player_embedded
Логан Vs Приора = вопросов больше нет!

слушайте, я тут в философию ударился.... а ведь я мог и на логан-клубе по полной за рено вписываться.... хорошо, жисть на Хонду посадила....

http://www.youtube.com/watch?v=ZiLtzoOi15U&feature=player_embedded
Логан Vs Приора = вопросов больше нет!

Блин, за Логан обидно. Тачка-то на самом деле не ломается. Да и есть опыт поездок в роли пассажира такси - нормальная машина... Огромный опыт эксплуатации отечественного автопрома говорит мне - если че, бери Логан и не дуй в ус...

Tigra Tigrin,
+1

вообще они тупо сравнили... только на багажник и посмотрели. а еслиб сравнили хотябы простор в салоне, особенно на задних сиденьях, приора бы глубоко в опе была.

Завуалированная реклама Приоры. :) Причем с лютой ненавистью к ближайшему конкуренту.

зато пацанчики порадовались :)

Если б мне сказали или Лохан или приора, логана я бы не взял...
не смотря на новые линии и знакомую надежность... В приоре оно как то роднее, хотя автО тоже не фонтан, уж лучше калину, там места больше.

дану я лучше сандеро куплю ;) надежнйы как логан и симпотишный как приора :)

Мда.........Штирлица неудержимо рвало на Родину.........имея Сивик размышлять о достоинствах Приоры и Калины.............симптоматично однако............Лечится легче - легкого: пересаживаетесь на Калину и все проходит буквально через пару секунд :)

Рамки боковых стёкол жутко широкие - фирменная черта, перешедшая к Сандеро.
Дачия Дастер посимпатичней, молодцы румыны!

olegbf, я просто тут был в салонах лада и рено, товарисч смотрел бюджетную машинку - вот и мнение у меня появилось, логан это жесть! приора симпатично снаружи, внутри убого, зато в калине внутри лучше, по сути инженеры автоваза могли бы скрестить калину и приору получилася бы Прилина :-) какая нить... но логан это жесть!
может так и есть, Штирлица рвало на родину )))

если че, бери Логан и не дуй в ус...

Не дуть в ус иногда становится грустно, дунуть хочетса..

459 000 руб стоимость максимальной комплектации Логана. 1.6 двигатель 16 кл. Литые диски+Абс+mp3+электропакет+кондер+2подушки
358 902 руб стоимость максимальной комплектации Приоры. 1.6. двигатель 16 кл. Литые диски+АБС+электропакет+климатическая система+2подушки. в кузове универсал 367 462 руб
да и приора не овощ в отличии от логана.
калина в максималке универсал 333 894 руб.

вот такая занимательная математика...
459000 - Бюджетная иномарка?

Site,
сидел в приоре спереди/сзади? :) посиди, поменяешь немного мнение)).
а так соглашусь, логан уже не стоит своих денег. 460р это просто нереальная цена за такую табуретку.

SanToS, я ж писал, с товарищем катались в автоваз, сзади не сидел - потому ничего не скажу.
спереди у приоры (после сивки) не понравилось, сел за руль и сразу лобовое...
а так вполне нормально для нашепрома, при моих 186 см, вполне нормально, но сразу скажу в калине места больше, да и внутри в максималке, она посимпатишней будет и удобней.
Посетил и Renault - сел за руль и сразу ощущение, что сел на табуретку, хотя это наверное после сивки такое ощущение.
Качество пластика что в приоре/калине, что в логане - один хрен, пластиком одинаково пахнет в логане и приоре.
приборная панель - ну конечно с сивкой не сравнить ))) но в калине мне больше понравилась, зато система климата с их круглешками в калине полный отстой. В приоре серо и я даже не запомнил как там. Логан пытаюсь вспомнить что там было, но тоже не помню.
Снаружи логан проигрывает как приоре, так и калине )))
про сивку вообще молчу )))
460 рублей за логан, это каким надо быть "фанатом" чтобы такое купить?
Тех кто покупаешь нашепром, еще можно понять - нашепром это как конструктор лего, который можно за копейки оттюнинговать под свой извращенный и не только вкус.

Site,
тут, как говорится, из двух зол... :D
почему я за логан... хоть он и страшная табуретка, но он более удобный). когда я первый раз проехался в логане такси, был приятно удивлён наличием места сзади. в приоре сзади ты буквально зажат)). плюс логан считается более надёжным.

кстати, ещё один очень важный факт замолчали в том ролике. логан хоть и собирается в россии, но большинство з.ч. идут импортные, или просто качественные.
у меня сложилась фобия к русавтопрому, когда у соседа двенашка внезапно встала... дело было в... поломавшейся шпонке на коленвалу. это из какого, извините, говна её надо было сделать? она ведь обязана быть сделана из калёной стали...
может сейчас конечно подняли качество, но тут не узнаешь, пока не проверишь)). а проверять я не собираюсь))).

SanToS,

Зря ты так.....с приорой наш гавнопром хоть как то начал пытаться улучшить свои творения за что им на самом деле честь и хвала.

SanToS,

Зря ты так.....с приорой наш гавнопром хоть как то начал пытаться улучшить свои творения за что им на самом деле честь и хвала.

на грязно спизженные 23 миллиарда, подаренные правительством, можно было постараться сделать что-то и получше. Интервью с конструктором читал, тот только **//цитирую//** болезненно морщился, когда журналист тыкал пальцем в отваливающиеся части на новой машине и на резонные вопросы этого журналиста отвечал, что поменять конструкцию замка багажника, к примеру, стоит чуть ли не 80 миллионов рублей.... Зато теперь стали думать про безопасность.
http://www.ladakalina.ru/klub/nashe-mnenie/10-yeksklyuzivnoe-intervyu-s-vedushhim-konstruktorom-proekta-lada-priora.html Здесь вообще отожгли про передние боковые стекла, типа они не открываются до конца, потому что безопасность важнее, чем возможность открыть окно. Нахрена вообще окна сделали, без них же безопаснее намного?

Джексон,

Это все злые языки)))))

на ну их всех к черту.... топ-менеджеры еще называются... завод в говне по уши, все плюются, а у них зарплаты в год такие, что я только на бумажке числа такие видел... на оклад их всех, по 15000 платить, пока что-то нормальное не родят... я бы тоже и в ус не дул - по полтора миллиона грести в год, делать дерьмо и дерьмово его продавать, да еще и правительство деньгами выручает. Нах работать-то, если и так нормально?

Начнем с того, ЧТО можно взять. Для затравки это (ну, что я бы взял) - http://cars.auto.ru/cars/used/sale/5064430.html
а на остаточные 100 тысяч я бы довел все баги этой сложной машины до ума.
А есть еще легенды:
http://is.auto.ru/all/images/af/7e/af7ec64c.jpg
Тойота Чайзер переходного года. Не ломается. Стоит в объявлении 300 штук. Представительский седан мощностью в 280 сил. Если он не убит, то тысяч 150 рублей достаточно, что бы он прожил еще тысяч 100 км (опыт езды на японцах тех лет большой).
Или эта Хонда Легенда 3, безотказная, как автомат Калшникова? Старая, я специально искал модели до 1998-го года, но можно найти в хорошем состоянии. Неужели ее ремонт стоит больше, чем оживление нового ВАЗа? За баранку ВАЗа приятнее падать? А качество, салон и т.д.? По себе знаю, приятнее рулить это:
http://is.auto.ru/all/images/2c/b1/2cb107ac.jpg
http://is.auto.ru/all/images/85/31/8531650f.jpg
http://is.auto.ru/all/images/dc/a4/dca4d47c.jpg




И теперь наш ВАЗ И Логан:
http://www.999auto.ru/images/big_507-9.jpg


http://www.auto-moscow.com/auto-moscow/Model/images/14105.jpeg
http://is.auto.ru/all/images/16/01/1601046c.jpg

SanToS,

Зря ты так.....с приорой наш гавнопром хоть как то начал пытаться улучшить свои творения за что им на самом деле честь и хвала.
Ну приора это вроде как глубокий рестайл десятки из конца 80х и не более, а вот калина чето похоже на современное авто. Одна беда они опаздали... сейчас народу интресны машины типа мазд3,цивиков,фокусов и.т.д(дешёвый гольф-класс) ну, а еще даст бог года через 2 приоры и в регионах не нужны будут.
Tigra Tigrin
проблема в том, что не все хотят старые машины. Если и запчасти там живые, то я сомневаюсь их в аварийно\криминальной истории, ну и где ты в деревне "простаквашино" найдешь детали на эти машины ? и зачем народу 280л.с и АКПП. Еще вроде как на логан гарантий 3года и 100тыс ;)

Puc,
смотря что считать "деревней простоквашино")).
экзист например имеет огромную сеть магазинов. привезут что угодно и как угодно. да и в любом мало-мальски приличном городке есть свои магазины по япам, немцам и всем прочим. ну а в посёлках городского типа все всё ещё ездят на классике, а волга или десятка считаются верхом понтов :)

мои варианты за 350 тыс
Civic:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/5212388.html
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/5009951.html
красив, надёжен, доставляет удовольствие :). обслуживание будет обходиться недорого, если купить нормальный вариант.
Ford Focus:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/5046271.html
чем плох? и всего 4 года машине.
Nissan Almera:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/4726844.html
тоже отличный автомобиль...
и при этом назвать эти машины старыми как-то язык не повернётся. плюс маленький налог и простота в обслуживании. что ещё нужно?

SanToS,
ты знаешь о экстизе люди даже в москве не все знают. Ну и главное какой экстиз в 100км от дома ночью? и еще на экстизе надо подождать частенько детали недельку другую, а если машина нужна сегодня ? Понятное дело можно найти за 350тыс относительно живую машину, но люди часто не хотят ездить за кем-то.

Nissan Almera:
http://cars.auto.ru/cars/used/sale/4726844.html
тоже отличный автомобиль...
и при этом назвать эти машины старыми как-то язык не повернётся. плюс маленький налог и простота в обслуживании. что ещё нужно?

А вот тут ты не прав. Был у меня такой. Только 1,5.

Тот что на фото 1,8. Они дымят ВСЕ. ,Литр масла на тысячу. Массовый заводской брак колец.

SanToS,
ты знаешь о экстизе люди даже в москве не все знают.
а что такое экстизе? О таком точно не знаю. Знаю экзист.

paxomka,
я ссылку кинул на первый попавшийся).
в любом случае, если покупать такую машину, то в первую очередь надо почитать отзывы и форумы владельцев этих авто.

кстати можно дополнить пост ещё гольфом 4ым. тоже неплох, если найти живой и с нормальным двигателем.

SanToS,
четвертый гольф тоже не подарок. Старые они уже...

Если читать форумы, то идеального авто не существует. Такую страшную картину воображение рисует после прочтения, аж жуть. Надо кататься и сравнивать вживую. Но в одном соглашусь безоговорочно: гарантия не повод для покупки нового авто, особенно Хонда.

почитал Форум логана... Раненые люди. Короче ребят говно наш цивик...)))Понравилась фраза "из минусов 6 ступенчатая коробка устанешь ручкой махать" плачу!!!! Как такое можно было написать??? хотелось ответить :"можешь ездить только на первой чтоб не уставать махать"-не зарегистрирован там я...Пипелац...

да уж...
они правы только в одном...
фраза примерно так звучала "наверное на сивик-форуме владельцы сивиков точно так же себя тешат в отношении более дорогих марок....типа - зачем мне БМВ, нафига переплачивать за бренд"...
кароче как-то так...точно не помню, но суть ясна
)))

почитал Форум логана...

Лучше бы Вы его не читали - ну зачем оно Вам?
Я вот оттудова, читаю Ваш форум потому что логично менять авто на более дорогой, более удобный, комфортный, красивый и т.д. Я же не читаю форум тазоводов и не говорю что они козлы. Они - это мы с Вами. Слава богу что Вы на Цивике, а не на велосипеде, но это не повод...
С уважением Александр

Мы все надеемся на дизайнеров ВАЗа, пусть сделают красивое авто на платформе Логана!

WhiteFox,
это ты пошутил так?))

WhiteFox,
это ты пошутил так?))

А вдруг получиться...:)

WhiteFox,
это ты пошутил так?))

Ну я например считаю, что приора получилась вполне симпатичной машиной для своего класса и для своей ценовой ниши.

а моё имхо, что единственным действительно красивым авто у них получилась калина хетчбек. этакий красивый, аккуратный городской автомобильчик. а всё остальное... но хотя это на вкус и цвет :)

лекс74,
Причем тут это! Тут я нигде не встречал чтоб кто-то говорил что-то вроде чем плох например Аккорд по сравнению с сивкой. Народ разговаривает о конкретной машине-Цивике...и если сравнивают то с одноклассниками. Логан своих денег стоит!!! я например не считаю что сивка это тот автомобиль на котором можно ездить и говорить "жизнь удалась"))) Сравнивать сивку и логан не корректно! разница в цене почти в 2 раза.и тем более говорить что сивка плоха тк у нее 6 передач. Тут же никто не говорит что тот же аккорд плохой потому что у него налог большой! Без обид.

Лучше бы Вы его не читали - ну зачем оно Вам?
Я вот оттудова, читаю Ваш форум потому что логично менять авто на более дорогой, более удобный, комфортный, красивый и т.д. Я же не читаю форум тазоводов и не говорю что они козлы. Они - это мы с Вами. Слава богу что Вы на Цивике, а не на велосипеде, но это не повод...
С уважением Александр

достойно, вежливо и (imho) верно

достойно, вежливо и (imho) верно

согласен!

Не шутил, однако.
ЗР сообщил, что ВАЗ планирует выпускать 5 моделей на на этой платформе: 2 Рено, 1 Ниссан, 2 собственных.

лекс74,
тем более говорить что сивка плоха тк у нее 6 передач. Без обид.

Какие могут быть обиды? Это же общение. Просто странно, что Вы ищите на чужих форумах негативные отзывы по сивке и потом пытаетесь их переубедить. Пускай они и дальше спокойно думают, что сивка плохой ИМХО..

Ну явную чушь-то не надо писать,
А то мнения из серии: "Не читал, но осуждаю."

Народ, вы чего обкурились ? "Надеемся и ждем ВАЗ" ! А Марсиан вы не ждете ? Купить себе нормальную машину и начать горевать по ТАЗам................вот уж воистину "Сам себя считаю городским теперь я. Здесь моя работа здесь мои друзья. Но все так же ночью сниться мне деревня, отпустить никак не может родина моя" :))))

Там горячим хлебом пахнет в доме нашем...И бежит куда-то под горой река...И дорогу гуси переходят важно, и в овраге шмель мохнатый пьёт росу цветка...

воу-оу-ооо...

ни че жизнь прижмет и логан будем за "нормальную" машину считать.

Народ, вы чего обкурились ? "Надеемся и ждем ВАЗ" ! А Марсиан вы не ждете ? Купить себе нормальную машину и начать горевать по ТАЗам................вот уж воистину "Сам себя считаю городским теперь я. Здесь моя работа здесь мои друзья. Но все так же ночью сниться мне деревня, отпустить никак не может родина моя" :))))

Ну эт ты зря, ведь интерестно понаблюдать за изменениями нашего тазапрома,да и на их потребителей не мение интерестно посмотреть:)

по моему самая зачётная тема на форуме, за последнее время:)))))))))))))))))))

ни че жизнь прижмет и логан будем за "нормальную" машину считать.

Логан - нормальная машина. Тока бы не считать.... А вообще... Ну, цивик, ну быстро... Но ведь так неудобно (в сугробах и за МКАД)... И не быстрее логана 6 месяцев в году, но намного геморройнее. В логане хоть свой музон воткнуть дешевле раза в 3. Там ведь 1DIN?

Ну эт ты зря, ведь интерестно понаблюдать за изменениями нашего тазапрома,да и на их потребителей не мение интерестно посмотреть:)

Не, уже не интересно. Сколько наблюдали - и чем это закончилось ? :)

---------- Сообщение добавлено в 03:56 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 03:55 ----------

Блин, ну все, приступ коллективного мазохизма :)

Не, уже не интересно. Сколько наблюдали - и чем это закончилось ? :)

---------- Сообщение добавлено в 03:56 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 03:55 ----------

Блин, ну все, приступ коллективного мазохизма :)

Ну собсно еще ничего не закончилось.