Вход

Просмотр полной версии : Купил не нормальный автомобиль.



Егор
27.02.2009, 16:42
Вообщем друзья дайте совет....

Купил авто, по докам черного цвета, человек продавал по доверенности, все диагностики прошли оформили ДКП в котором указали сумму 80к, дабы не платить налоги...
10 января я поставил сам авто на учет, его посмотрели все тип топ было.... с продавцом встретился еще раз после этого и созванивался....

и вот позавчера звонок из МРЭО мол подъехать нужно чтото не так оформили, ну я приехал загнали в бокс и тут узнается что регистрации предыдущей по ПТС не было, что машина растамаживалась синего цвета (кста ХМР это мне лично подтвердило), сняли краску с вина там есть шов, ну тут я понял что попал, на движке и на торпеде все грамотно сделали, теперь вариант первый если по коробке восстановят номер вернут владельцу, не восстановят лет через 5 мне....
в данный момент пытаюсь хоть на запчасти вытащить ее оттуда, ну попал так хоть отбиться....

вопрос вот в чем, если я ее не вытащу, то охота наказать просто всех!
во первых при постановке на учет ярославская регистрация вылетела по любасом! какого хрена мне дали номера, если бы не дали я бы вернул ее сразу была возможность!.... во вторых куда лучше звонить? фсб? усб? мвд? гибдд? кого напрягать с этим вопросом? получается что ГИБДД поставило на учет угнаный автомобиль..... все развивается сейчас с молниеносной скоростью, такое чувство что ктото конкретно торопится....
Сервисная книжка проставлена Авитусом, там машина не проходила ТО, не продавалась ими, хотя я в авторуси без проблем ТО прошел. дальше липа всех доков и номерных агрегатов но очень грамотная, т.е. 1 случай из 100 что пальнут и я попал в него!
у меня чуйка что в Ярославле она стояла на учете, но там проверка могла быть и теперь они стали искать эту машину, и нашли ее банально по вину в МСК и меня дернули, соответственно замес идет быстро и тачку надо спрятать...... либо это палка и там все тип топ и как то подстроено так что в один прекрасный момент подойдет человек и скажет сколько стоит и вернут все на круги своя.....

Кто что думает или лучше посоветует....

ЗЫ только давайте в +1 не будем играть, только по делу, поджимает время, и поджимают уже нервы.....

evgenich
04.03.2009, 21:32
Без владельца будешь ездить, если объявится - вернут ему.
Твоя задача узнать про экспертизу и лучше, если бы номера не читались, либо сделать так, чтобы не читались - зашли денег. Тачка у тебя или изъяли?

phill
04.03.2009, 22:11
Какой отдел МРЭО?

Егор
05.03.2009, 00:40
3 отд. выдало номера....

я присутствовал на всех экспертизах, сейчас номер с коробки читать должны и у диллера узнавать старый вин... вот тут вопрос интересный конечно, а если коробку меняли.....

phill
05.03.2009, 13:17
3 отд. выдало номера....

я присутствовал на всех экспертизах, сейчас номер с коробки читать должны и у диллера узнавать старый вин... вот тут вопрос интересный конечно, а если коробку меняли.....Мне кажется что если меняли официально,да ещё(так как машина новая)по гарантии то у них должен остаться номер предыдущей коробки.ДЕРЖИСЬ!

Егор
05.03.2009, 23:18
я так подозреваю, что тут ничего официально не менялось.....

Marc Krass
05.03.2009, 23:32
Есть две мысли по этому поводу:

1. Застраховать машину по КАСКО (если еще не застрахована), машину на разборку и заявление об угоне, свои деньги отобъешь.

2. Приехать в ГИБДД, поговорить с руководством, что они тебя либо оставляют в покое, или ты пишешь заявление, и говоришь, что тачку тебе за деньги сами сотрудники ГИБДД поставили на учет.

phill
05.03.2009, 23:34
"при постановке на учет ярославская регистрация вылетела по любасом"
Не факт.У ГАИ до сих пор неи общей базы,поэтому они ставят на учёт а потом делают запрос по месту прежней регистрации.Вот им пришёл ответ:что такая машина не регистрировалась.Поэтому они тебя и вызвали.А сами документы подлинные?

phill
05.03.2009, 23:36
Есть две мысли по этому поводу:

1. Застраховать машину по КАСКО (если еще не застрахована), машину на разборку и заявление об угоне, свои деньги отобъешь.

2. Приехать в ГИБДД, поговорить с руководством, что они тебя либо оставляют в покое, или ты пишешь заявление, и говоришь, что тачку тебе за деньги сами сотрудники ГИБДД поставили на учет.По поводу второго пункта.Доказательства нужны.А потом как они оставят в покое, если получается что регистрация левя была?Им тоже приключения на жопу не нужны.Первая проверка и писец.

Marc Krass
05.03.2009, 23:41
По поводу второго пункта.Доказательства нужны.А потом как они оставят в покое, если получается что регистрация левя была?Им тоже приключения на жопу не нужны.Первая проверка и писец.

Докозательство, это задача следствия, по опыту скажу достаточно заявление написать, и "машина" заработает как надо.

phill
05.03.2009, 23:47
Докозательство, это задача следствия, по опыту скажу достаточно заявление написать, и "машина" заработает как надо.Да брось ты.Если ничего нет,то можно потом и за клевету схлопотать.Это действует если ты ничего не дал и сообщил в УСБ.И то при определённых обстоятельствах.

phill
05.03.2009, 23:50
Вот насчёт первого предложения спорить не буду(страховка)не знаю.:-\:-\:-\

Marc Krass
06.03.2009, 00:03
Да брось ты.Если ничего нет,то можно потом и за клевету схлопотать.Это действует если ты ничего не дал и сообщил в УСБ.И то при определённых обстоятельствах.

Спорить не буду, но блефануть можно :-)

А так, если не ошибаюсь, если КПП, буде с другим номером, то настоящему владельцу вернут только ее, а все остальное увы нет.

Chees
06.03.2009, 00:14
Это случаем не тот Сивик, на авто.ру который продавался за сказочно низкую цену? А по сути, попадос конкретный, в результате ты остаешься без машины, недавно приятель так попал, судился долго, результат - потерпевшего не нашли, машину ему ернули....но, зарегистрировать он ее не может, пытается выбраковку движка сделать и продать его, а все остальное на разборку и на продажу... все, кроме номерных.

Егор
06.03.2009, 00:30
не там синяя была, это нормальных денег стоила....

по поводу пунктов, первый подходил если бы я до заезда в ГИБДД знал о том что тамбудет, ни доков ни машины сейчас нет.... второй пункт.... ну как вы себе рисуете, прихожу я в ГИБДД и грю оставьте меня в покое, мне грят а у вас машина ворованая мы не можем, я грю а я тогда скажу что начальник 3 отд МРЭО мне за бабки поставил ее на учет.... а тут сразу окажется что он в отпуске был, а потом еще чегонить, факт передачи денег? то се?.... бред это.....

Stalker_rus
06.03.2009, 00:44
я не юрист и с темой плохо знаком, но есть какой-то термин типа "честного выгодопреобретателя". закон на его стороне. если ты все делал честно, тем более на учет успел поставить и пред владелец не найдется или он получил страховку - то шансы есть. в случае со страховкой - права на машину перейдут страховой. можно с ними договориться попробывать.
в общем мое мнение - просто так забрать с концами не могут. должны обосновать, главное не спускать это все на самотеке. а то гайцы машинку в итоге себе и пристроят как бесхозную. знаю как это делается.

ivtec
06.03.2009, 00:45
егор жесть!!!!!! а договор купли-продажи тс у тебя есть???? в справке счете указаны данные продавца, т.е фирма через которую вы оформили сделку может дать его данные

Marc Krass
06.03.2009, 00:45
не там синяя была, это нормальных денег стоила....

по поводу пунктов, первый подходил если бы я до заезда в ГИБДД знал о том что тамбудет, ни доков ни машины сейчас нет.... второй пункт.... ну как вы себе рисуете, прихожу я в ГИБДД и грю оставьте меня в покое, мне грят а у вас машина ворованая мы не можем, я грю а я тогда скажу что начальник 3 отд МРЭО мне за бабки поставил ее на учет.... а тут сразу окажется что он в отпуске был, а потом еще чегонить, факт передачи денег? то се?.... бред это.....

Можно поговорить, хотя-бы на несколько дней-недель, что бы по Страховке все сделать, а там пусть все, что хотят делают. Попытка не пытка, они накасячили, пусть разгребают. Они это понимают и хотят тебя сделать крайним.

Еще как вариант, подать в суд на ГИБДД, т.к. в результате их действий тебе причинен ущерб, покрайне мере шанс выиграть суд есть, государство тебе компенсирует.

ivtec
06.03.2009, 00:47
продавца не пробовал пробить??? это он совветовал тебе где машину на учет ставить???

Marc Krass
06.03.2009, 00:52
я не юрист и с темой плохо знаком, но есть какой-то термин типа "честного выгодопреобретателя". закон на его стороне. если ты все делал честно, тем более на учет успел поставить

Такое, понятие существует, но не действует, по практике, машину отдают предыдущему владельцу, вернее агрегаты на которых стоит старый VIN.

Stalker_rus
06.03.2009, 01:12
Еще мысль...если покупал по ДКП то там же написано какое то юр лицо если мне не изменяет память типа ЧП Вася Пупкин, и от его имени продается авто и есть строка что авто без проблем. Внимание вопрос! Можно ли подать иск против того от чьего лица составлен ДКП?
если интересно могу кинуть сюда скан своего древнего ДКП (начало 8 года)

Егор
06.03.2009, 01:14
я как бы и договора и все данные пока собираю но у меня чумка что продавец даже не в курсах был, ему тачку продали так же он не ставя на учет перепродал.... я после того как на учет поставил говорил с ним....

со страховой какбы бред на самом деле.... много гемора, тем более документы отобрали все пока.....
моя последняя нить в конце недели оборвется, буду пытаться выйти на продавца одновременно на ГИБДД наезжая..... поеду на мясницкую в центральный обдд гибдд и буду там с начальником решать который за постановку на учет отвечает, попутно пытаюсь на УСБ выйти, если по хорошему машину не отдадут, по плохому звезды послетают..... печально но что делать, просто не в моих принципах людям жизнь портить они же по сути правы, я попал в руки мошенников, просто почему на встречу не идут вот вопрос.....

Stalker_rus
06.03.2009, 01:21
ты попал в руки мерзавцев, долг сотрудников МВД тебя из беды вызволить и наказать преступников - авто вернуть владельцу, тебе деньги и так далее. Пусть это утопия, но не надо винитьсебя и жалеть их. Еще раз - ЭТО ИХ ДОЛГ! СЛУЖИТЬ И ЗАЩИЩАТЬ! может это и громкие фразы, но стоит следовать как раз этому. А если винить себя будешь - останешься у разбитого корыта. Ты налоги платишь, их содержишь, пусть тебя из беды и вызволяют!

Твоя програма минимуи сейчас - это отстоять авто в свою собственность на любых условиях, а как легализовать - со временем что нибудь придумается.

Maxim5555
06.03.2009, 03:22
не заблуждайтесь, существует только 2 варианта
1 машину вернут владельцу у которого она была угнана
2 машину оставят егору, но на учет ее повторно не поставят, остается сдать в разборку или продать по поддельному ПТС.

пс. могу сказать одно, тебе очень повезло, что ее обнаружили сразу, тк. тебя скорее всего признают честным покупателем, намного хуже было бы, если бы это всплыло при последующем снятие ее с учета, тогда бы ты долго и упорно доказывал что ты ее не угнал. Такие случае мне известны из личной практики.

Stalker_rus
06.03.2009, 03:33
третий вариант если она в угоне но предыдущий владелец получил страховку а страховая от своих прав на авто откажется. таких случаев много с машинами из европы познее пробитых по базам интерпола. буржуи за ними не приезжают и авто отдают новому владельцу без права отчуждения по моему в теч 5 лет.

Maxim5555
06.03.2009, 03:36
третий вариант если она в угоне но предыдущий владелец получил страховку а страховая от своих прав на авто откажется. таких случаев много с машинами из европы познее пробитых по базам интерпола. буржуи за ними не приезжают и авто отдают новому владельцу без права отчуждения по моему в теч 5 лет.

так это и есть вариант №2. Третьего не дано, те времена канули в лету.

Stalker_rus
06.03.2009, 03:53
так он на ней сможет ездить. не сможет только продать. так что разборка ни при чем. а по истечении срока он ее легализует. т.е. получит норм доки с вклейкой.

Егор
06.03.2009, 10:05
к сожелению мне если ее вернут то только как ЛОМ, т.к. с измененными агрегатными номера ездить в нашей стране низя! машина если как выразился начальник отдела розыска подходит под 6 угонов 3 в питере 2 в МСК 1 в Твери, по номеру видно будет, я думаю что врядли страховая откажется в России от своей тачки.
вообще сейчас идет облава какаято и все нервничают.... а есть еще маза что 25 января убрали отдел криминалистики, но он остался по запросу, а там люди имели не хило бабла, теперь они всячески доказать пытаются что они реально работают и нужны, но при постановке на учет они реально смотрели тачку.... и тут после месяца криминалисты они прям знали куда смотреть! прям воз залезли и увидели подтек краски..... сначала мне говориличто номер перебит, потом что полностью его вырезали и переварили, потом все вместе..... я нервов потратил за неделю как за пол жизни, родственников еле успокоил, я человек среднего достатка и птеряв больше полу миллиона я не то чтобы расстроился, но как то не 1 и не 2 года я копил эти деньги, еще и сейчас остался должен приличную сумму.....

Marc Krass
06.03.2009, 11:17
Реально попробуй подать в суд на отдел ГИБДД, за то что поставили на учёт краденный автомобиль в результате чего тебе был причинен ущерб. Попытка не пытка, как говорят, а вдруг реально поможет. Шансы реально есть. Посмотри нормативную базу, найми адвоката.
Плюс можно прессу подключить, смотрите в ГИБДД регистрируют краденные авто.

Maxim5555
06.03.2009, 13:23
В суд надо подавать не на ГИБДД а на продавца и комиссионку в которой оформлял

Stalker_rus
06.03.2009, 13:38
ну я говорил уже про "ЧП Ваасю Пупкина", который оформлял ДКП на 80к... только и вернуть можно будет всего 80К, указанные в ДКП.... (((
А вот ГИБДДнадо тормошить, всякими жалобами, с уклоном на то, что они такие-сякие, поставили -таки "паленую" тачку на учет (кстати можно надавить на служ. несоответствие определенных специалистов отдела крим. экспертизы) и, возможно, не без умысла (типа знали, но по определенным мотивам- не стану озвучивать, сначала закрыли на это глаза). надо шевелить этот улей. как из него звездочки посыпятся - так и толк будет. они чтоб жопу свою прикрыть найдут виноватого. накрай угонщика найдут ))). или тачку отдадут на каких-то волшебных условиях - типа молчи и ездий.
извините за сумбур.

pitbull
06.03.2009, 15:54
да уж, искренне сочувствую, аж самому становится страшно.
так может попасть каждый, я даже теперь задумался а мое чудо на колесах случайно не такое!!! так поедешь продавать а там как хвать "УГОН" и ппц!
борись до конца,пиши куда только можно, и на телевидение на катай во всякие программы

Егор
06.03.2009, 19:20
главное чтобы я не на клубной угананой ездил))))
подаватьвезде надо это понятно, просто тут они все спишут на ЭЦП которое 25 января прикрыли да и все.... сегодня консультировался не много, тут вопрос что если яговорю что вотза бабосы у вас тачку поставил то значит почти автоматом что я знал о ее прошлом, да и по нашим законам человек дающий взятку приравнивается к человеку берущему.... а вот СМИхорошая идея но тут воевать уже надо будет.....

xopowo
09.03.2009, 22:24
Егор, пистец, слов нету. держись
мое мнение в суд на гибдд подавать, через васю пупкина ты если и получишь то 80к.
А вот то что менты поставили на учет краденую тачку, это по-любому их проблема, им и платить, хотя бы звездами.

Егор
10.03.2009, 10:53
ну адвокаты есть которые займутся? просто как мне пояснили адвоката при выигреше оплачивают тоже они.... так что можно попробовать....

ddeenn
11.03.2009, 19:55
В ПИТЕРЕ два года назад я купил и поставил на учет машину(с другого региона-Тверь). через два месяца вызвали в мрэо, где отобрали номера и документы. сказали, что машина не стояла на учете по последней регистрации. дали направление на экспертизу-все оказалось переколбашенным, но не в розыске. машина стояла у меня 15 месяцев. продавец шел по делу как свидетель. потом он даже на меня заяву подал за вымогательство. хотя обещал что если экспертиза плохая то машину заберет и вернет деньги. следователь предлогал за 7 штук зелени легализовать её без проблем ,или за 500 баксов помочь сделать нужные бумаги и свою помощь в получении документов через суд. я воспользовался вторым вариантом и оказался только с машиной ,но без доков. меня пизнали ДОБРОСОВЕСТНЫМ ПОКУПАТЕЛЕМ и посоветовали хранить в ней картошку... т.к. на учет такую никто никогда не поставит(есть какое-то постановление от января 2004 о постановке таких машин) машину я продал под аварийный авто за 30% стоимости без документов.

Shurec
22.03.2009, 01:43
мдя((((

ZEF
30.03.2009, 03:50
Ваще жесть, вот и доверяй всяким там экспертам... сочуствую.
Про СМИ мысль.
Кстати а машину брал за реальные деньги или продавец большую скидку давал?

Егор
02.04.2009, 18:34
млин ребят дайте совет... я всю бошку измотал...

вообщем есть люди которые готовы помочь и за 200рублей вытянуть машину с ОВД, и потом полгодика она у меня попрячется и они закроют дело по причине того что сроки вышли, и машину будет можно сказать легальная.... вот интересно если я на ней приеду ее с учета снимать к себе в МРЭО как они на это посмотрят, есть ли смысл? просто посмотрев на автору объяву за 350к поговорив с человеком у него тажа ситуация, и если за эти бабосы ее продавать то есть смысл.... или как?

phill
02.04.2009, 20:00
млин ребят дайте совет... я всю бошку измотал...

вообщем есть люди которые готовы помочь и за 200рублей вытянуть машину с ОВД, и потом полгодика она у меня попрячется и они закроют дело по причине того что сроки вышли, и машину будет можно сказать легальная.... вот интересно если я на ней приеду ее с учета снимать к себе в МРЭО как они на это посмотрят, есть ли смысл? просто посмотрев на автору объяву за 350к поговорив с человеком у него тажа ситуация, и если за эти бабосы ее продавать то есть смысл.... или как?Както странно.Это они сейчас "закроют"дело.А потом ,когда какие нибудь действия с ней будешь делать(снимать,ставить,продавать)опять может возникнуть такая же ситуёвина.Мне кажется это не айс.

Егор
03.04.2009, 18:33
ну машина у меня остается.... вот что подкрепляет....

Maxim5555
03.04.2009, 19:07
Когда будешь снимать с учета, отправят к криминалисту и вся история начнется с начала.

Егор
03.04.2009, 20:37
будет решение следователя по этому делу..... что криминалисты ошиблись и после закрытия дела они поменять цвет хотят в базе и она реально черной станет, потом будет справка следствия которая признает меня реальным владельцем....

Maxim5555
04.04.2009, 03:35
и во сколько обойдется этот не ликвид в конечном итоге? по цене новой наверное

Егор
04.04.2009, 03:46
ну я купил машину за 510 + 200 итог 710, на тот момент за 640 я мог взять, но не хватало сотни..... соответственно так получилось, но я тогда не самый дешевый вариант купил, мона дешевле было взять и дороже тысяч на 10-20....

Аргус
04.04.2009, 04:32
ну я купил машину за 510 + 200 итог 710, на тот момент за 640 я мог взять, но не хватало сотни..... соответственно так получилось, но я тогда не самый дешевый вариант купил, мона дешевле было взять и дороже тысяч на 10-20....

Егор. Сочувствую тебе.Пападос у тебя конкретный. К этим деньгам добавь еще и долг ,который ты должен. Не кислая сумма получается. Не меньше цены новой образца 2009 года.

Егор
04.04.2009, 13:56
ну смысл.....

Nakamura
18.04.2009, 16:04
В суд с жалобой на действие должностных лиц которые при ненадлежащем образе проверили твой автомобиль при твоей покупке и не установили что данный автомобиль на тот момент находился в розыске и дали номера
требовать возмещение морального ущерба
найди владельца предыдущего - ему тож достанется :D его тож в суд будут вызывать

тебе нужен хороший юрист который оформит заявление правильно подаст и даст рекомендации по тому как вести и что говорить в суде...

Nakamura
18.04.2009, 16:05
ТОКО не тяни с этим делом
иначе будут проблемы !

Егор
18.04.2009, 16:25
вот сейчас веду переговоры с юристом...

Егор
06.05.2009, 14:05
теме АП!

ищу знакомых в ОВД Строгино, лучше в личку кто чем сможет....

Pizazz
12.05.2009, 21:41
Ой , Егор , врагу не пожелаешь такого - соболезную тебе чрезвычайно! На машине реально ездить уже нельзя... с запчастями замучаешься... ситуация сложная... по КАСКО тебя уже никто не застрахует - документы не в порядке...

Вообщем машину уже из гаража не выгонишь больше никогда - тебя просто киданули конкретно! А при первой регистрации все проплатил сам продавец.. такое бывает... держись - тебе нужно профессиональная юридическая помощь и что делать в такой ситуации! иначе потеряешь все деньги!!!

Егор
13.05.2009, 10:45
В общем ситуевина таакая....

Дело сейчас находится в следственном управлении а машину на ответственное хранение отдали владельцу бывшему, который подал жалоьу сразу же, ну скажем опознал наверное, сейчас назначена экспертиза снималась ли коробка или нет, для этого чуть ли не двигатель снимать будут, вот вопрос, не ужели так по не агрегатным номерам могут доказать.....

Stalker_rus
13.05.2009, 12:37
На машине реально ездить уже нельзя... с запчастями замучаешься... ситуация сложная... по КАСКО тебя уже никто не застрахует - документы не в порядке...
Вообщем машину уже из гаража не выгонишь больше никогда - тебя просто киданули конкретно!
to Pizazz
для оптимистов по моему на форуме другая ветка есть...

а тут советы дают полезные и опытом делятся...

Егор ее честно купил и официально и думаю надежда и вероятность успеха еще есть.
Просто может потребоваться оч много сил, терпения и времени.

Егор
13.05.2009, 14:46
как же я не догадался что меня конкрено киданули))))....
лан проехали, все еще ищу знакомства в строгино и в центральных ЭКЦ....

LD
13.05.2009, 16:36
Егор, ты купил машину у человека который ей владел, но на учёт не ставил. В договоре указал 80000руб., хотя пишешь , что за 510000руб. Извини, но ты либо батан, либо знал, что брал.
P.S. Если ты ботан, то после экспертизы 90%, что бывший хозяин (забравший сейчас автомобиль) извинится и вернёт 80000руб. (по 1500руб. из каждой зарплаты).
Если знал, что брал - то так тебе и надо.
А ребятам, которые советуют - как оставить ворованное себе, посоветую не забывать, что завтра Ваш совет возможно будет относиться к Вашему автомобилю. Бывшему.

Егор, если ты честный парень - извини.

D@nGun
13.05.2009, 16:47
как же я не догадался что меня конкрено киданули))))....
лан проехали, все еще ищу знакомства в строгино и в центральных ЭКЦ....


есть ЭКЦ ЦАО...

Егор
13.05.2009, 16:59
Егор, ты купил машину у человека который ей владел, но на учёт не ставил. В договоре указал 80000руб., хотя пишешь , что за 510000руб. Извини, но ты либо батан, либо знал, что брал.
P.S. Если ты ботан, то после экспертизы 90%, что бывший хозяин (забравший сейчас автомобиль) извинится и вернёт 80000руб. (по 1500руб. из каждой зарплаты).
Если знал, что брал - то так тебе и надо.
А ребятам, которые советуют - как оставить ворованное себе, посоветую не забывать, что завтра Ваш совет возможно будет относиться к Вашему автомобилю. Бывшему.

Егор, если ты честный парень - извини.
млииин.... ты тему то читал? двойник этой машины на учете в Кемерово стоит, я ее на учет поставил! мне номера дали.... человек продал с паспортом который числится уилизированым..... какой мля батан?>:D

Егор
13.05.2009, 17:02
есть ЭКЦ ЦАО...
в личку ответил....

D@nGun
13.05.2009, 17:27
в довесок расскажу свою историю.... было это на заре моей молодости.... была куплена мной машина бмв 316 1989г.в. за 2000у.е. ))) купил у чела, который ездил по передоверенности без права продажи (а может и была не помню уже), кто ему продал у них была доверенность (генеральная) у них, так как их было двое, потом один из них умер, другой попал в больничку.... короче не найти... кое-как нашел владельца (старый махровый еврей со своей адвокатской конторой) .... это все предистория! история вот: этот еврей, когда купил авто, оказалась что она была в интерполе с перебитым движком.... он ее отсудил, поставил на учет, вклеек не было, но номер был и было заключение о проведение экспертизы (видно по левому, дальше поймете) и в один момент двиган словил клина, он купил новый, но так как еврей зажал 200 баксов на набивку старых номер (естесно номер был БН) и вот мы с ним встретились, выписал он на меня генералку полную но не на долго (опять же сцуко еврей.... ничего личного и я не антисеммит) и поехал я искать где набить номера.... пока искал искал, вроде нашел, договорился... но короче время доверки кончилось.... и стал я дальше искать... и нашел я одного майора УСБ ГИБДД который обещался мне помочь за 4000 рублей, не помню курс какой был (но номера мне за 200 баксов набить хотели вместе со снятием и установкой ДВС)... короче поехали мы с ним ипать МРЭО в ЗАО (в Солнцево вроде) приехали, отыбали, нашли дело, сделали вклейку.... и сняли с учета!!!!! УРА!!!! и настала пора ставить на учет! а так как сам на себя поставить я не мог то решил на жену..... она в Зелике зарегина... поехали туда.... тоже поипали там мозк, но тока чуть чуть... патамушто пока ипали вышло какое-то внутренее постановление, чтобы авты с перебитыми номера в Москве на учет не ставить а можно якобы в области... короче мент ниче сделать не смог и я так и остался на транзитах.... ездил на них еще полгода гдето.... и в один момент меня это все заи....о решил продать я ее... и вы не поверите... свои дрова ржавые и убитые, стукнутые в морду я продал за 2 дня через авто.ру за 2 дня... да еще и торги устраивал на улице (народу пипец понаехало) короче за 1000 бачей я ее скинул! вот.... и финал!!! прошло уже лет 7 наверно.... встречаю я свою бричку у метро Водный стадион на московских номерах, с красными дермантиновыми чехлами у магаза "ОСтров"....

Егор
13.05.2009, 22:08
вот мне бы сейчас так.... а твой майор не поможет?)))

D@nGun
13.05.2009, 22:29
да я даже забыл как он выглядит )))) и с интерпольными авто имхо проще... их никто возвращать обратно не будет! там чел получил страховку и куй положил на все ))

Егор
13.05.2009, 22:35
мне сказали что если эта машина просто в угоне числилась, добрые люди бесплатно бы снялис угона и каталсябы дальше.....

D@nGun
14.05.2009, 10:28
и такое возможно и стоит не дорого ))) один хрен ничего бы ты с ней потом не сделал, т.к. доки кривые в любом случае.... у гайцов в базе храниться вся история авто... а сейчас их всех подключают к региональной базе, чтобы не было больше такого гемороя как отправление запросов по месту предыдущего учета... п.с. я помню снимал как-то мерс 220й е-шку пригнанную из японии (тунинг куюнинг и все такое но с левым рулем) и предыдущий учет был во Владике... короче опер из мрэо (у них это отдел розыска) прозванивал вместе со мной по всем телефонам 2 недели и хрен (учитывая разницу во времени рабочих часов и там и тут всего 2)) короче пока мне из мвд добдд не сказали правильные номера мы так и звонили бы.... )))

D@nGun
14.05.2009, 10:45
Егор, буду писАть в тему чтобы и для других инфа была полезной... вот что мне сказали: ситуация эта знакомая.... шансы твои только на то, чтобы оставить авто себе как лом т.к. учет будет аннулирован (хотя где-то были контакты чтобы по левому где-нибудь в Зажопинске ее вкрячить, на даже так ты уже ничего потом с ней не сделаешь), либо авто заберет страховая, если терпила был застрахован и ему уже выплатили по угону, либо если не был застрахован то все равно отдают сначалу авту инициатору розыска а потом уже так же терпиле..... что касается эксперитизы коробки то вопрос "даже за деньги" и не поднимался т.к. за копейки рисковать никто не будет а если и "да" то цена может стать в стоимость машины.... так что вот такой расклад дружище!

П.с. рассказали, что даже БорисХоф!!! (официал!!! не почурался перебить номер на движке новой машины чтобы ее впарить по нормальному.... типа не кондиция была и все такое, но я не стал вдаваться в подробности)

Егор
14.05.2009, 17:13
ну понятно, терпила не застрахован был вроде говорят.... а им нельзя самим взять головку на 21 и типа по гайке подолбить и тогда она уже типа точно снималась.... для этого деньи не нужны как бы все законно получится....
а БорисХофф не будет репутацией жертвовать ради 1 машины... это ясно....

D@nGun
14.05.2009, 17:17
))) если бы было все так просто..... наверно там не дураки работают ?! я конечно не спец в этом и в подробности не вдавался, но что-то мне подсказывает, что снималась/не снималась коробка определяется не насечками на болтах/гайках )))

п.с. я лично верю больше тому кто мне рассказал про БХ, чем репутации.... громкое имя ни о чем не говорит!

Егор
14.05.2009, 18:02
ну это только им известно))))
вообщем оченьсложномне простотак забить на это.....
а практикапо не номерным агрегатам (коробки подушки и тд) определять автоу насвсе таки значит есть?

D@nGun
14.05.2009, 18:05
ну если номер есть индивидуальный то почему бы и не определить по нему вин авто?

Егор
14.05.2009, 21:13
просто я знаю когда на ауди мужик резиновым спец ключом менял подушки на двигле, он сказал такую фразу что ты хрена когда определишь что они менялись.... типа спец ключи...

D@nGun
15.05.2009, 09:20
ну вот точно также можно и про коробку сказать.... но мое имхо что машина именно того терпилы, кому нахрен нужно заморачиваться менять коробку... все равно на ее номер никто не смотрит, а для нас и для тебя в частности это будет наука на будущее ;) не полениться поднять машину и пробить потом номерок коробки.... а потом посмотреть, вины совпадають или нет! п.с. ну а самый минимум что нужно делать это срисовать перед покупкой вин, подъехать на пост к любому гаишнегу (если своего нет) и за 100р. чтобы он пробил полностью тебе подноготную.... и не забыть еще номер ПТСа... они тоже в базе фиксируются....

Егор
15.05.2009, 10:09
млииин, вот не поверишь но я брал вин, и 300 рэ отдал и мне сказали что да цивик, да в угоне не числится.....

D@nGun
15.05.2009, 10:12
вот давай вин и номер ПТСа... я пробью и посмотрим....

Егор
15.05.2009, 11:11
сейчас мне уже карту распечатали там написано что она в розыске, до этого была такая же карта но типа реальная, я уже понялчто машину сделали под продажу грамотно, но чтото не сраслось.....

Егор
09.06.2009, 22:26
вообщем доводить до конца попробую все это потихоньку отписываться буду...
сейчас прикол такой, дело на проверке в следственном управлении, пока оно там я просто сижу на стуле, потом мне дадут справку, когда оно вернется и я пойду в суд, суд решит чья же всетаки машина, если не моя то подаю заяву на мошенничество, если моя то мне как лом отдадут....

ЗЫ подавать в суд это собстна куда идти то?

D@nGun
10.06.2009, 00:04
а ты собственно с кем судиться то собрался? ;)

Егор
10.06.2009, 00:15
подавать в рожу на мошенничество тем более там паспорт липовый, пускай ищут.... хоть по ДКП 80к мне официально отдаст, а потом видно будет...

вов
10.06.2009, 14:49
подавать в рожу на мошенничество тем более там паспорт липовый, пускай ищут.... хоть по ДКП 80к мне официально отдаст, а потом видно будет...
Сочувствую, была у меня похожая история десять лет назад.Правда машина была восьмерка.Вообщем после трех лет обладания автомобилем и при попытке снять ее с учета было выявлено, что машина числиться в угоне.Наложили на нее арест.Долго мы всей семьей "бились" за машину, но все-таки вернули и восстановили регистрацию.Егор в свете с=твоих событий подскажи:ПТС у тебя был таможенный или дубликат?И при проверке у Гайцев ты не проверял ПТС?

Егор
10.06.2009, 16:10
при какой проверке? мне ее на учет поставили.... ПТС выдан центральной акцизной таможней... ул. Яузская вроде, при проверке намекнули что бланк ПТС честный, скорее всего украденый (ну лукавство что они такие бланки продают им не занимать конечно) а вот номера на нем перемыты....

вов
11.06.2009, 09:19
при какой проверке? мне ее на учет поставили.... ПТС выдан центральной акцизной таможней... ул. Яузская вроде, при проверке намекнули что бланк ПТС честный, скорее всего украденый (ну лукавство что они такие бланки продают им не занимать конечно) а вот номера на нем перемыты....Обычно перед покупкой пробивают машину и доки у Гайцев.Я так понял ты этого не делал....
Вообщем удачи тебе в вытаскивании машины из застенков!

Егор
11.06.2009, 13:19
эээм тему не читал наверное всю... все я смотрел и толку 0!

вов
16.06.2009, 09:15
эээм тему не читал наверное всю... все я смотрел и толку 0!
То ли подтирают твою тему, то ли что, но прочитал я ее дважды.По этому и задал вопрос.

Егор
16.06.2009, 22:29
сори я общался наверное в личке много инфы уже прошерстил через себя всего не помню.... я перед покупкой заезжал на пост пикет и там за 300 рэ мне карточку показывали.... особых отметок небыло цивик и цивик.... при чем цвет черный в базе был, а вот по запросу на предыдущее место регистрации, а такой делают в МРЭО при постановке пришел отказ, ну тут капнули таможню и всплыл другой цвет, щас ребята которые дело ведут по секрету сказали что реально с таким же вином машина ездит по кемерово и что это двойник обычный....

D@nGun
19.06.2009, 19:53
сори я общался наверное в личке много инфы уже прошерстил через себя всего не помню.... я перед покупкой заезжал на пост пикет и там за 300 рэ мне карточку показывали.... особых отметок небыло цивик и цивик.... при чем цвет черный в базе был, а вот по запросу на предыдущее место регистрации, а такой делают в МРЭО при постановке пришел отказ, ну тут капнули таможню и всплыл другой цвет, щас ребята которые дело ведут по секрету сказали что реально с таким же вином машина ездит по кемерово и что это двойник обычный....

надо было к экспертам подъехать в любое МРЭО чтобы они посмотрели нормально.... зы - это на будущее....

вов
22.06.2009, 17:09
надо было к экспертам подъехать в любое МРЭО чтобы они посмотрели нормально.... зы - это на будущее....А сколько такая услуга стоит?

Егор
22.06.2009, 18:50
да и эиже эксперты потом поставили ее на учет сказав что все нормально)))

вов
23.06.2009, 09:01
Есть новости?

Егор
23.06.2009, 09:17
новости тока в том что мне надо ждать пока дело вернется из следственного упраавление брат справку и идти в суд...

D@nGun
23.06.2009, 09:42
А сколько такая услуга стоит?

Во многих МРЭО как официальная услуга - за денужку можно пройти осмотр без очереди.... ни разу не делал правда, цен не помню, но думаю что в районе рублю-два....

Егор
23.06.2009, 11:42
при этом знакомые должны там быть....

crazy_bad_boy
24.06.2009, 11:21
при этом знакомые должны там быть....

Тоталь машину!!!!!! Больше вариантов быстрого возврата денег по сути нет

Егор
24.06.2009, 16:51
эээм.... что значит тоталь машину? если я прально понял то завязка со страховой должна быть так я каско не делал, да и как вы наверное прочитали машины на руках с февраля нету, я б в гаражах давно разобрал бы если так....

crazy_bad_boy
24.06.2009, 18:12
Блин тогда даже незнаю чем и помочь....

Егор
24.06.2009, 18:53
жаль, но все равно спасибо за совет...

crazy_bad_boy
24.06.2009, 18:55
А у тебя следствие еще идет???? И ты можешь поймать того чела который те ее продовал???? Если да то тогода все просто, а если нет тогда попа...((((

Егор
25.06.2009, 00:57
а кто готов с чела бабос выбить? есть такие люди?

crazy_bad_boy
25.06.2009, 02:54
а кто готов с чела бабос выбить? есть такие люди?

в нашей жизни все возможно.......

Егор
25.06.2009, 08:35
ну к примеру для начала кто готов тогда его найти, паспорт липа, там есть тока рожа..... как его искать?

D@nGun
25.06.2009, 09:14
развесь его фотки по всем столбам ;) может кто и поймает его... а потом придешь ты с утюгом и паяльником.... а дальше уже дело техники ;)

а если по делу - вчера пил пива со своим гаишником, сказал что тут 2 варианта: если первичка установлена то авто передается либо хозяину у которого спи....ли либо страховой компании... если первички нет, то оставляют тебе и потом тока на лом ее пускать.... либо же есть 3й вариант - делать двойника ;)

пример как делают в штатах: если первичка не устанавливается, то делается так называемый "полицейский вин" - сами копы набивают новый вин и ставят на учет и добросовестный покупатель, приобретатель, тоесть ты )) катаешся дальше на всех основаниях....

crazy_bad_boy
26.06.2009, 01:54
ну к примеру для начала кто готов тогда его найти, паспорт липа, там есть тока рожа..... как его искать?

По базе ментовской можно или еще как нить........

Егор
26.06.2009, 08:41
по базе ментовской это как? это только если его рожа криминальная..... что наврятли...

D@nGun
26.06.2009, 09:30
ну к примеру для начала кто готов тогда его найти, паспорт липа, там есть тока рожа..... как его искать?


а что ты готов предложить за то, чтобы его нашли? 8)

phill
26.06.2009, 12:03
развесь его фотки по всем столбам ;) может кто и поймает его... а потом придешь ты с утюгом и паяльником.... а дальше уже дело техники ;)

а если по делу - вчера пил пива со своим гаишником, сказал что тут 2 варианта: если первичка установлена то авто передается либо хозяину у которого спи....ли либо страховой компании... если первички нет, то оставляют тебе и потом тока на лом ее пускать.... либо же есть 3й вариант - делать двойника ;)

пример как делают в штатах: если первичка не устанавливается, то делается так называемый "полицейский вин" - сами копы набивают новый вин и ставят на учет и добросовестный покупатель, приобретатель, тоесть ты )) катаешся дальше на всех основаниях....
Сравнил,в Штатах!:DЯ пригонял гольфа из Германии,на нём официально был забит VIN крестиками и рядом был выбит новый,причём даже по V.W базе проходило что старый заменён на новый.На таможне растоможили а в ГАИ ..Й поставили на учёт.

D@nGun
26.06.2009, 12:06
Сравнил,в Штатах!:DЯ пригонял гольфа из Германии,на нём официально был забит VIN крестиками и рядом был выбит новый,причём даже по V.W базе проходило что старый заменён на новый.На таможне растоможили а в ГАИ ..Й поставили на учёт.

все верно, по нашим еб....м законам нельзя.... мне даже сами гаишники жалуются что зак-во наше говно полное, во всех странах нормальных все для людей а у нас наоборот!

Егор
26.06.2009, 14:11
а что ты готов предложить за то, чтобы его нашли? 8)
ну скажем так он должен мне пол ляма, 3 к 2, если всю сумму с него выбивают..... т.е. там получится 240 и 300 мне..... но если естьреальные желания то этот вопрос можно обсудить....

а про закон это поправка от апреля 2004 года о том что при изменении номера авто нельзя ставить на учет..... этот закон оооч многое меняет на самом деле....

crazy_bad_boy
26.06.2009, 18:00
Напиши в личку

Толянчик
30.06.2009, 08:03
Парни почитал тему но еще правда не до конца! :) у нас на украине ни каких документов типа договор купли продажи счет справка у владельца не остается эт всё забирает гаи а владельцу купленного авто выдают сначала временный а через 3 месяца постоянный тех талон.

Егор
30.06.2009, 09:03
у меня ксерокопии всего остаются, а ДКП тож мрэо забирает....

Drewboy
15.07.2009, 20:30
В моем случае в другом регионе было ДТП и проищводились ремонтно-востановительные работы, то есть обосновывает имеющиеся следы механического воздействия на маркировочной пластине, да только уже вот больше года дело тянется.
А сейчас регламент изменился, вобще с таким делом не ставят на учет.

Tenevoi
18.07.2009, 18:10
Есть две мысли по этому поводу:

1. Застраховать машину по КАСКО (если еще не застрахована), машину на разборку и заявление об угоне, свои деньги отобъешь.

2. Приехать в ГИБДД, поговорить с руководством, что они тебя либо оставляют в покое, или ты пишешь заявление, и говоришь, что тачку тебе за деньги сами сотрудники ГИБДД поставили на учет.

Человека под статью подводиш?

Егор
19.07.2009, 01:00
Человека под статью подводиш?
а это за чо тут статья?

Tenevoi
20.07.2009, 15:50
а это за чо тут статья?

1 пункт: Мошенничество, Статья 159 УК

2 пункт: Клевета, Статья 129 УК

Можно год схлопотать, а по второму, в отношении сотрудников милиции, по пункту 3 данной статьи, до 3х лет ;)

Егор
20.07.2009, 19:55
обе статьи тчательно прорабатывать не вариант.... и ничерта ни выйдет и беготни много...

Tenevoi
20.07.2009, 20:25
обе статьи тчательно прорабатывать не вариант.... и ничерта ни выйдет и беготни много...

Ну эт я объединил, вообще я в самом начале говорил про второй вариант, обвинение сотрудников во взятке. Такого никто не оставит, если факт не подтвердиться, а он не подтвердиться, т.к. этого небыло, и у суда как всегда нет причин не доверять сотрудникам дпс.:-\

Егор
21.08.2009, 18:55
вобщем тема одна заинтересовала, мать по телеку, да и друзья говорили, видела передачу где мужика так кинули, тока там пожоще ляма на 2 по моему и он через суд доказал что он законный выгодопреобретатель и благодаря какойто поправке вернул и лигализовал машину.
вопрос: где эти статьи искать? и может кто видел или слышал про это чтонить?

Tenevoi
22.08.2009, 01:51
В конституции РФ поправки эти искать нужно. Но где не подскажу. Я как дипломированный юрист, заявляю, их так много за последние 5 лет было, что все не то что не запомнить, но и вспомнить о чем они проблематично будет. А в 2008 вообше, всю 4ую главу конституции перелопатили, там теперь сам черт ногу сломит.

Егор
22.08.2009, 14:52
а у тебя знакомых юристов нету кто способен разобраться в такой проблеме?

Tenevoi
22.08.2009, 16:38
а у тебя знакомых юристов нету кто способен разобраться в такой проблеме?

К сожалению нет. Я учился для себя, не собирался работать в этой сфере, связи соответственно не заводил. Ес мне надо, обращаюсь как все, к юристам с лицензией. Причем к тем, кто ведет именно те дела, которые мне нужно решить. Юристы специализируються как правило на чемто одном. Походу этот персонаж, про которого ты говорил, обратился к юристу занимающемуся исключительно проблемами связанными с мошенничеством в этой сфере. К таким и нужно обращаться. Если я порекомендую юриста который занимаеться расторжениями браков, он врятли подскажет что-то дельное;)

Егор
23.08.2009, 18:21
ну понятно, сенкс за советы....

reiske
29.08.2009, 14:22
Мда.... без свиней в этой жизни никак....

---------- Сообщение добавлено в 14:22 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:14 ----------

Теоретически... раньше по телеку то же видел что мужику впарили угнанную машину, после чего он подал в суд и ему вернули ее.... Предоставив документы о купле-продаже

Егор
29.08.2009, 15:04
вот я про это и спрашивал....

Nomad555
29.08.2009, 15:51
был такой случай. Купил машину а4 америкос (там номер двигла точками набит)
цена была нормальная (середина на ауто.ру) Бегал 1,5 месяца искал перед этим машину. В итоге послушал знакомого и купил именно эту. (не проверяя ни ходовку ничего больше) :(
Приехал ставить на учет, МО. на осмотр привез. отправили мыть номер. и заодно сдирать тонировку с передних. Рядом мойка там помыли номер, заодно задаю вопрос мойщику: реально ли решить вопрос с тонировкой... Он пошел поговорил с гайцом, 3500 р и сказали машину поставить подальше за угол.. (меня гаец даже слушать не стал, сразу на отрез меня уволят и убежал к себе в коморку)

Промежуточный итог - машина на мне. Номера двигла не сверли. (он там находиться глубоко и без фонарика изгибающегося его не увидеть)

Я довольный и в полной уверенности что всё хорошо. езжу на машине 1 неделю. потом начал подстукивать какой то из рычагов подвески. Загоняю на сервис и мне выдают распечатку что нужно сделать... общая сумма больше 100 тыс руб... сделал основное ( отдал 58 тыс) На большее после покупки не осталось.
При этом созванивался с прошлым владельцем, какое масло заливали.

Через месяц после постановки на учет. (обстоятельства) решил продать её.
Приехал в МРЭО. в этот раз решил не платить за тонировку, а содрать её. Смотрит гаец номер. и вместо 5 видит тройку. (или наоборот не помню точно)
Позвал другого тот тоже смотрел смотрел не видит... Доки не забрали, машину с учета не сняли, сказали приезжать в среду (день был понедельник) будем экспертизу делать. Я на эту же мойку, и пытаюсь договориться чтобы сняли с учета. Сказали что машину ты засветил и теперь никак. если бы не показывал бы её то 5 руб. и сняли бы.

Рядом с мойкой стоят толи перекупы, толи фиг знает кто. Сначала попробывали побегать чтобы снять машину, потом с ними договорился что за 2/3 от стоимости заберут её по генералке. в итоге в четверг передал им генералку а они мне деньги. вот так я избавился от машинки. Обещали снять её с учета в течении полугода, но тперь иногда встречаю иногда её на дорогах ( 2-3 раза видел) всё с теме же номерами. и для меня сейчас минус то что приходиться платить за неё налог. Хотя никак руки не дойдут связаться с этим человеком и вежливо предложить ему его оплатить... Ну и конечно же потерянные деньги 1/3 от цены. + 58 тыс ремонт + оформление + осаго. :(

Может в этом МРЭО 3 тоже есть какая нить мойка поблизости.. или прям на территории? обычно люди там знаю что да как можно провернуть... подъехать разведать обстановку... хотя не уверен что ещё не поздно...

reiske
30.08.2009, 13:46
Найди кто купил... и скажи... вот квитанции на оплату возвращайте деньги (налог) и снимайте машину с учета... иначе заявлю об угоне...
а если они кого нить собьют? - ты будешь отвечать...

Nomad555
30.08.2009, 18:22
У меня копия паспорта его дома есть )
Обязательно свяжусь с ним на днях. :)

Егор
30.08.2009, 18:39
у меня тоже копия паспорта есть))))))

Nomad555
30.08.2009, 18:44
у меня тоже копия паспорта есть))))))

у меня надеюсь реальная... покрайне мере генералку ему выписывал по этой копии.

Егор
30.08.2009, 22:24
хыыыыы.... у меня на эту копию и генералка есть)))))) а номер паспорта если есть в ОВД знакомые пробей..... или звякни в ОВД где паспорт выдавался и спроси, скорее всего как у меня скажут что не выдавали, а номер числится в утиле....

reiske
31.08.2009, 01:37
Купили угнанную машину? Не отчаивайтесь!

Теперь у автовладельцев, купивших по неведению угнанные машины, появился шанс оставить приобретение у себя. Правда, незадачливому автолюбителю придется доказать суду, что он не имел отношения к краже. Об этом сообщил журналистам исполняющий обязанности начальника Национального центрального бюро Интерпола в России полковник Сергей Письменский.

После того как суд убедится в добропорядочности нового хозяина машины, в силу вступят гражданско-процессуальные отношения, то есть рассмотрение иска автовладельца к продавцу угнанного транспортного средства. Увы, такая возможность, по понятным причинам, представляется нечасто: торгаша сначала необходимо найти, он вряд ли будет сидеть на месте и ждать повестки в суд.

Если продавец вовремя скрылся (поверьте, в большинстве случаях подлецу это удается), нужно "заставить правоохранительные органы провести дознание и документально признать факт добросовестности приобретения транспортного средства", - посоветовал Письменский. По его словам, в подобном случае необходимые документы будут переданы в Интерпол. Новому хозяину ворованной машины после этого остается надеяться на то, что ему повезет со страной, где впервые было куплено транспортное средство - некоторые государства не занимаются возращением угнанных автомобилей. Кроме того, многие иностранные автовладельцы не горят желанием вернуть себе пропажу - им гораздо выгоднее получить страховку.

После поступления документов в Интерпол придется подождать полгода. Если за это время не объявится бывший хозяин машины, она перейдет в полное владение российского автолюбителя.

Что ж, это может хоть немного обнадежить людей, "проколовшихся", купив машину с темным прошлым. Правда, не очень понятно, как можно уговорить, а тем более "заставить" наши правоохранительные органы "провести дознание" и что-либо "документально признать". Не исключено, что людям со слабыми нервами будет проще приобрести новый автомобиль, чем отстоять права на старый.
Курсы экстремального вождения.

Толянчик
31.08.2009, 11:19
Привет всем! Как я посмотрю в россии проблем в гаи столько что просто ховайся! Я с украины, не давно купил хонду сивик 94 года ставил на учет сам. В тех паспорте у меня номер кузова и объем мотора! Единственое что пришлось ждать 3 месяца пока выдали постоянный тех талон. А мотор за отдельную плату и экспертизу(что такие моторы устанавливались) можно поставить хоть 2-х литровый, у меня 1.3 карб.

reiske
31.08.2009, 15:55
ты немного не понял... если на машину ставились такие движки - без проблем....
если не ставились... то надо ехать в какую то организацию и отвалить им 700р если память не изменяет.... и тебе дают справку! то что двиг которы не ставился в данную серию машин установлен правильно и не будет причиной какого либо ДТП....
дальше едем делать ТО, потом уже ставим на учет (или перегистрируем) и радуемся!

ksoh
09.10.2009, 22:19
Егор, а чем кончилось? Хэппи, или еще в процессе?

Егор
10.10.2009, 00:04
эээм.... а я не знаю этого процесса вообще, в строгино трубу вообще не берут, а дежурный не дает инфы (при чем так смешно в милиции у нас отвечают просто когда им надоедает с тобой разговаривать тупо трубку кладет и все). В свою ментовку надо идти заявление писать, чтобы дела объединяли, а собственник занят сильно пока, думаю через недельку созрею....

rscp
11.10.2009, 01:53
Найди кто купил... и скажи... вот квитанции на оплату возвращайте деньги (налог) и снимайте машину с учета... иначе заявлю об угоне...
а если они кого нить собьют? - ты будешь отвечать...

Какой угон - не в коем случае!!! он же сам доверенность ему выписал! в этом случае нужно предупредить нового владельца, что заявления об утилизации напишет. Но только не угон!

Tenevoi
12.10.2009, 21:44
Про угон это лихо конечно, можно хорошенько поплатиться за такие выкрутасы.

Егор
12.10.2009, 21:54
это все незаконные методы, к ним прибегать уже глупо, можно зарыть ся еще больше....

---------- Сообщение добавлено в 21:54 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:53 ----------

есть еще прикол, что по закону мне могут отказать в принятии заявления))))

atu
19.10.2009, 00:23
Прочитал всё. Ужас :(
мне видется тока таакие перспективы: если подавать на получателя денег в суд то вернем 80 тыщ. найти чела который все это замутил невидется возможым.
Ваще отстой !!

на ментов в суд подавать на каком основании ? типа что эсперты криво-рукие да косог-глазые недосмотрели что машина вот такая вся кривая да косая ? они отмажутся что чувак который её купил по докам за 80 тыщ (а рыночная цена какая) думал что она неворованая и вся такая красивая.


ЗЫ: думаю что в данной ситуации попал бы на бабло любой из нас.
ЗЫЫ: итог если стоит тачка 500 то и пиши 500 в договоре и пусть платит налог сцуко !!! и если менты вызывают в РЭО то сначало делать каску по полной а потом придти к ментам пешком и поинтересоваться ЧО НАДО ?

Крепись дружище !!! ненавижу ментов !

F-22
19.10.2009, 16:20
Какая ситуация сейчас??

Егор
19.10.2009, 19:26
да никакая..... я как бы даже не знаю что и сделать еще..... просто друг следователь по хорошим делам грит что если напишу заяву, придется по судам много ходить и так далее бросая личные дела и работу.... а в данный период времени для меня это очень сложно.....

F-22
20.10.2009, 13:32
Лично я, вижу ТОЛЬКО один максимально эффективный выход из сложившейся ситуации.... Тебе надо собрать максимально возможное количество документов, заключений, экспертиз, (копий), подготовить внятно объективно обоснованное объяснение всего происходящего и со всем с этим идти на телевиденье.. (в частности программа "Человек и Закон" ОЧЕНЬ отзывчевая в таких ситуациях...
+ написать оффициальное письмо на самый верх МВД с просьбой помочь и разобраться... + привлечь одноклубников потдерживающих твою пазицию....
Мне кажется что 500 тыров этого стоят......


P.S. У меня создалось впечатление (может быть ошибочное), что ты очень хочешь решить эту всю эту ситуёвину по закону, но за тобой тоже есть какой-то косячок из-за которого ты и бошься, что решение будет не в твою пользу....

Егор
20.10.2009, 17:53
да нету косяков за мной, сам виноват, купил стремное авто, а вот по



Тебе надо собрать максимально возможное количество документов, заключений, экспертиз, (копий), подготовить внятно объективно обоснованное объяснение всего происходящегнету ничего этого, я пояснял я по делу как свидетель иду и милиция в праве меня с делом не знакомить....

F-22
20.10.2009, 18:02
Значит без всего этого!!... (хотя бы справка счёт, копия ПТС, фото поставленного а.м. на учёт.... и.т.д..)
Поверь ТВ заставит их зашевелиться и более уважительно к тебе отнаситься...
Максимально выгадный для тебя исход это получить зарегестрированную машину, без права продажи... т.е. ты будешь её вечный владелиц... Этого и требуй...

Егор
20.10.2009, 18:35
нет таких законов, если машина перебита то это лом, и кста щас задумался а нету фотки машины на номерах.... никогда не фоткаю машину примета плохая.....

Sxolary
20.10.2009, 21:11
Прочитал тему, сочувствую.
http://www.mosinstructor.ru/articles/?news_id=315
http://www.kupia.ru/first_hand/gibdd/steal_car вот хорошие статьи (если уже читал, сорь)

Насколько я понял, то ты 3-й владелец. Если ты можешь это доказать, то теоретически ты будешь считаться честным покупателем.. и машину тебе вернут через суд.

Егор
21.10.2009, 00:31
честно я даже не знаю какой я там владелец, получается что 1 реальный и 2 подставных, которые липа, за статьи сенкс огромный читать ща буду......

---------- Сообщение добавлено в 00:31 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:27 ----------


Выявление «нехорошего» автомобиля влечёт за собой аннулирование его регистрации. А дальше начинается самое интересное. Если удаётся установить, какой была заводская маркировка, машину возвращают законному владельцу. Оставшийся с носом последний хозяин опять-таки может попытаться отсудить свои деньги у продавца. Но, если его и найдёт, скорее всего окажется, что в договоре купли-продажи авто оценено в 10 раз дешевле, чем за него было уплачено: так делают многие, чтобы не платить налоги. Как результат типичная для России ситуация: честный покупатель краденого «тарантаса» остаётся и без колёс, и без денег.
ну вот как то моя ситуевина..... я читал это.... еще читал про людей которые выкупали машины у ментов и потом пытаясь впарить без документов в результате пару лет разбирали машину..... потом читал как люди воевали с гайцами, тут вообще интересный случай.... я им в любом случае стабильно всегда должен спасибо говорить....))))) мол исполняют свой долг ребята молодцы!...

Sxolary
21.10.2009, 14:26
Возможно ли провести независимую эспертизу? Если да, то имеет смысл договориться с ними, оплатить и они напишут то, что тебе нужно. ИМХО на суде это будет существенный аргумент.

Егор
21.10.2009, 19:10
к сожалению нет! ни одна независимая экспертиза не перекроет ЭКЦ..... эта служба относится напрямую к ГИБДД и им поверят в первую очередь! в моем случае это вообще делалось по запросу следственного управления в центральном ЭКЦ....

tema996
07.11.2009, 15:10
http://honda.forum2x2.ru

zayce
08.11.2009, 01:15
Егор, как ваши дела на ниве сабжа?

Егор
08.11.2009, 02:04
дела без изменений... жизнь как грится продолжается и не стоит унывать.... в начале следующего года, если признают того владельца пойду в прокуратуру на гаев писать и писать на мошенничество в ментовку...

Dr. Zig
12.11.2009, 11:01
вапще разводкой какой-то пахнет. Особенно если, как ты гришь, типа, прямо знали где смареть, все такое.

Я когда у себя ставил машину на учет (у нас там с этим жостко) машину облазили всю и только после этого разрешили мне написать заявление на постановку. Передо мной был чувак на Калине, ему сразу сказали, что вины перебиты. Документы не приняли, отправили на экспертизу, по которой узнали, что машина в угоне. Т.е. выяснили все на месте буквально за час.

В твоем случае получается, что они поставили машину на учет, можно сказать, не глядя. Вопрос: почему не глядя? Ответов может быть несколько, но в любом случае это уже повод пообщаться с УСБ, т.к. со стороны МРЭО это является нарушением.

А вапще я бы с самого начала взял под руки предыдущего владельца - пусть возвращает деньги и сам морочится со своей тачкой. Вот как разрулит тему, куплю, не разрулит - это уже его разборы.

И кстати, всегда говорил и буду говорить, что расписки при покупке машины составлять надо всегда! Бог с ним, с договором, но если есть расписка на реальную сумму, как минимум, будет чем братков подключить

А ваще сочуствую, хреновая тема

Егор
12.11.2009, 20:01
я тут узнал что сотрудник который подписывал мне доки уволился..((((( в данный момент прорабатывай варианты и с УСБ, но опять же пока нет постановления что она перебитая я не могу заяву писать....

F-22
13.11.2009, 10:49
А где сейчас машина, стоит или ездит??

Егор
13.11.2009, 15:52
со слов ментов она на ответственном хранении.... но не у меня...

F-22
13.11.2009, 17:03
Блинн...
Тогда вообще можно предполажить, что на ней сейчас разъезжает какой нить мент или родственник мента... А может ее и вообще уже разграбили...
Просто вообще как-то трудно верится, в то что у нас в России, новенький авто может стоять на ответственном хранении почти год и что на него за это время ни кто не позарится...
Может поэтому такая тягомотина???.... Может надеятся, что ты устанешь, плюнешь и забьешь болт..??

Егор
13.11.2009, 17:07
ну тут схема простая, угнали с ранения и все)))) и все опять ни с чем...

F-22
17.11.2009, 18:42
Жесть. Хороший урок для каждого... по поводу налогов , ничего платить вы не будите если поставите 510000 в договоре. Просто приносите документы , о том что машина была куплена за 600000 и все.


Можно пожалуйста подробнее объяснить..?? Что к чему??

persei
17.11.2009, 19:30
Жесть. Хороший урок для каждого... по поводу налогов , ничего платить вы не будите если поставите 510000 в договоре. Просто приносите документы , о том что машина была куплена за 600000 и все.

может я ошибаюсь, но речь шла не о налоге на прибыль (что владелец продал дороже, чем купил и соответственно, на этом заработал), а о налоге за сделку, точнее комиссии за нее
она, вроде, от суммы сделки зависит

Егор
17.11.2009, 20:29
ну да.... кароч есть лимит, если комисионка продает дешевле 100к и дороже, так вот если дороже то покупатель платит 10 процентов от стоимости сделки, так называемый налог.... т.е. при стоимости машины в 600к получаем 60к государству сверху.... так любой бизнес вроде построен....

Егор
17.11.2009, 22:06
эээм не пойму при чем тут налог вообще, это я писал меньше спешал чтоб не платить....
и как бы есть еще такое дело что при постановке на учет в налоговую идут данные о машине, с которым связан ваш пункт один, а вот с комиссионного магазина дут данные о сделки которая попадает под куплю-продажу, в которой платят оба члена сделки налог, только что касается автомобилей есть сумма до 120к если не ошибаюсь которая не облагается налогом....
а вот реальная ошибка комиссионки это то что их учат поддельные паспорта различать но российское раздолбайство живо и будет жить!

persei
18.11.2009, 10:44
эээм не пойму при чем тут налог вообще, это я писал меньше спешал чтоб не платить....
и как бы есть еще такое дело что при постановке на учет в налоговую идут данные о машине, с которым связан ваш пункт один, а вот с комиссионного магазина дут данные о сделки которая попадает под куплю-продажу, в которой платят оба члена сделки налог, только что касается автомобилей есть сумма до 120к если не ошибаюсь которая не облагается налогом....
а вот реальная ошибка комиссионки это то что их учат поддельные паспорта различать но российское раздолбайство живо и будет жить!

аха, что-то Markus98 не о том говорит
налог налогом, а комиссия комиссией
одно государству, другое комиссионному магазину, который оформляет сделку (который с этой же комиссии платит отдельный налог, как юрлицо)

Егор
18.11.2009, 17:39
ээээ.... у покупке у физ лица автотранспорта вы идете в комиссионный магазин, и тут сделка преобретает оборот что комиссионка покупает у него и продает вам беря за это скажем 2к рублей.... при этом вы как физ лицо вообще продать машину не имеете права без оформления доков, а в ПТС новый владелец вписывается рукой комиссионного магазина - это я замечу, и печать его же ставится.....

Егор
18.11.2009, 21:30
ну так и я в похожей газели делал....

Егор
19.11.2009, 23:03
эээм... хош ксерокс паспорта дам, а деньги пополам?

kats
20.11.2009, 02:19
Всю тему не читала , вот http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?p=1869181#post1869181

Егор
20.11.2009, 10:57
тоже ксерануть чтоли....

reiske
21.11.2009, 03:09
Докозательство, это задача следствия, по опыту скажу достаточно заявление написать, и "машина" заработает как надо.

Товарисч! а вы думаете что пишете?
В данной ситуации лучше сидеть помалкивая в тряпочку.... и писать жалобы куда либо не стоит...
Так как если вы напишете хотя бы 1 жалобу на то что купили авто и поставили за $ на учет сразу возникнут подозрения от которых в РФ открутиться нельзя! И вас привлекут к угону автомобилей... или
припишут о содействии в угоне авто...
так как данная ситуация будет рассматриваться как уголовное приступление.... Так что лучше еще раз подумайте что написали... и почитайте кодекс РФ....

---------- Сообщение добавлено в 02:09 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 02:06 ----------

Егор! а вам желаю наконец то разрешить данную ситуацию в вашу сторону, найти и от*удоха*ь пи*о*а*ов которы продали вам данный авто, что бы в дальнейшем неповадно было.....

skodny
21.11.2009, 23:38
Чего-то я не понял про сумму сделки больше и меньше 120к. Каша в головах.

Сумма указывается реальная и налог платит продавец от суммы (приобретения-продажи)*13% и то, если владел машиной менее 3х лет.
Покупатель ничего не платит.

И ещё, впредь на будущее: я вижу много тем последнее время на форумах о проблемных машинах причем 2-3 летках.

Господа, если вы покупаете такую машину без сервисной книжки, на что рассчитываете ? Или те кто покупает сивик например за 350 тыщ "по доверке".
Я например люблю покупать 2-3 летние машины в идеальном состоянии, с небольшим пробегом и ездить на них еще пару лет. Но обязательно от первого владельца и с сервисной книжкой и всеми чеками за ТО у дилера. И хозяина пробиваю что за человек такой. Ну осмотр машины доскональный - само собой, вплоть до измерения толщины ЛКП.
И это даёт 99,99% гарантию что машина непроблемная, покупалась новой и не замешана в историях.

Спасение утопающих, как говорится... А схем мошенничества я уже изучил десяток популярных и что удивительно - народ клюёт. От всего не убережешься, но хоть то что в ваших силах - предпринимайте.

Егор
22.11.2009, 19:25
я купил авто с сервисной книжкой, поменял по гарантии пыльник и рейку рулевую, прошел ТО45)))))

skodny
25.11.2009, 01:43
я купил авто с сервисной книжкой, поменял по гарантии пыльник и рейку рулевую, прошел ТО45)))))



А кто был записан в сервисной книжке как первый владелец ??? Просто сервисная книжка вполне может быть, ведь обычно они аккуратно лежат в бардачке. Но VIN машины, печати... - поддельное всё выходит ? Я же говорю - надо у дилера узнавать по машине всё.

Егор
25.11.2009, 02:13
млин.... кароч я же писал я перед покупкой у дилера на диагностике был, все в сервисной книге совпадает кроме того что стоит печть одного дилера а как узнается потом у ХМР (а я звонил туда, т.к. любой дилер грит что они хз че продали) что продал другой дилер, а вот по поводу цвета отказались давать инфу сказали тока следственным органам, разговор записывается, я схитрил спросив что мол моего цвета растаможена, на что мне ответили нет, я спросил синего ответили да и трубу повесили, в моих сомнениях последней каплей было именно это....

Кепычъ
06.01.2010, 15:43
почитай про добросовестного покупателя, в ноябре слышал для автомобилистов тоже такая должна была фигня выйти, у нас контора купила квартиру под офис, там еще девочка инвалид была прописана и бла бла мол мы крайние покупать ей комнату должны, через суд доказали что мы добросовестные покупатели и это мама у нее козел продала квартиру

Александр А.
21.01.2010, 03:56
ну чего как там дела?

Егор
21.01.2010, 11:10
без изменений пока...

Tailer
05.02.2010, 23:22
по базе ментовской это как? это только если его рожа криминальная..... что наврятли...

Для начала вывеси его рожу в теме.....::)

Вадик с района.
07.02.2010, 11:50
Попал как то в такую же ситуацию, купил старый опель по генералке! Приехал снимать с учета, а там номера "перебиты". Так и оставил там машину, но потом узнал, что если хозяина не находят, можно забрать машину якобы на сохранение по так называемой "сохранной росписке" т.е. приходишь и пишешь заявление, что берешь машину на хранение, пока не найдется настоящий владелец. Заявление писал не в гаи а в ОВД, т.к. им передали дело на рассмотрение. Потом не долго думая отдал машину на сохранение в разбор))) (информацию о сохранной росписке нашел в инете)

StarikkkHM
25.05.2010, 16:47
Егор,
Как успехи?

Егор
25.05.2010, 18:00
забил пока.... жизнь продолжается дальше.... воевать не с кем.....

romatuz
05.10.2011, 13:02
ну так чем все закончилось или все ТЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯНЕТСЯ???????

Егор
05.10.2011, 23:53
читай внимательнее, все закончилось уже очень давно.....

speick
17.10.2011, 17:10
так и не понял чем закончилось просто забил пока и всё ?

Егор
17.10.2011, 18:54
не пока а вообще!

speick
17.10.2011, 20:10
да что самое главное может быть с любым. по твоему случаю ведь проверял всё единственное в договоре 80к маловато написали хотя так делают почти все тем более на радостях новой покупки не до этого..сам сейчас подбираю с рук машину.в шоке страшно покупать(так и не понял как пред остеречься от такого случая)

Егор
17.10.2011, 20:43
никак))))) паспорт покупашки пробивать и не покупать по доверенности....

persei
18.10.2011, 11:06
и писать полную цену в договоре!
давно прошли времена, когда цена комиссионного оформления была процентом от цены сделки :)
конечно и при таком подходе потом вряд ли найдешь продавца, но хотя бы будет какой-то шанс, если он не сбежит или вообще не в курсе был :)

Егор
18.10.2011, 17:46
вы плохо тему читали! на бумагах такой продован ен существует, паспорт в утере....

persei
19.10.2011, 09:46
я не конкретно к этому случаю, а к словам "в договоре 80к маловато написали"
проверка паспорта тоже вряд ли что-то даст, тут кредиты на каждом шагу берут по поддельным паспортам в куче банков
очень часто люди заявляют о пропаже паспорта через месяц-два, когда убеждаются, что именно потеряли, а не закинули куда-то дома

inso
26.10.2011, 13:49
к машину.в шоке страшно покупать(так и не понял как пред остеречься от такого случая)
Мне кажется нужно на диагностику перед покупкой ее отвезти в салон, где она покупалась владельцем. Там и узнаете, липовая сервисная книжка или настоящая.

Егор
26.10.2011, 15:30
забей! все сервисные книжки бред......
разве что у Рольфа полная история своих автомобилей....

vitas
26.10.2011, 15:42
А на хонде нет что ли ?

Егор
26.10.2011, 16:01
конечно нет, вам скажем если у вас печать автотемпа стоит и вы знаете что вы там ТО проходили, то при подъезде туда бывает что в компе они вас по вину найти не могут, такое бывает....
ну и так для справки по телефону такая инфа не дается только челу у которого доки на машину, вы покупаете машину и что погоните с хозяином к дилеру где он якобы обслуживался? да никто в жизни так не делает, погоните в любой ближайший дилерский центр а там такой инфы не будет...
в Рольфе единая сеть скажем на всю МСК..... вот и разница, скажем в центре юг нам по секрету сказали что на севере по данному вину машина была в тотал списана....

Infactory
07.11.2011, 10:52
что погоните с хозяином к дилеру где он якобы обслуживался? да никто в жизни так не делает,
Например я именно так и покупал автомобиль - договорился с продавцом встретится у офф дилера, где он обслуживался, и там при предьявлении свидетельства о регистрации мне рассказали что, когда и как делалось на авто.
Я думаю, что из-за 500т.р. можно проехать хоть несколько сот км, чтобы быть спокойным.

persei
07.11.2011, 11:36
Например я именно так и покупал автомобиль - договорился с продавцом встретится у офф дилера, где он обслуживался, и там при предьявлении свидетельства о регистрации мне рассказали что, когда и как делалось на авто.
Я думаю, что из-за 500т.р. можно проехать хоть несколько сот км, чтобы быть спокойным.

опять же, может, продавец в сговоре с представителем од, так что это тоже не выход...
да и, может, эта машина реально обслуживалась у этого од, а потом ее угнали... или попала в аварию и ушла как донор или вообще была списана ск как тотал

Егор
08.11.2011, 08:40
Например я именно так и покупал автомобиль - договорился с продавцом встретится у офф дилера, где он обслуживался, и там при предьявлении свидетельства о регистрации мне рассказали что, когда и как делалось на авто.
Я думаю, что из-за 500т.р. можно проехать хоть несколько сот км, чтобы быть спокойным.
я так и сделал прикинь и мне по ПТС сделали диагностику, а еще мне в течении месяца по липовой сервисной книжке поменяи по гарантии рулевую рейку))))

Infactory
09.11.2011, 21:14
Егор, искренне сочувствую.
Похоже, купить б/у авто с уверенностью можно только у знакомых (и то очень хороших).
Я, может, тоже очень сильно рисковал, но перед покупкой созванивался с владельцем несколько вечеров, он рассказал мне о всех ремонтах и косяках (даже о тех, которые я при осмотре и не заметил бы).
Опять же, он отдал зимнюю резину, второй ключ новый, пепельницу еще запаянную в полиэтилен, показал все чеки и тесты от диллера.

inso
15.10.2012, 21:10
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=127772
ок ток с задержкой будет инфа. Мало ли кто будет читать.