Медведев сказал:" Мы продовали Украине газ по 178$, а правительство Украины своему народу по 320$, А ГДЕ ДЕНЬГИ?????????" Где где....-в п...е!!! А народ пля страдает как на Украине, так и в Европе, ну и для россиян естественно цена на газ подрастет. Циркачи.

Все что сейчас происходит с ГАЗом, не что иное как задумака ГАЗПРОМА, сбыть свое "голубое топливо" да и навязать Европейцам спонсирование своих проектов: аля "голубой поток" и т.д.
Вы что действительно думаете что Украина ворует топливо? Не нужно вестись на "развлекуху" нашего правительства.

Всех поставить на место. И хохлов в первую очередь. Ну и навариться само собой.

Всех поставить на место. И хохлов в первую очередь. Ну и навариться само собой.

не хохлов, а банду ющенскую

Ну да, наверное прав. А своих они уже давно сами нагнули...

а я смотрю вечерами BBC....там немного всё в другом свете выглядит!
тоже как они иногда думаю, что это реальная подстава со стороны России....
у России есть рычаги, сделать так, чтоб выглядело всё как виноваты только Украинцы....
хотя я за Россию :)

ну не знаю, а я вот искренне считаю, что Украина воровала и будет воровать у нас газ!!! и если честно, считаю, что мы абсолютно правильную позицию сейчас занимаем)

а может наши дождались пока наворуют, а потом скажут, если нет денег, тогда Крым отдовайте?

главное в это верить)) а вообще мнение большинства основано на том, что мы видим и слышим по ТВ и далеко не факт, что это происходит на самом деле.

а может наши дождались пока наворуют, а потом скажут, если нет денег, тогда Крым отдовайте?
;)
кстати, тема :D а то если честно хохлы обнаглели уже совсем>:(

Пропаганда - великая сила, люди будут всегда ей верить, мы уже так "проголосовли" за неизвестного ни кому: Путина, Медведева, Единую Россию и т.д.
В Европе до сих пор верят, что мы напали на Грузию.

Я абсолютно убежден что Украина, газ не воровала, это можно было видеть по хронологии событий

А мутит все руководство ГАЗПРОМА, просто нормальные ГАЗовые компании вкладывают бабло в технологии сжиженного газа, и торгуют ГАЗом по всеу миру, а не трубы тянут.

У меня дед с бабкой до сих пор дом углем топят, и это в 21 веке, зато блин Французы на газу сидят.

Просто газпрому надо провести газопровод напрямую в германию в обход всяких стран по дну балтийского моря. Тогда и проблем не будет. Как-то так).

главное в это верить)) а вообще мнение большинства основано на том, что мы видим и слышим по ТВ и далеко не факт, что это происходит на самом деле.

+1....вот вот! что нам скажут несколько раз по телеку, в то мы скорее и поверим....


Пропаганда - великая сила, люди будут всегда ей верить, мы уже так "проголосовли" за неизвестного ни кому: Путина, Медведева, Единую Россию и т.д.
В Европе до сих пор верят, что мы напали на Грузию.
Я абсолютно убежден что Украина, газ не воровала, это можно было видеть по хронологии событий
А мутит все руководство ГАЗПРОМА, просто нормальные ГАЗовые компании вкладывают бабло в технологии сжиженного газа, и торгуют ГАЗом по всеу миру, а не трубы тянут.


снова +1....
ГазПром ищет поводы для своих манёвров.....а баблос и отдых наших замечательных людей в правителеьстве во многом зависит от ГазПрома, да и само оно состоит в структуре компании....в некоторых её лицах....а эти некоторые лица умеют очень хорошо влиять на всё вокруг....и создавать ту ауру вокруг проблемы которая выгодна....

я считаю что украина воровала газ.. но не уверена что Россия вправе осуждать её за это.. не сомневаюсь, что на месте Украины мы делали бы тоже самое :) рыльце тут у всех в пушку.

а насчет информации.. считается что должно быть 3 источника информации.. у нас этого нет. поэтому улыбаемся и машем :))

Я никого не обвиняю и не защищаю. Я не знаю, воровала ли Украина газ.
Вижу несколько причин. 1. Год назад ГАЗПРОМ была третья по количеству бабла компания в мире. Сейчас 46-я. Кризис. Цена на газ падает существенно. В этих условиях ГАЗПРОМ припугнул таким образом Европу, чтобы не сильно торговались.
2. ГАЗПРОМ хотел бы построить газопровод по дну Балтийского моря. Большинство европейских стран против этой идеи, так как это нанесёт непоправимый ущерб окружающей среде и самому морю конечно. Теперь есть резон сказать всей Европе, видите, мы же говорили, давайте строить, по дну.

Ну и конечно Россия проиграла в глазах Европы. В Европе понимают, что Украина не осмелилась бы приостановить транзит газа. У европейских стран контракты на поставку газа с Россией. Они знать ничего не хотят про Украино-Российские отношения. Например: есть производитель товара, есть конечный потребитель.
Между ними есть контракт. Товар потребителю небыл доставлен вовремя или небыл доставлен вообще. И производитель товара начинает винить автотранспортное предприятие, мол, украли товар. Несолидно. Потребителя не должны беспокоить проблеммы производителя с автотранспортом.

а как же мы без их сало то?

А если с политической стороны рассмотреть этот вопрос. Еще в Риме говорили, нороду необходимо: "Хлеба и Зрелищ"

С хлебом в 2009 будет по словам Кудрина будет напряг, и с медом по слова Медведева тоже, поэтому будет вам ЗРЕЛИЩЕ: "Как самостийная Украина тырит Российский, пардон Европейскй уже ГАЗ"

пока у руля Украины находися Ющенко со своей командой, не видать их стране ни демократии, ни адекватного правительства.
То, что с их текущим правтельством бесполезно вести адекватный диалог уже давно видно, но ведь и некого вданный момент вместо Ющенко ставить туды.
Многократно доказано, что этот полностью под каблуком запада, а у штатов мания величия быть впереди планеты всей. они спят и видят чтоб в мире не было ни России, ни Китая, т.к. только эти 2 страны в будущем могут подвинуть их. Вот только Китаю этого не надо, а у России всё же имеются имерские амбиции...
Но в энергетическом вопросе, Газпром действительно всегда оставался надёжным поставщиком и наряду с этим действует по принципу "утром деньги - вечером стулья".

ах да, зыбыл указать - к сожалению этот вопрос исключительно политизирован.

Вот, что один парень из Украины про историю газовых отношений написал (много правдоподобного, как мне кажется). Сорри, что много написано:

... Фирташ - это человек который времен царя Панька сидел на российско-туркменском газе, еще со времен ЕБН (были фирмы типО Итера, Евралтрансгаз). Только изначально он выступал в роли фунтика, затем отмывателя, затем бенефициара для первых руководителей государств. Также он представлял интересы еврейской мафии (не шучу) в Украине, и был держателем кошелька - до сих пор не установленных людей. Выплывать наружу он начал с "делом Лазаренко" - тогда произошла реалная заруба между большими пацанами в Украине и этой самой мафией, и Лазаренко банально не вписался в тему, т.к. пытался ободрать и тех и этих. Учитывая что на него было компры выше крыши кое-кто пожаловался Кучме, ну и попугал его что Лазаренко совсем обалдел и собирается его подсидеть (что было сущей правдой). Ну и Кучма дал команду фас, и порвал Пашу как бобик тряпку, с вытекающими. Учитывая что у Паши была доляха в ЕЭСУ (структура Тимошенко), и что эту контору вывернули совместно СБУ+УБОП+ПРОКУРАТУРА+КРУ - на свет вылезли вообще удивительные подробности, в частности - о том самом воровстве российского газа, и о его реэкспорте. Что получалось? Россия поставляла его по 45$ а посреднические структуры не смотря на запрет - продавали его по ЕВРОПЕЙСКОЙ ЦЕНЕ! И Юля таким образом, в бытрость вице-премьером заработала 9 ярдов!! Цыфры, разумеется сказочные, и Кучма дал команду разобраться с этой дурочкой, которая брала не по чину. И тут наконец, прозвучали фамилии Фирташа, и его структура - которая и продавала этот газ европейским потребителям. Тимошенко закрыли, Паша стал вечным сидельцем в Америке, но тема не изчезла - её перехватили "донецкие", и в частности созданный Игорем Тарутой (к которому присосался Щербань, а позднее и Янукович) ИСД. ИСД стал крупнейшим трейдером газа - опять по той же самой схеме, с реэкспортом газа по европейской цене и поставке его Россией по 45$ - вот на чем именно был накоплен первичный капиталл. И Фирташ был опять-же бенефециаром и для российской, и для украинской стороны - а именно первых руководителей из лица министра ТЭК и премьера. И наконец, случилась Оранжевая Революция, и для Фирташа настал свой звездный час - он из держателя акций стал акционером - т.к. админресурс в виде Ющенко стал тем золотым дном. Ющенко, в бытность премьером, даже не интересовался, какие деньги идут мимо него, а потом не смог уже дотянуться. А тут пришли люди, и рассказали что он и сколько может заработать. И "руки которые не крали" - просто облдели от возможностей. Что и получилось - Ющенко назначил Ивченко - главу украинских националистов главой Нафтогаза, и послал его в Газпром на переговоры. Ивченко приехал со своим переводчиком! т.к. отказывался говорить на русском! Естественно в Газпроме обалдели, но тем не менее быстро просчитали что это за фрукт и как его можно использовать и развести. Тут же, как чертик из табакерки нарисовался Фирташ (который в Газпроме знал всех и вся, за время многолетней работы и воровства Газпромовских денег совместно с газпромовскими чинушами, еще времен Вяхирева-Черномырдина), и предложил им новую схему. От чего в Газпроме просто охренели от радости и счастья, т.к. овечка Украина сама шла волку в пасть. Тот самый чудо-контракт с газом по 45$ и оплатой транзита газом!!! был расторгнут и подписаны ДВА контракта - один на фиксированную ставку транзита (за что структуры Газпромбанка перевели 1 ярд на оффшорки, и далее оффшорке Петрогаз - для брата президента Пети Ющенко), и второй - на поставку газа компании РУЭ - соучредителями которого стали 50% Газпромбанк и 50% - украинская сторона, а именно - 27% Ющенко (я уже рассказывал откуда взялась эта цифра:

Цифра в 27% возникла вовсе не случайно, и разумеется не в результате ознакомления с оригиналами документов - как уже говорил сие тайна за 100000 печатями, и врядли будет доступна в ближайшее время (т.к. 50% таки Газпром). Но. Как известно, информация имеет свойство вначале накапливаться, причем по капелькам, по крупинкам и по мелочам. А накопившись - просачивается. Вот так и в нашем случае. Учредительных документов даже Антимонопольный комитет не видал. Но есть у нас в стране такая структура как Госфинмониторинг, и вот, его ребятки по должности своей мониторят все мало-мальские интересные операции в банковских учреждениях, ну и перечисления на оффшорки. Разумеется наиболее привлекают к себе внимание не просто большие и крупномашстабные проводки, а ОЧЕНЬ большие. И вот, ребятки Сивульского (а следует отметить что этот дядька, помимо того что редкий мурлопан, является одним из наиболее преданных Юлие Владимировне людей) обнаружили, что после того как НАК Нафтогаз расплачивался с РУЭ, с некоторых счетов некоторых банков в адрес неких оффшорок уходили крупные суммы. Ну разумеется что Киев - деревня маленькая, а все кто на Майдане стоял, не отличаются особым умом и соображениям, иначе б никогда не отправлялись деньги в адрес той оффшорки, которая арендовала для семейства Виктора Андреевича авиаперелеты по всему белу свету, в том числе и когда сам Виктор Андреич осуществлял свой визит к Джорджу Джорджиевичу. Сам то он летал на своем президентском лайнере, но вот его братец, и прочие сопричастные - летали частными рейсами, а заказывала и оплачивала одна фирма. Которая, по странному стечению обстоятельств, сразу после проплаты в адрес РУЭ получала в свой адрес весьма значительные суммы. Которые - раз от разу составляли в среднеарифметическом значении те самых 27%. О чем Госфинмониторинг составил свой доклад, и Кабмином в адрес FATF было направлено представление. После чего, как утверждают злые языки, и произошел окончательный крах оранжевой коалиции.. Со всеми вытекающими.. )

Фирташ получил около 11% (и полностью легализовался - стал олигархом и все такое) и около 12% раскидалось по-мелочи между Ивченко, Гайдуком-Тарутой и проч. Ну и бенефициаром был Раффайзен инвестмент. Причем, Газпром с огромной охотой пошел на эту сделку, т.к. он прорвался на Украинский рынок (чего раньше не было) - т.к. была создана СП Укргазэнерго 50-50 РУЭ-Нафтогаз, и Газпромсбыт начал продавать украинским предприятиям газ напрямую, причем самым лучшим! Плюс получал еще от этого прибыль - от продажи по украинской цене! Ну и держал за яйца Ющенко. Оставалось одно но - надо было нейтрализовать ту самую еврейскую мафию, которая от такой наглости офигела - судите сами: после оранжевой революции, поменялась таможня, и поменялось руководство в портах + СБУ + МВД, в частности в Ильичевском, через который шло 95-97% всей украинской контрабанды, т.е. упала давно отлаженая схема. А через ильичевку КТО надо качал и мясо, и сахар, и оргрехнику, и оружие, и радиоактивные элементы, и везли всякую дрянь в украину для захоронения (это вообще отдельная тема для разговора). И тут - все стало. Например, как сейчас помню как мой один знакомый, знающий эту схему не понаслышке, предлагал прокурору одной из областей уйти на Одессу, причем называл конкретную сумму, которую ему ежемесячно будут заносить - а именно 500 тысяч баксов в месяц, и просто за то что он хороший человек. В работу обещали не вмешиваться, главное чтобы он не лез в Ильичевский порт и на "7-й километр", а там пусть делает что хочет. Вот. И все рухнуло. Следовательно, украинцы, которые залезли на чужую территорию, да еще и выперли еврейцев из газовой схемы (что тоже - весьма болезненно), решили эту мафию рубануть вообще по яйцам, в результате чего в Москве был арестован (и дальнейшая судьба неизвестна) небезызвестный Семен Могилевич, который сидел на газовой схеме и на вышеупомнянутом контрабасе с распада Союза. Учитывая что он находился в международном розыске - и разыскивался как ФБР-ЦРУ так и спецслужбами Израиля, и спецслужбами Европы, можно только представить какого ценного кадра заполучило ГРУ-ФСБ. И все - все заработало, в новой схеме.
Но разумеется в России не дураки сидят, и им эта схема сыграла на все 1000%, но жизнь на месте не стоит и спонсировать Юща до бесконечности они не собирались, в результате чего начали отыгрывать "схему отключения", т.е. загодя готовиться к принуждению к дружбе. А Ющенко, собака больная, даром что ел с руки Газпрома (тут уж Путин слукавил, когда говорил что поверьте, не знаю я кого они завели на украинскую сторону РУЭ - все он знал, прекрасным образом!), проводил активную антироссийскую пропаганду, нападал на ЧФ, и продавал Михо оружие. Причем Ющ подумал что все, словил золотую рыбкку, Россия будет его кормить и бабло в карман сыпать, а он будет сидеть под прикрытием Тейлора и плевать сверху.
Кстати, о Тейлоре, схема с РУЭ и долей Юща прошла мимо него!! Он чуть не обалдел от такой наглости подопечного! Но наверх доложил уже по факту скандала с РУЭ, который подняла Тимошенко. Затем реабилитировался, путем вручения погон выпускникам-контрразведчикам СБУ, даже досрочно звание получил. Но опять вляпался в скандал, когда были опубликованы его мобильные переговоры с депутатами, экс-Генеральным Прокурором Украины, который умолял его подписаться и говорил что будет по гроб жизни обязан..

А Тимошенко начала свой дрейф в сторону России. К ней в команду пришел Виктор Медведчук, кум Медведа, и именно он начал кататься в Москву и убеждать что Юля - это то что им надо. Те в Москве вроде б и не возражали, т.к. компры на Юлю было валом, еще времен Могилевича, и управляемый политик был им на руку. Далее Юля пошла в полную зарубу и с Ющем и с американцами: Ющ отдал оффшорке Ванко (Дик Чейни 50% + Ринат Ахметов + Ющенко - не знаю даже в каких пропорциях) Черноморский шельф для нефтяной разработки, и это пошло в нарушение всех законов и понятий, т.к. это была парафия Юли. Она пошла войной и победила! Отобрав лицензию и через суды, и устроив ту еще шумиху в обществе. Ну а дальше уже известно. Ющ поддержал оружием Саака, Юля, отдыхая на Сардинии мотанулась на сутки в Белокаменную и привезла материалы по поставкам оружия, и официалки по воровству газа и его замещению. т.е. Ющ мало того что был в доле в РУЭ, еще воровал его, и продавал предприятиям, через НАК Нафтогаз..

А далее Россия долго и нудно готовилась к "принуждению к транзиту", и после нового года начала разыгрывать ту партию, которой все мы были свидетелями. Если его упустил - извиняйте, писал впопыхах, чаю не попивши"

ну вот.....типо утром газету почитал :)

Почитал флай хая по диагонали, мало что понял. Но понял одно - что все у руля гомосеки...

У меня родня в Украине - там житуха все хуже и хуже...

что за незнакомый мне метод чтения по диагонали :unknown
гомосеки везде у руля, нормальным не пробиться :wall
у самого бабушка на Украине живёт и жила всю жизнь, она сама от хохлов уже много лет болдеет......

что за незнакомый мне метод чтения по диагонали :unknown
гомосеки везде у руля, нормальным не пробиться :wall
у самого бабушка на Украине живёт и жила всю жизнь, она сама от хохлов уже много лет болдеет......

Это когда "А Тимошенко.............. писал впопыхах, чаю не попивши....."
То есть чо у нее недержание шоль?:lol::lol::lol::lol::lol:
Простите за флуд.......:lol::lol::lol::lol:

ПО диаганали - т.е. не очень внимательно, бегло)

А вообще кто нить с украины есть? вообще там то чего говорят ?

мои знакомые, которые там...так же как и моя бабушка, говорят, что у них там одни придурки, занимаются ерундой вот уже как 3-4 года....в правительстве я имею ввиду....
выбрали себе геморой в лице Ющенко...в палатках тусонули, думали всё! терь будет как в Европе......

родственники на Украине живут, время от времени посылки им отправляем с деньгами, как помощь, хреново там простым людям со времен распада СССР. А ведь при царской России, Украина была главной житнецой страны.

На тему чего говорят там: не знаю как у хохлов, но сам только приехал из Севастополя.
Сначала для тех кто не знает, Хохляндия по народу делится примерно на 3 части:
Первая часть - русские,в основном восток и крым, они собственно за Россию по-любому, ну так как русские.
Вторая - бендеровцы :), ну это которые в основном на западе, они против России по-любому, ну потому что бендеровцы :lol:
Ну и третья - в основном центральная часть, назовем их хохлы для порядку :), эти болтаются "як говно в проруби" то за тех, то за других, то вобще за хрен пойми кого.
Так к чему я это? К тому что на Украине говорят в зависимости от того к какой части относятся, русские то что права Россия, бендеровцы что права Украина.

Да кто там выбирал Юща? Пендосы его поставили, а потом бабки все рулят...
И что самое печальное, конца и края этому не видно...

выбрали себе геморой в лице Ющенко....

в буквальном смысле на лице :)

Балин... что за дет сад? Никто никого не выбирал и не выбирает... Им НАВЯЗАЛИ

как и нам дядю Пу (хотя один хрен альтернативы нет)...

да какая разница выбирал, голосовал, на майдане тусовал или еще чего там делал...
Фак в том что есть пипл которому холодно! и все...

Был несколько раз в командировках там не так давно.. правда в Донецке, там по украински то далеко не все говорить умеют.. А недавно после НГ подруги были в Киеве, спросили там ребят про тему газу, они ответили:
- Ваши п...сы перекрыли нам газ!
- А то что Украина делала?
- Не, ну наши там, наверное, откачали чего-то...

Тему после постарались сразу замять, но можно сделать вывод, что особенно разбираться в деталях не хотят: перекрыли - виноваты, пофиг, что там Украина воровала-не воровала ))

Я езжу периодически в Донецк и донецкую область.
Реально, как будто в рашу 90х попадаешь)
У кого есть деньги ставят спутниковые антенны и смотрят Российские каналы, ибо на Украинских не на мове вещать нельзя, а от мовы их воротит))

и вообще многие мову воспринимают как прикол. Ну например прикольно на мове анегдот рассказать или ввернуть словечко.


Тут кто-то говорил, что Смотрит ВВС и дескать там правду говорят и ГазПром говнюки, а ведь в европе и пендосии своя мощная пропагандистская машина для промывания мозгов обывателям...

Прочитал Fly High не по диагонали, а слева-направо. Очень интересно. Больше бы таких информативных постов, а не отрыжек эмоциональных... Действительно крутая инфа. Очень похоже на правду, все в привычном стиле. Интересно вот только, откуда? Спасибо.

Мне тоже кажется, что почти все - правда, а инфа от украинского хлопца, который в теме )) там вообще легче инфа про воровство распространяется (я, например искал инфу про всякие схемы российские и иностранные, связанные с кризисом мировым и не нашел.. ).
Воруют почти в открытую, причем само население про это тоже постоянно говорит.. но оно занято борьбой друг с другом по поводу отношения к России ))

А вообще, конечно, жаль украинцев, у них у власти мало то, что воры (тут мы россияне помалкивать должны))), так еще и тупые воры...часто читаю украинские новости и высказывания их правителей (на каком-то сайте даже хит-парад был) и всерьез начинаю думать, что iq может быть отрицательным... Всерьез считать, что газпром не сможет перекрыть полностью газ, хотя еще летом были новости про то, что хранилища у нас освобождают... Потом всемогущий хоз суд Киева... Потом дополнение к договору, которое типа втихую подсунули, вдруг прокатит )))) эт только первое что вспомнилось и только по газу..

Схему бизнеса Газпромовцы замутили красивую. Млять, в лучших традициях! А про кризис вообще лучше инфу не искать. Скока бабла поднято на девальвации, падениях, скупке банков, долгов нефтяными группами. И это только надводная часть. Чую, основной кидок в середине 2009-го будет просто сногсшибательным...

Где хохол прошёл, там еврею делать нечего! (сорри, народная мудрость :) )
Тырят газ как нефиг ту-ду!
По личным ощущениям: была на Украине прошлым летом. По уровню жизни, зарплатам, политической обстановке они отстают от нас минимум на 5 лет, а то и на 10. Путина нашего (тогда он был президентом) просто превозносят до небес. Своё правительство ненавидят. Считают (и обоснованно), что все только свою ж... прикрывают и блюдут только свои корыстные интересы. Жалко простой народ Украины. Достались им б...ди во власть, а сделать ничего нельзя. Только поменять одних б...дей на других. А такая хорошая республика (страна) Украина! И люди там такие душевные!!!

ИМХО надо меньше смотреть телевизор =)

А по сути...
Все проблемы от газа. То с природным газом, то с Сектором Газа =)
На самом деле, все банально просто. Правящие элиты делят кусок пирога + политика направленная на то чтобы завтра можно было еще больше кусок урвать. Но это нормально, так было, так есть, так будет всегда. Вы на другое посмотрите! Щас во всех СМИ только 2 темы: Газ и Газа =) А экономический кризиз где? Почему все умолкли? Затише перед бурей? Ведь реально, сейчас очень жестко и грубо одевают шоры на население. От чего то отвлекают =(

http://civic-club.com.ua/forum/
я тут попытался найти тему.. им походу не интересно

От войны отвлекают не иначе....Странно,что америкосы молчат...Заигрывала Европа с украиной,вот на те от Юща получите...100% уверена,что Ющ со своей бабой газ воровали....людей жалко. А про "святу землю" отдельная тема ...всегда считала и считаю,что все наши беды именно от туда........

Да кто там выбирал Юща? Пендосы его поставили, а потом бабки все рулят...
И что самое печальное, конца и края этому не видно...

Жалко,как жалко. Украина блин такая земля ...и такое с людьми творят кто бы мог подумать......(ну про заподенцев я не говорю там всегда вражда была еще при царе горохе)

Жалко,как жалко. Украина блин такая земля ...и такое с людьми творят кто бы мог подумать......(ну про заподенцев я не говорю там всегда вражда была еще при царе горохе)

Наша страна к сожалению не далеко от соседей ушла, я не беру в расчет Крупные города. Я отдыхал летом в Ростовской области, ребенок порезал ногу на пляже, приехал в поселковую больницу говорят мы зашить не можем нет инструмента и перекиси водорода. Я говорю давайте заплачу, куплю все необходимое - Уй ничего нет даже в аптеках.
Пришлсь ехать в райцентр 100 км.
Про отсутсвие газа и нормальнго водопровода молчу.
А есть места где еще хуже. Я до сих пор не могу понять как песионеры живут на 1 500- 3 000 рублей, Как?????

а представь Украинскую глубинку))

а представь Украинскую глубинку))

Боюсь если бы не нефть, газ, лес, золото, алмазы - мы бы жили еще хуже, просто нам с ресурсами повезло а Украинцам не повезло.
А большого ума продавать ресурсы не нужно, как говорится и медведь справится, в принципе и справляется :-)
Вот боюсь наши уже детям туго прйдется, с отсутсвующми ресурсами.

Марс, Да кошмар.....далеко ходить не нужно, 100 км от Москвы. Меня всегда удивляло почему, почему так???

Лео-С , в украинской глубинке те кто на земле живут им по легче конечно,земля кормит,а вот в городе полная жопа.....

Марс, Да кошмар.....далеко ходить не нужно, 100 км от Москвы. Меня всегда удивляло почему, почему так???


Потомучто никто ничего не делает, все только говорят и ищут чебы где сташить. 70 лет в стране советов жили, вот и не умеем ничего кроме как советы давать. Если ставить перед собой амбициозные цели и идти к ним, то чего то можно добиться.

Марс, Да кошмар.....далеко ходить не нужно, 100 км от Москвы. Меня всегда удивляло почему, почему так???



Наша страна ни чего не производит и ни чегоне выращивает, мы живем на ресурсах, т.е. мы страна потребитель. Как говрится одни менджеры ни кто не хочет работать. Закончатся ресурсы нашей стране ПЦ будет.
Наша промышленность ни кому не нужна, старое еще трофейное с времен войны оборудовние, на ключевых преприятиях. Сельского хозяйства нет, аграрные районы выащивают кукрузу и подсолнух.

А то что происходит с газом, финансовый кризис не что иное как обыновенная война, просто раньше солдатиками воеали и решали экономические вопросы таким путем. То сейчас уже в атаку не побежишь - можно по башке ядерной дубиной получить.
Предпосылки первой мировой войны - "Мир поделен - встает вопрос о его переделе"
Мировой финансовый кризис - аналогично.

Пойду топиться...

а из тут присутствующих кто нить работает в производстве? Ну типа токарем?

Все манагеры, офисный планктон и т.д.)) Купи-продай приносит деньги быстрые и большие, поэтому все и валят в города

А газ ворует ГАЗПРОМ и его Команда, прежде всего у нас т.к. лично я как гражданин страны за продажу ресурса нихрена неполучил. Да и вы я думаю тоже. А газ общий.

Где деньги Дим????

В праздики тут вот укололась дочка использованным шприцем во дворе. Хотел я его сдать на анализ, обзвонил кучу лабораторий, нии всяких - никто не берет. Говорят, - не работаем мы с таким материалом. Полез в инет. В нашем сегменте таких вопросов полно, ответов или нет, или один: никуда. За то на Белорусских и Украинских форумах такого вопроса даже не возникает. Они просто едут и сдают их на исследование, и получают результаты, без вопросов. Так вот как-то все, у них и у нас...

ГАЗПРОМ воровать ничего не может, потому как это государство. А государство само у себя воровать не может. Тем более у Газпрома социальная программа ооооочень щедрая! Все пенсионеры-газовики, все дети газовиков хорошо дотируются. А сколько школ, дет.садов, спортивно-оздоровительных комплексов построено???

А про воровство...никто, имея 1000 рублей, не убдет воровать 1 рубль.

Те же регионы, почему там все разваливается? А им деньги дает федеральное правительство (Медведев, Путин, Кудрин), тока когда они в регионе оседают, они там и расстваряются.

+1 к словам зулуса....

На местах воруют так, что дух захватывает. Ибо они далеко от центра и карающая рука далеко не до каждого дотянется. Страна то огромная

считаю что украина тырила газ! а как же слова из самих уст Тимошенко.... вот тока вчера она в прямом эфире сказала что они будут и дальше брать газ из газопровода на осуществления поставок газа в пункт назначение,т.е. для транспортировки.... наши ответили что в договоре указано что все расходы на транспортировку газа через украину включены в плату за услуги транспортировки, а не брать из газопровода недопоставляя тем самы газ европе!

да и если россия воду мутит и украина не воровала то на фиг мы тогда из кожы вон добивались того чтобы везде были независимые наблюдатели? чтоб европы увидела то что не мы врём и украины выкачивает!
и ещё... за коем украина объявила виновником компанию которая занимается транспортировкой газа что это мол они там сами воруют а мы тут наверху не в теме и вся украина тут не при чём а они там самовольничают...

Танюха, я как всегда с тобой согласен!

:) ;)

Мне понравилось, как Ющ с Тимошенкой сплотились =) Хотя месяц назад поубивать друг друга были готовы =)

Мне понравилось, как Ющ с Тимошенкой сплотились =) Хотя месяц назад поубивать друг друга были готовы =)

так напару воровали :)
ругались так как поделить не могли наварованное ...
а щас их пальнули и она сразу сплотились...

а что оставалось делать то.. холодно же.. надо както выживать вот и воровали...

как говориться где хохол побывал, там еврею делать нечего. как то так

а что оставалось делать то.. холодно же.. надо както выживать вот и воровали...
надо было головой думать, а не кошельком

Так а мы ж чё головой не думаем, и воруем программы, музыку, фильмы, книги, все что на работе плохо лежит и т.п.? Чё на зеркало-то пенять? ))

От бедности((
я качаю контрафакт исключительно из-за бедности

Ну так, эт все не предмет первой необходимости - можно и обойтись... :)

Далеко не все так делаю! Фильмы, книги лучше купить смотреть/читать приятней! Программы до нас уже своровали китайцы =) А на работе что брать? Бумагу? Или ручки копеишные? Мне как-то противно =(

Не, я понимаю, 10 гектаров в МО спереть, это да =))) Ну или завод какой нибудь))) Но тут мало кто уержится, если такая возможность появится)))

А головой думать на генетическом уровне заложено.

да еслиб этот газ воровался чтоб бабульку какую в регионе согреть или детский сад... то понять можно
а если воровать и своим же продавать... то это подло!

Дык а пираты-то наши наши тырят все чтоб бабулькам за так раздавать? ))



Не, я понимаю, 10 гектаров в МО спереть, это да =))) Ну или завод какой нибудь))) Но тут мало кто уержится, если такая возможность появится)))
Вот у них и появилась )))



А головой думать на генетическом уровне заложено.

Тока вот направление этого мышления определяется последующим воспитанием... :)

слышали наверно уже? наши пустили порядка 76 млн кубов, а газ почему то до юалкан не дошел.. странна

На технические нужды))

А украинцы там чёта опять перекрыли, вроде. Говорят условия какие-то газпром неправильные на транзит выкатил :)

вот тут
http://www.rbc.ua/
http://www.rbc.ru/

Дык а пираты-то наши наши тырят все чтоб бабулькам за так раздавать? ))


Вот у них и появилась )))


Тока вот направление этого мышления определяется последующим воспитанием... :)

Про пиратов...практически за так!

Про возможность...поэтому нельзя к власти допускать голодных, закомплексованных людей.

Про воспитание...предыдущим воспитанием наверно? :unknown Хотя это взаимозависимые факторы. Как тебя воспитали, так и ты воспитаеш.

Про пиратов...практически за так!

Ну да, но все же не за совсем так. А за больше и не купят - рынок ))



Про возможность...поэтому нельзя к власти допускать голодных, закомплексованных людей.
Про воспитание...предыдущим воспитанием наверно? :unknown Хотя это взаимозависимые факторы. Как тебя воспитали, так и ты воспитаеш.

Вся фишка в том, что у нас к ней другие попасть и не могут - голодные загрызут по дороге :)

Вся фишка в том, что у нас к ней другие попасть и не могут - голодные загрызут по дороге :)

Если богатый, сытый, умный человек сможет этих голодных обойти и прорваться к власти, то наверно он ее достоин. Правда обычно богатым, сытым, умным людям незачем к власти рваться :)

Это у них там богатый сытый, а у нас тут: сначала прорваться, а потом все остальное приложиться :) У них власть ради власти, у нас власть ради наживы :(

Везде так как у нас, тока мы в это верить почемуто не хотим.

да по любому везде... только масштабы разные.
Да и в цивильных странах это происходит не так беспредельно как в бедных

Правильно, потому что у них наказание следует столь же неотвратимо, сколь у нас невероятно ))

так и живем)

Все в наших руках =)

Все в наших руках =)
Вопрос в том, кто готов пожертвовать своими :)

Согласитесь, что мы только языками трепем?))
А вот у меня соседка молодец, со всеми борется, письма пишет, в суды подает.
Я ей говорю "Теть Лен, веть беспонту все", а она говорит "если все так будут делать, все решим".
И она права!)) Тока проблема в том что у нас менталитет такой что пока нас не коснется не пошевелимся.... а даже если коснется один хрен не пошевелимся

Нудык... :)

Отчасти, да :)

Согласитесь, что мы только языками трепем?))
А вот у меня соседка молодец, со всеми борется, письма пишет, в суды подает.
Я ей говорю "Теть Лен, веть беспонту все", а она говорит "если все так будут делать, все решим".
И она права!)) Тока проблема в том что у нас менталитет такой что пока нас не коснется не пошевелимся.... а даже если коснется один хрен не пошевелимся

+10000

Читаем внимательно

Бугага)))) Нашелся =)

http://fishki.net/comment.php?id=46395

Украинская компания "Нафтогаз Украины" требует от "Газпрома" предоставить ей более 1,5 миллиарда кубометров газа безвозмездно.
Как сообщил глава российского газового холдинга Алексей Миллер, именно такие условия возобновления транзита газа через украинскую территорию содержатся в проекте соглашения об условиях транзита, предоставленном Украиной.
"Единственным условием украинская сторона ставит требование о предоставлении в собственность "Нафтогаза Украины" 360 миллионов кубометров газа в январе, 600 миллионов - в феврале и 600 миллионов в марте безвозмездно, то есть даром", - сказал Миллер на встрече с президентом России Дмитрием Медведевым.
"То есть нам предлагают подарить 700 миллионов долларов только для возобновления поставок", - подчеркнул глава "Газпрома", отметив, что все возможности для возобновления транзита по Украине, в том числе технические, на данный момент имеются

Большая распродажа таможенного конфиската!
Недорого! Газ природный.
г. Киев, ул. Банковая, спросить Витю.

Газпром:

- А у нас в квартире газ. А у вас?

Нафтогаз:

- А у нас газопровод. Вот...



Болгария:

- А у нас огонь погас -

Это раз...

Грузовик привез дрова -

Это два...



Путин: - А из нашего окна

Площадь Красная видна!

Тимошенко: - А у нашего окошка

По трубе гуляет кошка...



Путин:

А в-четвертых, Тополанек

Отправляется в полет.

Потому что где-то кто-то

ходу газу не даёт!



Ющенко, Тимошенко, Дубина (хором):

- Мы ходили по Брюсселю,

там сейчас такой экстаз...

Рассказали всем про синий

Презеленый красный газ!



Кто на кранике сидел,

Кто на лыжах песни пел...



Витя пел,

Вован молчал,

Дима головой качал...



Дело было вечером,

тырить было нечего

Это америкосы газ не пропускают, украина одна на такое не решилась бы....

Пендосы всю европы на уши поставили...

Боюсь, батька когда нить тоже закончится - тогда и РБ разорвут

а я чё то не поняла, мы что подписали договор реально с таким пунктом, что Украине теперь должна газ на халяву накачать?

цитата: "Как сообщил глава российского газового холдинга Алексей Миллер, именно такие условия возобновления транзита газа через украинскую территорию содержатся в проекте соглашения об условиях транзита, предоставленном Украиной."

Посмотрите фильм "Дух времени")
Немного не в тему, но станет понятнее кто в этом мире рулит

Ещё легче посмотреть "Платона" и тогда вообще наглядно. особенно некоторые моменты.

Что такое "Платон"?

Вильм с Павлом Волей. Недавно показывали в Кино. Может всё ещё показывают.

платон прикольный фильм

Павел Воля для меня не авторитет(

Да может он и не авторитет. Но фильм хороший. А главное сразу видно кто рулит в России и не только!

Павел Воля для меня не авторитет(
а кому авторите? :)
он шут... актёр...

http://f1.live4fun.ru/small_pictures/img_18362611_2526_1.jpg

Разговор уже закончился, но подключусь напоследок.

В течение нескольких лет функционировала шарашка в составе "Газпром+украинские посредники (их было несколько)", которая поставляла газ по завышенным ценам.

С украинской стороны в шашарке поувчаствовали структуры всех основных политиков - и Кучмы, и Юща, и Тимошенко + структуры олигархов (Фирташ и т.п.)

Наша страна все это время поступала согласно известному КГБшному принципу "Компромат есть на всех, просто на 99% фигурантов он не пускается в ход. Пока не пускается".

Деньги, полученные российской стороной в шарашке ушли в политику, чиновникам, на спецпрограммы "силовиков" и т.п.

Деньги, полученные украинской стороной в шарашке ушли чиновникам и в политику

Я не исключаю, что Украина действительно ворует газ. Я сам смотрю и BBC и CNN. Единственная разница с нашим ТВ - другой порядок новостей и другие акценты.

Наше ТВ:

1. Хохлы ворут газ!!!
2. Бедная Европа мерзнет
3. Россия ограничивает поставку

Их ТВ:

1. Россия ограничила поставку, и теперь Европа мерзнет!!!!
2. Россия ограничила поставку, потому что, возможно, хохлы воруют газ.

Формулировки "кто рулит в стране" просто умиляют....

И чем же они Вас умиляют?

Да это америкосы газ не пускают. Сегодня даже этот "Однако" сказал. В америкосии во всю говорят,что Россия газ европе перекрыла....

А еще многие американцы думают, что по красной площали ходят медведи с балалайками :). Лучше знать, что думают по этому поводу в европе и пытаться их убедить/переубедить в зависимости от ситуации).

В Канаде всё очень нейтрально, говорят и пишут только о том, что Россия и Украина не могут договориться о поставках газа. Никаких комментариев, выводов и т.п.

Интересующимся геополитикой ОЧЕНЬ советую прочесть вот эту книгу - http://www.ozon.ru/?context=detail&id=4158631

95% книги написал Злобин, оставшиеся 5% Соловьева читать необязательно.

а в мпз есть?
Я только аудио книги могу слушать(из-за нехватки времени)

Вряд ли книгу подобного толка можно найти в мп3. Лео, тебе много буковок не нравится? ;)

Я люблю буковки!
но когда целый день в моник их рассматриваешь, об книгу ломать глаза уже не каеф. Приятно их за рулем слушать)

а в мпз есть?
Я только аудио книги могу слушать(из-за нехватки времени)

Я пока не видел, но учитывая общую динамику выпуска мп3шных книг по политике-экономике после выхода бумажных, в течение года может и появиться.

На самом деле, лучше на бумаге ее читать. Книга очень "густо" написана, лично я не люблю содержательную литературу за рулем слушать.

Вот, что один парень из Украины про историю газовых отношений написал (много правдоподобного, как мне кажется). Сорри, что много написано:
...

заебест!
и даже если 100% написанного вранье, то заменив суммы и лица на корректные мы получили бы ту же картинку!

вернемся к Грузии.
да, Россия не нападала на Грузию... сначала... но... кто был подстрекателем?
помните как в детстве? подходит к тебе отморозок лет на 5 младше и на 2 головы ниже и говорит:
- ах ты типа сцуко и ходишь по моему району.
- пацан, иди нафик
- да я тебе... (и ударяет кулачком куда дотянется)
- пацан... (и твоя рука летит наотмашь куда-то в его сторону, попадает и сшибает несчастного)
а вот тут самое интересное:
сбоку подходят пару молодцов, каждый килограмм на 30-50 потяжелее тебя:
- ты, типа, гад, маленьких обижаешь? нехорошо! на тебе фтык!

а они типа первыми и не нападали, они типа за справедливость! :)

по поводу газа...
читал тут на днях статейку от главы Нафтогаза...
не дословно, но передаю смысл:
- да млин! да, пусть мы пид...сы, но Россия не намного лучше! что Россия предлагает? давайте, грит, запустим газ через Сурджу! не просто запустим газ, а только через нее! нормально? а что эта газовая река разделяет нашу страну пополам и мы хрена сможем своим гражданам газ подавать? нам что, соглашаться?

аналогия с хомосапиенсом (Украиной):
в голову и руки входит кровь, из левой ноги утекает в Европу.
поставки отключили, Украина погнала свою кровь по организму от сердца в периферию.
мы говорим: давайте мааааленькую пробную партию из правой руки в левую ногу прогоним, а?
следовательно артериальное давление упадет по всему организму, поскольку партия маленькая и пробная :)
вот примерно так.
будем ждать новостей :)

p.s.
не обвиняю ни одну сторону конфликта, поскольку для обвинений надо быть немножко "фтеме" и не по новостям :)

разъясните..... и чем все закончилось??? стоила ли овчинка выделки??

Думаю стоила))
Все у кормушки остались баблом, а простой люд как обычно получил за щеку

Украина платит России рыночную стоимость -20%, за что Россия платит Украине порядка 1,7 за транзит.
это выгодно Раше, но мы с вами опять чего-то не знаем.
Юлька она не дура, хоть и с рулем на голове! ;)

мне интересно что изменилось на стратегическом уровне?
а сколько мы например белораше за транзит платим... и по скольку продаем?

Заметили как синхронно закончился Газовый конфликт и Израильско-Паленстинский? =) Откуда руки тянутся понятно, а вот цель?

Судя по новостям в газовом конфликте оказалась виновата РОСУКРЭНЕРГО.