Уважаемые соклубни, помогите советом!
Вчера вечером, прямо на против моего дома был остановлен экипажем ДПС, господам милиционерам не понравился мой внешний вид после 12-го рабочего дня и мне предложили пройти мед. освидетельствование.
...тест показал наличие марихуаны в моче. Суд назначили через две недели.
Что можно предпринять? На сколько законны эти тесты, как результаты можно опротестовать и вернуть права?
Заранее спасибо за Ваши советы.

а по правде курил?

Кир, привет. С этими "мочевыми" тестами все очень сложно. Если сразу не откупился - только через суд :(
Точнее не знаю :(

надо было сразу делать независимую экспертизу. но надо было сразу же ехать. хотя можно и сейчас попорбывать, но это сильно снижает шансы.

Подробнее расскажите про процедуру освидетельствования (как было) и протокол о направлении на мед. освид. выложите. Пока с этого начнем.

отвезли в нарко- диспансер и заставили сдать мочу.
Тест показал наличие марихуаны, я в протоколе написал что не согласен с результатами теста, протокола о направлении на медосвидетельствование я не видел...

Кирилл, если они тебя возили в больницу, то тут уже никак не отмотаешься, если нет, то теоретически можно. Суть в том, что экспресс-тесты как крови, так и мочи, могут быть просрочены. Единственное, что можно было сразу делать - 1. начать кричать везите в больницу (если это не в больнице). По дороге пить воду. 2. упирать на повторное проведение теста примерно через час (ну типа, когда снова сможешь пописать), а для этого надо пить воду. соответственно черз час результаты были бы уже другие.
Остается найти адвоката, который бы правильно сформулировал позицию. можно упирать на просроченность тестов, на неправильное проведение теста.

У знакомого был случай. Он трезвый ехал также домой. Остановили. Дунул в трубку - четкое опьянение с превышением. Он естественно прифигел, говорит - давай-ка еще раз. Второй раз тоже самое. Но он принципиально не пьющий. Лекарств, кефира и т.д. ничего не пил в этот день и в предыдущий - только чай. Короче - только 4-й тест показал 0.

отвезли в нарко- диспансер и заставили сдать мочу.
Тест показал наличие марихуаны, я протаколе написал что не согласен с результатами теста, протокола о направлении на медосвидетельствование я не видел...

Это правильно сделал.
Но с нарко-диспансером и результатами бодаться будет сложно.

когда вас остановили вас просили дуть в трубку?

Ну вот, когда я вчера звонил, что сразу не сказал - может и получилось бы сразу помочь. Уточню - если получится- перезвоню.

когда вас остановили вас просили дуть в трубку?
Дима, он не в трубку дул, он мочу сдавал на анализ.

Что-то часто стали с таким вопросом останавливать. Давали пластиковый стаканчик и делали тест на месте, чего, по правде, делать не имеют права, т.к. тест не сертифицирован.
В крови марихуана, кокс, таблы держатся месяц минимум, если много кушал... Весьма подставная тема.

когда вас остановили вас просили дуть в трубку?нет, даже разговора об этом небыло...

Раза три уже останавливали и меня с такой темой. Давали пластиковый стаканчик и делали тест на месте, чего, по правде, делать не имеют права, т.к. тест не сертифицирован.

Я вообще первый раз про такое слышу, а некоторых уже 3 раза !!!

Дима, он не в трубку дул, он мочу сдавал на анализ.

Общий порядок направления лица на мед. освидетельствование, который обязан соблюсти сотрудник ГИБДД, еще никто не отменял.

Ну вот, когда я вчера звонил, что сразу не сказал - может и получилось бы сразу помочь. Уточню - если получится- перезвоню.
это случилось в 23-30, прямо около моего дома!

Где прописан порядок направления на медицинское освидетельствование при подозрении на употребление НАРКОТИЧЕСКИХ веществ?
Это не ирония. Мне правдо интересно почитать.

Что-то часто стали с таким вопросом останавливать. Давали пластиковый стаканчик и делали тест на месте, чего, по правде, делать не имеют права, т.к. тест не сертифицирован.
В крови марихуана, кокс, таблы держатся месяц минимум, если много кушал... Весьма подставная тема.

Сотрудник вообще такого не имеют право делать, хоть какой будь у них тест.
Я себе с трудом представляю как это происходит. Дают стакан, а ты при них, не отходя от машины, дуешь туда?

это случилось в 23-30, прямо около моего дома!

Понял. На всякий случай скажи подразделение ГАИ и район где предполагается рассмотрение дела.

Сотрудник вообще такого не имеют право делать, хоть какой будь у них тест.
Я себе с трудом представляю как это происходит. Дают стакан, а ты при них, не отходя от машины, дуешь туда?

Да. Дают стакан. Ты идешь с инспектором в кустик. И на его глазах пытаешься пописать. А он смотрит, что бы ты из рукава ничего туда не налил. Сделать это на морозе очень непросто. Особенно, если ты только выехал из дома и ссать абсолютно не хочешь, т.к. только что это сделал в теплом и уютном сортире.
Я сидел в машине и ждал минут 20, "собираясь с силами" так сказать...

Понял. На всякий случай скажи подразделение ГАИ и район где предполагается рассмотрение дела.
ГИБДД м.о. г. Королев.
Суд по адресу: Гор. Королев, ул. Дзержинского 4.

видел по тв, какая-то газелька ездит в которой все необходимое сертифицированное оборудование есть. Вот там и отлавливают проклятых наркоманов! Мне друзья говорили, что в Ростове уже давно в таком состоянии опасно ездить. Вообще-то права могут забрать если был сильно убит, а так за просто содержание в крови только поставят на учет в наркодиспансер - гдето такое слышал.

А вообще звонок неприятный, теперь в таком состоянии не покатаешься((

видел по тв, какая-то газелька ездит в которой все необходимое сертифицированное оборудование есть. Вот там и отлавливают проклятых наркоманов! Мне друзья говорили, что в Ростове уже давно в таком состоянии опасно ездить. Вообще-то права могут забрать если был сильно убит, а так за просто содержание в крови только поставят на учет в наркодиспансер - гдето такое слышал.

А вообще звонок неприятный, теперь в таком состоянии не покатаешься((
...да я не катался в никаких состояниях!!!

Есть непонятный нюанс. Они должны написать 2 протокола - об отстранении от управления и направление на мед. освидетельствование.
Если пишут эти 2 бумаги и везут в наркологичку, то всё ясно.
А если предлагают дунуть в алкотестер для начала? Перед этим тоже нужно требовать 2 (или только об отсранении?) бумаги или они составляются после "продува" в тестер, перед поездкой в больницу?

ст. 27.12 КоАП РФ.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства РФ от 26.06.2008 N 475
"ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ ЛИЦА, КОТОРОЕ УПРАВЛЯЕТ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ, НА СОСТОЯНИЕ АЛКОГОЛЬНОГО ОПЬЯНЕНИЯ И ОФОРМЛЕНИЯ ЕГО РЕЗУЛЬТАТОВ, НАПРАВЛЕНИЯ УКАЗАННОГО ЛИЦА НА МЕДИЦИНСКОЕ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЕ НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ, МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ ЭТОГО ЛИЦА НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ И ОФОРМЛЕНИЯ ЕГО РЕЗУЛЬТАТОВ И ПРАВИЛ ОПРЕДЕЛЕНИЯ НАЛИЧИЯ НАРКОТИЧЕСКИХ СРЕДСТВ ИЛИ ПСИХОТРОПНЫХ ВЕЩЕСТВ В ОРГАНИЗМЕ ЧЕЛОВЕКА ПРИ ПРОВЕДЕНИИ МЕДИЦИНСКОГО ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ ЛИЦА, КОТОРОЕ УПРАВЛЯЕТ ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ"

Да. Дают стакан. Ты идешь с инспектором в кустик. И на его глазах пытаешься пописать. А он смотрит, что бы ты из рукава ничего туда не налил. Сделать это на морозе очень непросто. Особенно, если ты только выехал из дома и ссать абсолютно не хочешь, т.к. только что это сделал в теплом и уютном сортире.
Я сидел в машине и ждал минут 20, "собираясь с силами" так сказать...

А если женщина?

по-моему это очевидный бред.

На будущее - требуйте от них закон, нпа, на основании которого они имеют право проводить такие анализы. Посмотрим, что они скажут.

Есть непонятный нюанс. Они должны написать 2 протокола - об отстранении от управления и направление на мед. освидетельствование.
Если пишут эти 2 бумаги и везут в наркологичку, то всё ясно.
А если предлагают дунуть в алкотестер для начала? Перед этим тоже нужно требовать 2 (или только об отсранении?) бумаги или они составляются после "продува" в тестер, перед поездкой в больницу?
Бумаги составляли после теста!

Кирилл Тарнавский

прочитайте ст 27.12 КоАП и правила освид. А потом я объясню суть. Так проще будет.

Какие есть док-ты на руках?

А если женщина?

по-моему это очевидный бред.

На будущее - требуйте от них закон, нпа, на основании которого они имеют право проводить такие анализы. Посмотрим, что они скажут.

Дмитрий, это, к сожалению, не бред. Вы можете свободно отказаться проходить тест. К девушкам, как правило, не придираются. В таком случае сотрудник составит бумажку и повезет тебя к доктору, по идее. Или отпустит, если будет не уверен.

протокол об административном правонарушении, протокол об устранении от управления т. с. и повестка в суд.

на память - протоколо о направлении на мед. осв. составлялся?
Как прочитаете документы сообщите.

Дмитрий, это, к сожалению, не бред. Вы можете свободно отказаться проходить тест. К девушкам, как правило, не придираются. В таком случае сотрудник составит бумажку и повезет тебя к доктору, по идее. Или отпустит, если будет не уверен.

И что он там пишет - отказался при мне надуть в стакан? у сотрудника гаи нет таких полномочий - проверять по анализу мочи состояние опьянения. Его бумажка незаконна. Будь я даже трезв все равно бы отказался.

И даже если вы сдадите ему мочу и он якобы своим экспресс-тестом определит, что вы пьяны и отнимет права - это незаконно.

на память - протоколо о направлении на мед. осв. составлялся?
Как прочитаете документы сообщите.
такого протокола у меня нет!

ясно, что нет. Но он составлялся?

незнаю

Дмитрий, Вы совершенно правы. Никто не заставляет Вас писать в стакан. Вы можете отказаться и ехать к доктору. Вот только если вдруг че, то решать Вам будет гораздо сложнее. Инспектору вообще пофиг, он сам курит как Боб Марли.

ясно как ознакомитесь с вышеперечисленными документами и если это вам интересно то отпишитесь

Дмитрий, если я правильно читаю Постановление, то проверить, курил ли Кирилл, инспектор мог лишь по направлению врача, это верно?

ГИБДД м.о. г. Королев.
Суд по адресу: Гор. Королев, ул. Дзержинского 4.
Королёвские менты самые своенравные и свирепые! Творят что хотят:( !
Знакомств никаких?

Дмитрий, если я правильно читаю Постановление, то проверить, курил ли Кирилл, инспектор мог лишь по направлению врача, это верно?


Это может только врач, но только после проведения 1 стадии - "Освидетельствование на состояние ********ного опьянения и оформление его результатов" при наличии оснований в соответствии с п. 10 данного постановления.

Кирилл Тарнавский

прочитайте ст 27.12 КоАП и правила освид. А потом я объясню суть. Так проще будет.
почитал, спасибо! Протокол на медицинское освидетельствование на подпись мне не давали и копию не выдали!

Граждане, а кто знает, есть ли какая нибудь норма для содержания в крови канабиса? Типа промиллей алкоголя?

Нет. Любой след наркотика и Вы признаетесь "в состоянии наркотического опьянения".

грустно...

Кирилл Тарнавский

Ну вот, что я хочу сказать на основании этих документов.

Есть законный порядок направления лица на прохождение медицинского освидетельствования (он как раз установлен этими документами). Так вот он состоит из того, что сначала сотрудник гибдд если пологает вас пьяным предлагает пройти освид. на сост. опьянения с помощью спец. приборов (проще говоря дуть в трубку) и только в зависимости от дальнейших событий имеет право напрваить вас на мед. освид. Это след. события:
1) отказались дуть в трубку
2) лицо не согласно с результатами трубки;
3) трубка показала трезв, но сотрудник гаи все равно полагает вас пьяным (допустим наркотически).

Если есть одно из этих событий, то сотрудник гаи имеет право напрваить вас на мед. освид., составив протокол о напр. на мед. освидет.
В этом протоколе он указывает основание направления на мед. освид. (одно из трех перечисленных выше).

Далее в больнице проводят освидетельствование на основе Постановлением Правительства РФ от 26.06.2008 г. N 475 и ПРИКАЗ Минздрава РФ от 14.07.2003 N 308
(ред. от 10.01.2006, с изм. от 09.10.2008) О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ".

К чему я все это говорю. В качестве доказательст по ст. 12.8. КоАП является в том числе протокол направления на мед. освид. и акт освидетельствования, составленнй на основе этого протокола.

В п. 3 ст. 26.2. КоАП РФ сказано: "Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона".
Если сотрудником гаи нарушен законный порядок освидетельствования (например не предлагал дуть в трубку, вы отказались дуть в трубку, но это не зафиксировано в протоколе) то дальнейшее его проведение тоже незаконно. Т.к. у сотрудника гаи нет законных оснований направить вас на мед. освид. то и проводить в дальнейшем мед. освид нельзя.

Таким образом освидет., в том числе и медицинское, будет проведено с нарушением закона, а по ст. 26.2. "Не допускается использование доказательств, полученных с нарушением закона".

Т.е. акт, полученный в результате незаконного мед. освидетельствования, подтверждающий ваше опьянение должен признаваться недопустимым доказательством и суд не имеет право ссылаться на него как на док-во при обвинение.

Кроме того, можно цепляться за нарушение самого порядка проведения мед. освид. ПРИКАЗ Минздрава РФ от 14.07.2003 N 308 (ред. от 10.01.2006, с изм. от 09.10.2008) О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ".

Практики по таким делам мало (по крайней мере я мало нашел), т.к. постановление свежее (середина 2008г.). Вот что я нашел ПОСТАНОВЛЕНИЕ МОСКОВСКОГО ГОРОДСКОГО СУДА от 26.09.2008 по делу N 4а-2877/08 - прочитайте, полезно.

Кроме того можно затягивать дело, чтобы выйти за срок давности привлечений к адм. ответственности (2 мес.). Ход-во о рассмотрении дела по месту жительства подписывали?

Но, чтобы иметь полную картину дела нужно знакомиться со всеми материалами адм. дела

Дмитрий, спасибо большое за столь полную инфу! Но я не понимаю что мне следует предпринять и сделать за эти две недели которые остались до суда?

так про извещение: вручили именно повестку или в протоколе дату поставили, а вы там типа за это расписались?
Место рассмотрения дела совпадает с местом регистрации тс?

Вручили повестку, место не совпадает.

а по правде курил?

+1, ответа нет....

нужно идти в суд знакомиться с материалами дела - фоткать их и сюда выложить (ну или адвокату если будете его нанимать).

Смотрим материалы - делаем выводы.

Параллельно можно начать вести процесс по затягиваню дела, чтобы вый за срок 2 месяца.

Значит, видимо, надо подавать ходатайство о рассмотрении дела по месту регистрации ТС.

Лишат...
За консультацие после лишения в личку:)

+1, ответа нет....
Не, наверно просто под дым попал !!! Категорически плохо, что до суда довел. Такие темы на раз на месте решаются - все же друг друга понимают. А теперь решение - тока затягивать, потому что в суде просто лишат и обзовут наркоманом. Без вариантов - судья даже не увидит 100%-х процессуальных нарушений, которые явно были...

...да я не катался в никаких состояниях!!!

Когда курнул последний раз?

Когда курнул последний раз?


для меня это может не просто любопытство)))) а он не отвечает....

для меня это может не просто любопытство)))) а он не отвечает....

Для меня тоже... может...

Да сто пудов курил и кокетничает)))

а может омывайка с запахом марихуаны?надышался!!!

или арамотизатор....

я не кокетничаю! Занимаюсь покупкой теплой одежды и термо белья. Подыскиваю скутер Хонда :)

Ситуация значит такая. Клиент - гаишник- врач -это бизнес цепочка.
Как правило принимают по готовой информации! Особенно если в своем районе, будь уверен, кто то сдал!!!! КАК ПРАВИЛО ТЕСТЫ У НИХ НОРМАЛЬНЫЕ , НА ПОСУДУ ТОЖЕ ВРЯД ЛИ МОЖНО ГРЕШИТЬ! ПО ЛЮБОМУ КУРНУЛ, МОЖТ ДАВНО МОШ ПОД ДЫМ ПОПАЛ ЭТО НЕ ШУТКА). МАРИХУАНА ДЕРЖИТСЯ И ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ ЭТИМ ТЭСТОМ В ТЕЧЕНИИ 40 КАЛЕНДАРНЫХ ДНЕЙ +-. СЕЙЧАС АНАЛИЗ ДОЛЖЕН ПОЙТИ В СУДМЕДЭКСПЕРТИЗУ, ТАМ ДЕНЕГ НЕ ВОЗЬМУТ! ОНИ УЖЕ РЕЗУЛЬТАТ ПОДРОБНЫЙ ПРЕДОСТАВЛЯЮТ В ГАИ, ЗАТЕМ В СУД. еСЛИ ЕСТЬ ВИНА, ГОТОВЬ БАБКИ, ЕСНИ КОНКРЕТНЫЙ БЕСПРЕДЕЛ, ЕСТЬ ШАНС ДАЖЕ НАКАЗАТЬ ОБОРТНЕЙ, НО БЕС ПРАВ ОКАЖЕШЬСЯ ПО ЛЮБОМУ( ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ПОКА НЕ ДОБЬЕШЬСЯ ПРАВОТЫ)
СОВЕТ 1. ДЕНЬГИ В СУД.
СОВЕТ 2. ЛЕЧЬ В БОЛЬНИЦУ. ДВА МЕСЯЦА С МОМЕНТА СОСТАВЛЕНИЯ СРОК ДАВНОСТИ. ДЕЛО ЗАКРОЮТ ПО СРОКАМ. НО ЛЕЖАТЬ НАДА КОНКРЕТНО, СПРАВКИ ОБ ОРЗ НЕ ПРОКАТЯТ!!!!
З.Ы. а ради интереса все таки скажи курил за последний месяц??

Ооооо , это дело!))) я все лето на моциле, на скутере..... пока дожди не начались при 0 градусов. а щас как то пох. кинул в бардачок 200$ и пох)). ща жене будем права делать)

вот блин засада и чего если допустим на двадцать пятый день тя отправили на освидетельствование просто так, ну типа капот не хотел открывать или еще чего, то покажет??? и лишат????? ты уже и забыл, что курил!!!

40 дней??? жесть.. мне всегда казалось, что неделя максимум..

интересно, есть какие-нибудь чистящие препараты кустарные

Тоже жене права делаю! ;) а откупаться не хотел принципиально! пошли они нах!

Такая вот фигня.... Нечестно конечно! согласен, сами погоны ваще в гавно за руль садятся. Но такой уж безобидный табак....дольше всех держится! Месяц РЕАЛЬНО!!!

40 дней??? жесть.. мне всегда казалось, что неделя максимум..

интересно, есть какие-нибудь чистящие препараты кустарныеслышал что есть что-то подобное...

Сегодня на вернадке квадроцикл жог. На козла вставал.
Хороший аналог скутеру ;)

Далеко не месяц держится. Щас начали проверять поступаюих в ВУЗы (по ящику показывали) нашим новейшим аппаратом. Он определяет когда, ЧТО (у них там куча вариантов) и сколько. И далеко не месячной давности...

Я тож на бычку полез. Он мне ..давай делать, тя сдали... Я ему кто?
Он ..сначала тест , потом кто.. Я ему дану на... Слово за слово, завелся вобщем. Но стукача он все же слил!
Как думаешь Кирилл тя могли сдать? Около дома просто так не останавливают! Тем более щас закон принят , штраф гаишнику за ложную тревогу, да и грамотный адвокат сильно может наказать если бы ничо не оказалось, они просто так врядли будут настаивать!
И все таки скажи было или нет)))?

;1063137']Далеко не месяц держится. Щас начали проверять поступаюих в ВУЗы (по ящику показывали) нашим новейшим аппаратом. Он определяет когда, ЧТО (у них там куча вариантов) и сколько. И далеко не месячной давности...

месяц в моче!!!! Анализ крови никто щас не возьмет. А вдруг ты потом в суд подашь что вичом заразили. Опять же граммотный адвокат и пипец...

чёт я не понимаю, ведь формулировка вроде - управлял под воздействием наркотических средств??? а прошло 15 дней допустим, или если в моче есть то баста!!! не кто не разбирается месяц или час назад???

Да вот в этом , то и дело!!!! возмущение просто безгранично!!!!!!!!
Они мля прям ф форме в кафе водку литрами жрут на работе нах...хоть на камеру снимай! А тут человек вроде трезвый.....
По поводу чистящих средств-НЕТ! говорят лимон помогает. Но дадо в день по киллограму жрать с цедрой, тада мош не месяц чуть меньше будет. Лучше не курить! А если курнул, месяц не ездить!

ехх.. в австралию бы уехать, там хоть тепло и море

Да ужжжж....

в индию! ГОА!!!

не, я про насовсем!!! а в индию насовсем чето не охото))) а тебе пока не лишили над просто новые права сделать, типа потерял, я так делал, просто ездить придется не нарушая и не компрометируя

Кирилл, скажи Даили Нет??? Для меня просто больной вопрос, и мне интересно мог ли быть такой беспредел или всетаки попадал под дым за последний месяц))

епте, пусть он ответит курил он или нет, а главное когда... ))))

Скоко у меня знакомых ментов (3) и скоко случаев я видел, курять мать их все если не в чине полковника...

Кирилл, скажи Даили Нет??? Для меня просто больной вопрос, и мне интересно мог ли быть такой беспредел или всетаки попадал под дым за последний месяц))

Такой вопрос, видимо, все таки не вполне корректно задавать публично.

Рассеянный , А Вы судя по картинке должны знать , что КРОКОДИЛ В ВАННЕЕ..............

Такой вопрос, видимо, все таки не вполне корректно задавать публично.

а чё такого???

Такой вопрос, видимо, все таки не вполне корректно задавать публично.

Скажем так.... Случайно попадал по дым, шел домой в подьезде подростки накурили

Рассеянный , А Вы судя по картинке должны знать , что КРОКОДИЛ В ВАННЕЕ..............


знаю, яж с топором стою, хотя некоторые говорят что это клюшка, может быть, пофик)))))))

а чё такого???

Ну, например, гаишники распечатку форума в суд принесут. Предварительно заверив у нотариуса.:)

Рапечатку)))))) Да под ником кто угодно может скрываться

вот если на гаишников все распечатки с интернета принести!!!!!

Скажем так. Всерьез. Если беспредел, нада бароца!!!!! Если нет можно и не отвечать)

Рапечатку)))))) Да под ником кто угодно может скрываться
см. мой ник!

см. мой ник!

:rofl:rofl:rofl

я не знаю что там показал тест! я ехал за рулем абсолютно нормальный (не считая конечно 14 часов работы на мойке)...

не забывайте так-же, что есть IP -адреса

ребят, токо не загоняйтесь уж очень сильно...)))

конкретно зафлудили тему)

конкретно зафлудили тему)Дмитрий здравствуйте! :) материалы дела предоставят моей жене сфотографировать?

Что значит зафлудили. Все по теме))))
Кирилл вот реальныйе советы.
Деньги
Больничка на два месяца
Скутер, с замней экипировкой.
Выбирай любой И думай кто тебя сдал.....

Дмитрий здравствуйте! :) материалы дела предоставят моей жене сфотографировать?

Сделаете ей нотариальную доверенность - дадут. А так нет.

Да никто его не сдавал, никому это ненуна ! В сами смотрите, скока народа в теме и у каждого есть физиологическая возможность поссать в стакашку.
Друг тут на неделе с утра на работу ехал. От дома 100м не отъехал - остановили. Дул за неделю до. Стандартная тема - что-то бледно выглядите, нет желания отлить ? - Он сразу говорит - неа, нет и скока это стоит. 25круб. -> 15круб. На том вроде и порешили. Он блин практикующий юрист и то не попер на рожон, потому что говорит - без вариантов - не 1,5года а 2 и возможность постановки на учет в наркодиспансер.... Вот такая хня.

Жестко юрист дунул, что неделю перло...

Сдали тебя парень,стопудово............

Рассказали мне рассказ...
Один далекий знакомый по блату устроился милиционером, постовым гаишником... А затем в самых укромных уголках, по которым ребята по домам после праздников разъезжаются, стали дяди с палками стоять... Раньше пьяный - трезвый, а тут даже без фанарика в глаза - "такой-то такой-то, есть подозрение в употреблении!". И как-то резко так поляну спалили... А милиционер тот, по слухам, потом звонил своим лишенным прав товарищам, бяку покурить предлагал...

З.Ы. А можно поподробнее про новые тесты? Они лучше, хуже?

Согласен с мнением большинства, если в рядом с домом то стопудово по наводке.
Если анализы положительные - то 100% лишение прав, т.к. только лишение прав предусмотрено по этой статье, да и суды очень жестко за это наказывают.
Поэтому бери деньги и договаривайся - иначе ты как минимум 1,5 года пешеход.

На будущее: вози с собой баночку актимельки с мочей желательно детской (они точно не употребляют)
Либо терпи говори, что в туалет ты не хочешь - я думаю потерпеть несколько часов можно.
Если хотят взять кровь говори,что у тебя гемофилия - не один здравомыслящий медик, не будет этого делать, т.к. даже маленькая ранка приведет к смерти пациента, а средств останавливающих кровь при гемофилии у них нет.

дык не перло его. просто знает, что в организме 30-35 дней составляющие живут

Парни, курите сильвию. Она не запрещена. Тесты не выпаливают. Прет некисло.

И кстати очень много сортов вполне легально продаются в Москве. И каждый сорт прет по-разному.

Парни, курите сильвию. Она не запрещена. Тесты не выпаливают. Прет некисло.

Что за препарат?? Неслышал такого??? Не из серии "Тусин +"??

Что такое тусин +? "Ту Си Би"?

Спайс эта тема называется. Ароматизатор eX-ses...

Я попробовал и вспомнил детство... Так накрыло, так накрыло, так накрыло, пипец-пипец-пипец... ;)

Что такое тусин +?

Это детская микстура от кашля, но вставляет так, что огогого :-))) В аптеке 70 р стоит.
А 2СВ - это жесткая ЛСД.

Ее выпаривают и ставят? :rofl Мля, микстурой бахаться - жесть! :rofl :rofl :rofl :rofl

Поправка: 2cb - в прошлом военная разработка, усиливающая парапсихологические способности человека, также "Сибирь"... Не совсем ЛСД...

а можно в личку поподробней))))

ДЛЯ ЭТИХ ТЕМ ЕСТЬ ДРУГИЕ ФОРУМЫ!!!

:207:207:207

случайно в рамблера на новость напоролся, гы http://news.rambler.ru/Russia/head/1818990/ или http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/01/22/spice/

а можно в личку поподробней))))

да чего уж в личку, давай сюда, всем интересно :D

а можно в личку поподробней))))

Какая разница? ОНИ повсюду... :nea

Что именно в личку?

случайно в рамблера на новость напоролся, гы http://news.rambler.ru/Russia/head/1818990/ или http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/01/22/spice/

Лишь бы у нас не запретили...

Лишь бы у нас не запретили...

боюсь, что забанят меня, но не могу не спросить)))) а чёёёё у нас есть такое!!!))))))))

Спайс тяжелая гадость...
отходняки как после синьки...

лучше травы пробить

Спайс тяжелая гадость...
отходняки как после синьки...

лучше травы пробить

Ну не как после, но вялость присутствует... Зато приход гидрушный.

А трава... эхх... Трава она конечно да... Тока вот либо права, либо трава...

ребят! имейте совесть! харэ флудить!!!

боюсь, что забанят меня, но не могу не спросить)))) а чёёёё у нас есть такое!!!))))))))

Чё-чё?... В Яндекс, джедай, иди. Там силу найдешь свою... ;)

ЛСД, 2СВ, ДОП - это все психоделики, разница лишь в том, мультик будет добрый или злой. А так в основном одна ерунда.

http://moto.auto.ru/scooters/used/sale/140001.html

добрый день! госнаркоконтроль. документики ваши...

добрый день! госнаркоконтроль. документики ваши...

ет к Кириллу)))))

Тока вот либо права, либо трава...


хорошо сказал))
Но я за права и трава))

http://www.drugusers.ru/photo/data/media/9/toch.jpg

ЛСД, 2СВ, ДОП - это все психоделики, разница лишь в том, мультик будет добрый или злой. А так в основном одна ерунда.

Наш выбор - mdmi? ;)

ммдмс

Тока вот либо права, либо трава...


хорошо сказал))
Но я за права и трава))

Ой, научи, а? А то у меня, как у Кирилла - в 200 метрах от дома с баночкой стоят переодически...

Бгага)) надо брать не у барыг, а через помогунов. Не курить с барынгами и побегунами, а дать щипотку)
Вот залог здоровья, а просто так меня ни разу не заставляли никуда отливать. Хотя пару раз останавливали ночью с красными глазами и заторможенным поведением - работа такая, весь день за компутером(

А нельзя эту засаду (в 200м) объезжать?

http://moto.auto.ru/scooters/used/sale/140001.html

http://all.auto.ru/scooters/used/sale/139683.html
этот понаряднее будет )))

Наш выбор - mdmi? ;)

Правильо будет MDMA, я обеими руками за, смотри мою подпись :-)))))))

Все скоро на скутеры пересядете!!! :)

Правильо будет MDMA, я обеими руками за, смотри мою подпись :-)))))))

Да, ты прав, старею! Я на твою подпись ежечасно любуюсь...)) Это же надо было так емко выразить... ;))

Бгага)) надо брать не у барыг, а через помогунов. Не курить с барынгами и побегунами, а дать щипотку)
Вот залог здоровья, а просто так меня ни разу не заставляли никуда отливать. Хотя пару раз останавливали ночью с красными глазами и заторможенным поведением - работа такая, весь день за компутером(

А нельзя эту засаду (в 200м) объезжать?

“ Осуществил несколько звонков, грамотно разрулил ​ситуацию, через час все должно приехать, спасибо моей репутации” Кровосток.

С$ки под каждым кустом могут прятаться. Спасибо некоторым товарищам. Не знаешь, че им в голову взбредет. А ты поосторожнее ездий. И купи имиджевые очки (т.е. без диоптрий, но типо ботан). Они к очкарикам практически не цепляются. Ну и визинчик ессно.

Это детская микстура от кашля, но вставляет так, что огогого :-))) В аптеке 70 р стоит.
А 2СВ - это жесткая ЛСД.

Детская микстура????

http://www.drugusers.ru/photo/data/media/23/Tussin.jpg

Детская микстура????

http://www.drugusers.ru/photo/data/media/23/Tussin.jpg

Он самый! :-))))
Меня вообщ радуют многие детские лекарства, вот недавно узнал, что детям еще амфетамин (Фен, Скорость, Спид) выписывают от гиперактивности.
Хочу быть гиперактивным ребенком :-))))

http://s49.radikal.ru/i124/0901/1d/1d7829d653a2.jpg (http://www.radikal.ru)

Он самый! :-))))
Меня вообщ радуют многие детские лекарства, вот недавно узнал, что детям еще амфетамин (Фен, Скорость, Спид) выписывают от гиперактивности.
Хочу быть гиперактивным ребенком :-))))

Неее... Эт ты загнул! Это полностью запрещенные в нашей стране препараты.

Даже, млять, кетамин и то запретили! Вреда с него реально ноль! Но как же так! Мля, с него прет, значит запретить! Пусть это быдло жрет водку и тупеет!

------------------

http://www.drugusers.ru/photo/data/media/9/dis2.jpg

Неее... Эт ты загнул! Это полностью запрещенные в нашей стране препараты.



Не 100% у меня жена медик в неврологии работает.
Вот Лечение: "Многим детям, чтобы повысить внимание, назначают стимулирующие центральную нервную систему препараты, в частности амфетамины. В настоящее время используют амфетамины (дексамфетамин, метамфетамин), метилфенидат и пемолин. Как правило, вначале назначают метилфенидат или амфетамин , так как пемолин реже бывает эффективным. Эффективность амфетаминов и метилфенидата примерно одинакова."

Не 100% у меня жена медик в неврологии работает.
Вот Лечение: "В настоящее время используют амфетамины (дексамфетамин, метамфетамин), метилфенидат и пемолин. Как правило, вначале назначают метилфенидат или амфетамин , так как пемолин реже бывает эффективным. Эффективность амфетаминов и метилфенидата примерно одинакова."

А чем детишек с отходняка потом снимают? Бутератиком? )))

А чем детишек с отходняка потом снимают? Бутератиком? )))

А Бутерат давали женщинам во время родов, что бы мыщцы раслабить. Кокаин - лекарство от астмы, ЛСД - шизофриния - Блин проклятый Госнаркоконтроль.

Сами торчат, а другим не дают...

Вот еще один интересный историчекий факт, не секрет что Фрейд был заядлым кокаинщиком, так вот при помощи кокаина Фрейд взялся излечить коллегу от морфинизма, в результате тот сошел с ума.

А кокс использоваи еще в глазных каплях как средство от коньюктевитов.

мне кажется не прокатят отговорки типа у меня астма конективит и тд когда гонишь под кокосом )))))

Да никто его не сдавал, никому это ненуна ! В сами смотрите, скока народа в теме и у каждого есть физиологическая возможность поссать в стакашку.
Друг тут на неделе с утра на работу ехал. От дома 100м не отъехал - остановили. Дул за неделю до. Стандартная тема - что-то бледно выглядите, нет желания отлить ? - Он сразу говорит - неа, нет и скока это стоит. 25круб. -> 15круб. На том вроде и порешили. Он блин практикующий юрист и то не попер на рожон, потому что говорит - без вариантов - не 1,5года а 2 и возможность постановки на учет в наркодиспансер.... Вот такая хня.

Дул говоришь.....и около дома!!!! сто пудов сдали. Стукачи это такиеже мы, только у которых денег не нашлось и пошли на сделку. Я говорю сдали сто пудов. Мне мент признался , во всем , рассказал, что , как и почему......
Был конечно ажиотаж, когда все только появилось, тормозили всех в рамках операции наркоман за рулем... Щас немного по другому, Они понимают, что если будет результат отрицательный и чел пойдет на принцип, в суде им за это минимум две не самые приятные статьи!!!!
Так что в большинстве, если не на посту ночью, а особенно около дома, значит сдали!!!!

Мне мент признался , во всем , рассказал, что , как и почему...... Слушай, а можешь обрисовать ситуацию от 3-го лица без имен, мож в личку, как конкретно знакомый залетел, что вынужден был слить кого-то так жестоко, и как это мент рассказывал ? На самом деле волосы просто дыбом от такого встают !

даа.... вот информации то почерпнул!!!))) пятницааааа!!!

В Германии запрещена растительная смесь Spice, которая при курении вызывает эффекты, напоминающие действие марихуаны. Эта смесь продавалась под видом средства для ароматерапии, не предназначенного для курения, однако покупатели, разумеется, использовали ее именно для этого. (http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/01/22/spice/)

Интересная однако темка выдалась:D а самое главное очень познавательная ;D

Вам тоже интересно. Я смарю здесь много кому интересно)))))
Нада думать как бороться с этой напастью!))))))

Мне кажется,что с ней ооочень сложно бороться, так как если мент - козел то это все )

Проблема решаема....искусственный мочевой пузырь в карман и все ок ))

тему в фак))))))

Проблема решаема....искусственный мочевой пузырь в карман и все ок )) Хрена лысого она решаема ! Они извиняюсь прям в член смотрят !

:rofl

а я кстати слышала,что женщин тоже порой в стаканчик просят сходить...только если чесно я себе этого не представляю...:crazy

Интересно, если тебя около дома заловили, а ты перед выходом в туалет сходил и не можешь?

Интересно, если тебя около дома заловили, а ты перед выходом в туалет сходил и не можешь?
поедешь кровь сдавать

Хрена лысого она решаема ! Они извиняюсь прям в член смотрят !

А если промахнешься или ветер? ;D

ОФФ... Мы как-то с абхазии возвращались очень веселые, ГАй заставил друга в стакан сходить. Обратно идет радостный - насцал в пластиковый стакан до краёв и сунул гаю в руки, тот инстинктивно схватил и ессно четверть содержимого на руки себе вылил :)

А вообще в таких случаях нужно делать следующее:
Говорить, что вы готовы пройти данную унизительную процедуру но только после:
1. Составления протокола от устранения от управления а\м.
2. Состалением протокола об напрвлени на МО.
3. Сертификатов и актов проверки оборудовния (стаканчик и тест-полоска)
3. Предоставления человческих условий, хороший чистый туалет, с воможностью помыть руки и т.д.
Если у сотрудников ДПС возникает желание присутствовать при этой процедуре посылайе к их в опу, если не понимают набирайте 02 и сообщаете через ДЧ о совершении в отношении Вас преступления предусмотренного ст Статья 133 УК РФ. "Понуждение к действиям сексуального характера"

Думаю пункты 1 и 2 стоит исключить, ибо зачем гайцу рассказывать как ему правильно все оформить, а его процессуальные ошибки будут как раз наруку ежели вдруг чё...

;1067867']ОФФ... Мы как-то с абхазии возвращались очень веселые, ГАй заставил друга в стакан сходить. Обратно идет радостный - насцал в пластиковый стакан до краёв и сунул гаю в руки, тот инстинктивно схватил и ессно четверть содержимого на руки себе вылил :)

Сорри за оффтоп, но расскажу, как я это делал предпоследний раз...

Отдал я менту стаканчик. Тот поставил его на пассажирский коврик. Полез в бардачок за тестом. Слышу грохот и аццкую ругань. Картина следующая - у бардачка отвалилась крышка и все тесты, полосатая палка, бланки, документы - все плавает в том, что я из себя выдавил... А ведь говорил ему, извергу, что не надо... Когда еще и тест ничего не показал, мент был совсем счастливый...

тему в фак))))))

+1
Можно отдельный невидимый для гостей раздел создать, типа уголка откровенности...
Раздел "Препарат цивиковода" или "Растацивик"

Думаю пункты 1 и 2 стоит исключить, ибо зачем гайцу рассказывать как ему правильно все оформить, а его процессуальные ошибки будут как раз наруку ежели вдруг чё...

Это болше для того, что бы отпустии просто так, не проверяя, сколько раз убеждался работает безотказно. Им тоже нехочется писаниной заниматся, тем более если есть сомения.
Могу сказать 100% определить визуално, употреблял ли человек, что либо НЕВОЗМОЖНО.
Гаишнии хорошие психологи, они чувствуют, когда водитель начинает нервничать на "нужных" вопросах.

Сорри за оффтоп, но расскажу, как я это делал предпоследний раз...

Отдал я менту стаканчик. Тот поставил его на пассажирский коврик. Полез в бардачок за тестом. Слышу грохот и аццкую ругань. Картина следующая - у бардачка отвалилась крышка и все тесты, полосатая палка, бланки, документы - все плавает в том, что я из себя выдавил... А ведь говорил ему, извергу, что не надо... Когда еще и тест ничего не показал, мент был совсем счастливый...
:lol: У вас истории одна краше другой :lol:
Так им и надо,чтоб не придерались лишний раз ;)

А мне еще реклама на DFM нравится: "Сначала ты становишся ноликом, а потом на тебе ставят крестик" и "наркотики разрушают твой мозг"

А плакаты по всей Москве просто поднимают каждый день настроение:
http://i059.radikal.ru/0901/23/421bab1b826c.jpg (http://www.radikal.ru)

Люди на плакатах такие Щастливые :-))))

Люди на плакатах такие Щастливые :-))))
Ну, ещё бы....
http://s48.radikal.ru/i120/0901/2f/9e2569f724d7.jpg (http://www.radikal.ru)

поедешь кровь сдавать

Не поедешь ...я уже писал почему. будут ждать...водичку будешь пить. подозреваемый вправе настоять на своей поликлинике! Менты тоже люди и законов все таки боятся! Есть беспредельщики, конечно, оборотни. Но щас такие долго не работают. Чтоб жить в современном обществе нужно хоть немного знать законы, А уж если вы их нарушаете, то должны знать на все 100!!!!


А вообще лично я заметил, что эта тема развивается гораздо быстрее и активнее других))))

Филин, харошшшш! Че по чем? ;)))

Филин, харошшшш! Че по чем? ;)))
Непаликонтору... ( в личку...) :rofl

блин, Кирюх, тока щас увидел тему. всё читать не стал, надеюсь всё хорошо для тебя закончится и не очень материальноёмко ;)

от себя: блин, ну ты ваще пипец!!!! вспомни свои слова: "Старый дурак, куда за руль полез". Заметь, уже второй раз за этот год, по-моему это не нормально, надо что-то делать...

А если после баночки на месте при положительном результате на марихуану и в полной уверенности что ты не баран (не курил вопщем :) ), ехать на независимую экспертизу и там опять в баночку для подстраховки?

Неужели не понятно, что кроме ТИГРА ТИГРЫ никто здесь не в курсе ПРАВИЛЬНОГО ПОЛОЖЕНИЯ ситуации?...
Утомляете простолюдины...
Действительно на что-то бесплатно надеетесь в Российской Федерации?

http://www.drugusers.ru/photo/data/media/22/6tnt.jpg

http://www.drugusers.ru/photo/data/media/22/3nanny_lunohod.jpg

Сегодня интересный случай у меня произошел:
Остановили меня за то, что повернул под стрелку, а стрелка не горела на сфетофоре, но общий зеленый горел.
Нарушение мелкое ГАИшники, решили меня проверить на ********, дую в прибор 0,5 промили. Начался развод: когда пил, сколько, что пил и т.д.
Я в отказ (действительно ни чего не пил) говорю, ни чего не пил накануне, поехали на медосвдетельствование.
Гаишник видя мою позитивную наклейку, решает проверить меня на наркоту, дает стаканчик иди говорит наполни.
Я естественно свой "НЗ", в баночке из под актимельки им туда и вылил.
Засовывают тест-полоску результат положительный, типа употреблял.
Я то же знаю что за мочу я им туда залил, не может же 7-летний ребенок, употреблять. Немного поржав, над блюстителями порядка, заявляю, дословно: "Старлей, ты так кроликов разводить будешь, а не меня, оформляй протокол от устранения, и протокол на медосведетельствование, поедем проверятся, и даже если вдруг и там выйдут такие приколы, ни чего страшного, я в течении часа проведу независимую экспертизу, и еще через полчаса напишу заявление в Прокуратуру и ОСБ."
Далее следует невнятная речь ГАИшника: "Может за красный свет, что нибудь найдется"
Я отвечаю: "Конечно найдется, превышение служебных полномочий и вымагательство взятки"
В итоге был отпущен.
Который раз убеждаюсь, разводят уроды на чистом месте.

Интересное ноу хау про "бутылочку актимеля" =))
Сам не сталкивался, но есть у меня один друг. Ехал он с пси пати, естественно "не простой", ловят на посту, он дурак отказывается от освидетельствования и на 1.5 года минус права... =(

Я один раз только ссал в пробирку =) Ржал долго. Но это после дтп было, перед ним выпил маленькую баночку адреналин раша, хз развод или нет но врачи находят "чтото не то". Сказали что это конечно не синька, но при суде может быть не приятно. Дал 1т.р. и стал девственнен как младенец.

Мда, видимо у них тоже кризис раз так внаглую начали....

Менты ушлые просто стали. Было время гонял на опены, так как они все за городом и ехать туда по трассам, естественно через посты. Утром по возврату домой, на постах менты ТУПО ТОРМОЗЯТ всех. Знают они где и когда пати и что денежки на машинках к ним в руки едут =))

2Marc Krass а как удалось из актимельки в стакан слить ? В смысле где просили отлить (в сортире, кустах...) ? Просто у нас что-то эти темы не канают последнее время - гибоны прям над душой стоят, и один раз, был случай, начали залупаться- типа моча холодная...

Просто у нас что-то эти темы не канают последнее время - гибоны прям над душой стоят, и один раз, был случай, начали залупаться- типа моча холодная...
На руку помочиться не просили, чтоб сравнить? :lol:

2Marc Krass а как удалось из актимельки в стакан слить ? В смысле где просили отлить (в сортире, кустах...) ? Просто у нас что-то эти темы не канают последнее время - гибоны прям над душой стоят, и один раз, был случай, начали залупаться- типа моча холодная...

Не слава богу, не стояли над душой :-)))) В кусты отправили. :-)))) А баночку я на полочке под магнитолой держу, там воздух теплый дует, так, что стаканчик даже парил, выглядило очень натурально :-))))

Партизан :)

Спайс эта тема называется. Ароматизатор eX-ses...

Я попробовал и вспомнил детство... Так накрыло, так накрыло, так накрыло, пипец-пипец-пипец... ;)


Ну вот, а говорили тесты не палят. Вчера лично проверил-ПАЛЯТ... Так что аккуратнее.

И что тест показывает? Мы проверяли - не палят... :o

Курение марихуаны повышает риск рака яичек (http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/02/09/marijuana/)

О как...

Кто курит - часто кончает раком, а кто не курит - оттягивает свой конец... (потом всё-равно кончает).... :)

Лучше кончить с оттягом, чем встать перед смертью раком. ;)

Права забрали на 1,5 года, гибодуны подготовились основательно, все три протокола подшиты к делу и дополнительная медицинская экспертиза, которая подтвердила наличие Марьи Ивановны в организме...
Судья оказалась добродушным человеком и объяснила мне что при таких результатах анализов отсутствия с моей стороны каких-либо документов подтверждающих обратное она ничего не может поделать, минимальный срок лишения: полтора года. Рассказала что могу еще поездить десять дней по закону и отсчет срока начнется с момента сдачи времянки.
Еще добрая женщина советовала не садится за руль в течении месяца после того как покурил.

Заказал себе скутер Пежо с двигателем Хонда )) купил термо-белье и устроил жену в автошколу. Радуюсь тому, что книгу в руках появится возможность подержать ))

Спасибо всем за поддержку и внимание, мир Вам) и будьте аккуратней в мегаполисе.

Сочуствую =(
Рад что у тебя позитивный настрой =) так держать.

мои сочуствия, зато терь год и четыре месяца можно курить и не парится)))) а скутер как, домой затаскивать?? а на работе его куда девать???

Кирилл Тарнавский

ты б лучше выложил материалы дела сюда, пока обжаловать можно.
Вроде говорил об этом.
И про повестки, чтоб говорил, когда извещения приходят.

А так получается молча на суд сходил - лишили. Здесь не отписался ни о чем.
Для чего тогда помощи просил?

Права забрали на 1,5 года, гибодуны подготовились основательно, все три протокола подшиты к делу и дополнительная медицинская экспертиза, которая подтвердила наличие Марьи Ивановны в организме...
Судья оказалась добродушным человеком и объяснила мне что при таких результатах анализов отсутствия с моей стороны каких-либо документов подтверждающих обратное она ничего не может поделать, минимальный срок лишения: полтора года. Рассказала что могу еще поездить десять дней по закону и отсчет срока начнется с момента сдачи времянки.
Еще добрая женщина советовала не садится за руль в течении месяца после того как покурил.

Заказал себе скутер Пежо с двигателем Хонда )) купил термо-белье и устроил жену в автошколу. Радуюсь тому, что книгу в руках появится возможность подержать ))

Спасибо всем за поддержку и внимание, мир Вам) и будьте аккуратней в мегаполисе.

Подавай апеляцию, как минимум поездиешь больше, а как максимум можно отсудить права обратно, скидывай постановления и материалы дела, уже были случаи и не один когда во второй инстанции права возвращали.
В деле могут быть как минимум процессуальные ошибки.

http://vip.mikrobitti.fi/~tapiob/whitelines.gif

ну,почему котёнок?!:o
:lol::lol::lol:

А от него вставляет лучше :-)))))

котика зовут "снежок" )

мои сочуствия, зато терь год и четыре месяца можно курить и не парится)))) а скутер как, домой затаскивать?? а на работе его куда девать???
проблем со стоянкой нет, ни дома не на работе! нах машину, буду гонять на мощном скутере!

Бред... человеку видимо права ,нах не нужны...;)
Дмитрий ,вам благодарность...многое черпнул для себя,из ваших слов.