Достала родная батарейка, сил нет более: зима+музыка=Гемор. Не очень сложная переделка и у меня теперь "электоромобиль"!!! Забобенил 70а/ч- бывает же так хорошо! Кому интересно, потом фотки выложу и расскажу :crazy

Достала родная батарейка, сил нет более: зима+музыка=Гемор. Не очень сложная переделка и у меня теперь "электоромобиль"!!! Забобенил 70а/ч- бывает же так хорошо! Кому интересно, потом фотки выложу и расскажу :crazy

нихрена се........ а ничо там не поплавиться.... если подольше покрутить стартер...? И как генератор справляется?

Да вот, интересно, а кто его заряжать-то будет?

Да вот, интересно, а кто его заряжать-то будет?

угу тож самое.... гена то ведь не с волги вроде как.... :unknown

Ничего плавиться не будет, только емкость больше для потребителей и пусковой ток для холодов! А гены хватит вполне- он 90А!!!

Ничего плавиться не будет, только емкость больше для потребителей и пусковой ток для холодов! А гены хватит вполне- он 90А!!!

я и говорю про пусковой ток.... Если подольше стартер покрутить... то провода легко можно сплавить от аккумуы, которые идут...

Спецов спрашивал перед переделкой- говорят, что все ОК!

Я к тому, что если уж штатный акб недозаряженный у многих, то че с этим-то будет?

Пару раз в год, в идеале, на профилактику-подзарядку и жить будет долго и счастливо :fool

я не профи в аккумуляторах но стоял у меня на маздо 72 вместо 55 и проблем не было. ни с зарядкой, ни с заводкой. умер он только на 3 году жизни после того как сгорел генератор (ему было13 лет и более300 000км) и я на аккумуляторе км 30 проехал...
смысл в том что просто это как банка воды например в 4,3л и в 7,0л наливается из под крана. разница только в том что вторая нальется позже и существует вариант что не будет доливаться доверху что убьет ее как емкость рано или позно.
все имхо.

а кому важно мнение авторитетов и наука вот и вам. с авто. ру
оригинал тут:
http://www.diesel.auto.ru/472/476/480/articles/1202.html

Главная / FAQ / Эксплуатация / Электрооборудование
Аккумулятор

Что будет, если поставить аккумулятор большей емкости?

О заряде АКБ (много) (+)
--------------------------------------------------------------------------------
Отправлено : CaptainVW@Passat91_АКПП, 21 Июня 2002 09:52:04

Хоть у нас это и ОФФ, но постоянно ведь обсуждается. Только что читал. Еще на этой странице. Поэтому хотелось бы уже в который раз написать об аккумуляторах. Когда-то у себя в конторе на внутреннем сайте я писал это так:

Постоянно встречается такое мнение, что если на машину положен по мануалу аккумулятор на 63А*ч, то если поставить 55А*ч то он закипит, а если 90А.ч то недозарядится. В обоих случаях предполагается, что он выйдет из строя за короткое время.
К нашей радости это не так.
Давайте поразмышляем. Сеть бортового электропитания автомобиля при работающем двигателе представляет собой устройство, именуемое в радиоэлектронике как "генератор напряжения" (с некоторой натяжкой это так). Т.е. независимо от потребляемого оборудованием тока, он поддерживает стабильное напряжение в сети. Тогда мы утверждаем, что напряжение, подводимое к аккумулятору всегда постоянно (вроде бы 13.8-14.2 вольта). А по закону Ома (его в школе проходят, некоторые мимо) ток в цепи определяется отношением напряжения к сопротивлению цепи.
Напряжением в нашем случае является разность /напряжение бортсети минус напряжение АКБ/. Сопротивление АКБ - величина почти постоянная. Т.е. ток заряда определяется собственным напряжением АКБ.
Теперь наконец-то запускаем двигатель. При пуске АКБ теряет некоторое количество энергии и напряжение на её клеммах понижается. Возрастает вышеуказанная разница напряжений и возрастает зарядный ток. Но надо понять, что ток который берет в себя АКБ определяется состоянием её самой, а не бортсети авто.
Немного о значениях токов. Когда-то проводил замеры тока заряда еще на ВАЗ-2106. Так вот, в первые 0-15 с после пуска ток в АКБ поднимался до 5-10 ампер, затем в течение пары минут опускался до значения 0.5 ампера. На двигателе, работающем уже час-два этот ток составлял 0.1-0.4 ампера. Видимо это некий ток утечки при заряде, что кстати говорит о том, что АКБ имеет не 100% КПД. Хотя той АКБ было около 3 лет, плюс она была отечественная. Но главное здесь понять, что средний ток заряда не выходит за рамки 1-2 ампера.
Теперь о генераторах. Значение тока на них говорит только о максимальном токе, который они могут дать. Не это не значит, что они дают его всегда. Всегда они дают тот ток, который требуют потребители.
И ТЕПЕРЬ ВЫВОДЫ: В случае, когда АКБ "просит" от генератора 1-2 ампера, их одинаково хорошо дадут и генератор на 35А и генератор на 200А. Поэтому если хотите, ставьте любой АКБ на любую машину. Все зарядится. Главное, чтобы напряжение АКБ и бортсети было бы одинаково.
Хотя справедливости ради скажу, что можно подобрать такую пару авто-АКБ, при которой АКБ недозарядится. Эта такая пара, у которой средний зарядный ток АКБ будет больше максимального тока генератора. Но к нам это не относится, т.к. я показал вам, что средний ток заряда АКБ в разы меньше тока даже одной лампы ближнего света фары. Так что АКБ недозарядится только на авто, генератор которого не потянет и одной фары. Или по другому, АКБ- это настолько малый потребитель в автомобильной электрике, меньше наверное только часы в приборке :).

А теперь смешные ненаучные доказательства. Предположим, что факт перезаряда-недозаряда имеет место быть. Тогда:
1. Представим забор в поле. С одной стороны забора стоят огромный ЗИЛ (грузовик) и маленькая ОКА. В забора просверлены 2 пары отверстий и в них просунуты две пары проводов. Одна пара идет от бортсети грузовика, вторая от бортсети ОКИ. Двигатели обоих авто работают и крутят свои генераторы. Находясь на другой стороне забора мы не видим, откуда какая пара, но тестером видим на каждой паре 13.8 вольт. Подключаем к каждой паре по одинаковому аккумулятору, рассчитанному на ОКУ. Вот если мы утверждаем, что то который подключен к грузовику перезарядится, то как этот аккумулятор "определит", что он подключен именно к грузовику? Ведь в обоих случаях будет одинаковое напряжение и одинаковый ток заряда. Смешно, не правда?
2. Разовьем ситуацию до абсурда. Имеем два города. Один питается электростанцией мощностью 1 ГВт, а другой 1000 ГВт. В одном городе Маша втыкает дома в розетку утюг а в другом свой утюг включает Коля. Вопрос: у кого из них утюг сгорит сразу? Наверное у Коли, у него ведь электростанция в 1000 раз мощнее! Стало вам еще смешнее?

Таким образом мы доказали, что ток потребителя определяется самим потребителем при постоянстве питающего напряжения и не зависит от генератора.

Так что при выборе АКБ есть простое правило - емкость АКБ может быть любой при условии, что она обеспечивает необходимый пусковой ток стартеру. Но не меньше. Больше? Да пожалуйста, только остановитесь вовремя, а то АКБ в багажник не влезет :). Кстати там где холодно, иметь смысл поставить АКБ как раз помощнее, т.к. известно, что с понижением температуры реальная емкость АКБ уменьшается.


Извиняюсь за не четко технический язык в электронных (сознательно), но суть мне кажется я передал, с уважением, Евгений.

Оригинал и обсужение - http://wwwboards.auto.ru/vw/1058/337639.shtml



Ещё про баланс ёмкость аккумулятора/ток генератора.
--------------------------------------------------------------------------------
Отправлено : GMA, 19 Ноября 1998 10:55:39

Вопрос: "Я ставлю на Жигули аккумулятор 120 Ач вместо 55 и он будет подзаряжаться до своих 120? Это подзарядка, а не зарядка. Это ограничение по току."
Так как вопрос задаётся весьма часто, я счёл нужным вынести ЭТО в заголовок этой конфы. Так вот, ответ: Это типичнейшее заблуждение в этом сезоне (как буковки ZZZ - оцинковка кузова на VW).
Дело в том, что налицо непонимание процессов разрядки/зарядки аккумуляторов. По порядку.

При заводке мотора тратится некоторая энергия. Практически одинаковая, независимо от ёмкости аккумулятора.
Например, 0,5 ампер-часа (меньше реально). Стартёр "абсолютно не в курсе", сколько там в аккумуляторе всего ампер-часов - его "интересует" лишь то, что надо ему. Ну это как "всё равно, 3 метра глубина или 3 километра - тонУть одинаково".
Мотор завёлся, заработал генератор. Так вот, для генератора тоже глубоко фиолетово, сколько там ампер-часов в аккумуляторе - его "интересует" только НАПРЯЖЕНИЕ в бортовой сети. И отклонение вниз напряжения аккумулятора относительно "привычного генератору". И аккумулятор начинает "кушать" энергию. И кушает он не непонятно сколько, а ровно столько(к.п.д. аккумулятора почти 100%), сколько потерял при старте мотора. Т.е. те же 0,5 ампер-часа. И кушает он такими темпами, как позволяет баланс мощностей приход/расход электроэнергии.
Можно представить такую аналогию.
Имеется 2 ведра с водой - 10 литров и 5 литров.
Хозяйке требуется иногда литр - потом она доливает. Так какая разница - сколько всего воды в ведре?
Хозяйку интересует УРОВЕНЬ воды? (напряжение аккумулятора) Тогда уровень воды при отливе одного литра уменьшится не в зависимости от количества её, а от ДИАМЕТРА ВЕДРА (стартовый ток аккумулятора)!А вот его можно сделать разным! Можно иметь широкое неглубокое ведро(большой разрядный ток при малой ёмкости), а можно узкое и высокое(ёмкость большая, а ток невелик - это аккумуляторы 60Ач 180А, кстати). И большая ёмкость реальных аккумуляторов (на порядок больше требуемой) нужна в основном для того, чтобы был больше стартовый ток. Ведро можно сделать любой формы, а вот аккумулятор - нельзя делать "широким и неглубоким" - характеристики эти реально сильно связаны и достигнуть "ширины" можно, только сделав и "глубину".

Итог - можно ставить хоть 500Ач-аккумулятор - 55-амперный генератор справится и с ним. Просто вопрос - а надо ли столько?

Если чего-то непонятно, готов развить тему дальше.

Михаил.

Оригинал и обсужение - http://wwwboards.auto.ru/old/electric/0001/153.shtml

Такой галиматьи ещё нигде не читал. Интересно что автор нигде даже не вспоминает про внутреннее сопротивление источников тока (у вёдер с водой впрочем его действительно нет). И про то что при полной нагрузке на генератор (зима, ночь,все осветительные и обогревательные приборы) АКБ на подзарядку он даст 0 целых и х...й десятых ампера и так изо дня в день - недозарядка. :P Ездить на не дозаряженном АКБ плохо - знают все :(

Про А.ч. автор прав. Проблема при эксплуатации в городских условиях заключается в том, что генератор не выходит на свои 13,8-14 В при работе двигателя на холостых (менее 25000-3000 об) - а это преобладающий режим в гор цикле. Да еще фары-музыка-подогревы. И недозаряд будет у любой батареи, даже штатной.

Автору. А как дилер отнесется к вашему апгрейду? У меня мой СТОПУДОВ скажет (если увидит) что гарантия электрооборудования - прощай!

1 аккумулятор надо обслуживать раз в несколько месяцев - полностью заряжаать на зарядном устройстве и будет счастье, особенно зимой и при малых пробегах и пробках.
2 при прохождении ТО никто не мешает ставить обратно штатный
3 to SashCo - про внутреннее сопротивление источников тока поподробнее если несложно расскажи пож-та. только доступно. =)

Японцы ставят 45 Ач потому что считают что этого достаточно. И в 99% случаях они правы. Они же не знают что в России принято ставить на авто 2, 3 сигналки при чем не всегда без утечек тока мощную музыку и т. п.
По поводу недозарядки акком. правы и те и другие. Акком. действительно может недозаряжаться, но виной этому не количество потребителей и обороты мотора, а короткие поездки и частые запуски мотора. Вспомните сколько надо заряжать акком. дома при токе скажем 2А. Часов 6-8 при полной разрядке и 1.5-3 часов при частичной. А в условиях города, на небольших оборотах ток будет мал. И как мы ездим зимой. Часто завелся, 5 мин. до магазина, снова пуск, еще куда-то, опять пуск. Не хватает не тока зарядки, а времени. Акком. с большей емкостью протянет дольше, но финал тот же.
Большой акком. конечно лучше. Пример; мороз -25 при такой темп. емкасть падает минимум в 2 раза. Исправный мотор должен завестись с первой, со второй максимум с 3й попытки. Но если этого не случилось напряжение в сети падает и стартер уже не крутит. Чем больше Акком. тем больше попыток.
К автору ЖДЕМ ФОТОК т. к. места под аккум мало и очень хотелось бы посмотреть как его там крепили.

2 ааааа

Не хватает не тока зарядки, а времени. Акком. с большей емкостью протянет дольше, но финал тот же.
Большой акком. конечно лучше
Не всё так просто и однозначно. Времени не хватает - согласен, но почему? Потму что гена в 90 Вт не может выдать ток зарядки больше 6А и это при полностью отключенных потребителях (кстати 2 Stalker_rus - его внутреннее сопротивление не позволит дать больше. Чем больше ток нагрузки - тем большая мощность теряется на внутреннем сопротивлении источника тока. При токе К.З. вся мощность выделяется внутри источника и он перегревается. При долгом времени такого режима он выходит из строя. С другой стороны. Чем больше ёмкость АКБ тем больший стартовый ток она может выдать, значит тем меньшее внутреннее сопротивление она имеет и тем больший ток нужен для её зарядки - значит гена всегда будет хорошо подгружен и срок его жизни уменьшится. На сколько - не известно, может существенно, может нет. Зависит и от многих других факторов.)
Как реомендуется правильно заряжать АКБ? Его доводят за сравнительно короткое время до кипения
током равным примерно 10% от ёмкости АКБ, а затем уменшают ток и длительное время заряжают до полной зарядки. Так вот для нашей батареи этот ток составляет 4,5 - 5 А, а для 72 амперной - 7-8 А.
Поскольку наш гена не может впринципе дать такой ток - этой АКБ не хватит времени чтоб полностью зарядиться даже при очень длительных поездках. Т.е. он будет недозаряжен практически всегда!!! Эксплуатация недозаряженного аккумулятора приводит к сульфатации пластин и кто дольше протянет не так однозначно как кажется ибо родной хоть иногда будет заряжаться до полной ёмкости. Кончно это всё теория и как будет на практике покажет время - что тут спорить. А вообще любую батарею хотя бы пару раз в год необходимо снимать с машины и подзаряжать. Я это делаю перед зимой и после зимы - на старой машине 50 амперный (Fulman кажется) прослужил 8 лет с ним и продал...

Вообще-то, не 90 Вт, а 90 А (1080 Вт).
А по сервис-мануалу годность штатного ак-ра проверяют быстрой зарядкой током 50А
Имхо, увеличивать емкость можно, но без фанатизма, тк масса ак-ра растет пропорционально ёмкости и увеличивает нагрузку на подвеску, смещает центр масс и тд.

А что с размерами? Какой размер нам подходит?

А что с размерами? Какой размер нам подходит?


У нас на фирменной СТО ставят Varta BLUE dynamic B32, у нее вот такие размеры (некоторые уже ставили такую, встает идеально):
Length [mm] 238
Width [mm] 129
Height [mm] 227

Спасибо! У меня пока держит, но ....

[quote=SashCo ]
На 9ке с завода стоит акком. 55 АЧ при гене. 70А. Если считать что 90А гена не дает более 6А тока, то 70А ? - 4А. Тогда он свой 55АЧ не должен заряжать? И зачем тогда в авто предохраниетели на 10-16А если макс. ток гены. 6А. ? И зачем писать на гене 90А если он выдает не более 6А?
На практике гена в 90А тянет 72 АЧ акком. без проблем.
По поводу веса акком. это вообще бред. Если за рулем девушка 50 кг. веса, а на пасажирском чел. в 100 кг. то машину должно колбасить не по детски?

И зачем писать на гене 90А если он выдает не более 6А?


Прошу меня извинить, я немного встряну, но гена не на 90А, а на 90Ач, это цифра которая на прямую не показывает максимальный ток.

По поводу веса акком. это вообще бред. Если за рулем девушка 50 кг. веса, а на пасажирском чел. в 100 кг. то машину должно колбасить не по детски?


Это от части бред, у нас конечно не спортивное авто, но в некоторых авто для достижения оптимальной развесовки АКБ размещают в багажнике, т.е. лишние 10-20 кг в "не нужном месте" считаю важными. Возможно нас это особо и не касается, но это не бред.

И зачем писать на гене 90А если он выдает не более 6А?


Прошу меня извинить, я немного встряну, но гена не на 90А, а на 90Ач, это цифра которая на прямую не показывает максимальный ток.


Тогда и я встряну - с каких пор мощность генератора стала измеряться в АЧ?

И зачем писать на гене 90А если он выдает не более 6А?


Прошу меня извинить, я немного встряну, но гена не на 90А, а на 90Ач, это цифра которая на прямую не показывает максимальный ток.


Тогда и я встряну - с каких пор мощность генератора стала измеряться в АЧ?


Ну с историей я плохо знаком, а что наш генератор обзывается как "12V, 90Ah" везде написано. Кстати, в А (амперах) мощность тоже не измеряется, если уж мы заговорили про мощность то корректнее использовать Ватт, но об этом мы еще не начинали говорить, надеюсь и не начнем :)

П.С.
Про Вольт-Амперы надеюсь тоже не начнем говорить :)

Денис, заканчивай с бухлом, ты нам исчо пригодишься :)

Вряд-ли я пригожусь, как показала практика я только раздражаю соклубников. Кроме того я ничего не бухал, это у меня фантазия бурная (я бы сказал буйная), причем, я еще и не курил ничего :)
Просто дискуссия начала наполнятся неточностями, хотя мне кажется они здесь не важны. Лично я поддерживаю SashCo, думаю в теории не стоит ставить эксперименты. Но на практике все может быть немного (а может даже много) по другому. Просто продолжительной практики почти ни у кого не было, а даже если и была, то проблемы если и вылезут то скорее всего не у первого владельца (это я не про АКБ, а про более важные элементы). Как по мне, это опять чисто теоретический и даже немного религиозный спор. Думаю в такой системе как "бортовая электросеть автомобиля" очень много переменных, чтобы можно было однозначной найти корни уравнения и дать однозначный ответ. Может японцы все высчитали и увеличивать действительно не стоит, а может они сэкономили на АКБ, а на гене не сэкономили. Мне приятнее считать, что умные японцы провели моделирование на мощных суперкомпьютерах и высчитали все до мельчайших единиц :)

П.С.
Ну вот опять меня понесло :)

Япы однозначно сэкономили, в том смысле - что большого запаса не сделали, типа то что установлено будет работать, и харэ. В холода там всякие будьте осторожнее - ну хоть не поленились конкретные рекомендации в мануал вписать (и начхать им что мануал мало кто тут читает).
Вот для чтения мануалов (у тебя их несколько разных) ты Денис и нужен, отлично получается фото- и слово-цитирование, так держать.

По теме, хорошо бы узнать поточнее, что именно написано на генераторе, или его точные характеристики найти. По вырабатываемым амперам, по типу напряжения, ну ещё чё-нить... Насколько я понимаю, 90А взято из рекламного буклетика (с явной опечаткой про Ah) где рядом про батарейку сказано 36Ah, но тут все уже поняли, что 45Ah у нас стоит. А может и гена побольше? Наверняка он переменного тока, но тоже хотелось бы уточнить.

Такое впечатление что отсутствие проблем с авто некоторых начинает мучать и они "хотят поговорить об этом ". Зачем на авто гена переменного тока, если бортовая сеть работает на постоянном?
Зачем гена больше? Он же ток не из пальца высасывает, а отбирает часть мощности мотора.
Уходим от темы топика. Автор поставил акком. 72АЧ-и это хорошо. Никаких проблем не будет. Только как он его туда впихныл? Фоток видимо не дождемся.

aaaaa
отсутствие проблем вызывает к жизни другие темы, типа "позвякивает" и "пованивает", в них живут свои специалисты и мы им не мешаем.
Генератор, вырабатывая переменный ток, затем в совмещённом блоке выпрямления и регулирования напряжения отдаёт в сеть ток постоянный.
Более производительный генератор не сильно урежет мощность двигла, но поможет преодолеть некоторые электрозатруднения.
Проблема топика частенько искажается, но почему бы не поговорить на схожую тему, в данном случае весьма сближенную с проблемой ёмкости аккума. А у исчезнувшего топикстартера хочется уточнить лишь единственнй вопрос: каковы геометрические размеры аккумулятора 70Ah и как он разместился под сивкиным капотом?

По теме, хорошо бы узнать поточнее, что именно написано на генераторе, или его точные характеристики найти. По вырабатываемым амперам, по типу напряжения, ну ещё чё-нить... Насколько я понимаю, 90А взято из рекламного буклетика (с явной опечаткой про Ah) где рядом про батарейку сказано 36Ah, но тут все уже поняли, что 45Ah у нас стоит. А может и гена побольше? Наверняка он переменного тока, но тоже хотелось бы уточнить.


Насчет брошюры я не уверен что это опечатка. Про АКБ там точно не опечатка, просто измерения приводятся в других попугаях. А вот насчет генератора, возможно и опечатка, а может и нет. Скорее всего они приводят не некие абсолютные величины, а комплексные. По международным стандартам токоскоростная характеристика автомобильного генератор определяются в связке с АКБ номинальной емкостью не менее 50% от номинальной силы тока генератора. Возможно в брошюре имелось ввиду, что в течении часа он способен дать заряда максимум на 90Ач. Ладно, это все не очень важно, в сервисмануале написано что генератор на 90А (не Ач), т.е. при максимальной частоте вращения коленчатого вала способен выдавать около 90А тока и таким образом в течении часа способен дать заряда на 90Ач (понятно что потребитель должен быть способен принять данный ток на протяжении всего этого времени). Как то вот так я все понял, если я ошибся то прошу меня поправить.

Вот более точне характеристики, как по мне они очень не интересные:

http://s47.radikal.ru/i116/0901/52/6562845aabect.jpg (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i116/0901/52/6562845aabec.jpg.html)

Вот у тех кто поменял акб, на другую модель, но той же емкости проблемы повторились или нет?
У меня на днях сел, вот думаю, то ли зарядку купить или сразу новый. Машина проехала 7000 км, месяц стоит на улице.

Вот у тех кто поменял акб, на другую модель, но той же емкости проблемы повторились или нет?
У меня на днях сел, вот думаю, то ли зарядку купить или сразу новый. Машина проехала 7000 км, месяц стоит на улице.


месяц на улице и сел аккумулятор-это нормально.у меня тоже за месяц сел,зарядила и езжу спокойно :)

Машина проехала 7000 км, месяц стоит на улице.


Просто стоит, без движения? Если она простаивала такой срок, то не удивительно что он сел. Я рекомендую для начала купить зарядку (в хозяйстве пригодится), если не поможет то проверить АКБ нагрузочной вилкой и при необходимости поменять по гарантии.

гарантия у меня на акб уже кончилась. На бмв за тот же период времяни простоя акб не сел, заводится с пол нажима.
Вот меня и интересует, стоковый акб полное гавно или нет?

И не надо мне расказывать про простой, в прошлом году 3 месяца 6 сивик стоял, там к справке тоже 45 АЧ

гарантия у меня на акб уже кончилась. На бмв за тот же период времяни простоя акб не сел, заводится с пол нажима.
Вот меня и интересует, стоковый акб полное гавно или нет?


У тебя машине уже год? На АКБ должна быть годичная гарантия. Вообще это все зависит от потребителей, может у тебя на БМВ не было сигналки или была, но мало кушающая. В инструкции написано, что при таких режимах простоя нужно снимать минусовую клемму, чтобы предотвратить разряд АКБ.

так кто ответит про стоковый акб? стоит ли его поменять срару или подзарядить в начале?

deniskin классная картинка!
дело в целом ещё в том, что одному страдальцу недавно приговорили генератор на гарантийную замену, разумеется после гарантийной замены батарейки (это же проще) и повторения проблем:


...всем привет!!!
Продолжаю свою историю
Только что из сервиса приехал..куда по знакомству отдавал машинку..
Вообщем час ожидания...5 выкуренных сигарет...3 чашки кофе..:))
вердикт-диагноз....генератор скорее мёрт чем жив...заряда практически никакого
случай гарантийный....ПОД ЗАМЕНУ!
Озвучили...что надо быть полным идиотом чтобы после диагности..не выявить проблему..
также поведали..аккум действительно поставили новый..
на прощание посоветовали...поругаться с тем дилером который 3 месяца не мог выявить трабл...и в обязательном порядке забрать бабки за эвакуатор...
вообщем вот такие дела...как и думали генератор тому причина...
а дилеры видимо не с большой охотой меняют генератор...вопрос почему?...
всем спасибо за внимание

полагаю, что знакомство с предъявляемыми к генератору требованиями поможет при разговоре в сервисе, есичо.

Maxim5555 у тебя аккум сел после месяца стояния? не очень понятно... Вообще есть чел, который год отъездил без проблем на уже заменённом через неск.месяцев по гарантии штатном аккуме, встал он тогда прямо в дороге и эвакуировался к дилеру.
Скорее всего проблема в неподзарядке аккума при предпродажке и неудачное стечение дальнейших обстоятельств.
Есть методика проверки аккумулятора, для определения его годности для подзарядки или для мусорки. Сервис надо заставить сделать по гарантии, или при наличии зарядного устройства дома сделать самостоятельную зарядку, и дальше смотреть по ходу дела.

да сел после месяца простоя. в прошлом году на 6 поколение не сел после 3-х месяцев простоя.

да сел после месяца простоя. в прошлом году на 6 поколение не сел после 3-х месяцев простоя.

странные точки остчёта. Лучше вооружиться тестером и проверить утечку на допсигналку + для наглядности на оставленные гореть габариты, салонную и/или багажную лампочку. Затем подсчитать примерное время, достаточное для последующего запуска (и учесть время года). Потом заглянуть в мануал и увидеть рекомендацию о снятии клеммы с батареи при отлучке на месяц - и убедиться в примерной правильности их расчёта.

мне то что сейчас делать, зарядку покупать или новый акб лучше? В данный момент машина не заводится, ехать к дилеру я не могу (лишен прав), скоро надо ехать зеркало менять.

а за новым зеркалом можно и без прав ехать? :idea :crazy
Сам свою ситуацию не можешь описать подробно, а требуешь точного ответа :girlcool
Я бы наверно поспрошал у друзей зарядку или прикурился бы у них же перед самой поездкой.

прикуриться то я могу хоть сейчас, зарядки нет.
Меня интересует другое, я сейчас съезжу поменяю зеркало, потом машиной не буду пользоваться до апреля месяца, что будет с моим "старым акб"?
Поэтому и вопрос, что лучше зарядить старый или купить новый?

31-го числа поставил машну, 2-го завел. Тмпература на улице в среднем была -15, ночью ниже. Если бы не завелся с первого раза, на второй раз думаю аккума не хватило бы.
Но менять всё равно не буду.

Если нет сигналки то при положительных темп. окружающего воздуха акком. заряд обычно держит. При морозе, особенно сильном отдельный разговор.
Если стоит сигналка то имеет значение какая т. к. у них разный потребляемый ток+возможные утечки при не квалифицированной установке.
Я когда уезжал в отпуск на месяц делал след. Снял акком. и к клемам примотал по проводу, выведя их под бампером накинул на акком. Закрыл капот. Поставил авто на охрану. Провода срятал под бампер. Акком. унес домой. Таким образом и акком. не сядет и машина на охране. ( если поставить акком она сразу заорет на прерванное питание и открытый капот).

Если нет сигналки то при положительных темп. окружающего воздуха акком. заряд обычно держит. При морозе, особенно сильном отдельный разговор.
Если стоит сигналка то имеет значение какая т. к. у них разный потребляемый ток+возможные утечки при не квалифицированной установке.
Я когда уезжал в отпуск на месяц делал след. Снял акком. и к клемам примотал по проводу, выведя их под бампером накинул на акком. Закрыл капот. Поставил авто на охрану. Провода срятал под бампер. Акком. унес домой. Таким образом и акком. не сядет и машина на охране. ( если поставить акком она сразу заорет на прерванное питание и открытый капот).


не понял, как сначала накинул, а потом унес?

прикуриться то я могу хоть сейчас, зарядки нет.
Меня интересует другое, я сейчас съезжу поменяю зеркало, потом машиной не буду пользоваться до апреля месяца, что будет с моим "старым акб"?
Поэтому и вопрос, что лучше зарядить старый или купить новый?

Если авто зимой не используется то лучше купить зарядку и подзаряжать временами ориентаруясь по плотности ( тогда еще купить ореометр) или потребляемому току ( полностью заряженный акком за чтет внутреннего сопротивления не дает подниматься току выше 2 - 2.5 А. ). Это выйдет дешевле чем новый акком. каждый год.

Maxim5555
imho зимой на Сивике с любой реальной батареей (45 или 60Ah) простой без пробега более месяца недопустим. Стоит машина на охраняемой парковке? (в смысле без сигналки её можно оставить?) Но и без разряда на имеющиеся потребители у батареи есть саморязряд, при твоих условиях зарядное устройство иметь не помешало бы, я себе для страховки недавно купил http://cordoba.ru/market/catalog/goods/?class=245&id=1296 примерно1тыр. в metro.
Но неизвестно, насколько мертва батарея имеющаяся? методику проверки даже выкладывать бесполезно - только в сервисе возможно проверить. Наверняка за диагностику деньги потребуют... потрать их на зарядку, даже если потом потребуется новая батарейка - зарядка лишней не окажется.

to aaaaa

ответь на вопрос, как подсоеденил, а потом унес? вообще не догоняю.

Если нет сигналки то при положительных темп. окружающего воздуха акком. заряд обычно держит. При морозе, особенно сильном отдельный разговор.
Если стоит сигналка то имеет значение какая т. к. у них разный потребляемый ток+возможные утечки при не квалифицированной установке.
Я когда уезжал в отпуск на месяц делал след. Снял акком. и к клемам примотал по проводу, выведя их под бампером накинул на акком. Закрыл капот. Поставил авто на охрану. Провода срятал под бампер. Акком. унес домой. Таким образом и акком. не сядет и машина на охране. ( если поставить акком она сразу заорет на прерванное питание и открытый капот).


не понял, как сначала накинул, а потом унес?

Еще раз подробнее.
1. Снимаете акком и к его клемам приматываем по проводу.
2. Провода примерно по 2 метра длинной под бампером выводятся за пределы авто.
3. Капот закрывается.
4. Торчащие под бампером провода одеваются на акком. и с брелка авто ставится на охрану.
5. Концы проводов изолируются изолентой и прячутся под бампер или за подкрылок рулончиком( ВАЖНО: пометить + й провод узелком, что бы не перепутать потом + и -)
6. Акком. уносим домой.
Для реанимации авто все операции проводим в обратном порядке.

Все описанное годится только для сигналок без автономного питания сирены от своего небольшого акком.

вообще-то у нас 36 Ач. батарея

вообще-то у нас 36 Ач. батарея


Это та самая разница в попугая про которую я писал выше. 36Ач при 5-ти часовом разяряде, это тоже самое что и 45Ач при 20-ти часовом.

про попугаев не знаю, а вот экзист даёт на Сивика справочку: Аккумулятор код 46B24L (6тыр почти стоит :-[ :-[ а мы его тут ругаем ;D)
по этому коду находим тут http://www.uniqom.ru/?idg=1&idsg=2&idt=1&m=g FB
Аккумулятор SUPER NOVA 46B24L 45 А/ч (ПУСКОВОЙ ТОК 330 А)
рекламное описание находим тут http://www.akb02.ru/ab12.shtml

ЗЫ Cosmet, LeshaL и 0 Гостей смотрят эту тему. наконец-то грамотный электрик тут появился.

Аккумулятор код 46B24L (6тыр почти стоит :-[ :-[ а мы его тут ругаем ;D)


кому продать стоковый аккум?:)хихи-шутка

ЗЫ Cosmet, LeshaL и 0 Гостей смотрят эту тему. наконец-то грамотный электрик тут появился.



«deniskin, andreiov, aliskin и 0 Гостей смотрят эту тему.»

Грамотный электрик пришел, прочитал кучу текста, покрутил пальцем у виска и ушел :)

imho он поржал и в хорошем настроении заснул :)

Ничего плохого от 70Ач аккумулятора не будет. Скорее только хорошее.
На двенашке при 85А гене стоял аккум 65Ач. И сейчас стоит. И ничего не сгорело. Да и сгореть от этого не может. Все это выдумки.
Ясень пень, чтобы зарядить 70Ач аккумулятор нужно больше энергии. Много тут было сказано и правильного и бредового. Упущен был один существенный момент. В хонде, в отличие от тех же, например, ВАЗов, имеется куда более продвинутая схема контроля электрической нагрузки. В частности, имеется датчик нагрузки и датчик мощности гены. Оба датчика заводятся в блок управления двигателем, который выбирает обороты ХХ сообразно энергетическому балансу. Если нехватает оборотов для положительного баланса, блок управления повышает обороты ХХ. И наоборот, если батарея полностью заряжена и с датчика мощности гены поступает сигнал о низкой отдаваемой мощности, то блок управления вообще выключает гену на отдых.
Потому проблем, связанных с электрикой, при установке более емкого аккумулятора на сивку возникнуть не должно.

так кто ответит про стоковый акб? стоит ли его поменять срару или подзарядить в начале?

Думаю зарядка не помешает для любого АКБ. Если хочешь чтоб акум служил долго - его нужно обслуживать! Х. з. я сначался тоже внапряге был от такого родного акума, но вот уже год езжу вроде нет проблем... Правда гаражное хранение и доп. сигналки не ставил (больно руки у наших установщиков кривые). Поэтому я бы сначала попробовал зарядить конечно.

По габаритам оч. похожий аккум видел вчера в Метро, только возникло сомнение о полярности.. цена 1990 рублей..

а можно простому юзеру ответить, как можно поставить на сигнализация при отсутствии аккумулятора? Сигнализация (штатная) что, без аккумулятора работать будет?

Надо было тоже ставить после стояния в гараже с 20 декабря по 11 января - итог АКБ даже не пытался крутить двигатель

aaaaa
отсутствие проблем вызывает к жизни другие темы, типа "позвякивает" и "пованивает", в них живут свои специалисты и мы им не мешаем.
Генератор, вырабатывая переменный ток, затем в совмещённом блоке выпрямления и регулирования напряжения отдаёт в сеть ток постоянный.
Более производительный генератор не сильно урежет мощность двигла, но поможет преодолеть некоторые электрозатруднения.
Проблема топика частенько искажается, но почему бы не поговорить на схожую тему, в данном случае весьма сближенную с проблемой ёмкости аккума. А у исчезнувшего топикстартера хочется уточнить лишь единственнй вопрос: каковы геометрические размеры аккумулятора 70Ah и как он разместился под сивкиным капотом?

Кое-что придется сделать руками: жел. пластина толщ.2-2.5мм размер 160х250мм и приваренное(прикрученное) ухо из полосы с отверстием(для верхней тяги крепления АКБ), углы полученного девайса скругляем слегка, грани обрабатываем- и красим черной краской из балона.(заехал в цех изг. дверей- 30мин. и 200рублей). Далее: убираем родной АКБ и все его кожухи, полотном пилки по металлу прорезаем по необходимости ребро жесткости в области верхнего уха крепления тяги и загибаем родное ухо вниз, нижнее не трогаем.Выравниваем напильником лишние1,5-2мм ребра жесткости справа сверху у родной площадки под АКБ, затем кладем сверху свой девайс(ухом в верх) и крепим тремя саморезами по месту.Почти все дела, кладем резиновый потдон за 30руб. под АКБ от ВАЗа, ставим АКБ обр. полярности с толстыми клеммами 55-70а/ч серии ASIA(без бортиков снизу,160Х260Х220), цепляем родные тяги и прикручиваем их к крепежной пластине от ВАЗ 12 за 150руб.40 минут работы и ОК! Езжу и забыл, что было иначе! ФОТО было в разделе Екатеринбург/Эксплуатация, тема: Наростил батарейку-УРА!.Будут конкр. вопросы -пишите в личку.АКБ ставил GLOBAL 70а/ч корейский.

Вторую зиму штатный аккум работает без нареканий.
Новогодние праздники (11 дней) машинка жила в неотапливаемом гараже. Завелась как будто вчера ездил.

ЗЫ. Всяких дополнительных пищалок и прочих девайсов не установлено.

хе-хе.. ребят я вот тут гляжу вы все спорите, какие-то доводы чуть ли не научные приводите, вроде на правду похожие))) смотрю я на города где вы живете... Москва,Киев,Таллин.... че там у вас происходит, заморозки штоль?? лана, вот вам не теория а практика: я конешн не на крайнем севере обитаю, но все же мой Омск не самое теплое место на этй планете)) кароче, у нас тут дохрена япов праворульных и многие из них идут именно с 45ми аккумами... например марк 2.5 литра... есно это дело многих не устраивает и тычет народ самые разные аккумы под капот себе и 55ки и 70ки, все ок! заряжается и работает без проблем, а то на морозе в -30 45ка не очень крутит))) а вообще у моей пробег 4тык, акк родной не знаю какой он там 45 или 36 или еще какой, сток кароче, так вот у нас тут дня три назад морозец был- вечером чето около -23, на утро ваще пензец- -32... на прогрев поставить тупо забыл, кароче она простояла с 8ми вечера до 9ти утра при таком холоде, ну я ее с утра сначала с брелка помучал, не захотела заводицо(видимо импульс на стартер короткий стоит-1сек), потом сел в машину и с ключа завел без проблем...

Так и надо ставить побольше. Хочу тоже переставить, только не знаю на сколько. Чисто для музыки

Вторую зиму штатный аккум работает без нареканий.
Новогодние праздники (11 дней) машинка жила в неотапливаемом гараже. Завелась как будто вчера ездил.

ЗЫ. Всяких дополнительных пищалок и прочих девайсов не установлено.

+1 У меня всё также один в один. Плюс к этому у меня ещё и частые короткие поездки каждый день. Вопросов тьфу 3р к АКБ пока нет...

Так и надо ставить побольше. Хочу тоже переставить, только не знаю на сколько. Чисто для музыки

Для музыки лучше Оптиму поставь. Дорого, но зато колхозить не придется.

Dimonsk, у так меня траблы с АКБ только через 2,5 года начались, 40 тыс. проехал. А кое-кто здесь и больше.

Допустим сигнализация в режиме охраны (плюс саморазряд аккума на морозе) потребляет 50-100мА (не много и не мало), таким образом аккум ёмкостью 45Ач разрядится за 18-37 дней. С учётом всевозможных погрешностей, осадков, магнитных бурь и инаугураций аккум может "продержаться" 15-30 дней. Если ставим 70Ач, то время простоя увеличивается до 22-45 дней. При отсутствии сигнализации в автомобиле срок теоретически может достигнуть 40-60 дней, а если аккум вообще снять и отнести домой, то там он простоит 60-80 дней (если конечно был заряжен по полной).
Вывод: если надолго бросаете машину - забирайте аккум домой!

Как раз домой то и не надо. Чем ниже температура, тем меньше ток саморазряда, конечно если плотность нормальная, иначе может замерзнуть. Отсоеденил одну из клемм и порядок. Я если больше чем на неделю оставляю, то так и делаю.
В гараже конечно.

Как раз домой то и не надо. Чем ниже температура, тем меньше ток саморазряда, конечно если плотность нормальная, иначе может замерзнуть. Отсоеденил одну из клемм и порядок. Я если больше чем на неделю оставляю, то так и делаю.
В гараже конечно.

до -10 можно и в машине оставить, при более низкой температуре хранить лучше дома

Оставил на 3 месяца у дома и не смог завести, лучше бы притащил аккум домой..

Для музыки лучше Оптиму поставь. Дорого, но зато колхозить не придется.

И че такая оптима стоит??

И че такая оптима стоит??

К сожалению дорого. Вот тут немного про них писали
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=19314

Оптима стоит 6900, я поставил 2 месяца назад!!! Все супер, оттестировал его у фиников при -32. Все супер.

Ты ставил Желтую на 2.7 литра и 41 Ач?

один пустой треп.:-)
Кто менял аккумулятор на более мощный ? 60-80а.ч. ?
какая модель подошла ? а то у мну уже хана(

Ну вот опять устроили тут ромашку...любит, не любит...
И опять японцев все хвалят с их мощными суперкомпьютерами которые все просчитали до мелочей....япы на вас деньги зарабатывают как вам этого не понять до сих пор...и шумоизоляция и простецкая подвеска и пластик дешевый везде и всюду...что уж про акум то говорить...такая же мелкотравчатая шняга кстати и на Аккорд ставится с ее движком...
И вы еще тут рассуждаете нужно ли ставить больше емкость??? Господа, прошу внимание...недозарядка акума может быть только от того, что вы ни фига не ездите...и часто стоите подолгу...для того, чтоб этого не было - надо хоть иногда ездить по нескольку часов, а если машина стоит неделями - снимать клему...и все будет хорошо...
Штатный акум - просто издевательство умных япов...надо хотяб 60-70 Ач ставить и никак не меньше...больше 80 тоже не стоит...
Кстати для любителей частой разрядки акума - советую купить морской акум Deep Cycle, у которого пластины раз в 10 толще чем у автомобильного...можно его до нуля разряжать без особого вреда...стоит он правда в 4 раза дороже....

На прошлой машине Сузуки Лиана стоял аккумулятор 65Ah потому что японцы причисляют Россию к странам с тяжелыми условиями эксплуатации, а в тот же Израиль они поставляли машины с 45Ah. Так что японцы японцам рознь...

:) где-то я слышал(и неоднократно), что аккумулятор большей емкости , чем родной 45Ah - ставить нельзя(или сильно бОльшей емкости типа как 60-70Ah)... т.к. вредно, или недозаряжаться будет...или еще что-то..
кстати, а как место у нас позволяет воткнуть аккумулятор больше по размеру? а то забыл как там все) и машины нет под рукой

Стандартная акб до примерно 70 Ач - влезет без проблем...
Насчет недозаряда и прочих негативных факторов...
при запуске авто требуется примерно одинаковое кол-во Ач...зимой больше, летом меньше...так вот...если скажем отнять 3 Ач на запуск у акб 45 Ач - останется 42...а у 70 Амперной - 67...для дозарядки потребуется примерно одинаковое время работы генератора...если же их полностью разрядить, то конечно зарядить 45 гораздо проще чем 70...вообще в таких случаях надо пользоваться зарядным устройством а не гробить генератор и не палить лишнее топливо...
Но есть и другой нюанс...при длительной работе движка на холостых и большой нагрузке потребителей (фары, подогревы и проч..) Акб отдает часть емкости, т.к. генератор не в состоянии всех обеспечить...так вот...акб 45 ач будет разряжаться гораздо глубже чем 70 Ач(примерно на 40-50% против 20-30%)...соответственно срок службы акб большей емкости будет больше...хотя если долго стоять и мало ездить можно угробить любой акум...
Для Сивика я бы рекомендовал что-то вроде 60-65Ач...разумная середина...больше я бы не стал ставить..слишком дохлый штатный генератор...

90А это дохлый генератор?

aaaaa, это хороший генератор!! :) но думаю 90А он дает при 2000+ оборотах двигателя...но не на холостых

хороший генератор или плохой - ответ даст только его тестирование, метода в сервисе имеется, есичо. Относится и к аккумулятору, также проверяется и он, были случай замены по гарантии и того, и другого - либо из-за производственного брака или износа, либо из-за неподзарядки аккума на предпродажке.
Подавляющее большинство ездит без особых проблем. Не соблюдая определённые правила, как известно, можно и некоторый важный орган сломать, а тут техника всего лишь, разобраться не сложно.
С утечками тока из аккумулятора давно разобрались, приблизительные расчёты безопасного времени простоя без движения под сигналкой или со всей цветомузыкой в пробке сделаны и на форуме выложены.
Вот с генератором посложнее, мне не встречались данные его токосъёмной характеристики, типа:
http://s47.radikal.ru/i115/0903/95/0e09b6fbd79c.jpg (http://www.radikal.ru)
n0 - начальная частота вращения ротора без нагрузки, при которой генератор начинает отдавать ток
Iхд - ток отдачи генератора при частоте вращения, соответствующей минимальным устойчивым оборотам холостого хода двигателя
Idm (n) - максимальный (номинальный) ток отдачи
хотя приблизительно можно сказать, что генератор начинает выдавать ток уже на холостых оборотах, но хватает его лишь на поддержание работоспособности основных потребителей. При включении сразу всех обогревов недостающая мощь будет браться от аккумулятора, который и так только что был немного ослаблен запуском. С каких точно оборотов начинается избыточная выработка тока, достаточная и для всей цветомузыки и для подзарядки аккумулятора - точно неизвестно, но вполне вероятно, что и холостых может хватить, если кроме зажигания никто больше кушать не просит. Ещё считается, что надо минут 10 поездить, чтобы заряд аккумулятора восстановился, частые запуски вредны ещё больше подогревов.
Без длительных простоев, без глючной спутниковой сигналки, с проявлением выдержки и разума при запуске и в пробках - всего вполне на всё хватает у большинства.

А какой именно аккумулятор посоветуете.
Это понятно 60-65 а/ч. А вот фирму?

понятно только одно, что геометрические размеры должны позволить впихнуть в имеющееся место, или

Кое-что придется сделать руками: жел. пластина толщ.2-2.5мм размер 160х250мм и приваренное(прикрученное) ухо из полосы с отверстием(для верхней тяги крепления АКБ), углы полученного девайса скругляем слегка, грани обрабатываем- и красим черной краской из балона.(заехал в цех изг. дверей- 30мин. и 200рублей). Далее: убираем родной АКБ и все его кожухи, полотном пилки по металлу прорезаем по необходимости ребро жесткости в области верхнего уха крепления тяги и загибаем родное ухо вниз, нижнее не трогаем.Выравниваем напильником лишние1,5-2мм ребра жесткости справа сверху у родной площадки под АКБ, затем кладем сверху свой девайс(ухом в верх) и крепим тремя саморезами по месту.Почти все дела, кладем резиновый потдон за 30руб. под АКБ от ВАЗа, ставим АКБ обр. полярности с толстыми клеммами 55-70а/ч серии ASIA(без бортиков снизу,160Х260Х220), цепляем родные тяги и прикручиваем их к крепежной пластине от ВАЗ 12 за 150руб.40 минут работы и ОК! Езжу и забыл, что было иначе! ФОТО было в разделе Екатеринбург/Эксплуатация, тема: Наростил батарейку.Будут конкр. вопросы -пишите в личку.
это ещё пусть местный сантехник вкурит, у которого Стандартная акб до примерно 70 Ач - влезет без проблем

Аккум DEKA 551RMF (США) 55 или 60 А.ч., или Оптиму, других подходящих по размеру не знаю.

Счастливчики вы четыредешники. Неведом вам хитрый узкоглазый япошка по имени робот Asimo. Вот кто не любит пониженного напряжения бортовой сети авто, которое может возникнуть у горожан с нашими проПками, короткими пробегами -недозарядами :( Да где это мыслимо, шоб штатный какум сел за 2,5 часа от горящей неоновой переноски во время исталяции парктроника или предположим ещё чёнить? Да запросто оказывается. Щас думаю, заведу проверю, а х..вост вам, грит. Напряжение сети = 11,25В и никуда я не поеду...
Я это всё к чему - как только потеплеет-появится время-лишние деньги непременно поставлю аккум 55- 60А/ч И посмеюсь над теми, кто наслушался здесь сказок про несостаятельность наших 90Амперных, а не Ватных генераторов, про расплавленные провода в цепях запуска и прочие бредни теоретиков-студентов.

этот?
http://keep4u.ru/imgs/b/080116/ae/ae919365a8199955d0.jpg
;)

этот?
http://keep4u.ru/imgs/b/080116/ae/ae919365a8199955d0.jpg
;)

Он самый..

У нас на фирменной СТО ставят Varta BLUE dynamic B32, у нее вот такие размеры (некоторые уже ставили такую, встает идеально):
Length [mm] 238
Width [mm] 129
Height [mm] 227

Заказал такой, завтра поставлю.

За последний месяц лазил под машину, чтоб открыть все свои сигнализации 2 раза!!! все из-за того что садится штатный акб. >:D

Купил зарядку, заряжается за час (индикация на зарядке показывает). Соответственно и разряжается от непотушенных габаритов за 30 минут!

насчет гарантии, какого хера меня снимут с гарантии? акб сертифицирован и характеристики соответствуют, и еще, им необходимо будет доказать мою вину (в случае чего)...

отпишусь о варте после использования.

ps не забывайте что гомнянные акб могут не соответствовать своим характеристикам - кот в мешке.

Зачем покупать, ты сначала на диагностику к дилеру подъедь. Если он не хочет брать заряд, то он возможно сдох, хотя есть вариант, что твоя зарядка не правильно его заряжает. Думаю сначала стоит попытаться поменять АКБ по гарантии (она должна быть 3 года).

Зачем покупать, ты сначала на диагностику к дилеру подъедь. Если он не хочет брать заряд, то он возможно сдох, хотя есть вариант, что твоя зарядка не правильно его заряжает. Думаю сначала стоит попытаться поменять АКБ по гарантии (она должна быть 3 года).

Звонил дилеру. Сказали что емкость маленькая и от того беда. ЗА 40 мин музыки может разрядиться. Менять не будут 100%, работает ведь.
С его слов, от генератора максимум на 60% может зарядиться.

Ну так Варта (та что выше в цитате) такого-же размера, она будет разряжается тогда точно также как и исправная штатная. А 40 мин. музыки это перебор, не должна заряженная АКБ (даже на 60%) садится за такое время. У тебя АКБ либо жутко не до заряжена, либо убитая. Какое она показывает напряжение после 6-8 часов простоя авто (обязательно нужно после простоя мерить)? Индикатор на АКБ что показывает, ОК или не ОК?

И что значит "Менять не будут 100%, работает ведь"? Ты им говоришь что есть проблема, а они тебе по телефону диагноз "АКБ работает"? Скажи им чтобы не бредили, пусть тебе письменный отказ дадут (вот в ЭТОЙ (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=41162) теме грамотно расписаны действия). Пусть для начало ее проверят или гарантированно зарядят гарантированно работающей зарядкой, а там уже видно будет.

может где то разряд идти от соплей

да, точно, надо еще утечки померить, может криво установленный доп вытягивает лишние амперы. это все должны на диагностике посмотреть.

да, точно, надо еще утечки померить, может криво установленный доп вытягивает лишние амперы. это все должны на диагностике посмотреть.

ок, ок! еду на диагностику!

варта. акб может и тех же характеристик, но ... Тест автомобильных аккумуляторов (http://www.bmwgtn.ru/different/akk.php)

ок, ок! еду на диагностику!

варта. акб может и тех же характеристик, но ... Тест автомобильных аккумуляторов (http://www.bmwgtn.ru/different/akk.php)

Да я согласен все АКБ разные, но улучшение на пару процентов не спасут отца Русской демократии. Ты главное на диагностике с ними по деловому, как описано по ссылке выше. Удачи.

Зачем покупать, ты сначала на диагностику к дилеру подъедь. Если он не хочет брать заряд, то он возможно сдох, хотя есть вариант, что твоя зарядка не правильно его заряжает. Думаю сначала стоит попытаться поменять АКБ по гарантии (она должна быть 3 года).
Гарантия на наш АКБ 1 год.

Гарантия на наш АКБ 1 год.
На основании чего? в смысле где такое прописано? :)

Гарантия на наш АКБ 1 год.

Просто была тема про это, человека хотели отшить, но он "заявил где такое написано?" и оказалось что ни где (по крайней мере в его случае). Честно говоря я не проверял наш договор купли-продажи и сервисную книжку на этот счет, но мне кажется что там про ограниченную гарантию на нашу АКБ не написано. Если ошибаюсь, прошу меня поправить.

Где то в мануале написано..читал там...или всопутствующем листе каком...но вроде в мануале.

В гарантийной книжке написано : срок службы ак. батареи 1год, и кажется в договоре купли-продажи

наверно это написано рядом со строчкой "срок службы автомобиля 3 года".

я у себя нигде такое не нашел, ни в гарантийной книжке, ни в договоре, мануал в машине, но там точно про это ни слова. Если еще раз сядет, то поеду менять по гарантии, мне близко, потом отпишусь.

На основании чего? в смысле где такое прописано? :)

Открываем сервисную книжку на 5-й странице и читаем (ну покрайней мере у меня так)-
Гарантия на АКБ уст. на автомобиль заводом изготовителем .... 12 месяцев без ограничения пробега...

видно с японского сначала на турецкий перевели, а потом уже на русский :) :)
а в прямом с японского на русский очень мило всё выглядит:
http://s40.radikal.ru/i087/0904/e0/ad9b40f5ccd1.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s40.radikal.ru/i089/0904/2b/748e0ba763c8.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s55.radikal.ru/i149/0904/47/15ba3ff270e4.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s43.radikal.ru/i100/0904/07/65cbc82dc5d2.jpg (http://www.radikal.ru)

Открываем сервисную книжку на 5-й странице и читаем (ну покрайней мере у меня так)-
Гарантия на АКБ уст. на автомобиль заводом изготовителем .... 12 месяцев без ограничения пробега...
Вынужден извинится за невнимательность, посмотрел свою сервисную книжку, там именно так и написано.. сервисная книга судя по номеру на задней титулке от 02/07...

или я слепой, или ..., подчеркните, где про акб

приведены сканы 4-х страниц (не ограничил себя одной магической 5-й стр. :)) без малейшего упоминания в любом контексте батареи - давайте свои выкладывайте, где написано про 12 мес.АКБ

на обороте: aservbook 02/07

ЗЫ
японский 4d пр-во 07.07, куплен 10.07

приведены сканы 4-х страниц (не ограничил себя одной магической 5-й стр. :)) без малейшего упоминания в любом контексте батареи - давайте свои выкладывайте, где написано про 12 мес.АКБ
на обороте: aservbook 02/07
ЗЫ
японский 4d пр-во 07.07, куплен 10.07

К сожалению нечем отсканить сейчас, но в точно такой же книжке "aservbook 02/07" на 5 страничке в разделе "специальные условия гарантии" добавлено предложение о том что аккума - 12 месяцев.. >:D :'(:'(

Вынужден извинится за невнимательность, посмотрел свою сервисную книжку, там именно так и написано.. сервисная книга судя по номеру на задней титулке от 02/07...
Принимается. Собственно ничего страшного. Вернее ничего хорошего нет в том что сначала перевели на турецкий с японского потом на русский и уже потом на украинский...поэтому Cosmet когда я приду к своему дилеру с притензиями по поводу АКБ то мне ткнут в рыло 5 страницу украинского варианта сервисной книжки и пошлют на х... Тебе ткнут если не пятую то наверное другую. Но если с японского перевели на русский и там всё мило и на АКБ гарантия 3 года (как впрочем и должно быть ибо гарантия на автомобиль и на все агрегаты - 3 года) то тебе повезло, а другим нет! Впрочем машине второй год, пережила 2 зимы, ежедневные короткие поездки по городу - к АКБ претензий нет. Не знаю с чем это связано, может повезло. На прошлой машине был акум Fulmen так себе ничего средний по цене Францюйзький прослужил 8 лет с ним и продал, чел и сейчас с ним ездит наверное тоже повезло!...

дело не только в "повезло - не повезло", меня аккум за полтора года и две зимы тоже не подводил. Просто случайно обнаружилось ещё одно различие в самом неожиданном месте: разный текст в сервисных книжках, я не зря о национальности и дате рождения своей машины говорил, надо было лишь коротко указать собственные данные по этим параметрам (лишь догадываюсь, у кого турок а у кого нет...). Не зря и скан выкладывал, каждый может удовлетворить любопытство без лишних слов. Кстати, можно увидеть запись в моей книжке о распространении условий на Россию, Украину и Белоруссию...

У меня японец 2007 года, куплен 18.01.08 - как догадки подтвердились? Попозже выложу скан своей преславутой пятой страницы...

Обещанное...

http://s56.radikal.ru/i152/0904/65/843e5724744bt.jpg (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/0904/65/843e5724744b.jpg.html)

у меня реальная емкость аккумулятора 2,5Ah машина заводится без проблем, день держится на сигналке
про то, что аккумулятор не заряжается в пробке - диллер врет(просто не хочет искать причину)
холостой ход+ 2 попогрейки+ дальний аккумулято заряжается
мощность генератора 90А, которую он выдает с 4500 об
на холостом он выдает порядка 30А
уверенный заряд аккумулятора начинается при напряжении 13,8вольт
показания прибора фирменного хондовского - никак не соответствуют действительности - он мериет ток прокрутки при минус 18 градусах цельсия и напряжение без нагрузки
многие параметры говорящие об исправности аккумулятора он вообще не умеет мерить.
аккумулято заряжается при температуре положительной температуре электролита, КПД зарядки 50%
пользоваться прибором официалы не умеют (или не хотят правильно)
натравил их прибор на два дохлах аккумулятора - один показал что все ок, машина снего не завелась
другой показал аккумулятор под замену - машина снего завелась.

в договоре купли продажи указана гарантия год на аккумулятор
в сервисной книжке такой записи нет
у нас гарантия вроде мировая и оказывается на основании сервисной книжки.

буду делать незасисимую экспертизу на аккумулятор и подавать в суд (за....ли меня по полной)
ХМП уроды, на телефоне девочка, которая повторяет слова некомпетентных мастеров по гарантии, в терминологии не шарит
А вообще в россии сертифицирована методика проверки резервной емкости аккумулятора и тока отдачи, о которой к сожалению официалы не догадываются.

буду делать незасисимую экспертизу на аккумулятор и подавать в суд .

Вообщем правильно все, только оптимальнее обычно сначала в досудебном порядке через претензию. Бывает экономит время или ограждает от "дурцких" вопросов судьи.

обращений к официалам - 7 раз
оплатил эвакуатор - 1 раз
претензий к официалам - 4
разговоров с мастерами по гарантии - 5
разговоров с ген директором официального сервиса - 1
1 письменое заявление в ХМР по вопросу аккумулятора
в ХМР меня узнают по голосу

все вышеописанное - только претензия по аккумулятору
ни одного письменного ответа я не получил

еще есть претензия по качеству кузовного к 2 официалам
в АВИТУСЕ мне поцарапали машину, бампер который они ставили сейчас отваливается
помоему дальше только суд и независимая экспертиза

Добрый день! Загнал машину в субботу с признаками неисправности АКБ. Вывод дилера осыпание пластин, мутный электролит. В книжке нет ссылки на год гарантии. Хочу попробовать дойти до конца истории и заменить АКБ по гарантии. Прошу поддержать советом и практикой обращений, если кто уже проходил этот путь. Машина 10 окт 2007 года

Прошу поддержать советом и практикой обращений, если кто уже проходил этот путь.

http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=38296

В этой теме расписан порядок действий и принцип общения с официальной СТО.

Недавно столкнулся с проблемой АКБ. Активно ищу информацию по данному вопросу.

Немного истории: В Декабре попал в ДТП, разбили мне сильно корму. Пока суть, да дело, ГАИ, Страховая и очередь на ремонт, простояла машинка месяца 2 без движения. Решил сходить проведать ее, завести, т.к. погодка была морозная, переживал за аккум. Думаете не завел? А вот и нет, завелась с пол оборота. Постоял, погрел, погазовал полчасика, порадовался за аккумулятор и ушел домой, еще на 3 месяца... дождавшись, наконец очереди на ремонт пошел за машинкой, и... опять завел с пол оборота, погрел, постоял, и погнал в сервис. Сервис не близко, так что часа 2,5 машина была заведена... В сервисе делали ее чуть больше месяца, получал уже в начале лета. При получении обратил внимание, что некоторые настройки сбиты, подумал что снимали аккум во время ремонта, или разрядился он у них все-таки. Не придал особого значения. Через пару недель после получения авто, решили с друзьями посидеть в гараже пивка попить. Открыл окна, включил музыку.. часа 3 слушали... потом все выключил, закрыл машину, поставил на охрану и ушел... на след день машина не завелась... и с охраны до конца не снялась... с немалым трудом попал в подкапотное пространство и зарядил аккум, проездил месяц...
В одну прекрасную пятницу поставил машину по возвращении с работы. Ничего не забывал выключить, ничего особенного не делал... В Воскресенье она не завелась.. совсем, даже попыток покрутить стартером не было и опять секас с открыванием капота и опять зарядка зарядным устройством.. Вот и думаю теперь..

Выхода вижу 3.

1) (мало перспективный) Трясти сервис на предмет гарантийной замены АКБ и, возможно, генератора.
2) (самый простой) Купить аккум подходящего размера
3) Воткнуть аккум большей ёмкости

Первым вариантом, если честно, даже заморачиваться не очень хочется, ибо вероятность положительного исхода стремиться к нулю..

Во втором варианте смущает, что небольшие по габаритам аккумуляторы не далеко ушли от родного по ёмкости. Из чтения форума были выужены:

VARTA 45 Blue dynamic B32 (238*129*227)
45Ah, полярность обратная, толстые клеммы. Германия
DEKA 551RMF (238*127*222)
47Ah, полярность обратная, толстые клеммы. США

По факту, в магазинах еще есть аккумы ALASKA подходящие по габаритам, но у них тонкие клеммы (нужны переходники) и они тоже 45-50 Ah.

Третий вариант самый интересный, т.к. вариантов батарей - масса и ёмкость можно увеличить до 65-70Ah. Но я с трудом могу представить как запихнуть в то пространство, которое отведено в 5D под аккум батарею большего размера...

Ну вот и меня тоже затронула сия проблема. После стояния в пробках напрочь сел аккум. Хочу просто написать про интересный факт - когда аккум зарядил и поставил в машину, на холостых напряжение было 15В. Отпишитесь, плиз, кто мерил точное напряжение на холостых, как на новом, так и на старом аккуме. Обеспокоен, поскольку считаю, что это дофига и может быть чревато кипением аккума.

Попробуй проверить вот так (это из мануала по ремонту):
Поиск неисправностей цепи генератора и регулятора напряжения

1. Убедитесь, что аккумуляторная батарея достаточна заряжена.

2. Подвесьте следующее оборудование:

Амперметр, 0-400 A
Вольтметр 0-20 В (с точностью измерения не менее 0,1 В)

3. Запустите двигатель. Удерживайте частоту вращения коленчатого вала 3.000 об./мин (мин-1) без нагрузки (рычаг переключения передач - в режиме парковки или нейтральном положении), до включения вентилятора радиатора и дайте ему работать на холостом ходу.

4. Поднимите и удерживайте частоту вращения коленчатого вала 2.000 об/мин (мин-1).

5. Включите фары (дальний свет) и измерьте напряжение не клемме генератора.

Находится ли напряжение в диапазоне от 13,9 до 15,1 В?

ДА - Перейдите к 6.

НЕТ - Замените генератор или отремонтируйте генератор.

6. Прочитайте величину напряжения на уровне 13,5 В.

ПРИМЕЧАНИЕ: Отрегулируйте величину напряжения при включенном вентиляторе климатической установки, обогревателе заднего стекла, стоп-сигналах и т.д.

Равна ли сила тока 87,5 А или выше?

ДА - Система зарядки исправна. Перейдите к поиску неисправностей в цепи управления генератором.n

НЕТ - Замените генератор или отремонтируйте генератор.

6. Прочитайте величину напряжения на уровне 13,5 В.

ПРИМЕЧАНИЕ: Отрегулируйте величину напряжения при включенном вентиляторе климатической установки, обогревателе заднего стекла, стоп-сигналах и т.д.

Равна ли сила тока 87,5 А или выше?

ДА - Система зарядки исправна. Перейдите к поиску неисправностей в цепи управления генератором.n

НЕТ - Замените генератор или отремонтируйте генератор.

Интересно, что значит отрегулировать 13.5 вольт? Путем включения/выключения допооборудования?
Еще раз попробую перемерить таким макаром, может, 15 В это и нормально.

Думаю нормально. Заряжал когда-нибудь АКБ вручную? Чтоб закипела минут через 15-20 надо дать вольт 17-18, ну по крайней мере на моём зарядном так.

Интересно, что значит отрегулировать 13.5 вольт? Путем включения/выключения допооборудования?
Еще раз попробую перемерить таким макаром, может, 15 В это и нормально.

Честно говоря я тоже не очень уверен, но мне показалось, что они именно это имеют ввиду, т.е. отрегулировать путем включения/выключения допооборудования. Из того, что я читал и знаю, я согласен с SashCo.

VARTA 45 Blue dynamic B32 (238*129*227)
45Ah, полярность обратная, толстые клеммы. Германия


Обратите внимание на аккумуляторы серии
- ULTRA dynamic
http://www.varta-automotive.ru/index.php?id=70&L=18
-SILVER dynamic
http://www.varta-automotive.ru/index.php?id=100&L=18
Дело в том, что в модификции для солнечной России они имеют увеличенный разрядный ток не только в стартерном , но и в импульсном режиме!

2 Константин В: Я видел модель той же Варты и других брендов с ёмкостью 62 а/ч. Стоят подороже - тысячи 3.5, но факт в том, что есть аккумуляторы нашего размера с повышенной емкостью.

с ёмкостью 62 а/ч.
в городе возможна СИТУАЦИЯ с недозорядом.
Изучите мою тему, т ам все претерто
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=7721&highlight=%C0%F5%F2%F3%ED%E3%21+%E0%EA%EA%F3%EC%F3%EB%FF%F2% EE%F0

2 Константин В: Я видел модель той же Варты и других брендов с ёмкостью 62 а/ч. Стоят подороже - тысячи 3.5, но факт в том, что есть аккумуляторы нашего размера с повышенной емкостью.

А ты мог бы более точно сказать модель, а то я такой не нашел. Наш размер, в исполнении Бош и Варта (сейчас это одно и тоже) - 238х129х227 мм (ДхШхВ). Все более емкие которые я нашел имеют большие размеры, по длине и высоте не критичные, а вот ширина обычно на 4-5 см. больше.

П.С.
В другой теме наш товарищ писал, что такие (более емкие и большие по размеру) АКБ можно без проблем поставить если использовать крепление от 10-ки, т.е. родное не придется курочить.

в городе возможна СИТУАЦИЯ с недозорядом.
Изучите мою тему, там все претерто
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=7721&highlight=%C0%F5%F2%F3%ED%E3%21+%E0%EA%EA%F3%EC%F3%EB%FF%F2% EE%F0

В любом случае, недозаряд батареи (не важно, с положенной емкостью или повышенной) не должен влиять на отключение какого-либо оборудования в пробках, если оборудование штатное. Генератор должен справляться. Это явный косяк Хонды.

Генератор должен справляться. Это явный косяк Хонды.

Не знаю как это правильно назвать, косяк это или нет, но Хонда сразу предупреждает, что есть случаи когда генератор не будет справляться не то-что с зарядкой, а даже с текущей нагрузкой создаваемой штатными потребителями, вот, к примеру, вырезка из инструкции:

http://i024.radikal.ru/0910/a3/1538af73ea62t.jpg (http://radikal.ru/F/i024.radikal.ru/0910/a3/1538af73ea62.jpg.html)

П.С.
Кстати, мне кажется, что моя АКБ тоже скоро сдохнет, если что куплю себе Варту или Бош с "родными" характеристиками.

А ты мог бы более точно сказать модель, а то я такой не нашел. Наш размер, в исполнении Бош и Варта (сейчас это одно и тоже) - 238х129х227 мм (ДхШхВ). Все более емкие которые я нашел имеют большие размеры, по длине и высоте не критичные, а вот ширина обычно на 4-5 см. больше.

П.С.
В другой теме наш товарищ писал, что такие (более емкие и большие по размеру) АКБ можно без проблем поставить если использовать крепление от 10-ки, т.е. родное не придется курочить.

Я поищу и отпишусь. Просто видел как-то в магазине запчастей такой аккум, но на модели внимание не заострил.

deniskin,
А чего ты так решил, на каком основании

А чего ты так решил, на каком основании

Это скорее интуиция смешанная с чувством пессимизма по отношению к нашим АКБ :)

При езде по городу заряд выше 50% не показывает (это я по напряжению сужу, сейчас, на "холодной" АКБ у меня напряжение 12.3) и индикатор всегда беленький, т.е. показывает, что АКБ нужно зарядить. Можно конечно ее занести домой и зарядить, но мне кажется это из разряда "припарка для мертвого" :)
Я понимаю, что профилактическая зарядка это нужная вещь, но все равно мне кажется, что не должен он постоянно показывать "нужна зарядка", в конце-концов, у меня не такие уж короткие поездки (два раза по 14 км. в день), да и раз в две недели (в среднем), я АКБ "подзаряжаю" поездкой на высоких оборотах (5-7 минут при 4 тыс.). ИМХО.

П.С.
Хотя раньше я думал, что заряд меньше 50% (это прямо сейчас проверил напряжение), поэтому и написал так пессимистично, в принципе, 50 это еще терпимо. Ладно, зима расставит все точки над "i".

2 deniskin: Думаешь 5-7 минут катания на 4 тыс. об/мин хватит для подзарядки аккумулятора?

2 deniskin: Думаешь 5-7 минут катания на 4 тыс. об/мин хватит для подзарядки аккумулятора?

Думаю что нет, теперь я даже думаю что наверное это глупость, правда я еще так катался, чтобы свечи почистить и вообще цилиндры прогреть. Для нормальной зарядки это конечно не поможет, разве что восполнить пару запусков двигателя. ИМХО.

П.С.
Вот у тебя наверное тоже поездки по городу и у тебя индикатор наверное не показывает "нужна зарядка". Думаю у большинства поездки как у меня (короткие и не продолжительные, некоторые даже по тянучкам во всю ездят) и у них вроде с индикатором все ОК, а мой наверное скажет ОК только если АКБ дома зарядить и то не на долго, думаю через пару дней-недель опять будет показывать "нужна зарядка". Именно это меня и наталкивает на мысль, что он скоро сдохнет. Хотя меня это не очень беспокоит, возьму такси, поеду в магазин и куплю новый, делов то. ИМХО.

Вчера толкали мою цыву,чтобы завести, родной аккум сдох за пол часа прослушивания музыки и открытым багажником=)

Вчера толкали мою цыву,чтобы завести, родной аккум сдох за пол часа прослушивания музыки и открытым багажником=)

Вот и слушай потом тех кто говорит, что родного аккумулятора вполне хватает и не нужно больший ставить ;)

Думаю что нет, теперь я даже думаю что наверное это глупость, правда я еще так катался, чтобы свечи почистить и вообще цилиндры прогреть. Для нормальной зарядки это конечно не поможет, разве что восполнить пару запусков двигателя. ИМХО.

П.С.
Вот у тебя наверное тоже поездки по городу и у тебя индикатор наверное не показывает "нужна зарядка". Думаю у большинства поездки как у меня (короткие и не продолжительные, некоторые даже по тянучкам во всю ездят) и у них вроде с индикатором все ОК, а мой наверное скажет ОК только если АКБ дома зарядить и то не на долго, думаю через пару дней-недель опять будет показывать "нужна зарядка". Именно это меня и наталкивает на мысль, что он скоро сдохнет. Хотя меня это не очень беспокоит, возьму такси, поеду в магазин и куплю новый, делов то. ИМХО.

Да, поездки как правило, короткие, но совсем глухо в пробках не стою. Если дорога свободная или стою первый на светофоре, то люблю покрутить до 4-5 тысяч. Просто стиль езды такой. С индикатором все ок -не горит. Аккумулятору 2.5 года как минимум (машина 2007 года). Либо его время еще не пришло, либо манера езды способствует поддержанию его в тонусе. Как-нибудь замерю напряжение на нём без нагрузки, интересно сколько выдаст.

Вообще не вижу какой-то глобальной проблемы с аккумулятором 45 а/ч. Да, музыку часами на заглушенной машине особо не послушаешь. Но имхо её вполне хватает в условиях умеренного климата, где нет суровых зим и запредельных температур. 3 года вполне нормальный срок жизни для современного аккумулятора. Сдохнет - куплю новый, скорее всего такой же емкости.

Это скорее интуиция смешанная с чувством пессимизма по отношению к нашим АКБ :)

При езде по городу заряд выше 50% не показывает (это я по напряжению сужу, сейчас, на "холодной" АКБ у меня напряжение 12.3) и индикатор всегда беленький, т.е. показывает, что АКБ нужно зарядить. Можно конечно ее занести домой и зарядить, но мне кажется это из разряда "припарка для мертвого" :)

Вот тут ты ошибаешься. Если АКБ исправна и просто показывает что нужно зарядить, то скорее всего поможет, если хорошо зарядишь (возможно понадобятся не одни сутки) и всё правильно сделаешь. Проверял на собственном опыте и вытягивал совсем дохлые - после этого ещё долго служили. Он просто у тебя "голодный" а ты его не кормишь. Если нужна помощь стучись в личку. Кстати 12,3 В впринципе нормально!

Я себе заменил штатный на более мощный, и уже не знаю проблем!!!!

вот мои фотки
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=47597

Сегодня после 15 дней стоянки тоже не завёл! Это пипец какойто даже на ТАЗах такого не было! Перечитал всю тему, какие то общие рассуждения, так и не понял как автор установил большой аккумулятор, что переделывал?::)

03vovan03,
это не значит что акб плохая. это значит что за эти 15 дней, ктото захавал много энергии и всего...если бы аккумулятор был бы 65Ач то машина не завелась после 20 дней..вместо 15ти..
советую прочитать
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=13887

А теперича с калькулятором определяемся с наиболее типичными жизненными ситуациями:
- Сига, потребляющая 65 мА: на 17 суток, если обратная связь с постоянным контролем – на пару-тройку дней меньше. В отпуск – не больше, чем на 2 недели : ))
- Забыл включенный салонный свет (который посредине потолка): 32 часа. В условиях ежедневных поездок – не критично (хотя и неприятно).
- Поехал с Альфом ночью в лес, послушать музон (негромко, для себя, 15 по регулятору): 24 часа. А если получилось значительно меньше – менять АКБ.
- Забыл включенными габариты: 6 часов. После ночевки не уедешь (если только не спать по 3 часа).

---------- Сообщение добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:14 ----------

тоесть сигналка с обратной связью(возможно криво установленная) - может за 17 дней захавать родной аккум... а за месяц- любой аккум...

Я в командировки по месяцу езжу аккумулятор каждый раз дохнет, даже если на сигналку не ставлю. Да и от стояния на аварийках менее часа и прослушивание музыки на 10 выдыхается полностью.

Сегодня после 15 дней стоянки тоже не завёл! Это пипец какойто даже на ТАЗах такого не было! Перечитал всю тему, какие то общие рассуждения, так и не понял как автор установил большой аккумулятор, что переделывал?::)

по переделки почитай сдесь http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=47597
если будут вопросы пиши в личку.

Вот тут ты ошибаешься. Если АКБ исправна и просто показывает что нужно зарядить, то скорее всего поможет, если хорошо зарядишь (возможно понадобятся не одни сутки) и всё правильно сделаешь. Проверял на собственном опыте и вытягивал совсем дохлые - после этого ещё долго служили. Он просто у тебя "голодный" а ты его не кормишь. Если нужна помощь стучись в личку. Кстати 12,3 В впринципе нормально!

Да я с тобой абсолютно согласен, но я как раз подозреваю что моя АКБ близка к моменту когда она уже совсем станет не исправной, меня на эту мысль наталкивает ОГРОМНОЕ количество тем и сообщения про кончину родных АКБ и то, что у всех людей индикатор показывает ОК даже при более "вредных" режимах эксплуатации. Я, начитавшись тем про наши АКБ, очень аккуратно и экономично к ней отношусь, но все равно она показывает не "ОК", а "нужна зарядка" или другой вариант данного сигнала "нужна замена". Перед прошлой зимой я ее подзарядил для профилактики, перед этой тоже заряжу, а там будь что будет, славо Богу сейчас поехать и купить подходящую АКБ не проблема.

П.С.
Я кстати свою АКБ мог и сам убить или просто подпортить ей здоровье, т.к. прошлый раз возможно слишком долго ее заряжал, сначала 0.5-1 дней заряжал током в 4-5 ампер, а затем почти день малым током в 1-2 ампера. Не знаю, может с ней случился перезаряд, кто его знает.

Да нет.. так быстро не перезарядишь батарею. Больше того взависимости от того в каком состоянии она у тебя была перед зарядкой возможно что одного дня и мало... Однажды у меня стоял акум на зарядке трое суток и только в конце третьих суток он стал набирать необходимую плотность... Всё это случилось на третьем году его жизни,я уж думал что ему капец, а после этой зарядки он прослужил ещё 5,5 лет. Кстати чтоб не парить себе мозги, открути пробки в банках (они у нас выкручиваются) и померяй уровень и плотность электролита до и после зарядки. Я летом проверял у меня до поездки в Крым ареометр показал 75% зарядки. После поездки около 100, чуть меньше.

Да нет.. так быстро не перезарядишь батарею. Больше того взависимости от того в каком состоянии она у тебя была перед зарядкой возможно что одного дня и мало... Однажды у меня стоял акум на зарядке трое суток и только в конце третьих суток он стал набирать необходимую плотность... Всё это случилось на третьем году его жизни,я уж думал что ему капец, а после этой зарядки он прослужил ещё 5,5 лет. Кстати чтоб не парить себе мозги, открути пробки в банках (они у нас выкручиваются) и померяй уровень и плотность электролита до и после зарядки. Я летом проверял у меня до поездки в Крым ареометр показал 75% зарядки. После поездки около 100, чуть меньше.

Чем плотность мерить?

Nick76
Плотность нужно ареометром померять, ВОТ (http://www.tmvrn.ru/?mod=rem_akkum) неплохая статья с табличками, там есть и про измерение плотности.

SashCo
Да, надесь она мне еще послужит, мне не столько денег жалко, сколько смущает перспектива ранним морозным утром долбаться с открытием замка капота, вытягиванием нашей АКБ из тестного пространства, ну и т.д. и т.п. :)
Я в общем-то тоже читал, что иногда приходиться долго заряжать, поэтому и продержал так дого, но потом, как-то случайно вычитал в мануале по ремонту такие слова "заряжайте аккумуляторную батерею током 5 А не более 24 часов". Потом я заметил фигну с индакаторм и вспомнил про перезаряд, вот и подума "а вдруг это я напортачил". Спасибо за советы, я так и поступлю, чтобы быть уверенным октручу и проверю плотность. Планирую поставить на зарядку и провести проверку на выходных, через одну или две недели, на ближайших не получаеться.

Успеха!

---------- Сообщение добавлено в 22:34 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:28 ----------


Чем плотность мерить?

В магазинах продаются специальные наборы. Пробирка из прозрачной пласмассы (не бьющаяся) с резиновой грушей и ареометр (он размечен всё понятно там). Стоит недорого. У нас 10-12 грн. ( наверное 50-60 руб. по вашему, если конечно с курсами не напутал).

03vovan03,
это не значит что акб плохая. это значит что за эти 15 дней, ктото захавал много энергии и всего...если бы аккумулятор был бы 65Ач то машина не завелась после 20 дней..вместо 15ти..
советую прочитать
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=13887


---------- Сообщение добавлено в 23:16 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:14 ----------

тоесть сигналка с обратной связью(возможно криво установленная) - может за 17 дней захавать родной аккум... а за месяц- любой аккум...

Возможно это и так, но не на одной машине сомной такого не случалось, хотя уезжал и на 45 дней (у меня отпуск большой), и в деревне мог забухать и музон до утра на всю слушать без проблем! И самое главное очень было стыдно стоять и заряжать "новый" аккум от Логана, которому 3 года и никаких проблемм!>:D

Поэтому как я всегда говорю, малейшая неисправность в машине бесит, буду бороться, чтоб ничего не бесило!:lol:
Вот только ТО-15 на днях пройду и начну!

03vovan03, то, что у тебя не было на других машинах такого, еще не говорит о том, что у тебя проблемы с АКБ, fixxer же написал, что у тебя могут допы кушать лишние амперы, на других машинах не кушали и там было все хорошо, а на сивике кушают, вот все и плохо.

---------- Сообщение добавлено в 15:58 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:52 ----------

Кстати, я на выходных зарядил и проверил свою АКБ. Померил плотность и результаты полностью совпали с результатами измерения заряда по напряжению. Как я и думал АКБ была заряжена на 50%. Заряжал около 20 часов не большим током, не более 5А, зарядил на 90-95%, опять же показания плотности полностью совпали с показаниями напряжения, так что если кому-то лень мерить плотность, можно просто померить напряжение. Правда если нужно проверить состояние каждой банки в отдельности, придется все равно откручивать пробки, смотреть и мерить.

Ну вот и молодца! Похолодает ещё раз проверь плотность и если нуно опять подзаряди и всё будет ОК. А на будущее просто не допускай разряда больше 50%. У нас многие считают, что если машина японская (не ТАЗ)- она не требует ухода и обслуживания. Согласен, не требует, но лишь определённый срок, например 3 года. Если денег много и лень - то так и делай, тупо езди пока не встанет...

ну вот и молодца! Похолодает ещё раз проверь плотность и если нуно опять подзаряди и всё будет ОК.

Так в том то и дело, что мне жутко в облом этим заниматься :)
Особенно зимой когда холодно и руки замерзают, причем я еще такой чухоня, пока откручу, пока закручу, пока смажу клеммы маслом проходи минут 30, я за это время задубею :)
Думаю все будет хорошо, судя по всему АКБ живая и здоровая, а значит, как и прошлой зимой, проблем с ней не должно быть. Еще раз спасибо за совет, после измерения плотности в каждой банке я начал верить в нее, мы с ней еще не одну зиму должны пережить :)

П.С.
Плотность я теперь не скоро буду мерить, как я убедился измерение по напряжению ничуть не уступают измерению по плотности, учитывая, что у меня вольтметр в сигналке, я всегда могу узнать состояние АКБ нажав пару кнопок на брелоке, это на порядок удобнее, быстрее и приятнее, чем заливать себя электролитом :)

Неважно! Меряй напругу если тебе это удобней! Главное держать под контролем и вовремя подзаряжать.

03vovan03, то, что у тебя не было на других машинах такого, еще не говорит о том, что у тебя проблемы с АКБ, fixxer же написал, что у тебя могут допы кушать лишние амперы, на других машинах не кушали и там было все хорошо, а на сивике кушают, вот все и плохо.

---------- Сообщение добавлено в 15:58 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:52 ----------

Кстати, я на выходных зарядил и проверил свою АКБ. Померил плотность и результаты полностью совпали с результатами измерения заряда по напряжению. Как я и думал АКБ была заряжена на 50%. Заряжал около 20 часов не большим током, не более 5А, зарядил на 90-95%, опять же показания плотности полностью совпали с показаниями напряжения, так что если кому-то лень мерить плотность, можно просто померить напряжение. Правда если нужно проверить состояние каждой банки в отдельности, придется все равно откручивать пробки, смотреть и мерить.

При покупке машины, я вечером пришел с менеджером все проверил, утром пришел забирать, она не завелась, они хотели прикурить, но мне пришлось всех построить и настоять на том, что аккум неисправен, принесли и поставили новый, со склада, в целофане, и через полгода ему тоже пришел пипец. Когда забирал машину, на ней никакие сигналки еще не ставили, почему же он сел? Потому что машина стояла на складе несколько месяцев и перед продажей её скорее всего прикурили, а за ночь все сдохло! Думаю просто аакумы говно! Можно конечно бегать каждую неделю их заряжать, но я всеже предпочту другой способ, поставлю большой и забуду про него!

Единственно, что наверной предпочту не Варту, а MUTLU но это только из личного опыта и предпочтений!

Не знаю, наверное буду хвастаться. Машину купил 13.11.07, то есть машина едет на третью зиму, аккум не менял, не подзарежал, просто смотрел на синий глаз, примерно раз в два, три месяца. Правда машина каждый день катается. Так, что не все аккумы гавно, или мне везёт...

Почитал темку. И тоже побоялся за свой аккум, но все в порядке, ттт. Уезжал на 16 дней в отпуск. По приезду - завелся без проблем. При этом и допов , и охранных систем навешано дай боже. Но все ставилось у грамотных установщиков. За год была только одна проблема с аккумом - забыл выключить индивидуальное освещение в салоне. За ночь от этой лампочки он сел. При этом сигналка все пищала, что падает напряжение, но внимания как-то не обратил. Прикурился от служебного Покуса с утра и всё ок.

Не знаю, наверное буду хвастаться. Машину купил 13.11.07, то есть машина едет на третью зиму, аккум не менял, не подзарежал, просто смотрел на синий глаз, примерно раз в два, три месяца. Правда машина каждый день катается. Так, что не все аккумы гавно, или мне везёт...

А сколько и какой продолжительности у тебя обычно поездки? Вот у меня обычно две поездки по 14 км и у меня не было синего глаза, был белый.

принесли и поставили новый, со склада, в целофане, и через полгода ему тоже пришел пипец.
так он был такой же недозаряженный, как и недозаряженный находится в машине после простоя между заводом и днём выдачи.

забыл выключить индивидуальное освещение в салоне. За ночь от этой лампочки он сел.
был такой же случай - не сел :), готовлюсь к третьей зиме на заводском аккумуляторе. Сядет - попытаюсь домашней зарядкой оживить, не получится - потреплю нервы дилеру (у меня по докам типа 3 года гарантии на аккум :)) или куплю любой средней цены и подходящий по размерам.

Кстати, а кто знает - какую максимальную емкость аккума можно использовать? А то с выключенным двигателем даже музыку особо не послушать - дохнет

А сколько и какой продолжительности у тебя обычно поездки? Вот у меня обычно две поездки по 14 км и у меня не было синего глаза, был белый.

Поездка, что утром, что вечером 50-50,5 км. Это растояние покрываю от 50 мин. до 1,5 часа, значит средняя скорость от 33 км/ч до 60 км/ч. Получается режим город/трасса, тоесть и не город, но ещё и не трасса. Но пробег приличный, по этому аккум и в порядке всегда. Хотя этой зимой надо быть по внимательней.

Хотя этой зимой надо быть по внимательней.
+100, если в пробках не злоупотреблять обогревом стекол, музыкой и светом - все будет нормально.

всем привет!
а что может быть? у меня регулярно (раз в 4-5 месяцев) АКБ просто разряжается, при этом непонятно от чего - нагрузки всегда стандартно-одинаковые. Однажды прямо на ходу начал падать заряд, стоял в пробке - чувствую - все замигало, вовремя догадался выключить кондей и музыку, тогда пришло в норму. Один раз пригнал авто на стоянку, выключил двигатель, решил переставить - не удалось завести (
Пару раз пытался зарядить аккум - зарядка показывает полный заряд через 3 часа, ведь так тоже не должно быть...Кто в курсе, что происходит?

+100, если в пробках не злоупотреблять обогревом стекол, музыкой и светом - все будет нормально.

+1
Особенно подогревом сидений (у кого он есть), он больше всего жрет, генератор не может дать нужный ток и все переключается на АКБ

так он был такой же недозаряженный, как и недозаряженный находится в машине после простоя между заводом и днём выдачи.

был такой же случай - не сел :), готовлюсь к третьей зиме на заводском аккумуляторе. Сядет - попытаюсь домашней зарядкой оживить, не получится - потреплю нервы дилеру (у меня по докам типа 3 года гарантии на аккум :)) или куплю любой средней цены и подходящий по размерам.

Про то, что новый аккум недозаряжен это я в курсе, поэтому я его на работе сразу же поставил на зарядку, да и потом подзаряжал раз 5 для профилактики!

По поводу лампочки в салоне,это вообще пипец:o! Раньше на других машинах сколько раз забывал выключать габариты на ночь,а там не одна лампочка, и все равно заводился без проблем! Это вы мне ёще один аргумент привели в пользу замены:(!

Про пробки отдельная тема, бортовой комп орет что напряжение падает до11В! Это опять же потому, что аккум не справляется с поддержанием напряжения в борт сети! Гдето на форуме читал, что в пробках даже электроусилитель руля вырубается!
Так что не злоупотреблять потребителями хороший совет, но ведь мы ездим не на Запорожце! Хочется просто ехать и пользоваться всеми благами нашего автомобиля, а на думать, что в пробке сядет аккум и надо бы выключить обогрев зеркал, фары и климат! Всетаки это немало влияет и на безопасность!

Это вы мне ёще один аргумен привели в пользу замены:(!
вопчета аргументы были против замены :)

и потом подзаряжал раз 5 для профилактики!
может это было лишним? ;)

вопчета аргументы были против замены :)

может это было лишним? ;)

Врядли лишним, если индикатор показывал недозаряд!:-\

+1
Особенно подогревом сидений (у кого он есть), он больше всего жрет, генератор не может дать нужный ток и все переключается на АКБ

не АКБ надо менять ,а ГГГГГ))))

---------- Сообщение добавлено в 18:16 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:15 ----------


Не знаю, наверное буду хвастаться. Машину купил 13.11.07, то есть машина едет на третью зиму, аккум не менял, не подзарежал, просто смотрел на синий глаз, примерно раз в два, три месяца. Правда машина каждый день катается. Так, что не все аккумы гавно, или мне везёт...

пить меньше надо ,тогда и глаза будут нормальные))

не АКБ надо менять ,а ГГГГГ)))

И что данный выкрик означает, что такое пять букв "Г"? Переведи, пожалуйста, с подонковского языка на русский и, если твой выкрик содержал какую то техническую мысль, прошу ее высказать.

мне в Авитусе сказали, что аккумулятор хондовский не содержит свинца, сделан из экологически чистых материалов (пластик+химия), в результате чего его нормальный срок службы - 1 год ), а потом - менять на что угодно, только без лейбла Хонда =)

Бред они сказали, впрочем это дело они любят :)

http://www.uniqom.ru/?idbview=1&m=b

Пластины аккумуляторов SUPER NOVA выполнены по технологии «Book Mould» и CCS из свинцово – кальциевого сплава. Этот сплав в сочетании с особенностями технологии производства обеспечивает отличные пусковые свойства, малый саморазряд, минимальные потери электролита и срок службы, значительно превышающий таковой у обычных аккумуляторов.
Пластины аккумуляторов FG GOLD изготавливаются из сплава C-21, состоящего из свинца, кальция и бария. Этот сплав обладает антикоррозионными свойствами и очень устойчив к воздействию высоких температур.
Серия FH High Grade представляет собой мощные и надежные батареи для использования в экстремальных условиях. В этих аккумуляторах применяются гибридные элементы (сурьмяной сплав для положительно заряженных пластин и кальциевый сплав для отрицательно заряженных пластин). Разделительные пластины выполнены из пористого вещества, изготовленного под высоким давлением, со стеклянными прокладками. Такая конструкция батарей позволяет им прекрасно работать, почти не требуя ухода, и выдерживать многократные циклы «разрядка-зарядка». Батареи могут долго храниться, не разряжаясь самопроизвольно.

:)

Начитался про смерть АКБ,на сутки поставил на зарядку.Может дольше проживет.

to Vel Demon
а что у тебя показывал индикатор на АКБ?

to Cosmet
это ты к чему?

to Vel Demon
а что у тебя показывал индикатор на АКБ?

to Cosmet
это ты к чему?

А я и не смотрел,просто у меня 3 недели машина стояла,решил зарядить полностью.А что там за индикатор,какие варианты индикации?

deniskin
цитата про THE FURUKAWA BATTERY CO., LTD (http://www.uniqom.ru/?idbview=1&m=b) которая является штатной нашей батарейкой с 07года :)

deniskin
цитата про THE FURUKAWA BATTERY CO., LTD (http://www.uniqom.ru/?idbview=1&m=b) которая является штатной нашей батарейкой с 07года :)

это я понял, я не понял на что там обратить внимание, на то что они очень живучие или на то, что там и свинец есть и всякие сплавы с ним, вот? кстати, какая именно Фурукава у нас стоит тоже не очень понятно.

ты же снимал свою? вот и рассказал бы всем, какая именно у нас стоит, вместо пустых вопросов... :) Я свою упрятанную среди всякого барахла под капотом только видел.

Я там ничего такого не разглядел, может там и есть маленькие буковки, но я их не рассматривал.

---------- Сообщение добавлено в 17:20 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:59 ----------


А что там за индикатор,какие варианты индикации?

В правом нижнем углу есть глазок, он на основе плотности электролита в одной банке пытается судить о состоянии АКБ, расшифровка нарисована рядом.

Поменял сегодня батарейку (моя проработала 19 мес.). Искал долго, на форуме полистал к соседям зашел во флайт звякнул и пришел к выводу-надо брать Варту,нашел шоп звоню,говорю,хочу,беру а мне в ответ варту не стоит брать гансы для себя гуд делают а нам фуфло достается,берите джяпан, класс,безотказный -повелся но заказал.Парнишка привез час назад ,распокавал иииии... бля..ха двойник около коробки стоит SUPER NOVA называется, с одной конторы.Уф в общем кота в мешке купил хотя парниша уверяет что АКБ хорошая и проработает 3-4 года ( и откуда такие данные их в Москве продают 2 года)но нареканий нет.Вот такие пирожки братья сивководы.Поживем увидим.

Я там ничего такого не разглядел, может там и есть маленькие буковки, но я их не рассматривал.

---------- Сообщение добавлено в 17:20 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:59 ----------



В правом нижнем углу есть глазок, он на основе плотности электролита в одной банке пытается судить о состоянии АКБ, расшифровка нарисована рядом.

Пасиб,посмотрю,главное чтоб расшифровка не на японском была :)

ну млин. У меня опять история повторилась. Пришёл сегодня к машина....а сигналки и нет. Открыл ключом - нет вобще питания. Как в прошлый раз. Если опять машина код сигналки потеряла из-за разрядки аккумулятора это жесть. На такие деньги попадаю....Еду заряжать аккумулятор. А глазок вобще ничего не показывал....

ну млин. У меня опять история повторилась. Пришёл сегодня к машина....а сигналки и нет. Открыл ключом - нет вобще питания. Как в прошлый раз. Если опять машина код сигналки потеряла из-за разрядки аккумулятора это жесть. На такие деньги попадаю....Еду заряжать аккумулятор. А глазок вобще ничего не показывал....

А каждый раз код теряется и какие последствия?

дак авто на эвакуатор + два ключа и в салон - на перекодировку. Цена 30 USD. Хорошо, эвакуатор по КАСКО идёт (в пределах 500 USD). Бред какой-то. Записал машину после салона на электродиагностику. Получается сел аккумулятор и все - езжай в салон. Не думаю что это правильно, да и у большинства тут я читал такой проблемы нет. А может кто подскажет, как от этой напасти избавиться?

Продаю совершенно новый, в коробке, оригинальный аккумулятор Honda (№ 31500-ST3-100HE) цена 4500 руб. в existe стоит 238$
по всем вопросам звоните тел. 8(926) 210-92-71

А собственно почему тут никто не рассматривал гелевый акб на замену? Или с ними чёто не так?