PDA

Просмотр полной версии : ТО



Хоффман
16.02.2009, 17:01
Всем привет.
Собственно такой вопрос возник.
Может кто сталкивался, или уже знает\вкурсе этого.
Нужен сервис, имеющий лицензию на регламентные работы по прохождению ТО, что бы в сервисную книжку поставили печать..

Был бы весьма благодарен за помощь. ;)

AVB
16.02.2009, 17:05
Любой из оф. диллеров http://www.honda.co.ru/dealers/dealers-list.shtml

Хоффман
16.02.2009, 17:06
Оф. дилеры не интересуют.

Основываюсь на этом :
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=858258&postcount=1

Maxim5555
16.02.2009, 17:12
Хоффман вы в здравом уме или как?

какой вам сервис в сервисную книжку печать поставит, кроме хондовского?

Хоффман
16.02.2009, 17:14
Хоффман вы в здравом уме или как?

какой вам сервис в сервисную книжку печать поставит, кроме хондовского?

Сервис имеющий лицензию на предоставляемые виды услуг !

Для сохранении гарантии на авто.

Maxim5555
16.02.2009, 17:20
Сервис имеющий лицензию на предоставляемые виды услуг !

Для сохранении гарантии на авто.

нет с вами явно что то странное происходит. Вы логически рассуждайте, может быть придет прозрение.

Хоффман
16.02.2009, 17:21
нет с вами явно что то странное происходит. Вы логически рассуждайте, может быть придет прозрение.

Попробуй- обоснуй свою точку зрения.

AVB
16.02.2009, 17:29
Ну если не интересуют ОД, тогда забудте про печати в сервисной книжке.. ибо "лицензию" на проштамповку сервисных книжек хонды имеют только ОД хонды и точка.
Сами автосервисы, если не ошибаюсь не подлежат обязательному лицензированию.. а даже если и имеют гос. лицензию, это хонду в общем то не волнует. Документация, спец. инструмент, всякие билютени и нормы обслуживания имеются только у ОД, у остальных только пиратки в лучшем случае.. а следовательно они не могут обеспечить оказание услуг на должном уровне, по крайней мере с очки зрения Хонды, а значит и не имеют права пачкать своими чернилами сервисные книжки.

Хоффман
16.02.2009, 17:31
Ну если не интересуют ОД, тогда забудте про печати в сервисной книжке.. ибо "лицензию" на проштамповку сервисных книжек хонды имеют только ОД хонды и точка.
Сами автосервисы, если не ошибаюсь не подлежат обязательному лицензированию.. а даже если и имеют гос. лицензию, это хонду в общем то не волнует. Документация, спец. инструмент, всякие билютени и нормы обслуживания имеются только у ОД, у остальных только пиратки в лучшем случае.. а следовательно они не могут обеспечить оказание услуг на должном уровне, по крайней мере с очки зрения Хонды, а значит и не имеют права пачкать своими чернилами сервисные книжки.

Это по мнению Хонды.
А по мнению закона Р.Ф ?)

Хоффман
16.02.2009, 17:32
Тема на самом то деле- очень актуальная...
И коснуться может каждого...

Maxim5555
16.02.2009, 17:37
обосновываю

регулярное прохождение ТО является неотъемлемой частью гарантийных обязательств. Гарантию на машину дает производитель, и производитель уполномочивает сервисные центры.

Проще на примере

есть у вас телевизор Самсунг, он сломался, и вы не хотите по каким либо причинам чинить его в сц самсунг, вы взяли по несли его в сц филипс. И там просите что бы вам продлили гарантию на срок пребывания телевизора в ремонте.
Бред? конечно бред.

Хоффман
16.02.2009, 17:40
Тут вопрос звучит даже так !
Как русский народ ещё лохануть...

Согласитесь ув. формучане, что более половины из нас а если быть точнее то около 80%- не знает закона, и как себя можно отстаивать в тех или иных случаях, а так же пользоваться законными правами российского гражданина.

И что в итоге мы имеем ?
Кто что скажет- то мы и делаем...

deniskin
16.02.2009, 17:42
2 Хофман

Выше AVB дал ссылку со списком сетрифицированных СТО. Кроме них никто не имеет права ставить печати, точнее поставить может любой, но при решении о предоставлении гарантии в расчет будут приниматься только печати сертифицированных СТО. Более точный списко можно взять в представительстве. Можешь поехать в каждое СТО и спросить: "Поставите печать и что для этого надо?". Может за деньги и сможешь решить данный вопрос.

Хоффман
16.02.2009, 17:42
обосновываю

регулярное прохождение ТО является неотъемлемой частью гарантийных обязательств. Гарантию на машину дает производитель, и производитель уполномочивает сервисные центры.

Проще на примере

есть у вас телевизор Самсунг, он сломался, и вы не хотите по каким либо причинам чинить его в сц самсунг, вы взяли по несли его в сц филипс. И там просите что бы вам продлили гарантию на срок пребывания телевизора в ремонте.
Бред? конечно бред.

Ув. я основываюсь на фактах и законах Р.Ф.
А не на простых домыслах.

В Вашем примере достаточно купить компьютер, и если что либо сломалось- отремонтировать самому, не лишаясь гарантии.

Я предоставил ссылку, где человек грамотно описал наши права...

А мы снова сами себя пытаемся обмануть. закрыть глаза..

И к томуж же гарантия снимается на что то определённое (и то в случае доказательства)
а не на весь авто

AVB
16.02.2009, 17:44
Мнение Хонды в данном случае не сильно противоречит законам РФ, то что написано по твоей ссылке имеет маленькое НО, ты знаеш сервис который в состоянии обеспечить "технологии работ и соответсвие действующим требованиям при проведении ремонта или технического обслуживания" или хотябы приблизительно сервис который может обладать всеми необходимыми документами и при этом не являтся ОД? Задумайся сам.. Хочеш отдать машину "кому попало" вперед, но Хонда отвечать за это не хочет и ее вполне можно понять. Если хочеш сэкономить на ТО.. то позвони диллеру и в "ближайший" сервис и узнай сколько там выйдет разница.. думаю что слишком маленькая чтобы затевать все это..
П.С. ИМХО тема ниразу не актуальная.. промежуточные ТО каждый делает где хочет, но забить на регламент..

Хоффман
16.02.2009, 17:45
Собственно не столь важна печать в сервиске.
Как бланк- удостоверяющий проведённые работы и с печатью лицензированного сервиса.

Хоффман
16.02.2009, 17:47
Мнение Хонды в данном случае не сильно противоречит законам РФ, то что написано по твоей ссылке имеет маленькое НО, ты знаеш сервис который в состоянии обеспечить "технологии работ и соответсвие действующим требованиям при проведении ремонта или технического обслуживания" или хотябы приблизительно сервис который может обладать всеми необходимыми документами и при этом не являтся ОД? Задумайся сам.. Хочеш отдать машину "кому попало" вперед, но Хонда отвечать за это не хочет и ее вполне можно понять. Если хочеш сэкономить на ТО.. то позвони диллеру и в "ближайший" сервис и узнай сколько там выйдет разница.. думаю что слишком маленькая чтобы затевать все это..
П.С. ИМХО тема ниразу не актуальная.. промежуточные ТО каждый делает где хочет, но забить на регламент..

Ты не правильно понял уважаемый.
Как делают ОД и сколько это стоит- я думаю ты сам всё прекрасно знаешь.
У меня много знакомых сервисов, где я даже могу поучавствовать и убедиться в правильности работ.

А так же знаю что есть сервисы- намного достойных официальных.

Dokkk
16.02.2009, 17:48
Это по мнению Хонды.
А по мнению закона Р.Ф ?)

Возможно, найдя несостыковки в законах РФ и договора на гарантийное обслуживание можно в результате добиться, выполнения своих требований. Но ... ведь на самом деле они правы! Если неизвестный дядя, используя непонятные детали запорет машинку, то почему они должны за это отвечать?
Неправы они в том, что цены в два раза больше остальных заламывают :(
Я лично думаю, купить оригинальные детали и масло самостоятельно, а на ТО все-таки к ним.

А компьютеры обычно опечатывают, и если печать нарушена, то асталависта бейби!

Хоффман
16.02.2009, 17:48
Я создал топ для обсуждения.
А не для спора.
Хотите платить дороже
Хотите относиться к машине халатно
Хотите не знать что вам там меняют и за это сдирают порядка 8 -10 тыс
Так же могу далее привести список...

Дело каждого...

AVB
16.02.2009, 17:50
Тут вопрос звучит даже так !
Как русский народ ещё лохануть...
Согласитесь ув. формучане, что более половины из нас а если быть точнее то около 80%- не знает закона, и как себя можно отстаивать в тех или иных случаях, а так же пользоваться законными правами российского гражданина.
И что в итоге мы имеем ?
Кто что скажет- то мы и делаем...
Никто не хочет лохануть ни вас ни весь русский народ, Хонда сделала машину, взяла на себя обязательства по гарантии, но она хочет чтобы ЕЁ квалифицированные (ну как ей кажется) специалисты за ней сматрели и ремонтировали и обслуживали ее продукцию.. с телевизорами подходящий пример.. :)
П.С. Если есть желание, можете обслуживать машину хоть самостоятельно, если что то сходите в суд, в поппытках потребовать законных прав гражданина РФ, там Вам в более подробных терминах расскажут почему НЕТ и даже в письменной форме оформят в постоновлении суда :)

deniskin
16.02.2009, 17:52
Вообщем без обид, но Хофман позиционирует себя как Дон КиХота Ламанческого, кидается на мельницы и пытается добится вселенской справедливости. Это конечно похвально, но бесперспективно.

Maxim5555
16.02.2009, 17:54
"технологии работ или отклонение от действующих требований при проведении ремонта или технического обслуживания на предприятии"

это цитата из вашей ссылке

Теперь вопрос

какой сервис не входящий в дилерскую сеть Хонда знает и обладает технологией по проведению ТО автомобилей хонда, подтвержденным соответствующем сертификатом завода производителя?

Хоффман
16.02.2009, 17:55
Я знаю что такое суд.
Пава созданы для всех и каждый вправе ими пользоваться...

Вот так у нас и построен бизнесс.
И европосы и япосы и другие им пользуются...

В других странах этими законами очень дорожат !
Я тут даже вспомнил случай.
Когда бабушка товаривалась в макдональдсе.
И когда пыталась выйти . Её долбанула дверь и в следствии чего она на себя опрокинула кофе или чай горячий.

Итог был таковой, через суд компания Макдональдс выплатила порядка 100 тыс зелёных.

AVB
16.02.2009, 17:55
Я создал топ для обсуждения.
А не для спора.
Хотите платить дороже
Хотите относиться к машине халатно
Хотите не знать что вам там меняют и за это сдирают порядка 8 -10 тыс
Так же могу далее привести список...

Дело каждого...
Хоффман, а мы и не спорим.. а обсуждаем.. :)
Платить дороже не хатим.. ну большая часть наверно :)
Халатно низачто, но какими хреновыми бы не были ОД, у них по крайней мере есть несколько человек разбирающихся.. да и куча документации от хонды в которой можно что то понять :)
Все что заменено указано в заказ-наряде, ТО15000 стоит значительно дешевле 8000 руб :)

Хоффман
16.02.2009, 17:55
Вообщем без обид, но Хофман позиционирует себя как Дон КиХота Ламанческого, кидается на мельницы и пытается добится вселенской справедливости. Это конечно похвально, но бесперспективно.


Бесперспективно жить в таком государстве...
И заведомо зная и понимая что само государство нас лошит.

deniskin
16.02.2009, 17:57
Бесперспективно жить в таком государстве...
И заведомо зная и понимая что само государство нас лошит.

так в чем проблема: либо меняй государство (т.е. родину), либо становись политиком и делай мир прекласней

Хоффман
16.02.2009, 17:57
"технологии работ или отклонение от действующих требований при проведении ремонта или технического обслуживания на предприятии"

это цитата из вашей ссылке

Теперь вопрос

какой сервис не входящий в дилерскую сеть Хонда знает и обладает технологией по проведению ТО автомобилей хонда, подтвержденным соответствующем сертификатом завода производителя?

А причём здесь заводом ?
У нас много грамотных людей всёж в России есть...
И много проф. сервисов есть.

Если вы всегда пользовались услугами официалов, и не видели как работают другие сервисы- то это не говорит о ваших знаниях, вот так рассуждать.

Dokkk
16.02.2009, 17:58
Интересно, если у нас бабушку дверью Макдональдса ударит, сколько она зелени отсудить сможет? ;)
Законы у нас всегда хорошими были..... Даже при Сталине.

Хоффман
16.02.2009, 18:00
Хоффман, а мы и не спорим.. а обсуждаем.. :)
Платить дороже не хатим.. ну большая часть наверно :)
Халатно низачто, но какими хреновыми бы не были ОД, у них по крайней мере есть несколько человек разбирающихся.. да и куча документации от хонды в которой можно что то понять :)
Все что заменено указано в заказ-наряде, ТО15000 стоит значительно дешевле 8000 руб :)

Я не буду уж упоминать.
Как кому что криво поставили, или недопоставили...
Или как после то в течении пару дней я не обнаружил свою машину.
И много факторов...

Вы даже не видете как выполняются работы.. )
А 8 тыс для ТО - имхо, не дешёго то для такой иномарки...

Maxim5555
16.02.2009, 18:00
а тогда какой сервис вам поставит печать, если у него нет сертефиката от завода

Dokkk
16.02.2009, 18:01
А причём здесь заводом ?
У нас много грамотных людей всёж в России есть...
И много проф. сервисов есть.

Чистая правда. Верю. Знаю.
Тольхо Хонда об этом как узнает? Вы придете и скажите, я знаю, в правильном сервисе делал!

Хоффман
16.02.2009, 18:01
Уходим от темы.
Давайте конкретики ребят...

_maxx_
16.02.2009, 18:02
а тогда какой сервис вам поставит печать, если у него нет сертефиката от завода

За эту печать люди и платят!. Печально.............

Maxim5555
16.02.2009, 18:03
Хоффман вы вообще можете делать то самостоятельно, и ни какой сервис не нужен. И при поломке Вам будут доказывать по какой причине это произошло. Т.е. можно вообще без печатей, они не нужны.

Хоффман
16.02.2009, 18:03
Чистая правда. Верю. Знаю.
Тольхо Хонда об этом как узнает? Вы придете и скажите, я знаю, в правильном сервисе делал!
А зачем ей знать
собственно если ты делаешь у них
у тебя остаётся квиток с выполенными актами и т.п.
лицензия у тебя остаётся...

Это в случае что если у тебя что не так- ты едишь к ОД и говоришь...
И идёт экспертиза и т.п.

Просто так тебя не имеют права снять что то определённое с гарантии )

Если чесно- яб плевал на эту гарантию, мне остался год
Нужна для того, чтоб в следствии продажи авто- мог всё показать..

AVB
16.02.2009, 18:04
Ты не правильно понял уважаемый.
Как делают ОД и сколько это стоит- я думаю ты сам всё прекрасно знаешь.
У меня много знакомых сервисов, где я даже могу поучавствовать и убедиться в правильности работ.
А так же знаю что есть сервисы- намного достойных официальных.
Возможно и не правильно, все ж мы разные :) Безспорно есть куча сервисов которые могут обеспечить лучшее качество работ по известным им машинам.. но и они не работают без косяков.. да и не все машины им известны.. тут не угодаеш, но по крайней мере у ОД будет к каму предъявлять.. и требовать..
Законы у нас в стране в чем то и нормальные, но система целиком просто атас..
Как вариант проходить мелкие ТО у своих.. а по крупным все же ездить за штампиком к ОД.. иначе никак..

Хоффман
16.02.2009, 18:05
Посмотрите на своё поведение в этом разделе.
Я получается ещё и вам пытаюсь что то доказать ?!)

Лично я смысла не вижу.

Maxim5555
16.02.2009, 18:07
в твоей ссылке написано все, да не все

никакие услуги Хонда не навязывает, она оставляет за владельцем право где проходить ТО. Так же и в случае с поломкой, они будут доказывать. Тогда зачем вообще печать нужна?

Dokkk
16.02.2009, 18:07
Всем привет.
Собственно такой вопрос возник.
Может кто сталкивался, или уже знает\вкурсе этого.
Нужен сервис, имеющий лицензию на регламентные работы по прохождению ТО, что бы в сервисную книжку поставили печать..
Интересно.
Если эта лицензия от производителя авто, т.е. от Хонды, то тогда все замечательно, мы все туда сразу ломанемся, но боюсь Хонда дает ее только официальным дилерам.
Если вообще от государства, то какая же там должна быть формулировка? "на регламентные работы по прохождению ТО на все марки автомобилей"? Сомнительно, что будет такая лицензия...
А если для продажи, то, вроде, можно у официала за денежку только штампик поставить...

AVB
16.02.2009, 18:08
И еще... с гарантии никто не снимет автомобиль, но и менять по гарантии никто никаких узлов не будет, и экспертиз проводить в прямом смысле слова тоже не будет, просто отпишутся что не проведены регламентные работы, дефект произошел в следствии неправильного обслуживания.. и прочее.. прочее.. независимой экспертизой, судом, можно будет конечно их заставить.. но сложно.. и долго.. а время стоит дороже :)

Хоффман
16.02.2009, 18:09
Возможно и не правильно, все ж мы разные :) Безспорно есть куча сервисов которые могут обеспечить лучшее качество работ по известным им машинам.. но и они не работают без косяков.. да и не все машины им известны.. тут не угодаеш, но по крайней мере у ОД будет к каму предъявлять.. и требовать..
Законы у нас в стране в чем то и нормальные, но система целиком просто атас..
Как вариант проходить мелкие ТО у своих.. а по крупным все же ездить за штампиком к ОД.. иначе никак..

Да-да.
как же так Хонда не предусматривает для нас замены свечей хотяб кажое 2ое то, в отличии от того как они полагают что их надо менять раз в 100 тыс.
По пробегу 20 тыс- вы видели свои свечи ?
И таких косяков для нашей страны- от Хонды дофига.

Что касаемо сервисов и ребят работающих там.
Все мы не идеалы, все допускаем ошибки, как и роботы на заводах Хонда делают бракованные машины.
Но тем немение- я могу проконтролировать процесс. и от меня его никто не скроет, даже в случае какого либо диффекта...

Согласитель- намного приятнее приезжать на мойку клуба, где чувствуешь себя как рыба в воде, и где с пониманием и отвестввенностью к тебе относется, чем просто на простую мойку...

Maxim5555
16.02.2009, 18:10
[QUOTE=Хоффман;1145708]Всем привет.
Собственно такой вопрос возник.
Может кто сталкивался, или уже знает\вкурсе этого.
Нужен сервис, имеющий лицензию на регламентные работы по прохождению ТО, что бы в сервисную книжку поставили печать..QUOTE]

Интересно.
Если эта лицензия от производителя авто, т.е. от Хонды, то тогда все замечательно, мы все туда сразу ломанемся, но боюсь Хонда дает ее только официальным дилерам.
Если вообще от гусударства, то какая же там должна быть формулировка? "на регламентные работы по прохождению ТО на все марки автомобиле"? Сомнительно, что будет такая лицензия...

вот я про это и говорю, такой лицензии нет и быть не может. Есть только лицензии выданные заводом изготовителем, представителями и т.д. и т.п.

Я просто сам получал такие лицензии и сертификаты от LG когда в сервисе по ноутбукам работал. С машиной все тоже самое, это одна категория потребительских товаров.

Хоффман
16.02.2009, 18:11
И еще... с гарантии никто не снимет автомобиль, но и менять по гарантии никто никаких узлов не будет, и экспертиз проводить в прямом смысле слова тоже не будет, просто отпишутся что не проведены регламентные работы, дефект произошел в следствии неправильного обслуживания.. и прочее.. прочее.. независимой экспертизой, судом, можно будет конечно их заставить.. но сложно.. и долго.. а время стоит дороже :)

У тебя наруках будет документ о прохождении ТО у лицензированного сервиса.
Либо сервис устраняет свой косяк.
либо уже ОД- утсраняет косяк завода Хонды !

Maxim5555
16.02.2009, 18:12
У вашего сервиса лицензия кем и для каких работ будет выдана?

Dokkk
16.02.2009, 18:12
У тебя наруках будет документ о прохождении ТО у лицензированного сервиса.
Либо сервис устраняет свой косяк.
либо уже ОД- утсраняет косяк завода Хонды !

Стоко гемора из-за нескольких тясяч?

Хоффман
16.02.2009, 18:14
Стоко гемора из-за нескольких тясяч?
Поверь- нет :)

Зачем тогда добиваться роста карьеры ?
Всего из-за пару тыс ?

в первых постах было всё описано для чего всё это !

Dokkk
16.02.2009, 18:16
Поверь- нет :)

Зачем тогда добиваться роста карьеры ?
Всего из-за пару тыс ?


Карьера за год вовсе не пару тысяч приносит + статус + удовлетворение от работы...

Хоффман
16.02.2009, 18:19
Карьера за год вовсе не пару тысяч приносит + статус + удовлетворение от работы...

не о работе речь идёт.

Maxim5555
16.02.2009, 18:23
У вашего сервиса лицензия кем и для каких работ будет выдана?

ну так

Dokkk
16.02.2009, 18:23
Боюсь нет таких центров, у которых есть лицензия на проведение ТО Хонды.

AVB
16.02.2009, 18:23
Да-да.
как же так Хонда не предусматривает для нас замены свечей хотяб кажое 2ое то, в отличии от того как они полагают что их надо менять раз в 100 тыс.
По пробегу 20 тыс- вы видели свои свечи ?
И таких косяков для нашей страны- от Хонды дофига.

Что касаемо сервисов и ребят работающих там.
Все мы не идеалы, все допускаем ошибки, как и роботы на заводах Хонда делают бракованные машины.
Но тем немение- я могу проконтролировать процесс. и от меня его никто не скроет, даже в случае какого либо диффекта...

Согласитель- намного приятнее приезжать на мойку клуба, где чувствуешь себя как рыба в воде, и где с пониманием и отвестввенностью к тебе относется, чем просто на простую мойку...
Полностью согласен что свои места всегда лучше, но в данном случае есть правила.. точнее рекомендации не соблюдать их опрометчиво и не разумно.. при всем при этом эти правила крайне логичны.. вот то что диллеры при посредственном качестве берут много денех.. это плохо но тема другая.. про свечи не очень понял.. их каждое ТО смотрят и заменяют по необходимости.. я так считал :) как и остальные расходники..

У тебя наруках будет документ о прохождении ТО у лицензированного сервиса.
Либо сервис устраняет свой косяк.
либо уже ОД- утсраняет косяк завода Хонды !
Такого документа.. к сожалению не будет, в любом случае.. не бывает подходящих лицензий у неОД..

Поверь- нет :)

Зачем тогда добиваться роста карьеры ?
Всего из-за пару тыс ?

в первых постах было всё описано для чего всё это !
Ну Так далеко от темы уходить не надо :)
П.С, Господа, так сложилось исторически, всем нам бы хотелось платить меньше за лучший сервис и большее качество.. но не в этом случае.. к сожалению

Хоффман
16.02.2009, 18:27
Такого документа.. к сожалению не будет, в любом случае.. не бывает подходящих лицензий у неОД..



То я и смотрю.
Что всё доп. оборудование делают не у лицензированных официалов.
А в простых сервисах.
А как же гарантия ? и вмешательства ?
В чём же проблема ?

Maxim5555
16.02.2009, 18:31
Хоффман

вы эти сертификаты прочтите вначале, там много интересного написано.

AVB
16.02.2009, 18:32
То я и смотрю.
Что всё доп. оборудование делают не у лицензированных официалов.
А в простых сервисах.
А как же гарантия ? и вмешательства ?
В чём же проблема ?
Как не странно.. но тут немного другая ситуевина :) Сертификат на установку доп. оборудования (причем на все подряд) получить можно, и это не дает явного повода официалам снимать с гарантии на основании "не проведения ТО" в данном случае нужно доказывать.. экспертизить.. все сложнее в данном случае.. к примеру при сигналке только очень небольшой перечень деталей можно хоть как то отнести к неправильной установке, а при непрохождении ТО можно подписать любую деталь.. короч все сложнее :)

Maxim5555
16.02.2009, 18:32
То я и смотрю.
Что всё доп. оборудование делают не у лицензированных официалов.
А в простых сервисах.
А как же гарантия ? и вмешательства ?
В чём же проблема ?


доп. оборудование делают основная разница доп и обязательное.

Хоффман
16.02.2009, 18:34
Как не странно.. но тут немного другая ситуевина :) Сертификат на установку доп. оборудования (причем на все подряд) получить можно, и это не дает явного повода официалам снимать с гарантии на основании "не проведения ТО" в данном случае нужно доказывать.. экспертизить.. все сложнее в данном случае.. к примеру при сигналке только очень небольшой перечень деталей можно хоть как то отнести к неправильной установке, а при непрохождении ТО можно подписать любую деталь.. короч все сложнее :)
Например ?)
Неправильно залил масло ?)
Недокрутил маслянный фильтр ?) или допустим не заполнил его маслом, при замене фильтра ?- такие кадры бывают у официалов.
что там ещё ?)

Хоффман
16.02.2009, 18:35
доп. оборудование делают основная разница доп и обязательное.

Неправильно формулируешь :)

Maxim5555
16.02.2009, 18:38
кстати сертификат получить можно и у Престиж авто он есть

код услуги 017104 куда и входит ТО и ремонт автотранспортных средств

AVB
16.02.2009, 18:38
Как пример "непрохождение регламентного ТО в установленном объеме, которое не позволило предотвратить выход из строя узла Х, и повлекло поломку узла Y.."
А что касается твоих примеров.. то и пажаласта.. ДА непрально залил масло (слишком много, слишком мало, не то, не туда..)

Хоффман
16.02.2009, 18:40
Как пример "непрохождение регламентного ТО в установленном объеме, которое не позволило предотвратить выход из строя узла Х, и повлекло поломку узла Y.."
А что касается твоих примеров.. то и пажаласта.. ДА непрально залил масло (слишком много, слишком мало, не то, не туда..)

ТО то проходится )))
А вот не туда залил- эт всё возможно и у ОД, причём даже знать не будешь ))

Maxim5555
16.02.2009, 18:42
ТО то проходится )))
А вот не туда залил- эт всё возможно и у ОД, причём даже знать не будешь ))


Вы что пытаетесь всем доказать, что у ОД руки из ж..ы растут, так это все знают.

Ответ я нашел на этот вопрос, сертификат такой есть, т.е. по законодательству РФ можно проходить ТО не у ОД.

Хоффман
16.02.2009, 18:44
Вы что пытаетесь всем доказать, что у ОД руки из ж..ы растут, так это все знают.

Ответ я нашел на этот вопрос, сертификат такой есть, т.е. по законодательству РФ можно проходить ТО не у ОД.

Да?
на 7ой странице спорив со мной, нашёлся ответ ?
с того , с чего я начал всю эту беседу ?

Я не пытаюсь никому ничего доказывать... )

AVB
16.02.2009, 18:45
кстати сертификат получить можно и у Престиж авто он есть
код услуги 017104 куда и входит ТО и ремонт автотранспортных средств
но при этом ни слова о соблюденнии "технологии работ" и"требований при проведении ремонта или технического обслуживания".. чтото мне кажется что ТО тазиков и япов.. в чем то разнятся :)

ТО то проходится )))
А вот не туда залил- эт всё возможно и у ОД, причём даже знать не будешь ))
Согласен к сожалению, что всякое у них бывает.. но.. нужен штампик.. марш к диллеру, ненужен штампик едь куда удобнее.. но при этом морально нужно быть готовым что "если что" могут возникнуть сложно решаемые проблемы..
П.С. Кстати, компромис, у ОД точно также можно контролировать процесс ТО.. EURO где то писал законы по этому поводу.. что обязаны пустить к машине.. сопротивлятся будут только первый раз :)

Maxim5555
16.02.2009, 18:47
но при этом ни слова о соблюденнии "технологии работ" и"требований при проведении ремонта или технического обслуживания".. чтото мне кажется что ТО тазиков и япов.. в чем то разнятся :)


там есть еще ГОСТ, и приложение, так что можно

Dokkk
16.02.2009, 18:47
кстати сертификат получить можно и у Престиж авто он есть

код услуги 017104 куда и входит ТО и ремонт автотранспортных средств

код услуги 017104 - это "Контрольно - диагностические работы". На "регламентные работы по прохождению ТО" не очень похоже... :(

Хоффман
16.02.2009, 18:48
но при этом ни слова о соблюденнии "технологии работ" и"требований при проведении ремонта или технического обслуживания".. чтото мне кажется что ТО тазиков и япов.. в чем то разнятся :)

Согласен к сожалению, что всякое у них бывает.. но.. нужен штампик.. марш к диллеру, ненужен штампик едь куда удобнее.. но при этом морально нужно быть готовым что "если что" могут возникнуть сложно решаемые проблемы..
П.С. Кстати, компромис, у ОД точно также можно контролировать процесс ТО.. EURO где то писал законы по этому поводу.. что обязаны пустить к машине.. сопротивлятся будут только первый раз :)

Я тоже писал, что есть кодекс, что можно присутствовать
Но в большинстве случаев- вас вежливо посылают :)

Может каждый при прохождении сделать подобный тест ;)
Чтоб действовал реальности и действительности, а не простым словам :)

Maxim5555
16.02.2009, 18:48
Да?
на 7ой странице спорив со мной, нашёлся ответ ?
с того , с чего я начал всю эту беседу ?

Я не пытаюсь никому ничего доказывать... )


Вопрос про печать, до сих пор не ясен Вам

а мне он был ясен с самого начала

AVB
16.02.2009, 18:49
Ответ я нашел на этот вопрос, сертификат такой есть, т.е. по законодательству РФ можно проходить ТО не у ОД.


Да?
на 7ой странице спорив со мной, нашёлся ответ ?
с того , с чего я начал всю эту беседу ?
Я не пытаюсь никому ничего доказывать... )
Можно конечно, никто не сомневался.. и самому можно ТО делать :) только престиж не поставит штампик, а если и поставит то это только посмешит всех :) юридической силы в нем не будет.. ХМР на суде заявит лишь о том что необходимая для проведения регламентных работ документаци не представлялась Престижу, в связи с чем он не мог выполнить все работы в полном объеме.. и усе..

Хоффман
16.02.2009, 18:50
Вопрос про печать, до сих пор не ясен Вам

а мне он был ясен с самого начала

Тогда если вам было всё ясно, к чему был нарпавлен ваш спор ?)


Помоему вы уже не по теме движитесь...

Проще не флудить.

Maxim5555
16.02.2009, 18:52
Можно конечно, никто не сомневался.. и самому можно ТО делать :) только престиж не поставит штампик, а если и поставит то это только посмешит всех :) юридической силы в нем не будет.. ХМР на суде заявит лишь о том что необходимая для проведения регламентных работ документаци не представлялась Престижу, в связи с чем он не мог выполнить все работы в полном объеме.. и усе..

это уже другой вопрос, что там на суде кто будет говорить

Тема раскрыта полностью, ТО делать можно, штамп никто не поставит.
Ну а далее суд по любому.

Хоффман
16.02.2009, 18:53
это уже другой вопрос, что там на суде кто будет говорить

Тема раскрыта полностью, ТО делать можно, штамп никто не поставит.
Ну а далее суд по любому.


Я готов рискнуть.
Ибо проблем не боюсь.
И не люблю когда мной повеливают и выставляют "лохом"

AVB
16.02.2009, 18:53
Я тоже писал, что есть кодекс, что можно присутствовать
Но в большинстве случаев- вас вежливо посылают :)

Может каждый при прохождении сделать подобный тест ;)
Чтоб действовал реальности и действительности, а не простым словам :)
Я сделал, мне предложили конценсус большое окно, с одной стороны я с кофем, а с другой машинка и мастер :) все было видно единственное что я там не мешался.. меня устроило и я не спорил :)

Maxim5555
16.02.2009, 18:53
Тогда если вам было всё ясно, к чему был нарпавлен ваш спор ?)


Помоему вы уже не по теме движитесь...

Проще не флудить.

Главный вопрос был, поставят ли печать

Так вам сразу сказали, что нет, а вы с пеной у рта доказывали обратное, и то что ТО можно проходить

Хоффман
16.02.2009, 18:55
Я сделал, мне предложили конценсус большое окно, с одной стороны я с кофем, а с другой машинка и мастер :) все было видно единственное что я там не мешался.. меня устроило и я не спорил :)

Окно не есть хорошо )
Что даже не остаётся доказательств, даже при камерах и прозрачность окон, при угоне на след день вашего авто.

Ловкость рук )

AVB
16.02.2009, 18:55
это уже другой вопрос, что там на суде кто будет говорить
Тема раскрыта полностью, ТО делать можно, штамп никто не поставит.
Ну а далее суд по любому.
Ну другой так другой, просто бесперспективно.. а так наспорив 7 страниц мы вернулись в самое начало :lol:

Maxim5555
16.02.2009, 18:56
код услуги 017104 - это "Контрольно - диагностические работы". На "регламентные работы по прохождению ТО" не очень похоже... :(

+ постановление Правительства РФ от 11.04.2001 №290

AVB
16.02.2009, 18:56
Окно не есть хорошо )
Что даже не остаётся доказательств, даже при камерах и прозрачность окон, при угоне на след день вашего авто.
Ловкость рук )
Ну как сказать, при угоне вашего может и не останется :-* не мешайте в кучу соль и сахар :lol:

Хоффман
16.02.2009, 19:00
Цитирую.

Таким образом, обслуживаться потребитель может в любой сервисной станции, имеющей право на производство ремонта, обслуживания автомобилей и в этом случае компания Honda не снимает данный автомобиль с гарантии, поскольку по действующему законодательству, не имеет право это сделать. Гарантийные обязательства снимаются только в случае нарушения требований производства работ иным сервисным центром, но и это обязана доказать компания Honda.



2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг).

Таким образом, потребитель вправе самостоятельно выбрать сервисную станцию для прохождения ТО, а так же имеет полное право приезжать на сервисную станцию со своими запчастями – свечи, масло, колодки, а обязанность представителей сервисной станции Honda – обосновать, что данные запчасти не пригодны для установки и использования.
И мойка автомобиля, если обратились по гарантии к дилеру - БЕСПЛАТНАЯ, поскольку нельзя обуславливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг). Т.е. речь о том, что приехал машину по гарантии сдавать, а тебя заставляют купить комплект зимних шин, иначе не примут :lol:

Надеюсь понятно, что не только промежуточное и ТО-0 это развод, но и ТО у дилера это не меньший развод. Предлагаю приводить примеры необоснованного отказа в гарантийном ремонте на основании положений этой бредовой книжечки, может не все нашел.
Есть кто на английский переведет, на завод отправить, пусть отзывают в срочном порядке свои "мурзилки" и приводят в соответствие с действующим законодательством :lol:

AlexGT
16.02.2009, 19:00
В суде такое рассуждение не прокатит.

Maxim5555
16.02.2009, 19:04
Ну другой так другой, просто бесперспективно

Это верно, потому что в этом коде на оказание услуг, есть оговорка "при наличии соответствующего инструмента и диагностического оборудования", так вот если в это оборудование входит софт, который не распространяется свободно, а только по ОД, то не один другой сервис не признает в суде его использовании. Т.к. это будет воровство в чистом виде, и отвечать они уже будут совсем по другой статье.

doctorcat
16.02.2009, 19:06
закрывайте тему, бред!
1. Вы можете потребовать находиться около машины, не нарушая регламент, и технику безопасности(в т.ч. противопожарную и др.) см. ГК
2. проведение регламентных работ впрае выполнять любой сервис имеющий сертификат (в нашем случае, сертификат на предоставление услуг не требуеться вообще, фирма только должна быть юр.лицом)
3. Если работы были проведены в полном объеме и имеются соответствующие документы (чек + карта ТО) вас не вправе снять с гарантии минимум 2 года (по ГК РФ), дальнейшей год обслуживания вы вправе потребовать исполнения гарантийных обезательст через суд, приложив карту прохождения ТО и документы от независимой экспертизы, в случае если будет доказана ваша вина, т.е. не правельное проведение ТО, ответственность ложиться на юр лицо выполняющие работы.

Надеюсь всем ясно!
и да, для примера на все это у вас уйдет от 3 и более месяцев на судебные тяжбы.

AVB
16.02.2009, 19:09
для примера на все это у вас уйдет от 3 и более месяцев на судебные тяжбы.
+1 :lol:

Хоффман
16.02.2009, 19:10
Про суд мы вкурсе :)
Но никто из-за 1ого не будет лишать гарантии.
Смысл Посольству Хонды у нас в Р.Ф. себя подставлять

Этож сколько после 1ого такого громкого суда - могут клиентов отказаться от их предоставляемых работ\услуг ?)

Cosmet
16.02.2009, 21:33
imho слишком длинным разговор состоялся из-за неверной точки отсчёта, почему то априори все приняли утверждение: официалы лохи, неофициалы боги. А ведь нарваться на неадекватное с технической точки зрения обслуживание можно где угодно. Если ставить во главу угла качество - то всё же официалы именно к регламентному техобслуживанию приспособлены больше, мне очень сильно кажется. Как бОльше приспособлены к установке допов многочисленные специализированные конторы, да и то частенько допускающие ошибки в своей работе, о чём часто здесь пишут, вперемежку с благодарностями в их же адрес. Такие же благодарности бывают и к официалам по части их основной работы, но случаются и нарекания, не без этого. Если говорить о денежной составляющей, то сами работы и стоимость запчастей, опять же по моему поверхностному впечатлению, почти не отличаются. Больше можно сэкономить на самостоятельной закупке расходников/комплектующих в сети, официалы вовсе не против их использования. Остаётся вопрос доверия, уверенности в работе определённого сервиса - и если он неофициальный, тогда есть смысл им пользоваться, либо плюнув на гарантию, либо тратя нервы в судебных коридорах, либо выкладывая деньги на "покупку" оф.штампа.
Вообще конкретики не хватает в позиции автора: пусть он зайдёт к тому неофициалу, которого приметил, и все эти вопросы обсудит, а нам расскажет :) может быть будет полезно.

evgenich
16.02.2009, 21:46
Мда, вот все интересное и пропустил.
В принципе свою точку зрения везде уже озвучивал и озвучу здесь, но коротко. Был у меня форд фокус 2, владел им около года, за это время 11 обращений к дилеру по гарантии, сервисную и гарантийную книжку с собой не брал. Была и дроссельная заслонка и подвеска и прошивка и пр.
На хонде недавно менял рулевую рейку - показал гарантийный сертификат и все, о ТО вопросов не возникло, хотя в сервисной книжке стояла печать неофициального дилера, а просто сервисной станции.
У меня проблем нет, а если возникнут - я все решу, я не из тех, кто любит переплачивать, знаю свои права и могу любому разъяснить что и как.
70 % здесь сказанного личные непроверенные убеждения, гарантия, официальный дилер...наличие сервисной и гарантийной книжки вообще не обязательно для гарантии, поскольку даже в инструкции написано, что можно производить работы САМОСТОЯТЕЛЬНО.
+ нет смысла отказывать в гарантии, если оплачивается вся работа дилеру. Т.е. иму выгодно все менять по гарантии и невыгодно отказывать. Посоветовал бы народу быть поувереннее, пора выходить уже из темноты, книжки почитывать умные, самоубеждение это хорошо, но доказывать бред тоже глупо как-то.

evgenich
16.02.2009, 21:48
В суде такое рассуждение не прокатит.

В Казани уверен ничего не прокатит, читаем законодательство, приводим доказательство и изучаем точку зрения ответчика.

evgenich
16.02.2009, 22:04
По поводу штампа дилера в книжку - это самодеятельность, можно туда ничего не ставить, а поставить в инструкцию, специальное место для этого там есть. Наличие гарантийной и сервисной книжки не предусмотрено законодательством РФ, соблюдение условий эксплуатации - основное правило и не потребитель должен это доказывать в связи с чем перекладываем проведение экспертиз на дилера, если ему что-то не нравится.
И самое главное все пишем на видео, после этого Роспотребнадзор и суд. Самое главное это экспертиза, по большому счету дилер не заинтересован в ее проведении, а также в каком либо результате, ему вообще наплевать. А вот отказать в связи с тем, что вы ТО проходили не у дилера, вам письменно не смогут, ибо не дураки. А прежде чем писать здесь всякую чушь советую получить хотя бы один письменный обоснованный ответ и по моему убеждению доводов об отсутствия печати в сервисной и гарантийной книжке (при наличии иного подтверждения прохождения ТО) там не будет. Раз инструкция допускает проведения обслуживания самостоятельно, значит можно, следовательно необязательно заканчивать ПТУ на автомеханика, можно быть и юристом и экономистом и при этом квалифицированно менять масло. Любой сервис может поставить печать, а еще лучше спросить регламент работ, пусть пишут, что на что меняли, какие работы проводили, какой пробег и т.п., чтобы соответствовало ТО указанному в инструкции и все это на отдельном листе А4.
И по поводу судов, ну что за подход....если вам по гарантии, к примеру, ничего не поменяли, отказали, готовите по процессу все документы, направляете в суд, идете и покупаете деталь за свой счет, устанавливаете, сохраняете чеки, а когда будет суд - требуете стоимость установки и стоимости запчасти. Вот и все. Ничего страшного здесь нет.

Хоффман
16.02.2009, 22:10
Evgenich
Спасибо за достоверный разьяснения и за поддержку ! ;)

Cosmet
16.02.2009, 22:22
всё действительно очень убедительно, но:


И по поводу судов, ну что за подход....если вам по гарантии, к примеру, ничего не поменяли, отказали, готовите по процессу все документы, направляете в суд, идете и покупаете деталь за свой счет, устанавливаете, сохраняете чеки, а когда будет суд - требуете стоимость установки и стоимости запчасти. Вот и все. Ничего страшного здесь нет.
т.е. отказать в гарантийном ремонте всё же могут? И суд может произойти? мне этот процесс в целом не кажется таким уж нестрашным.
Тут пригодился бы пример как согласия офдилера на гарантийную замену чего-нибудь недешёвого при отсутствии отметок в сервисной книжке от офдилера, так и решения суда в пользу истца в описанном выше случае.

evgenich
16.02.2009, 22:35
могут, т.к. это право любого человека, дать или не дать)
Да не подпишется дилер под суд по непонятным основаниям. Отказывать смогут только до тех пор, пока юрист не почитает, что к чему. Ситуация не такая сложная, судебная практика существует и не только в этой области, все будет по аналогии.

Вот я привел пример замены рулевой рейки без печати оф дилера о прохождении ТО. И не считаю, что это событие, которое требует большого внимания.

Maxim5555
17.02.2009, 00:45
могут, т.к. это право любого человека, дать или не дать)
Да не подпишется дилер под суд по непонятным основаниям. Отказывать смогут только до тех пор, пока юрист не почитает, что к чему. Ситуация не такая сложная, судебная практика существует и не только в этой области, все будет по аналогии.

Вот я привел пример замены рулевой рейки без печати оф дилера о прохождении ТО. И не считаю, что это событие, которое требует большого внимания.


какая связь между рулевой рейкой и маслом в двигателе?

AVB
17.02.2009, 13:02
Интересный спор получается :) Что касается гарантии.. то к примеру с фокусом.. не думаю что кому то из владельцев понравилось бы 11 раз тащится в суд.. если бы диллер форда отказывал в гарантии.. на основании не квалифицированного обслуживания... :)
Кстати насчет письменных отказов.. наслышан что гарантийщики ооочень не любят писать такие бумажки.. :( стало быть что то скрывают..
Но повторюсь мое ИМХО что машины нада обслуживать у диллера.. а разница в деньгах лишь плата за отстутствие лишнего повода "готовить документы в суд" :)

evgenich
17.02.2009, 17:05
какая связь между рулевой рейкой и маслом в двигателе?

А осмотра не проводится общего? Масло не при чем. Купив масло у дилера и заменив его самостоятельно вероятность получить стуканувший из-за ЯКОБЫ кривой замены масла двигатель очень сложно.

ABV
Вероятность попасть в суд обслуживаясь у дилера тоже есть, к примеру нарушение правил эксплуатации. В обоих случаях, что при обслуживании у ОД, что самостоятельно в официальном отказе именно об этом будет идти речь. Отказать на основании того, что не уверены в масле и т.п. не могут и в письме не напишут. Экспертиза решит что к чему. Обслуживать у дилера не нужно, нужно обслуживать там где удобнее и не бояться т.к. закон на вашей стороне и не всегда гарантийщики знают закон или пытаются его неправильно толковать. Нужно дожидаться официального письменного ответа, обычно до него не доходит. И вообще, что то слишком преувеличиваете выдуманные отказы в гарантийном ремонте, не так часто это все и причина часто не в некачественном обслуживании, а в механических повреждениях, заправке не тем топливом и пр.

Одна из позиций просто тупее и уверенней, поэтому легче ее придерживаться, но я не ее сторонник, поэтому мне сложнее доказывать с точки зрения закона жителям страны, где с законом туго, что не все потеряно)) Если закон на вашей стороне, то в наше время в суд дилер пойдет неохотно, т.к. судебная перспектива будет ясна. Не очень понимаю откуда такое желание нести бешеные суммы дилеру? Это только в гарантии дело? Вся ваша уверенность в чем то, это самообман.

AVB
17.02.2009, 19:44
2evgenich
Конечно есть вероятность.. но мне удобно обслуживатся у диллера, он рядом :) так что с этим проблем нет, да и цены на регламентные действия по большому счету не сильно разнятся.. :) а остальные причины указаны выше.. все работы долны выполнять компетентные люди.. я, сегодня, незнаю никого более компетентного чем диллер.. как то так... :)

evgenich
17.02.2009, 20:35
Ну если взять общее стоимость ТО, то мне обошлось ТО-1 в 2400 р, в то время как выкатывалось 6800. Не сказал бы, что не нашел более подходящего применения сэкономленым 4 косарям))
А я не знаю никого более компетентного чем тот, за кем я наблюдаю во время проведения работ))

AVB
18.02.2009, 01:21
Ну если взять общее стоимость ТО, то мне обошлось ТО-1 в 2400 р, в то время как выкатывалось 6800. Не сказал бы, что не нашел более подходящего применения сэкономленым 4 косарям))
А я не знаю никого более компетентного чем тот, за кем я наблюдаю во время проведения работ))
Прекрасно, 4000 конечно деньги приличные, правда я так и не понял за что вам пытались выставить 6800.. у меня с учетом доп замены фильтра получилось меньше.. но с 2400 не сравнить конечно :) Но следить вы могли и у ОД.. хотя с проблемами.. да и повезло Вам если вы знаете механника который в состоянии прекрасно диагностиравать А/М различных производителей.. знает слабые места и косяки всех их модельных рядов.. "мастер золотые руки" и цена ТО практически равная цене моторного масла+фильтр :)
П.С. Хотя зачем.. как то глупо подбирать основания чтобы платить больше :)

Хоффман
18.02.2009, 01:22
Прекрасно, 4000 конечно деньги приличные, правда я так и не понял за что вам пытались выставить 6800.. у меня с учетом доп замены фильтра получилось меньше.. но с 2400 не сравнить конечно :) Но следить вы могли и у ОД.. хотя с проблемами.. да и повезло Вам если вы знаете механника который в состоянии прекрасно диагностиравать А/М различных производителей.. знает слабые места и косяки всех их модельных рядов.. "мастер золотые руки" и цена ТО практически равная цене моторного масла+фильтр :)
П.С. Хотя зачем.. как то глупо подбирать основания чтобы платить больше :)

Думаешь таких людей не существует ?
Глубоко в этом ошибаешься- если так думаешь..

AVB
18.02.2009, 02:34
Думаешь таких людей не существует ?
Глубоко в этом ошибаешься- если так думаешь..
Очень может быть что и существуют, и рад за вас если вы действительно такого нашли, но надеюсь вы найдете смелости отписатся ЕСЛИ вдруг окажется что этот человек всеголишь выдавал себя за такого, или когда встретите следующего сверхмастера, который начнет рассказывать какой _нехороший человек редиска_ был предидущий :) Да я думаю если ты часто его посещал то сам вспомниш пару его косячков :)
П.С, Но повторюсь, если он на самом деле такой, тебе откровенно повезло :)

Хоффман
18.02.2009, 14:35
Очень может быть что и существуют, и рад за вас если вы действительно такого нашли, но надеюсь вы найдете смелости отписатся ЕСЛИ вдруг окажется что этот человек всеголишь выдавал себя за такого, или когда встретите следующего сверхмастера, который начнет рассказывать какой _нехороший человек редиска_ был предидущий :) Да я думаю если ты часто его посещал то сам вспомниш пару его косячков :)
П.С, Но повторюсь, если он на самом деле такой, тебе откровенно повезло :)

Прежде всего я в этой свере кручусь, и есть свои проверенные люди и сервисы.
Беспокоиться мне неочем... ;)