PDA

Просмотр полной версии : сход-развал



cheechmarin
19.01.2009, 21:50
кто нибудь все таки делал сход-развал на 7 цивике 5d 2002 г. выпуска? если да, то углы выставляли, которые программой забиты для civic 5dr lhd 2001-2006?

Tolstiy183
22.01.2009, 11:16
ну ты вопрос задал... кто ж знает... Я когда приезжаю на сход-развал..отдаю машину и все...

Tem-s
22.01.2009, 11:49
я делал в эвисе на переднюю ось. только на 3-х дверке. че там за программа - не в курсе.

maxo8
26.10.2009, 17:25
Кто подскажет на Honda Civic 1.4 3D Hatch на одной оси надо делать сход-развал ? У меня после замены стоек сильно ведет машину влево.

Amigo
26.10.2009, 23:43
сам ты его в любом случае не сделаешь. едь в сервис, там у них должна быть программка с регулировками на все авто

GreWolf
27.10.2009, 09:00
я делал развал схождение в разных местах: официалы сказали что задние колеса у америкоса не сходяца, а в другой раз дед мазай в гараже как то сделал и передние и задние :))

олегиос
10.03.2010, 20:23
отличный сход-развал на ул.верейская,если ехать от аминьевки то справа от гостиницы ПЛАЗА. мастера зовут Георгий.

Tw1sTeR
07.07.2010, 10:19
у меня сход сказали не регулируется.....
колесо правое заднее чуть торчит
рычаги, цапфы, всё нормальное...
так ездить или принять меры?*

Привереда
07.07.2010, 16:30
Tw1sTeR,
сход каких колёс - передних или задних?

Tw1sTeR
08.07.2010, 10:03
задних
может цапфу поменять? я не могу понять в чем дело

Привереда
08.07.2010, 16:02
Tw1sTeR,
я не в курсах: зачем задним колёсам схождение? Им развал только нужен. А схождение только на передние - для того вроде, чтобы после поворота руля он (руль) сам на место вертался.

SanToS
08.07.2010, 17:10
Привереда,
всё намного сложнее, чем кажется :)

развал и схождение определяют как твои колёса будут вести себя в определённый момент работы подвески. если сзади каким-то образом получится достаточно сильное отрицательное схождение, то заложив в поворот порезче сможет получить очень прикольный эффект полёта боком в отбойник))

Tw1sTeR
08.07.2010, 17:55
Сантос, что посоветуешь делать?
Геометрии не поддается, мастер сказал, что это фигня, можно так ездить.
На днях сфотаю выложу, может я ваще глючу и оно не торчит у меня

SanToS
08.07.2010, 21:53
Tw1sTeR,
мастер цифры не сказал? развал или схождение и что куда ушло в плюс или в минус?
если там не сильно всё ушло, то можно и не париться

Tw1sTeR
09.07.2010, 07:54
блин
я на мониторе видел цифры....
но он сказал что так мона ехать..

~Leo~
21.07.2010, 16:48
Задние колеса развал:

Левое: -2,41
Правое: -2,04

В программе написано до -1,20 норма. Мастера дали совет сменить просевшие пружины и пару сайлентблоков. Приехал на сервис - информацию подтвердили. Поменял пружины, вчера сайлентблоки. Поставили колеса и они по-прежнему стоят елочкой /-\ Сняли оба колеса. Подняли машину - все целое. Ничего не понятно. Повторный развал намечен на завтра. Насколько мои цифры "убийственны"?

Привереда
22.07.2010, 12:36
~Leo~,
не знаю, насколько твои цифры убийственны, но мои отличаются теперь меньше от нормы. Но вот что я заметил.

После недавней регулировки схода-развала всех колёс (в связи с заменой передних амортизаторов) машину при поворотах стало чуть ли не переставлять на кочках. Чувствуется явное стремление к сносу зада. Стало боязно. Новые аморты - Bilstein B4 - достаточно упругие. Раньше (при вытекших оригинальных) авто качалось больше, но перестановок на кочках не было (хотя и скорость при этом была меньше).
Сход-развал привел углы к норме, но стало субъективно хуже.

Действительно ли регулировка углов виновата или всех переставляет в поворотах на кочках?

Tem-s
22.07.2010, 12:53
меня переодически на стыках в затяжных поворотах на третьем транспортном пытается переставить...когда скорость за 80 км/ч)
колеса стоят /-\. и перед и зад. одно правда переднее в нуле вроде...но резину не ест..машину чуть тянет вправо.

Irriius
22.07.2010, 14:59
Tem-s,
Так у нас хечи, у меня тоже колеса сзади стоят /-\ и ничего не жрет. Аморты каяба по кругу, ничего не куда не тянет не переставляет. Некоторые поовороты у себя захожу на 140 которые раньше без замены стоек на 100 проходил.
З.Ы. Ниразу сход развал не делал с момента покупки машины :)) даже после замены передних и задних стоек.
Надо наверно съездить для успокоения:)

Привереда
22.07.2010, 15:17
Irriius,
я уже съездил.(
Может, тебе кочки на поворотах не попадались?

Koшка
22.07.2010, 15:18
Народ, помогите!
После аварии (удар в переднее правое колесо) заменили передние амотртизаторы и поворотный кулак. Сход-развал делали уже раза 4. Каждый раз все выставляли, и к следующему разу обнаруживались сбитые настройки. И после каждой процедуры машину ведет то в право, то в лево. После последних сходов развалов в право. Сходы-развалы делали у оф дилеров, у двух для проверки (думала первые косячат и поехала к другим). Но дело видимо в чем-то еще.
Из-за чего сход-развал может постоянно сбиваться?

Irriius
22.07.2010, 17:05
Привереда,
Та не.. у нас более или менее нормальные дороги. По кочкорям я на 140 не поеду:)
Вот теперь и думаю нужно ли лезть регулировать.

---------- Сообщение добавлено в 17:05 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:01 ----------

Koшка,
Рулевые тяги смотреть надо еще, и рейку.
Может подрамник погнут, там все в комплексе нужно просматривать, геометрию по мануалу мерять.

З.Ы. Если че то у нас 7е поколение, а у тебя 8е :)

Koшка
22.07.2010, 21:18
Irriius,
Спасибо,
и что что 7е? уже спросить нельзя? Или между поколениями рулевые тяги так сильно отличаются?:D

Irriius
22.07.2010, 22:16
и что что 7е? уже спросить нельзя? Или между поколениями рулевые тяги так сильно отличаются?:D

Почему же нельзя, как видишь можно:) В передней подвеске у нас Г одинаковое, дребезжащее, хрустящее и брякоещее.
А на восьмых еще и опорный подшипник стойки дрянь скрипящая:)

lawe
23.07.2010, 00:20
~Leo~,
Привет!
Чем у тебя все закончилось. Мне вообще отказали, сказали, что мы все что смогли сделали, не получилось. вот теперь претензию в центральный офис написал.

Привереда
23.07.2010, 09:21
Млин, то ли я поплохел, то ли на самом деле: стал замечать, что и на прямой дороге на кочках слегка переставляет (зад). На что грешить: на возможность выхода из строя задних амортизаторов или разность углов настройки задних колёс?

-------------

Irriius,
Не лезь регулировать: от добра добра не ищут.

~Leo~
23.07.2010, 14:05
lawe, да ничем не закончилось. Особо ничего не поменялось.

Меня по зиме
несколько раз разворачивало на машине на абсолютно прямой дороге на скорости от 40 до 60 км/ч. Вот и думаю: не от этого ли!? Полный привод все-таки.

А развал на зад у нас не регулируется (( По сайлентблокам, пружинам, стойкам, опорам и т.д. сказали все в порядке. То что колеса задние стоят вот так /---\ - для семерок полноприводных точно норма. Другой вопрос, что насколько криво они стоят и как это влияет на управление!? Смотрел сегодня на трех седанах 4вд - у всех действительно под углом. У меня видимо где-то рычаги гнутые. Другого ответа на такую кривость - пока нет...

Если есть идеи - будем ждать, а пока ищем еще ;) Еще надо смотреть как резину есть будет или нет.

vma6
24.07.2010, 18:08
у меня америкос. пару дней назад делал развал. зад так же стоит /--\ при поворотах как раз даёт большую стабильность, чтобы это убрать надо менять рычаги подвески на тюненые. вам шашечки или ехать? эстетика или управляемость?

voxa
25.07.2010, 00:12
А присмотритесь к развалу задних колес у машин для кольца. Задние тоже домиком стоят

~Leo~
25.07.2010, 05:50
То, что домиком стоят - понятно. Все замечательно. Правда домик разный бывает. И когда этот домик начнет жрать резину, говорить об эстетике не придется.

Вопросы: от чего зависит градус развала? Что можно предпринять для его уменьшения? Как вернуть колеса в рамки нормального домика?

vma6
26.07.2010, 11:05
нормальный домик там что-то +1 градус -45минут
как и у многих хонд - только заменой рычагов подвески на тюнингованные регулируемые. имеет смысл только если жуёт резину. у меня на глаз колёса тоже стоят не ровно. но механики уверяют что в пределах допуска, установленного производителем

~Leo~
26.07.2010, 16:39
Норма на зад -1 градус 20 минут (+10 минут).

На седан в кузове ES2 подходят рычаги от хэтчбэка EU2?

Выяснили сегодня, что проблема в них.

vma6
27.07.2010, 13:21
на 6 поколении рычаги на хетче и купе были одинаковы, на седане другие. а вообще на разборках знают

~Leo~
30.07.2010, 10:52
Сказали, должно подойти. Купил. Сегодня поставят - завтра узнаем.

---------- Сообщение добавлено в 05:33 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 16:16 ----------

Подошло. Ситуация не изменилась. Сегодня еду за ступицей.

---------- Сообщение добавлено в 09:52 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 05:33 ----------

Итоговый результат: после замены пружин, сайлентблоков, рычага и ступицы развал изменил значения с -2гр.41мин. (право) и -2гр.1мин. (лево) на -2гр.1мин. (право) и -1гр.26мин (лево).

На станции морячок сказал, что я не первый, кто с таким развалом на цивике. Были и те, кто только из японии. Один приехал с заводской муфтой (у него регулируемый задний развал). Он связался с кем-то по интернету, чтобы попробовать купить эту оригинальную муфту. Ему ответили, мол привозите - мы поставим. Отправлять не будем. Можно попробовать организовать самим такую сделать. Пока не знаю.

У кого, вообще, какой развал? Кто его делал? Или у всех все ровно и замечательно?

РусланКа
30.07.2010, 16:01
У меня так же домиком задние колеса /-\ Хетч, вэдовый. Резину не жрет.

~Leo~
30.07.2010, 18:38
Домиком у всех - это нормально. Градус кто мерил у себя на развале?

Привереда
30.07.2010, 20:08
Градус развала задних колес у меня такой: -1*29' (лев.) и -1*25' (прав.) при норме от -1*30' до 0*00'.

Случилась фигня какая-то после регулировки схода-развала: зад при проезде задними колесами по кочкам на прямой стал подвиливать (переставляться) - пятой точкой это ощущается отчетливо.
Смотрю сервис-лист схода-развала и по задним колесам замечаю только вот что: "схождение заднее" поменялось с -0*27' (лев.) и -0*17' (прав.) на 0*05' (лев.) 0*10' (прав.), т.е. с минусов на плюсы. Это при том, что норма на заднее схождение - с 0*09' до 0*36'. Иными словами, сделали почти по норме, но сказали, что дело в резине - ей, дескать, непривычно на таких углах ездить и надо ее "укатать". Но я чую, что дело не в этом.

Может, что-то в подвеске разрегулировалось?

Народ, помогите советом - как избавиться от этого неприятного виляния?

MJ Free
31.07.2010, 00:03
Всем привет! У меня вопрос есть. Купил цивик 93 года. Был бит в передок. Правое переднее колесо завалено, не знаю что делать с этим, есть ли какие то варианты его выставить нормально??? Может что-то где то и как то можно поковырять О_о?? Ну вообще развал то не делается на ней, а вот поставить на место нужно колесо. Заранее спасибо! И извиняюсь если как то тупо всё написал))

~Leo~
31.07.2010, 06:09
Привереда, на каком оборудование тебе делали? У нас норма немного отличается. По схождение в особенности. У тебя европеец? Есть комплект зимней резины? Может попробовать на ней?



MJ Free, тебе нужно выправлять геометрию кузова на роботе. Поспрашивай на СТО в городе где это делают. Удовольствие не из дешевых ((

Martin696
31.07.2010, 06:30
Градус развала задних колес у меня такой: -1*29' (лев.) и -1*25' (прав.) при норме от -1*30' до 0*00'.

Случилась фигня какая-то после регулировки схода-развала: зад при проезде задними колесами по кочкам на прямой стал подвиливать (переставляться) - пятой точкой это ощущается отчетливо.
Смотрю сервис-лист схода-развала и по задним колесам замечаю только вот что: "схождение заднее" поменялось с -0*27' (лев.) и -0*17' (прав.) на 0*05' (лев.) 0*10' (прав.), т.е. с минусов на плюсы. Это при том, что норма на заднее схождение - с 0*09' до 0*36'. Иными словами, сделали почти по норме, но сказали, что дело в резине - ей, дескать, непривычно на таких углах ездить и надо ее "укатать". Но я чую, что дело не в этом.

Может, что-то в подвеске разрегулировалось?

Народ, помогите советом - как избавиться от этого неприятного виляния?

та же проблема пятьсот километров назад появилась !
как я думаю проблема с подвеской, когда вообще её перебирал Привереда? у меня мертвая.... сам езжу 30 000 уже и менял только передние втулки стабилизатора.... стойки тысч 10 как погибли

MJ Free
31.07.2010, 15:22
Спасибо!
А других способов, насколько я понял нет?(
Ещё раз извиняюсь за глупые вопросы...

~Leo~
31.07.2010, 17:47
MJ Free, скорее всего нет. Когда найдешь кто занимается этим - спроси у них. Если народ толковый, тебе все расскажут. Что можно сделать, а что нет. У меня на мазде такое было. Только левая сторона. На сервисе зашаманили (ровно не встало, но и резину не ела): руль не тянул. Так что пробуй ;)

MJ Free
31.07.2010, 18:32
Спасибо!!!
Ну руль то у меня щас тоже не тянет О_о, ну а резину подъедает... Ещё раз спасибо! Буду искать...

Привереда
02.08.2010, 09:16
Привереда, на каком оборудование тебе делали? У нас норма немного отличается. По схождение в особенности. У тебя европеец? Есть комплект зимней резины? Может попробовать на ней?

Про оборудование не знаю, но их нормы сверял с мануалом - расхождения минимальные. По их компьютеру выставлялось по модели "Civic sedan 4d 2001-2005".
Машина из Сингапура. По сингапурцам схождение задних колес какое, кто знает?
Зимняя резина есть, но не думал по ней мерить. Смысл есть?


та же проблема пятьсот километров назад появилась !
как я думаю проблема с подвеской, когда вообще её перебирал Привереда? у меня мертвая.... сам езжу 30 000 уже и менял только передние втулки стабилизатора.... стойки тысч 10 как погибли
Подвеску не перебирал, так как диагностика заверяла, что все в порядке.
Сход-развал решил сделать в связи с заменой передних стоек амортизаторов - и хрень с вилянием зада на кочках вылезла после схода-развала.

Может, вернуть отрицательные углы схождения задних колес? Или дело все-таки не в этом?

Martin696
02.08.2010, 19:17
так действительно верни обратно? я думаю все таки это конец каким нибудь резинкам пришёл.

~Leo~
25.12.2010, 18:23
Развал передних колес у нас делается? Мне на 2-х СТО говорят, что нет. А в книге, вроде, есть.
Где правда?

SanToS
25.12.2010, 20:40
~Leo~,
штатно нет. со спец болтами да

~Leo~
26.12.2010, 07:08
Во-о-т! Тогда про них подробнее, пожалуйста!

Где можно их посмотреть? Номера.

Евгений Новиков
26.12.2010, 14:38
Развал передних колес у нас делается? Мне на 2-х СТО говорят, что нет. А в книге, вроде, есть.
Где правда?
Недавно сделал развал в 2 этапа.Сначала замена шаровой и регулировка схождения-выяснилось,что чтобы сделать нормальный развал,нужно снимать амморты и пилить в развальных отверстиях дырки большего диаметра...Сделали без всяких "спец" болтов,зато пришлось платить за снятие стоек......:huh

SanToS
26.12.2010, 16:00
ненадо так делать... а то на хорошей кочке болты в твоих дырках поедут куда захотят.

---------- Сообщение добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:59 ----------

номерок спец болтов не знаю. но найти реально даже тут. поиск поможет

~Leo~
26.12.2010, 23:13
Так искал - иначе б не спрашивал... ((( И яндекс не хочет что-то путнее.

Может хоть название какое у них есть? Хоть что-нибудь!

И кстати, чем они отличаются эти спецболты от не спец?

chosen1
10.10.2011, 15:28
Собрался делать сход-развал, а вот со значениями напряг.
развал -1
кастор +2
схождение +1

нормик?
задняя ось у нас регулируемая?

Johnny Bravo
10.10.2011, 16:10
chosen1,
в мануале легионовском есть все цифры

chosen1
10.10.2011, 16:35
214страница
вот например доступный развал -45мин, но как узнать необходимое схождение? 0+-3мм,ведь отрицательный развал надо компенсировать + схождением,а каким именно?на фарт?

---------- Сообщение добавлено в 16:35 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:26 ----------

думаю так ,
передняя ось:
развал -0,45
схождение +2
Задняя ось:
развал -1,15
схождение +2

Johnny Bravo
10.10.2011, 17:12
да нет, думаю фарт здесь не уместен) шарь форумы, можно опытным путём)
кто то говорит что отрицательный развал неуместно компенсировать схождением, кто то говорит обратное, я лично не стал бы заворачиваться, хондо и так вваливает в повороты как надо :)
как ты собрался реализовать?шайбами хочешь или пластинами?

chosen1
10.10.2011, 17:22
по мануалу развал 0 +- 0,45 поэтому ставить ничего не надо думаю)

Челябинец
10.10.2011, 18:02
думаю так ,
передняя ось:
развал -0,45
схождение +2
Задняя ось:
развал -1,15
схождение +2

Не понял))) Как это по осям)) Кождое колесо имеет параметры!
На 7 сивике на передней оси регулируется 2 параметра(развал,схождение),на задней только схождение.
Делал недавно регулировку. Так мастер сказал что лучше допуск снизить до полуграса на развале.
Пример развала у меня:
перед левое -0.2, правое +0.2. Итого 0.4. Хорошо

chosen1
10.10.2011, 18:15
у передних колес одни параметры,у задних другие. каждое колеса на оси левое и правое должно иметь одинаковый параметр, а получается у тебя одно колесо ну...наклонено в авто,а другое на улицу. наверно ты ошибаешься и у тебя -0,2 оба колеса. а итого считается первое значение минус второе .
на передней оси 3параметра, еще есть такое-кастор, грубо говоря колесо ближе к бамперу подвинуть можно.
на задней оси 2параметра
http://s56.radikal.ru/i154/1110/8b/c7e43493131f.jpg

Johnny Bravo
10.10.2011, 18:32
ёпт, а мне сходразвальщик утверждал что на моей спереди нельзя развал отрегулировать, я вот думал только если болтом который на стойке сверху, а больше то вроде и нечем, или я ошибаюсь?

---------- Сообщение добавлено в 18:32 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:31 ----------

кароч буду дома, над мануал покрутить, читал когда то, да не заморачивался

chosen1
10.10.2011, 18:34
я думаю это такой развальщик был. по таблице можно

Челябинец
10.10.2011, 20:10
у передних колес одни параметры,у задних другие. каждое колеса на оси левое и правое должно иметь одинаковый параметр, а получается у тебя одно колесо ну...наклонено в авто,а другое на улицу. наверно ты ошибаешься и у тебя -0,2 оба колеса. а итого считается первое значение минус второе .
на передней оси 3параметра, еще есть такое-кастор, грубо говоря колесо ближе к бамперу подвинуть можно.
на задней оси 2параметра


я говорю только про те парамерты, которые поддаются регулировке! Кастор никак не отрегулируешь! Он заложен конструктивно!
Блин, смотри в таблицу! Там все ясно написано! Я про допуски.
Если левое будет -0.4 а правое +0.4, то это уклыдывается в заводские параметры! 0.4+0.4=0.8( допуск 1 см.внизу примечение про разницу...)

Johnny Bravo
10.10.2011, 20:11
да хрен с ним с развальщиком)) мне теперь интересно как...ух доберусь я до дома)! до мануала бл!

Челябинец
10.10.2011, 20:14
ёпт, а мне сходразвальщик утверждал что на моей спереди нельзя развал отрегулировать, я вот думал только если болтом который на стойке сверху, а больше то вроде и нечем, или я ошибаюсь?

Да,верхним болтом. Больше никак. Причём зачастую болт не протачивают,а ставят ,например, вместо 14 болт на 12 и всё))

Rooney
31.01.2012, 22:05
Кто подскажет где в ебурге сделать нормальный рАзвал?
и почем?

Tw1sTeR
01.02.2012, 13:08
параллельный вопрос:
у кого-нибудь было такое, что если сзади сидят 2-3 человека, при поворотах на скорости 20км, слышится, что заднее колесо обо что-то трется?
просто у меня правое заднее немного под углом, вот так "\"
на геометрии, сказали, что всё норм у меня...

HellHaund
01.02.2012, 14:57
Tw1sTeR,
У меня подобных моментов на цивике не было. На рабочем ваз 2108 - есть такой момент , но там просто локера "маленькие" :)

Евгений Новиков
01.02.2012, 16:15
Tw1sTeR,
Тож под углом задние колёса,но когда сзади сидит даже 4 человека,ничего нигде не трёт!

reader
01.02.2012, 22:52
параметры дисков/резины в студию.
дело скорее всего в них.

Tw1sTeR
02.02.2012, 06:27
диски сток 15"
резина тоже по стандарту 195\60\15....

andrewk19
29.11.2013, 06:26
А вот у меня вообще загадка... Менял сайлентблоки спереди, заодно решил и сзади поменять, но... Передние поменял, все хорошо, а вот задние начал с левого колеса, намучился с верхним сайлентом ступицы, кое как вытащил, поставил чуть быстрее. Правый менять не стал, потому что зря вообще замену сзади затеял. Было это летом. Развал не делал месяца 2 с лишним. Осенью поменял резину на зимнюю и началось... Сразу шум появился и шел он именно с заднего левого колеса, потом сделал так развал, и только после этого увидел что резину на том самом колесе съело по внешней стороне. Думал из за развала, но что до, что после развала он был в допуске (есть распечатка с СТО). После развала шум уменьшился, но я решил провести эксперимент, поменял местами задние колеса и стал следить за износом, шум со стороны заднего левого колеса небольшой так и остался. Резину по внешней стороне не кушает в течение 4 недель. ОК, тогда я смело решил ехать и покупать новую резину (было в планах). В процессе переобувки заметил на злополучном колесе износ с внутренней стороны... ЧО б...дь за бред! Сначала с одной стороны, потом с другой, а резина то уже новая стоит. И не очень дешевая. Пробовал выяснить причину шума, ехал всеми четырмя по рыхлому снегу-шум есть! Я так понимаю, что на такой поверхности, шум исходящий от резины должен был приглушиться, но нет. Неужто вся проблема была в старой резине, шум идет от подшипника, и я ничего не наломал там при смене сайлентблока. Три случайности совпали? Хочу отметить, что летнюю резину вообще не скушало за 1.5 месяца езды без развала, ни с внешней ни с внутренней. Мастер, у которого переобувался вообще сказал что от недокачки съело, но я то как и положено перед сменой колес по 2.2 в колесо закачал. На новой резине езжу 3 день, пока не ест, но шум с той стороны и идет.
Вопрос такой, может ли от умирающего подшипника резину есть?

Johnny Bravo
29.11.2013, 20:22
andrewk19,
теоретически конченный подшипник может влиять на развал, но резю обычно жрет от неправильного схождения, сайленты когда ставили на опущенном автомобиле болты затягивали?

andrewk19
01.12.2013, 09:43
andrewk19,
теоретически конченный подшипник может влиять на развал, но резю обычно жрет от неправильного схождения, сайленты когда ставили на опущенном автомобиле болты затягивали?

Кстати нет) не на опущенном. На что это может повлиять, если развал в допуске все таки остался?

Johnny Bravo
01.12.2013, 21:18
andrewk19,
это повлияет на срок службы сайлентблоков, он ощутимо сократится.
Проверьте схождение.