на самом деле я собирался брать цивика нового, но кризис МАТЬ ЕГО внес коррективы в итоге вот смотрю объявления о продаже подержаных авто,
вчера нашел такое объявление:

http://all.auto.ru/cars/used/sale/2554350.html

хотел бы узнать ваше мнение дорого это или нормально,
я звонил мне сказали что есть трещина на заднем крыле ничего с ней не делали.
смущает пробег за 3 года 33 тысячи и то что в телефонном разговоре сказали что машину брали на продажу(0o это как? в 2006 году взяли на продажу) и что она уже снята с учета
у нее один хозяин.

и вообще как ваше мнение новая в такой комплектации с подарками стоит в салоне 690, эта 490 и того за 3 года -200 тысяч (30%)

сигналки нету, резина летняя.

че то мутят.. мне кажется..... сьезди посмотри... посмотри птс.... если в птс бывших хозяев много... явно "подшаманеное" г....но

всем спасибо решил взять новую мазду 3 там щас скидки и мне она выходит дешевле этого цивика а именно в 450т.р.
я конечно не поклонник, но финансовое положение заставило изменить планы в пользу этой марки.:(

реклама зум-зум

Кто объяснит по поводу таких объявлений http://www.all.auto.ru/list/?category_id=15&section_id=1&subscribe_id=&mark_id=104&groups%5B%5D=17751&year%5B1%5D=2008&year%5B2%5D=&color_id=&price_usd%5B1%5D=&price_usd%5B2%5D=&currency_key=RUR&body_key=&run%5B1%5D=&run%5B2%5D=10&engine_key=0&engine_volume%5B1%5D=&engine_volume%5B2%5D=&drive_key=&engine_power%5B1%5D=&engine_power%5B2%5D=&transmission_key=&used_key=1&wheel_key=&custom_key=&available_key=&stime=0&country_id=1&has_photo=0&region_id=87&sort_by=2&city_id=&output_format=1&client_id=0&extras%5B1%5D=0&extras%5B2%5D=0&extras%5B3%5D=0&extras%5B4%5D=0&extras%5B5%5D=0&extras%5B6%5D=0&extras%5B7%5D=0&extras%5B8%5D=0&extras%5B9%5D=0&extras%5B10%5D=0&extras%5B11%5D=&extras%5B12%5D=0&extras%5B13%5D=0&extras%5B14%5D=0&extras%5B15%5D=0&extras%5B16%5D=0&extras%5B17%5D=0&extras%5B18%5D=0&extras%5B19%5D=&extras%5B20%5D=&extras%5B21%5D=&extras%5B22%5D=&extras%5B23%5D=&extras%5B24%5D=0&extras%5B25%5D=0&extras%5B26%5D=&extras%5B27%5D=&extras%5B28%5D=0&extras%5B29%5D=0&extras%5B30%5D=&submit=%CD%E0%E9%F2%E8 Авто типо от офф диллера, смущают цены

Кто объяснит по поводу таких объявлений http://www.all.auto.ru/list/?category_id=15&section_id=1&subscribe_id=&mark_id=104&groups%5B%5D=17751&year%5B1%5D=2008&year%5B2%5D=&color_id=&price_usd%5B1%5D=&price_usd%5B2%5D=&currency_key=RUR&body_key=&run%5B1%5D=&run%5B2%5D=10&engine_key=0&engine_volume%5B1%5D=&engine_volume%5B2%5D=&drive_key=&engine_power%5B1%5D=&engine_power%5B2%5D=&transmission_key=&used_key=1&wheel_key=&custom_key=&available_key=&stime=0&country_id=1&has_photo=0&region_id=87&sort_by=2&city_id=&output_format=1&client_id=0&extras%5B1%5D=0&extras%5B2%5D=0&extras%5B3%5D=0&extras%5B4%5D=0&extras%5B5%5D=0&extras%5B6%5D=0&extras%5B7%5D=0&extras%5B8%5D=0&extras%5B9%5D=0&extras%5B10%5D=0&extras%5B11%5D=&extras%5B12%5D=0&extras%5B13%5D=0&extras%5B14%5D=0&extras%5B15%5D=0&extras%5B16%5D=0&extras%5B17%5D=0&extras%5B18%5D=0&extras%5B19%5D=&extras%5B20%5D=&extras%5B21%5D=&extras%5B22%5D=&extras%5B23%5D=&extras%5B24%5D=0&extras%5B25%5D=0&extras%5B26%5D=&extras%5B27%5D=&extras%5B28%5D=0&extras%5B29%5D=0&extras%5B30%5D=&submit=%CD%E0%E9%F2%E8 Авто типо от офф диллера, смущают цены

не вижу тут никакого официального дилера...

Двухминутный поиск в яндексе:
"Компания Автосток предлагает Вам приобрести новый автомобиль в салоне официального дилера с полноценной гарантией и сервисной книжкой без очереди."
"Продам очередь на Цивик седан макс.компл.Машина уже пришла.Японец."

Они делают через официалов, но сами официалами не являются.

на самом деле я собирался брать цивика нового, но кризис МАТЬ ЕГО внес коррективы в итоге вот смотрю объявления о продаже подержаных авто,
вчера нашел такое объявление:
http://all.auto.ru/cars/used/sale/2554350.html
хотел бы узнать ваше мнение дорого это или нормально,
я звонил мне сказали что есть трещина на заднем крыле ничего с ней не делали.
смущает пробег за 3 года 33 тысячи и то что в телефонном разговоре сказали что машину брали на продажу(0o это как? в 2006 году взяли на продажу) и что она уже снята с учета
у нее один хозяин.
и вообще как ваше мнение новая в такой комплектации с подарками стоит в салоне 690, эта 490 и того за 3 года -200 тысяч (30%)
сигналки нету, резина летняя.

странно??? а чё, на ехе бывает серый салон???

вообще это япошка потому и салон такой...брузковики не в цвет кузова и нет омывалок фар

странно??? а чё, на ехе бывает серый салон???
не бывает, я тоже сразу обратила внимание.

вообще это япошка потому и салон такой...брузковики не в цвет кузова и нет омывалок фар
и что япошка? у меня япошка, салон черный. Бывает либо черный, либо светло-бежевыйц, но уж никак не серый в ЕХЕ. А судя по фотографиям, машина ЕХЕ. Мейби конструктор? Подозрительно дешево.

так вот её привезли не оф диллеры когда то и чел её купил у них скорее всего,вот я к чему..ведь официально в России нет такого салона..
Японскую сборку уважаю,никого не хотел обидеть..

Это же EXE - шка ? Тогда неоправданно низкая цена. Сигналки никакой НЕТ + резина летняя ? 50/50, что ворованная !!!!!

так вот её привезли не оф диллеры когда то и чел её купил у них скорее всего,вот я к чему..ведь официально в России нет такого салона..
Японскую сборку уважаю,никого не хотел обидеть..

почему нет, на ЕЛЕ есть серый салон.ИМХО

И сигналка на EXE - шке идет В КОМПЛЕКТЕ !!!!!!!!!

И сигналка на EXE - шке идет В КОМПЛЕКТЕ !!!!!!!!!
ну может там имеют в виду, что нет дополнительной сигналки.

не бывает, я тоже сразу обратила внимание.
и что япошка? у меня япошка, салон черный. Бывает либо черный, либо светло-бежевыйц, но уж никак не серый в ЕХЕ. А судя по фотографиям, машина ЕХЕ. Мейби конструктор? Подозрительно дешево.
Как это не бывает? У меня ведь серый Ехе.

всем спасибо решил взять новую мазду 3 там щас скидки и мне она выходит дешевле этого цивика а именно в 450т.р.
я конечно не поклонник, но финансовое положение заставило изменить планы в пользу этой марки.:(

реклама зум-зум
Как же ты оказался прав!!! Действительно, кризис заставляет продавцов мазая заходить на форум сивиководов. :)

Как это не бывает? У меня ведь серый Ехе.
Да ладно? :o Фотки в студию. ;)

ЕХЕ имхо бывают черные или бежевые велюровые сидения. Не ЕХЕ есть тканевые серые.

либо у тебя они уже потерлись до состояния серых или запылились :)

да ошиблись они одной фоткой :)

на фотке салона конечно странная комплектация, может конечно европеец (но лепестков и режима S нет, а обычные D 1 2 3)

ну а главное проём двери на ней темно-синего цвета :) так что не парьтесь :)

http://e.auto.ru/all/e6/e6080b04.jpg

да ошиблись они одной фоткой :)

на фотке салона конечно странная комплектация, может конечно европеец (но лепестков и режима S нет, а обычные D 1 2 3)

ну а главное проём двери на ней темно-синего цвета :) так что не парьтесь :)


Просто салон походу не от ЕХЕ выложили.

а кнопки на руле и климат сам доделывал?

Да ладно? Фотки в студию.

ЕХЕ имхо бывают черные или бежевые велюровые сидения. Не ЕХЕ есть тканевые серые.

либо у тебя они уже потерлись до состояния серых или запылились
Про запылились исключено - у меня девственно чисто :) Наверно ты называешь черным темно серый антрацит.

http://i067.radikal.ru/0901/cf/ae159aeaa795t.jpg (http://i067.radikal.ru/0901/cf/ae159aeaa795.jpg)

PS: Зашел на сайт дилера - Ехе уже 747 000 стоит, а когда то было 640 000 :o

Про запылились исключено - у меня девственно чисто :) Наверно ты называешь черным темно серый антрацит.

[/URL]

PS: Зашел на сайт дилера - Ехе уже 747 000 стоит, а когда то было 640 000 :o
Афигеть... и правда серый :o Как такое быть может?? Ни разу такого не видела, и дилеры тоже говорят, салон либо черный, либо светло-бежевый...

А насчет цены - ты как-то проспал, уже на 32х страницах :) [URL]http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=35657 (http://i067.radikal.ru/0901/cf/ae159aeaa795.jpg)

Как это не бывает? У меня ведь серый Ехе.
У тебя стандартный темный (или как все называют черный) велюр :)

http://www.civic-club.ru/static/review/executive/Executive-17.jpg

У меня в упор черный... фото прилагаю.

запутался окончательно))))

У меня в упор черный... фото прилагаю.

Всё дело в освещении :) это один и тот же велюр :)

Всё дело в освещении :) это один и тот же велюр :)
Нет, он у меня ваще на темно-серый не похож. Ни при каком освещении его серым не назвать )) Он абсолютно черный :D

Нет, он у меня ваще на темно-серый не похож. Ни при каком освещении его серым не назвать )) Он абсолютно черный :D
http://img142.imageshack.us/img142/5393/65748818ag9.jpg

Я имею в виду, что вживую он черный, точь-в-точь как на моей фотке. Понятно, что на фотке он может быть серым. Но человек-то наверно не просто так утверждает, наверно он свой салон видел :D

Я имею в виду, что вживую он черный, точь-в-точь как на моей фотке. Понятно, что на фотке он может быть серым. Но человек-то наверно не просто так утверждает, наверно он свой салон видел :D
фотография сделана со вспышкой, поэтому чувствуется так контрастность оттенков :) я и привел пример фотки сделанной тоже со вспышкой, там черный (очень темно-серый) велюр тоже выглядит немного серым :)

фотография сделана со вспышкой, поэтому чувствуется так контрастность оттенков :) я и привел пример фотки сделанной тоже со вспышкой, там черный (очень темно-серый) велюр тоже выглядит немного серым :)
На первой фото - светло-серый велюр, явно не из ЕХЕ, тем более и лепестков нету.

А тут вполне вероятно, что салон темнее... ну все равно странно - так разграничиваются пластик и велюр... у меня они вообще сливаются в единое черное сидение...

Просто салон походу не от ЕХЕ выложили.

Ну да - не от EXE - шки, а климат - контроль чего там делает ? При этом - музыка и круиз контроль на руле (только EXE), автомат без спортивного режима и "лепестков" нет (такого на EXE быть не может - комплектация только одна). При этом противотуманки и стандартные литые диски (тоже только EXE, хотя, кончено можно и самому доставить).

Ой ёёёёёё ! Народ, присмотритесь ! Да у нее зеркала от "минималки" ! Не в цвет кузова ! Это вообще, судя по всему - конструктор !!!!!!!!!!!!!! ;)))))))))))))

Точно - из "угонок" !!!!!

да уж... слава богу что я не стал ее брать,
походу криминал, меня тоже очень все насторожило особено то, что машину брал тот чел на продажу 3 года назад и только щас продает.
да и пробег странный походу в отстойнике стояла.

а я уже взял мазду в полной комплектации вывалил все что было дома и еще занал все что мог в итоге 573 втала(если бы хватало на базовую цивика взял бы его конечно) и это не реклама а реалия жизни, вот так мечтал копил и чуть чуть не успел взять по старой цене.
у меня слезы наворачивалися когда увидел новые цены на цивика...

кстати пытался найти ту объяву на авто.ру а ее там уже нет, походу удалили админи (видимо и впрям что-то не то было)

Да нет, ссылка твоя работает. Объявление на месте.

Как с пробегом "бороться", я думаю, уже и в детском саду знают. Взял "на продажу" 3 года назад ? Ну-у-у-у-у-у, это уже просто несолидный "развод".

Мазда тоше хорошая машина, только одно "но" - к весне к нам дойдет новая модель и старая автоматически резко падает в цене (для последующей перепродажи), а так - весьма приличный "аппарат" ;)))))))))

Кстати, я бы на месте "потерпевших" товарищей (тьфу - тьфу - тьфу) присмотрелся бы - ни у кого такого цвета не угоняли ?

Машинка - то явно из "наших", американец уже давно другой !

Объявление ёк...

Да ни фига ни "ек". Где было, там и "висит": http://all.auto.ru/cars/used/sale/2554350.html

У меня пишет: "Объявление не найдено".
Мегаконструктор...

Ну да - не от EXE - шки, а климат - контроль чего там делает ? При этом - музыка и круиз контроль на руле (только EXE), автомат без спортивного режима и "лепестков" нет (такого на EXE быть не может - комплектация только одна). При этом противотуманки и стандартные литые диски (тоже только EXE, хотя, кончено можно и самому доставить).

Ой ёёёёёё ! Народ, присмотритесь ! Да у нее зеркала от "минималки" ! Не в цвет кузова ! Это вообще, судя по всему - конструктор !!!!!!!!!!!!!! ;)))))))))))))
ну так я сразу сказала, еще на 1ой странице, что это конструктор очевидный. Во-первых, цена, во-вторых, сама машина со странной комплектацией... в общем, все очевидно. Мейби не угнанная, но битая сильно, восстановленная, возможно битая до степени трупов в машине - кстати это очень чувствуется, когда садишься в такую машину, по крайней мере я это чувствую и аж мурашки по коже... один раз чуть не купили такую машину (правда, аккорд) - все в идеале, но странная комплектация, абсолютно новый салон (для десятилетней машины), вся перекрашенная, и по очень низкой цене... Сев в нее, аж мурашки по коже... сколько там было трупов не знаю :( Отказались от этой идеи сразу же.

сами подумайте. зачем салон менять если в угоне???????? это бред. не лежит душа к тачке так и незачем о ней думать. лично я так всегда делаю.

Ага, вот теперь и по этой ссылке объявление удалили. Оперативненько товарищи работаете, сидя на нашем форуме. И часто вы ТАК здесь ? А ежели его уже кто скопировал и завтра скинет КУДА НАДО ?

сами подумайте. зачем салон менять если в угоне???????? это бред. не лежит душа к тачке так и незачем о ней думать. лично я так всегда делаю.

А чего это ты так разволновался за совершенно постороннюю машину ?

а может машину просто продали и сняли с рекламы чтобы не доставали звонками???

Ну конечно, причем сначала после того, как ЗДЕСЬ на нее обратили внимание, а потом по оставшейся ссылке - буквально через пару секунд после того, как я на нее указал ;))))))))) Как - то уж слишком много совпадений, а ??????

мда... видимо доля правды в твоих словах присутствует

А чего это ты так разволновался за совершенно постороннюю машину ?

мне обсолютно все равно на чужие тачки. себе покупаю, потом продаю. не больше чем совет.

вся ерунда в том, что кому то показалось, что мол салон серый и началось обсуждение, что такого быть не может. у меня 2 сивы и 7январь и 7дек. и оба разные салоны. черный и серый. так что. а тачилу за такие деньги естественно урвал кто то неразмышляя. сами цены знаете.

А повнимательнее ?

Салон - бог с ним. Но ! Комплектация "внутри" - Elegans/EXE, управление на руле музыкой и круиз - контролем (только EXE), при этом - отсутствие "лепестков" (Elegans), климат - контроль (EXE), автомат без спортивного режима (Elegans), при этом, легкосплавные диски и противотуманки (допустим - можно самому доставить), но тут ко всему этому еще и зеркала от "Comfot" - а. Короче - полная "солянка", да еще за ТАКУЮ цену (особенно - учитывая последние РЕАЛЬНЫЕ цены). Даже когда продают под девизом "быстро нужны деньги", то НИКОГДА не скидывают цену БОЛЬШЕ чем в половину, при том, что состояние машины якобы "идеальное".
И "заключительный аккорд" - моментальное исчезновение объявления после того, как им ЗДЕСЬ заинтересовались. Тут уж, что называется, "к бабке не ходи" - и так все ясно. Кстати, ясно также и то (по реакции), что КТО - ТО отслеживал эту ситуацию ЗДЕСЬ.

А "тачилу урвал" опять - таки, кто - то прямо в тот момент, когда ее стали обсуждать здесь. Причем, судя по исчезновению объявления, просто прибежал ночью с пачкой денег к продавцу, сунул ему, забрал ключи и убежал ;)))))))))))
Ну, слушайте, ребята, вы же не на сайте дошкольников "моя лубимая мафынка" !!!!

+1 ко всему сказанному!

А "тачилу урвал" опять - таки, кто - то прямо в тот момент, когда ее стали обсуждать здесь. Причем, судя по исчезновению объявления, просто прибежал ночью с пачкой денег к продавцу, сунул ему, забрал ключи и убежал ;)))))))))))
Ну, слушайте, ребята, вы же не на сайте дошкольников "моя лубимая мафынка" !!!!

полная чушь. сомневаюсь, чтоб кто то сидел и заморачивался на сайте. что то отслеживал. ну битая. нгу что в этом такого. их таких 95 %. авто для тех кто хочет, но финансово не может себе позволить новое. а вот про ночь и пачку денег это реальность. я сам занимаюсь перекупкой авто. и народ который хочет урвать что то типа нахаляву готов и среди ночи примчать.мне и в час и в два ночи бывают звонки. раздрожает, но что поделать коль надо.

господи эта объявка там за неделю до этой темы висела сам её видел и тогда не увидел зеркал комфорт. Ко всему прочему фотки этого цивика автор мог спереть с другой объявки. И уж точно её убрали не из паники тут. На авто.ру угноным тачкам скоро свой раздел сделают с названием "на запчасти и без документов" никто никого не боится.

Не собираюсь ни с кем спорить. Нравится считать ТАК - считайте ТАК. Я высказал, как и всегда СВОЕ мнение. Слишком много совпадений. Неделю висела и в пять секунд "ушла", как только ЗДЕСЬ стали обсуждать, что она краденная. Машина представляет из себя совершенно непонятный конструктор (это что, от "бития" у Eleganc - а на руле управление проросло или с перепугу у EXE лепестки с руля обсыпались и на коробке спортивный режим в форточку вылетел) ??????? ;)))) А зеркала ? На покраску денег не хватило (но хватило на "литье" и противотуманки) ? Это мне очень напоминает оправдание гопника в суде, когда он пытается доказать, что выхватил нож, потому что вспомнил, что дома колбаса лежит и хотел побежать домой ее порезать, а "придурок", который навстречу шел, ни стого, ни с сего пальнул в него из "травматика". Нравится заниматься самообманом - никто не может запретить. ;)))

Тут в соседней ветке еще одну ТАКУЮ же "чистую" машину обсуждали.

http://all.auto.ru/cars/used/sale/2697510_14517647.html
http://all.auto.ru/cars/used/sale/2610823.html
http://all.auto.ru/cars/used/sale/2664192.html
такое бывает? (япро автомат и ручки от comforta) или может первых годов выпуска шли такие ручки (не в цвет)??

http://all.auto.ru/cars/used/sale/2697510_14517647.html
http://all.auto.ru/cars/used/sale/2610823.html
http://all.auto.ru/cars/used/sale/2664192.html
такое бывает? (япро автомат и ручки от comforta) или может первых годов выпуска шли такие ручки (не в цвет)??
Первые года выпускался Комфорт АТ.

ddeenn
По нынешней классификации это элегансы с автоматом и 7-и позиционным селектором КПП, всё нормально, они такие были.
По первому кое-то неверно указано по комплектации, два последних поточнее перечислили.

ddeenn
По нынешней классификации это элегансы с автоматом и 7-и позиционным селектором КПП, всё нормально, они такие были.
По первому кое-то неверно указано по комплектации, два последних поточнее перечислили.
Нет, это не Элегансы, ручки не в цвет кузова ;) Это Комфорт АТ, первое время такие выпускались.

всем спасибо решил взять новую мазду 3 там щас скидки и мне она выходит дешевле этого цивика а именно в 450т.р.
я конечно не поклонник, но финансовое положение заставило изменить планы в пользу этой марки.:(

а я уже взял мазду в полной комплектации вывалил все что было дома и еще занал все что мог в итоге 573 втала(если бы хватало на базовую цивика взял бы его конечно) и это не реклама а реалия жизни, вот так мечтал копил и чуть чуть не успел взять по старой цене.
у меня слезы наворачивалися когда увидел новые цены на цивика...

кстати пытался найти ту объяву на авто.ру а ее там уже нет, походу удалили админи (видимо и впрям что-то не то было)[/QUOTE]

ЧТО, ПРАВДА НОВАЯ И В MAX.КОМПЛЕКТАЦИИ ЗА 573ТЫЩ. И ЕЩЕ ВЗЯЛ ЕЁ НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ?????;););)

COSMET И GULIYA
спасибо, просветили

ЧТО, ПРАВДА НОВАЯ И В MAX.КОМПЛЕКТАЦИИ ЗА 573ТЫЩ. И ЕЩЕ ВЗЯЛ ЕЁ НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ?????;););)
с этого развода топик начался, ненавязчивая реклама конкурирующей фирмы :)

http://all.auto.ru/cars/used/sale/2697510_14517647.html
http://all.auto.ru/cars/used/sale/2610823.html
http://all.auto.ru/cars/used/sale/2664192.html
такое бывает? (япро автомат и ручки от comforta) или может первых годов выпуска шли такие ручки (не в цвет)??

Ну так это КОМФОРТ и есть (судя по комплектации).

Ну так это КОМФОРТ и есть (судя по комплектации).

да мне обьяснили... просто 6 подушек, автомат и ручки смутили

а я уже взял мазду в полной комплектации вывалил все что было дома и еще занал все что мог в итоге 573 втала(если бы хватало на базовую цивика взял бы его конечно) и это не реклама а реалия жизни, вот так мечтал копил и чуть чуть не успел взять по старой цене.
у меня слезы наворачивалися когда увидел новые цены на цивика...

кстати пытался найти ту объяву на авто.ру а ее там уже нет, походу удалили админи (видимо и впрям что-то не то было)

ЧТО, ПРАВДА НОВАЯ И В MAX.КОМПЛЕКТАЦИИ ЗА 573ТЫЩ. И ЕЩЕ ВЗЯЛ ЕЁ НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ?????;););)[/quote]

чет ты привираешь!! про 573 тыс, я на выходных с другом покупили ему м3 комплектация спорт, 2.0 АКПП все кроме кожи и марка левинсона))) и вышла она ему 705тыс + 10 500руб металик и подарков не каких, мазда на пулковском. ИМХО но ты чет загнался

ЧТО, ПРАВДА НОВАЯ И В MAX.КОМПЛЕКТАЦИИ ЗА 573ТЫЩ. И ЕЩЕ ВЗЯЛ ЕЁ НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ?????;););)

чет ты привираешь!! про 573 тыс, я на выходных с другом покупили ему м3 комплектация спорт, 2.0 АКПП все кроме кожи и марка левинсона))) и вышла она ему 705тыс + 10 500руб металик и подарков не каких, мазда на пулковском. ИМХО но ты чет загнался
он наверно имел ввиду с двиглом 1.6

он наверно имел ввиду с двиглом 1.6

так она с 1.6 начинается от 568000;D

ЧТО, ПРАВДА НОВАЯ И В MAX.КОМПЛЕКТАЦИИ ЗА 573ТЫЩ. И ЕЩЕ ВЗЯЛ ЕЁ НА СЛЕДУЮЩИЙ ДЕНЬ?????;););)



и это не моё сообщение, я тока цитировал (см. вначале)