Вход

Просмотр полной версии : Попытка угона?



skosenok
04.03.2009, 21:32
4D EXE. Сигналка штатная.
Заехал в супермаркет и оставил машину на парковке.
Минут через 15 вернулся и при попытке снят с сигналки машина ни как не среагировала. Дверь была закрыта. Несколько раз нажал поставить/снять сигнализацию - ни какой реакции.
Где то через минуту наконец сработала
Как то не догадался я открыть ключом...
Объясните пожалуйста - как Вы думаете что это было? а то боюсь теперь не засну =(

Edelweiss
04.03.2009, 21:41
Может граббер, может звёзды так встали. Штатная сигналка и штатный иммо особо машину не защитят при любом раскладе.

skosenok
04.03.2009, 21:53
Edelweiss
То что штатная никакая - я знаю.
Я в угонах ни чего не понимаю - мне больше Важен сам факт попытки угона.
Т.е. такая реакция возможна при работе граббера? Если да - то каких результатов добились угонщики?

Престиж - Авто
04.03.2009, 22:23
Доброго времени суток!

Т.е. такая реакция возможна при работе граббера? Если да - то каких результатов добились угонщики?
Описанное Вами поведение штатного радиоканала может быть вызвано:
а. Наличие помехи на частоте работы брелока без злого умысла.
б. Работа граббера с постановкой помехи.
в. Неустойчивая работа самого брелока или приемной части (просадка по питанию, сбой процессора и т.д.).

Соответственно:
1) если а. Ничего ужасного, забыть.
2) если б. Два варианта:
- отлавливали кого-то другого: забыть.
- интересен был Ваш авто: 50 на 50. Могли потерять интерес после Вашего прихода, тогда забыть. Могли сопроводить до места стоянки - тогда надо шевелиться, хотя бы сменить место ночевки, желательно под присмотр. А дальше решайте сами, рулит КАСКО или не рулит.
3) если в. Ждите повторения.

С уважением, Престиж - Авто.

Raxxx
04.03.2009, 22:31
Если да - то каких результатов добились угонщики?
Теоретически они могли записать коды снятия\установки на охрану. Но не знаю сработает это со штатной сигой, но помоему да. Обсуждалось не однократно, лучше потратися на ПК. Имобилайзер+замок капота+какая-нить пищалка или с обратной свзяью что то (только не старлайн лучше, дырявый очень) Если заинтресовало то тут есть соотвествующие темы, там много флуда но есть и полезная инфа :)

skosenok
04.03.2009, 22:50
Машина сейчас находится на охраняемой стоянке.
Несколько раз пробовал ставит/снимать сейчас все работает штатно.
После отъезда с парковки магазина первое время мне казалось что меня пасут.
Хвост скинул по простому - отстоялся.
То что не меня изначально заказали - точно, так как к магазину заезжал по редко используемой дороге без сопровождения.

Где то читал что вроде в штатке с каждым нажатием меняется код - т.е. по идеи без рашифровки алгоритма нет смысла его записывать. Хотя если штатка без обратной связи, как тогда ключ/брелок узнает что сигнал прошел и пора сменить код...

Raxxx
05.03.2009, 01:11
Поверь, штатку давно уже взломали. Так как она стоит на всех машинах без исключения. Если они идут угонять цивку то знают про штатку и готвы ее нетрализовать. По той же причине плох старлайн. тоже довольно распространен

skosenok
05.03.2009, 01:25
Все плохо... понял что я лох
Я погуглил про подобное и нашел тему взломщиков в которой как раз описана ситуация про найденную дыру в алгоритме многих сиг - записав несколько подряд нажатий жертвы путем продолжительного глушения сигнала можно потом с помощью этой записи спокойно командовать сигнализацией.
https://www.phreaker.us/forum/showthread.php?t=4336

Raxxx
05.03.2009, 01:29
Ты не лох, ты просто не знал. При таких случаях вообще рекомендуется снимать/ставить ключем или пин-кодом

Gillianna
05.03.2009, 01:33
оо, у меня такие же фобии были :)
только даже поставить под охрану было проблемой, из-за этого вообще решила никуда не идти и уехать подальше, т.к. наслышана была про считывание кодов и т.п.)))
потом вычислила, что с трудом ставится и снимается с охранки в определенных местах и не только у меня, вообщем, это помехи, которые создают соседние здания, в центре города так вообще обычная история))
Предлагаю не париться на эту тему, но ПУ поставить))))

Raxxx
05.03.2009, 01:42
Gillianna, что ты его плохому учишь? :) Парится надо всегда :) И бдить! :) Имхо. Помехи помехами а вдруг нет? И ПК обязательно. Потому что без него все равно что квартиру закрывать на шпингалет :)

Gillianna
05.03.2009, 01:53
Дорогой Raxxx! сивиководы-те еще параноики, я в их числе и не скрываю :-* а ты сказал то же, что и я: ПК нужно и срочно! хватит нагнетать, в данном случае больше вероятность помех, чем чего-то другого :)

Raxxx
05.03.2009, 01:58
Gillianna, минуточку, самый параноик здесь я! :) Я настаиваю! :) Я вас тут так скоро запарною что через год начнется массовый суицид среди членов клуба :) Ну или массовое помешательство :) Ты наверно видела уже как я умею во всем видеть недостатки :)

skosenok
05.03.2009, 02:13
Поразмыслив, я пришел к выводу (самовнушение), что постановка помехи для граба 1 была 2 скорей всего не против меня, так как имеется больше смысла поставить глухую помеху при постановке на сигу - чтобы потерпевший сам послал в непонятках код на разблокировку, которым злоумышленики и воспользуются при удалении владельца в магазин за покупками.

Gillianna
05.03.2009, 02:20
Raxxx, ну если Вы настаиваете, первенство параноидально-суицидального помешательства будет за Вами :D
skosenok! удачи тебе, пусть цивик всегда только радует ;)

Raxxx
05.03.2009, 02:21
skosenok, поставь все ПК нормальный, не экономь. Каско обязательно, это самое эффективное пока. Нервы дороже :) Коненчо это не панацея может быть но все же. не надо облегчать жизнь угонщикам. Ну и держи ухо в остро. Кстати если есть знакомый электронщик то попроси его поменять штатную частоту сиги на другую. Проблем с залипанием гораздо меньше станет + повысится стойкость защиты. Так как им еще придется частоту вылалвивать на которой твоя сига работает. А штуки которые позволяют это делать (сканировать большой диапазон частот за секунду) стоят космических денег.


попроси его поменять штатную частоту сиги на другую.
Это кстати противозаконно :) Но маловероятно что тебя отловтя в мск, тут все загажено в усмерть :) Да и сигнал идет доли секунды

skosenok
05.03.2009, 02:27
Каско конечно есть.
Не ставил другую сигналку, так как ранее начитался что для угонщиков по сути без разницы какая стоит и не хотел чтобы кто то копался в заводской электронике... т.е. экономия тут не при чем.

Gillianna
05.03.2009, 02:30
Каско конечно есть.
Не ставил другую сигналку, так как ранее начитался что для угонщиков по сути без разницы какая стоит и не хотел чтобы кто то копался в заводской электронике.
в Престиже интересные гаджеты есть, которые не так распиарены, посоветуйся может ;)

AK100
05.03.2009, 03:31
Есть места где приходится по раз 5 тыкать на сигналку чтоб дверь открыть, может и просто фонит. Я сегодня около ГАИ нашего минуты 2 прыгал вокруг машины с пультиком.. открыть пытался.
ИМХО если действительно возьмутся угонять то угонят все равно.

Raxxx
05.03.2009, 10:05
ИМХО если действительно возьмутся угонять то угонят все равно.
Не надо разводить панику :)

Престиж - Авто
05.03.2009, 16:53
skosenok, добрый день!

Когда включают граббер на бооольшой стоянке, никто не задумывается, что в него попадет - код штатки или дополнительной сигнализации. Потом просто нажимают на другую кнопку и смотрят, открылись двери или нет. А штатка на Civic отключается путем сворачивания личинки двери.

С уважением, Престиж - Авто.

skosenok
05.03.2009, 21:36
Престиж-Авто
т.е. нет даже электронной проверки (как иммо) свой чужой... ужас что разработчики до этого не додумались... хоть самому сломать замок =)
Мне вот что интересно - брелок на сигналках с каждым нажатием увеличивает счетчик и машина ожидает конкретный номер, как тогда интересно срабатывает автоматика если до этого несколько раз нажать на кнопку (увеличив счетчик) вне зоны нахождения автомобиля?

Престиж - Авто
06.03.2009, 16:15
Добрый день!
Кроме счетчика синхронизации существует еще и такое понятие, как "разрешенное окно". Другими словами, изменение счетчика синхронизации на несколько позиций не приводит к выходу за пределы этого окна. Это раз. Во-вторых, при рассинхронизации счетчиков, повторное нажатие на кнопку брелока согласует эти самые счетчики, так как в передаваемой посылке есть и другая информация, позволяющая определить, что передает именно свой брелок. Такая алгоритмия порой приводит к интересным ситуациям. Например, жмем на свой брелок, а на него откликается еще и рядом стоящее авто. Но такие случаи бывают только у недиалоговых систем с недостаточно стойкой кодировкой. Штатный радиоканал Civic не обладает, к сожалению, высокой стойкостью.
Теперь по поводу проворота личинки. Там все просто - защита сведена только к механической части. Некоторые производители размещают на личинке антену, которая при провороте читает чип ключа. Но на Civic такого нет.
И если в других странах, в силу особенностей законодательства, такой защиты достаточно, то наши законы - это проблема не Хонды. А чьей это проблемой, в конце концов становится, думаю Вы догадываетесь.

С уважением, Вадим.
Престиж - Авто.