Просмотр полной версии : Платные дороги... А зачем?
http://i051.radikal.ru/1108/ee/2a0567654a2c.jpg (http://www.radikal.ru)
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться,
выбирать место пребывания и жительства.
Статья 27 Конституции РФ
PS
Напомним, согласно социологическому исследованию, проведенному по заказу ГК «Автодор»,
- 52% россиян выступили против появления в стране платных дорог.
Граждане уверены, что кроме неудобств это нововведение ничего не принесет, и качество дорог не улучшится. Противники строительства платных дорог опасаются изъятия земель, находящихся в частной собственности, без надлежащей компенсации, а также ждут пробок на въездах и наплыва строителей-мигрантов.
В ходе социологического исследования, проведенного группой независимых социологов по заказу госкомпании, было опрошено несколько сотен водителей в Московской, Тульской и Липецкой областях.
- более 45% ответивших считают, что качество дорог в результате не улучшится,
- 55% граждан не устраивает то, что платить придется дважды: платные дороги не отменяют уплаты транспортного налога,
- около 30% граждан опасаются пробок у въездов на платные дороги.
http://www.autonews.ru/automarket_news/news/1759268/
Hrungnir
28.04.2007, 11:18
Ну вот, мож хоть немного Рублевку разгрузят.
Merckuri
29.04.2007, 17:22
Обеими руками за! Может домой по проще будет езъдить, сам из Одинцова.
двумя руками и нагой за по работе очень важно!
Въезд в центр Москвы может стать платным
Мэр Москвы Юрий Лужков не исключает возможности введения платного въезда в центр Москвы. Об этом он заявил сегодня на заседании столичного правительства, посвященном разработке стратегии развития Москвы до 2025г.
"Мы можем встать перед необходимостью введения ограниченного въезда автотранспорта в город, а также перед необходимостью введения платы за въезд в пределы Третьего транспортного кольца", - отметил Ю.Лужков.
По мнению мэра, в рамках формирования стратегии развития столицы нужно сделать "особый акцент на транспортной проблеме". "Это проблема не 2025г., а проблема ближайших лет", - подчеркнул столичный градоначальник.
Как считает Ю.Лужков, в Москве есть ресурс для увеличения количества дорог. "Дорог может стать больше, в частности за счет строительства магистралей над железнодорожными путями. Такие дороги могут стать альтернативой вылетных трасс", - заключил мэр.
Главной стратегической задачей развития Москвы Ю.Лужков считает повышение комфортности и безопасности. Он отметил, что в рамках стратегии развития города нельзя выделить главную задачу, однако "первая стратегическая цель среди равных - это цель повышения удобства, комфорта и безопасности жизни москвичей". По мнению мэра, реализация данной задачи даст возможность "повысить уровень рождаемости и благосостояния граждан".
Среди основных задач, которые нужно включить в стратегию развития Москвы, по мнению Ю.Лужкова, необходимо выделить "развитие реального сектора экономики, науки, нанотехнологий, электроники, образования". Мэр также подчеркнул, что с учетом этих пожеланий работа по формированию стратегии развития Москвы должна быть продолжена, и к ней должны быть привлечены ученые.
Мэр Москвы призвал также исключить возможность строительства жилья в природоохранных зонах. Столичный градоначальник отметил, что в рамках формирования стратегии развития города "нужно исключить возможность корректировки природоохранных зон с целью строительства на данных территориях жилья". По мнению мэра, жилье является одной из важных составляющих в рамках создания и реализации стратегии развития столицы. "Нужно продолжать строительство социального жилья для малообеспеченных граждан", - подчеркнул он.
Кроме того, по словам Ю.Лужкова, "нужно отказаться от строительства жилья в пределах сложившихся районов". Как отметил столичный градоначальник, жилье должно строиться на освобождающихся территориях, в частности за счет перебазирования промышленного производства в другие регионы.
Я тоже за ,еще бы Ленинградку разггрузили.
Столичные власти занялись платным въездом в центр Москвы
Департамент транспорта и связи Москвы приступил к работе по рассмотрению возможности введения платы за проезд в центр города. Как сообщил журналистам руководитель Департамента Леонид Липсиц, во вторник мэр поставил перед задачу рассмотреть возможность введения в Москве платного проезда в пределы Третьего транспортного кольца. Он сообщил, что для этого необходимо провести большую работу по совершенствованию правовой базы, рассмотреть вопросы, касающиеся наказания для нарушителей, а также вопросы о координации работ городских служб - ГИБДД, Департамента транспорта и связи, а также банковской системы.
«Мы занимаемся этим вопросом, изучаем мировой опыт. Богатый опыт накоплен в Сингапуре и Лондоне. Если количество машин в городе превышает критическую точку, то в городе начинают применять такие методы. Конечно, речь не идет об административных ограничениях по цвету, по номеру машины, а речь идет в первую очередь об экономических мерах», - сказал руководитель Департамента, добавив, что возможные схемы платного въезда в центр города будут даны на рассмотрение Юрию Лужкову и всему столичному правительству. «И только после этого, будет понятно, нужно ли будет вводить такую меру в столице», - подчеркнул главный транспортник Москвы. Напомним, во вторник на заседании городского правительства, где обсуждалась концепция развития города до 2025 года, мэр Москвы Юрий Лужков отметил, что город может столкнуться с необходимостью сделать платным въезд в центр города, внутрь Третьего транспортного кольца и об ограничении въезда в сам город. Вместе с тем, первый заместитель мэра Юрий Росляк отметил, что о сроках введения каких-то ограничений и введения платы говорить пока рано.
Я тоже за ,еще бы Ленинградку разггрузили.
параллельно ленинградке будет строиться платная автотраасса, проект уже утверждён из строительство вот вот начнёться. а может и уже...
дорога бедет платная до самого питера, цены будут плавать в зависимости от населённого пункта, дорого будет часной на 10 лет потом её передадут гос-ву, так что старую ленинградку ремонтировать уже наверно и не будут, и потихому она вообще развалится небось, к каком у году тока должны проложить паралельную платну дорогу не помню..
В.Жириновский предложил перенести здание Думы за МКАД
Здание Госдумы нужно перенести за МКАД, чтобы решить проблемы пробок в Москве. С таким мнением выступил сегодня на организованной РБК пресс-конференции лидер Либерально-демократической партии России (ЛДПР) Владимир Жириновский.
"Необходимо разгрузить центр города, перенести магазины и офисы на окраины. Та же Госдума: уже 14 лет переезжаем в новое здание, а оно никак не построится", - отметил В.Жириновский. Лидер ЛДПР высказал мнение, что в центре Москвы должны остаться только гостиницы, парки и места для прогулок.
Кроме того, в качестве эффективного метода борьбы со столичными пробками глава либерал-демократов предложил запретить ставить машины на проезжей части, меньше продавать автомобилей, вводить плату за въезд в пределы Садового кольца и строить больше автостоянок. "Каждый человек должен ехать туда в центр, где он будет знать, что у него есть место для стоянки", - добавил В.Жириновский.
О необходимости сделать платным въезд в центр Москвы заявил на прошлой неделе и столичный мэр Юрий Лужков. "Мы можем встать перед необходимостью введения ограниченного въезда автотранспорта в город, а также перед необходимостью введения платы за въезд в пределы Третьего транспортного кольца", - отметил Ю.Лужков. В правительстве Москвы уже началась работа по рассмотрению возможности введения платного проезда в центр города.
В Москве все-таки появятся платные дороги
В Москве, возможно, все-таки будут построены платные дороги. Об этом сообщил во вторник в эфире телеканала "ТВ-Центр" первый заместитель мэра Москвы Юрий Росляк.
"Пока этот вопрос у нас конкретно не обсуждался. Однако это возможно только при условии, что есть параллельная бесплатная дорога", - сказал он.
Ю. Росляк уточнил, что размер платы будет рассчитываться исходя из доходов москвичей, чтобы дорога была доступной многим и ей пользовались. В качестве примера чиновник привел новую строящуюся платную трассу Санкт-Петербург - Москва.
"По расчетам Минтранса, за проезд легкового автомобиля по этой дороге придется заплатить от трех до пяти рублей за один километр", - отметил Ю. Росляк
Отметим, что на строительство дорог в Москве в 2007 году из столичного бюджета было выделено 73 миллиарда рублей. "В 2007 году на строительство и ремонт дорог в Москве мы выделили 73 миллиарда рублей, при этом, если бы не были ликвидированы Дорожные фонды, то мы могли направить на эти цели почти вдвое больше средств - 150 миллиардов рублей", - заключил Ю. Росляк.
Минтранс РФ представил Д.Медведеву предложения по созданию ГК "Российские автомобильные дороги".
17.11.2008, Москва 18:46:06 Министр транспорта РФ Игорь Левитин представил президенту РФ Дмитрию Медведеву предложения по созданию государственной компании "Российские автомобильные дороги". Как сообщает пресс-служба Министерства транспорта РФ, проект ФЗ "О создании Государственной компании "Российские автомобильные дороги" и о внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации" имеет целью совершенствование системы управления дорожным хозяйством путем создания спецсубъекта управления инвестиционно-привлекательными автомобильными дорогами федерального значения - государственной компании, создаваемой в форме специального вида некоммерческой организации.
Основой деятельности госкомпании является доверительное управление переданными ей автомобильными дорогами федерального значения (включая земельные участки в границах полос отвода и придорожных полос) в целях их развития с привлечением внебюджетных средств, в том числе на основе концессионных механизмов. Учредителем госкомпании выступает РФ, права и обязанности учредителя осуществляет от имени РФ федеральный орган исполнительной власти, осуществляющий функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере дорожного хозяйства (Минтранс РФ).
Создаваемая компания, осуществляя в установленном порядке правомочия собственника в отношении автомобильных дорог и занимаемых ими земельных участков, будет дополнительно выполнять следующие функции: привлечение внебюджетного финансирования, в том числе за счет участия в размещении объектов придорожной инфраструктуры в полосе отвода и придорожных полосах автомобильных дорог государственной компании; учреждение коммерческих организаций или участие в уставном капитале созданных коммерческих организаций, в случаях, если эти коммерческие организации осуществляют деятельность, прямо не относящуюся к сфере деятельности государственной компании. Целью данной деятельности является реализация инвестиционных проектов, связанных с основными полномочиями, функциями и видами деятельности государственной компании; оказание услуг, связанных с основными полномочиями, функциями и видами деятельности государственной компании, в отношении которых отсутствует или существенно ограничено предложение частных организаций; заключение долгосрочных договоров на поставку материалов с улучшенными характеристиками, с условиями модернизации производства, освоения новых технологий и материалов для дорожного строительства.
Федеральное дорожное агентство после создания госкомпании продолжит выполнять функции, связанные с управлением автомобильными дорогами федерального значения, не переданным в доверительное управление и по которым не принято решение об эксплуатации на основе концессионных механизмов.
Находящиеся в доверительном управлении госкомпании автомобильные дороги являются собственностью РФ и не подлежат отчуждению в собственность третьих лиц. На автомобильные дороги, создаваемые госкомпанией, с момента их создания возникает право собственности РФ.
Компания действует на основании устава, который утверждается Министерством транспорта РФ. Принятие законопроекта, предусматривающего создание госкомпании "Российские автомобильные дороги" потребует выделения средств из федерального бюджета для формирования ее уставного капитала, размер которого определяется правительством РФ. Принятие законопроекта повлечет внесение изменений в отдельные законодательные акты РФ, что предусмотрено редакцией законопроекта.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20081117184606.shtml
РФ может отказаться от создания альтернатив платным дорогам
РФ может отказаться от создания альтернатив платным дорогам
Министерство экономического развития (МЭР) РФ предлагает отказаться от строительства альтернатив платным автомобильным дорогам. Об этом сообщил журналистам заместитель главы ведомства Андрей Клепач.
"По закону, при строительстве платной дороги должна быть альтернативная бесплатная трасса. Мы предлагаем сделать этот механизм более гибким, например, реконструировать действующие дороги и также сделать их платными", - отметил он.
По его словам, данное предложение обусловлено необходимостью привлечения дополнительных инвестиций. "Думаю, что социального взрыва не произойдет, если цена проезда по этой дороге будет небольшой", - считает замминистра. "Мы надеемся в ближайшее время внести это предложение в правительство", - подчеркнул А.Клепач.
Напомним, что в середине июля президент России Дмитрий Медведев подписал закон о компании "Российские автомобильные дороги" ("Автодор"). К функциям компании отнесено взимание платы за пользование автодорогами. Госкомпания также вправе привлекать внебюджетное финансирование. Финансирование госкомпании осуществляется за счет средств федерального бюджета и внебюджетных источников.
http://top.rbc.ru/economics/21/10/2009/338946.shtml
---------- Сообщение добавлено в 12:09 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 13:32 ----------
Преграды на дорогах
МЭР сделает все автомагистрали платными
Минэкономразвития (МЭР) предлагает отказаться от строитель*ства альтернатив платным автомобильным дорогам. Об этом вчера сообщил замглавы министерства Андрей Клепач, отметив, что в ближайшее время МЭР внесет свое предложение в правительство. Эксперты опасаются, что в этом случае все российские магистрали станут платными. Хотя взимание платы у шлагбаума позволит тратить полученные средства именно на дорожные работы, а не пускать их, скажем, на пенсии.
По закону об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности при строительстве платной дороги должна быть предусмотрена альтернативная бесплатная трасса. Такое правило действует, к примеру, во многих европейских странах. Андрей Клепач предложил не только отказаться от бесплатных магистралей-дублеров, но и, как его цитируют информагентства, «реконструировать действующие дороги и также сделать их платными». Таким образом, государство сумеет привлечь дополнительные инвестиции, говорит чиновник. Отметим, что такая модель развития автодора работает в Китае.
«Думаю, что социального взрыва не произойдет, если цена проезда по этой дороге будет небольшой», — считает зам*министра. Зато социальный взрыв будет, если ситуация с пробками на дорогах не улучшится. Г-н Клепач отметил, что проезд по платным автодорогам будет не таким дорогим, чтобы граждане не смогли ими пользоваться. «Они будут ездить так же, как ездят в Германии, Китае и других странах», — надеется он.
«Средняя стоимость проезда по платной автодороге за рубежом составляет сумму, примерно равную 1 долл. за километр. В некоторых станах Европы можно оплатить определенный срок проезда, например 5 евро за неделю (Чехия) или 1,5 долл. за две недели (Словакия), — рассказал РБК daily Максим Тищенко, директор департамента оценки АКГ «Развитие бизнес-систем». — Предполагается, что стоимость проезда на аналогичных дорогах в России будет составлять 1 руб. за километр».
«Сумма не очень большая, но стоимость проезда на расстояния до 1000 км будет сопоставима со стоимостью железнодорожного билета, а на большие расстояния даже превышать проезд на железнодорожном транспорте. Наиболее приемлемым вариантом могла быть дифференцируемая сумма, когда за небольшой участок пути плата составляла бы 0,5 руб./км, а за большой — например 0,1—0,2 руб./км», — полагает Максим Тищенко. Иначе отсутствие альтернативного бесплатного проезда может подтолкнуть многих к отказу от автомобилей либо привести к социальному взрыву.
В Минтрансе и Росавтодоре РБК daily сообщили, что документов с озвученными Андреем Клепачем предложениями МЭР к ним не поступало. Более того, запрос РБК daily в Минэкономразвития с просьбой дать более развернутые комментарии по заявлению г-на Клепача остался без ответа.
Депутаты идею Минэкономразвития не поддержали. Глава комитета Госдумы по транспорту Сергей Шишкарев сообщил информагентству РБК, что он категорически против данной инициативы. Пока в стране не построено ни одной платной дороги. «Опыта нет, инвесторов пока тоже нет, окупаемость непонятна», — рассуждает г-н Шишкарев. Кроме того, предложение Минэкономразвития нарушает статью Конституции о свободе передвижения граждан, а также противоречит закону «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в Российской Федерации», отметил депутат.
«Если инициатива Минэкономразвития найдет поддержку в правительстве, то в России все дороги станут платными», — опасается директор департамента стратегического анализа ФБК Игорь Николаев. В то же время введение платы у шлагбаума позволит направлять полученные средства непосредственно на строительство дорог, рассуждает ведущий эксперт Экономической экспертной группы Елена Лебединская. Сейчас на дорожное строительство отчисления делают все автовладельцы, ежегодно уплачивающие транспортный налог. Но, поступая в распоряжение региональных властей, не все эти деньги могут направляться на заявленную цель.
Напомним, что на реализацию подпрограммы «Автомобильные дороги» ФЦП «Развитие транспортной системы России в 2010—2015 годах» будет потрачено 4,34 трлн руб. По данным аналитического агентства «Автостат», всего в России более 40 млн автотранспортных средств. Если государство решит переложить ремонт дорог на автолюбителей, то с каждого автомобиля в год надо собирать по 20 тыс. руб.
МАРИЯ СЕЛИВАНОВА
22.10.2009
http://www.rbcdaily.ru/2009/10/22/focus/437665
pro100Civic
22.10.2009, 20:14
с такими ценами до питера будет дешевле доехать на поезде нежели по платной дороге.
скоро из нас бомжей сделают...
Трассу "Дон" отремонтируют на бюджетные деньги и сделают платной
На реконструкцию и строительство воронежского участка трассы М4 "Дон" в 2010г. будет направлено 5,1 млрд руб., сообщил губернатор области Алексей Гордеев.
Губернатор пообещал, что в ближайшее время резко возрастут темпы реконструкции и строительства трассы.
"Принято решение, что трасса будет передана в новую государственную компанию, станет платной, но благодаря этому она будет быстрее построена, быстрее будет развиваться инфраструктура", - приводит слова губернатора его пресс-центр.
Трасса "Дон" станет главной транспортной артерией во время зимней Олимпиады 2014 года в Сочи.
Напомним, в середине июля президент России Дмитрий Медведев подписал закон о компании "Автодор". К функциям компании отнесено взимание платы за пользование автодорогами. Госкомпания также вправе привлекать внебюджетное финансирование. Финансирование госкомпании осуществляется за счет средств федерального бюджета и внебюджетных источников.
В то же время председатель Совета Федерации, лидер партии "Справедливая Россия" Сергей Миронов считает, что платных дорог в нашей стране быть не должно.
"Летом этого года, когда Госдума принимала закон о госкомпании "Автодор", "Справедливая Россия" оказалась единственной парламентской партией, которая публично предупредила общество и бизнес о том, что в интересах новой структуры им могут навязать принцип платности автодорог. Наши опасения оказались ненапрасными: Минэкономразвития провозгласило отказ от принципа альтернативности при строительстве платных автодорог", - подчеркивает С.Миронов.
По его мнению, такая инициатива попирает статью 27 Конституции, которая гарантирует гражданам страны свободу передвижения. "На наших глазах формируется многоступенчатая система доения человека за рулем всеми кому не лень - от "Автодора" и сотрудников ГИБДД до таможенников, налоговиков, автостраховщиков и автокредиторов", - подчеркивает глава СовФеда.
Он отмечает, что платные дороги есть во многих странах мира, но плату там взимают, как правило, с транзитных перевозок, а не с повседневных поездок внутри региона. Лидер "справороссов" предлагает, прежде чем вводить платные дороги и тем более отказываться от принципа альтернативности, научить ведущих игроков дорожно-строительной отрасли строить километр четырехполосной магистрали за 3-4 млн долл., как в других странах G20, а не по ценам, сравнимым иной раз со стоимостью одного километра большого адронного коллайдера.
29 октября 2009г.
http://top.rbc.ru/economics/29/10/2009/341319.shtml
Привереда
30.10.2009, 16:55
Во-во, про цену строительства 1 км дороги тоже говорил. Воруют безбожно. И еще больше хотят.
1Эдуард70
01.11.2009, 23:31
Вот кто то ручки погреет и карманчики поднабьет!!!
99ROMAN99
03.12.2009, 00:30
вот если бы по всей РОССИИ дороги сделали(интересно,когда нибудь это произойдет?),а то прямо ездть не всегда получается,виляешь как змей какой то.
Привереда
09.12.2009, 12:50
вот если бы по всей РОССИИ дороги сделали(интересно,когда нибудь это произойдет?)
Это уже не Россия будет.))
Проезд по платным дорогам в РФ будет стоить от 1 до 5 руб./км
Строительство платных автодорог в РФ должно начаться во II квартале 2010г., заявил в интервью телеканалу "Вести" министр транспорта РФ Игорь Левитин.
"Если говорить о стоимости проезда, то это конкурс. Мы выставляем на конкурс участок дороги. При объявлении конкурса побеждает тот, кто будет давать меньшую стоимость при проезде по дороге. Мы считаем, что, в зависимости от территории, где это будет проходить, от сложности самой дороги, эта стоимость будет примерно от рубля до пяти рублей за километр, в зависимости от класса автомобиля... Грузовой автотранспорт будет платить больше", - сказал И.Левитин, подчеркнув, что такие расценки соответствуют европейским.
Глава Минтранса сообщил, что у платной дороги должна быть обязательная альтернатива.
"В законе, который был принят Госдумой, было четко прописано, что все платные участки дорог должны иметь альтернативу. И мы придерживаемся этой законной нормы, которая есть у нас в нормативно-правовой базе", - подчеркнул И.Левитин.
22 декабря 2009г.
http://top.rbc.ru/society/22/12/2009/356728.shtml
Quentin Tarantino
22.12.2009, 20:54
Проезд по платным дорогам в РФ будет стоить от 1 до 5 руб./км
Ага, я сегодня уже подсчитал сегодня. Дешевле на городском транспорте.
А ещё если учесть налоги. Бензин. Каско. Осаго и тд и тп. То скоро уже будем работать на содержание машины.
romchello
24.12.2009, 15:33
сказал И.Левитин, подчеркнув, что такие расценки соответствуют европейским.
Ага,тока зарплаты у нашего населения далеко не европейские.
Глава Минтранса сообщил, что у платной дороги должна быть обязательная альтернатива.
"В законе, который был принят Госдумой, было четко прописано, что все платные участки дорог должны иметь альтернативу. И мы придерживаемся этой законной нормы, которая есть у нас в нормативно-правовой базе", - подчеркнул И.Левитин.
...ну да, только будет эта "альтернатива" скорее всего в таком состоянии, что хочешь-не хочешь, а поедешь по платной. Если не на тракторе или еще каком вездеходе едешь.
Susanin_
24.12.2009, 20:41
грунтовка тоже дорогой считается ))) вот и скажут вот вам альтернатива ))
Правительство утвердило правила пользования платными дорогами
Правительство РФ утвердило правила оказания услуг по организации проезда транспортных средств по платным автомобильным дорогам общего пользования федерального значения и платным участкам таких автомобильных дорог. Согласно постановлению, пользование платной автодорогой осуществляется на основании договора между пользователем и оператором, согласно которому оператор обязан предоставить пользователю право проезда и организовать дорожное движение в соответствии с требованиями законодательства РФ, а пользователь обязуется оплатить предоставленную услугу.
Размер платы за проезд по платной дороге устанавливается оператором. Методика расчета платы за проезд транспорта по платным автодорогам и максимальный размер такой платы утверждаются правительством РФ. При этом размер платы за проезд по платной автомобильной дороге может быть дифференцированным для различных категорий транспортных средств в зависимости от времени суток, дня недели или месяца года. Взимание с пользователей каких-либо иных платежей, кроме платы за проезд, не допускается.
Предоставление права льготного проезда (проезда без взимания платы или со скидкой от установленной платы) для отдельных категорий пользователей осуществляется в случаях, предусмотренных законодательством РФ об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности. При этом в пункте взимания платы оператором должен быть предусмотрен пропускной пункт, обеспечивающий пропуск транспортных средств, имеющих право льготного проезда или право проезда без взимания платы.
До заключения договора оператор предоставляет пользователю полную и достоверную информацию об оказываемых услугах, обеспечивающую возможность их выбора. Информация предоставляется на русском языке и по усмотрению оператора на государственных языках субъектов РФ и родных языках народов РФ, а также иностранных языках. Информация доводится до сведения пользователей с помощью информационных табло, размещенных для ознакомления в общедоступном месте на территории пункта взимания платы и (или) местах въезда на платную автомобильную дорогу, а также местах продажи проездных талонов и местах продажи, аренды и установки технических средств автоматической электронной оплаты.
Напомним, что к 1 мая 2010 года в ведение государственной компании "Автодор" будет передан ряд участков федеральных трасс и других автомагистралей, которые впоследствии будут сделаны платными.
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2010/01/25/1520061
Susanin_
26.01.2010, 16:05
вообще жесть, на налоги построили дороги а теперь их платными делают, причём качество не оговорили какое должно быть, цены вообще жесть ихмо от 1 до 5 рубля планируют, про отсутствие придорожных магазинов прилегающих к трассе тоже не сказано "привед пробка" из-за грузящейся фуры.
единственное что радует что эвакуировать за свой счёт будут сломанных.
Сегодня в новостях показывали въезд на дорогу которая платная будет, глядя на её состояние первая мысль это танкодром.
Платные дороги могут стать безальтернативными
26 января, 10:24 | Павел КРАСНОВ
В России утверждены правила пользования платными автодорогами. Как сообщают "Новые известия", ознакомившиеся с соответствующим постановлением на сайте правительства, цену за проезд по закрытым для неплатежеспособных граждан трассам будут устанавливать их операторы - например, государственная компания "Российские автомобильные дороги" (ГК "Автодор"), в ведение которой 1 мая 2010 г. будут переданы несколько федеральных дорог.
Методику расчета цены, а также максимальный ее размер будет утверждать правительство. По предварительным прикидкам, плата должна составить 3 - 5 руб. за 1 км пути. О размерах оплаты "Автодор" должен сообщить за 60 дней до ее введения.
Размер платы может варьироваться в зависимости от типа транспортного средства, дней недели, месяца или времени суток. Часто пользующиеся платной дорогой граждане могут получить от оператора скидки. Компании, которая будет зарабатывать на дороге, запрещено отказывать в доступе на нее платежеспособным автомобилистам, а также оказывать предпочтение какому-то определенному типу транспортных средств.
Экспертов, опрошенных газетой, в связи с утверждением правил беспокоит одно обстоятельство: будут ли создаваться бесплатные альтернативы платным автодорогам. Закон "Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в РФ" четко определяет, что автодорога может быть объявлена платной только при наличии бесплатной магистрали, соединяющие те же точки. Тем не менее, как рассказал газете лидер московского отделения Федерации автовладельцев России Сергей Канаев, чиновники по-прежнему сомневаются, стоит ли дожидаться появления бесплатных дорог.
"Самое интересное здесь, что при строительстве, а также ремонте дороги она может становиться платной. Да и вообще, как могут быть дороги, которые уже оплачены из кармана налогоплательщика и поддерживаются в рабочем состоянии на эти налоги, переданы структурам, которые будут взимать за это плату? По-моему, это не логично", - пояснил Канаев. По его данным, некоторые чиновники даже пытаются придумать схемы обхода соответствующих пунктов законодательства.
Автоэксперт Сергей Асланян считает, что власти очень хотят провести изменения в закон, который позволил бы строить платные дороги, не заботясь о свободной альтернативе. "И, скорее всего, они попытаются это сделать. То есть мы с вами своими налогами профинансируем строительство дорог, а потом еще и ездить по ним будем за деньги", - считает он.
Постоянный адрес статьи:
http://www.utro.ru/articles/2010/01/26/868044.shtml
1Эдуард70
28.01.2010, 23:18
Творят,что хотят,только щепки летят!!!
Творят,что хотят,только щепки летят!!!
Ребята вы не забывайте, что к этому шагу правительства давно всё подготовлено, вот вам и наказание за перекрывание магистралей:
из законопроекта о внесении изменений в статью 267 УК РФ:
Статья 267. Приведение в негодность транспортных средств или путей сообщения
1. Разрушение, повреждение или приведение иным способом в негодное для эксплуатации состояние транспортного средства, путей сообщения, средств сигнализации или связи либо другого транспортного оборудования, а равно блокирование транспортных коммуникаций -
наказываются штрафом в размере до ста тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет
на сайте авто-транс-инфо уже идёт обсуждение данной проблемы, вообще если ничего не делать, то скоро машина станет в прямом смысле роскошью, и все мы пересядем на трамваи...проезд до Санкт-Петербурга будет стоить если по 1 руб за километр - около 800р., а если по 5 руб за километр? прибавьте ещё стоимость бензина, страховку и прочие расходы...
Имхо людей превращают в рабов, если это схаваем - выкинут ещё что-нибудь, русский человек всё стерпит...
Maxim5555
01.02.2010, 15:44
Имхо людей превращают в рабов, если это схаваем - выкинут ещё что-нибудь, русский человек всё стерпит...
Тогда в Италии уже давно все рабы.
пс. Я за платные скоростные дороги.
Тогда в Италии уже давно все рабы.
пс. Я за платные скоростные дороги.
Я не против платных дорог, только вот в России всё идёт к тому, что дорог бесплатных вообще не будет, или вы наедитесь, что будут платные скоростные дороги и бесплатные дублёры, которые будет кто-то ремонтировать...
... или вы наедитесь, что будут платные скоростные дороги и бесплатные дублёры, которые будет кто-то ремонтировать...
А вы надеетесь, что в у нас будут платные СКОРОСТНЫЕ дороги? :o:D:D:D
Платные - будут, а вот насчет скорости что то я сомневаюсь... по ямам-ухабам не особо разгонишься...
Водители заплатят за нормальные дороги из своего кармана
Всего комментариев (6)
Указ президента “О строительстве и эксплуатации автомобильных дорог на коммерческой основе” появился еще в начале девяностых, а реализовывать его начали только сейчас. Понадобилось время, чтобы осознать неоходимость этого шага. Периодически в СМИ появлялась информация об открытии в том или ином регионе страны платной дороги или участка трассы. Но все это, в общем, носило случайный характер. А ведь если посмотреть трезво, то платные дороги – это добро. Хотя бы потому, что бесплатные дороги в России – точно зло. К тому же при создании можно было ориентироваться на зарубежный опыт.
О “государственных” перспективах платных автодорог серьезно заговорили с 2006 года. Тогда глава Росавтодора Олег Белозеров обещал, что к 2011 году платные участки начнут функционировать в Московской области. Возможно, что тем обещаниям суждено быть воплощенными в жизнь. Во всяком случае, в январе этого года правительство России утвердило федеральные правила пользования платными дорогами в РФ. А уже к маю будут определены и переданы в пользование ГК “Автодор” участки федеральных трасс, которые будут сделаны платными.
Вице-премьер Сергей Иванов в интервью “Российской газете” сообщил, что на первом этапе платные дороги появятся лишь на некоторых направлениях и количество их невелико: Москва – Рига, Москва – Минск, Москва – Ростов – Краснодар, Москва – Санкт-Петербург. Строительство “питерской” трассы может начаться уже в этом году. Москвичам и гостям города эта дорога не только поможет быстрее и комфортнее добраться до Северной столицы, но и всего за несколько минут “долететь” до аэропорта Шереметьево. Всем известно, что сейчас дорога из центра столицы до этого авиаузла может, если “повезет”, занять больше времени, чем полет на самолете из Москвы в Сочи, например.
Также, по словам Сергея Иванова, в 2010 году должна начаться реализация проекта платной дороги в обход Одинцово и Минского шоссе. А в Санкт-Петербурге будет продолжено строительство Западного скоростного диаметра. Первая его очередь была сдана еще в конце 2008 года. В итоге, когда ЗСД достроят, он пройдет из порта, минуя город, и даст выход транспорту сразу на страны Балтии и Скандинавии, регионы России, основные транспортные комплексы самого Петербурга, тем самым разгрузив дороги.
Стоимость проезда по платной дороге составит от 3 до 5 рублей за километр
Что до стоимости пользования платными дорогами, то она составит от 3 до 5 рублей за километр в зависимости от сложности дорожного участка и типа транспортного средства. Возможна также градация цены по времени суток или дням недели. Именно из-за такой градации во многих европейских странах фуры больше передвигаются ночью – так дешевле. Не исключается и возможность скидок водителям, часто пользующимся той или иной платной дорогой. Максимальные тарифы будут определены правительством. На первом этапе введения в России этой практики тарификация будет определяться отдельно для каждой из них. Никаких дополнительных сборов, кроме оплаты проезда по платной дороге, с автовладельцев брать не будут.
Предусмотрены также категории “льготников”, которые смогут пользоваться платными дорогами без взимания платы или со скидками. Такое право будет предоставляться в случаях, оговоренных законодательством об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности. Точно не будет взиматься плата за проезд автомобилей “скорой помощи”, транспорта пожарных, ГИБДД.
Обращает на себя внимание и то, что форма оплаты проезда по платной дороге может быть разной, это зафиксировано в принятых правительством “правилах платных дорог”. Компания – оператор платной дороги вправе предоставить автовладельцу право оплатить проезд наличными или банковской картой. Причем сделать это можно будет как при въезде на дорогу, так и предварительно. Но, разумеется, не факт, что все эти удобства в России будут воплощены в жизнь. Ведь компания-оператор “вправе их предоставить”, но предоставлять, как это обычно бывает, не обязана...
Форма оплаты проезда по платной дороге может быть разной
Еще один важный момент. Если во время движения по платной трассе произошла поломка автомобиля, его средствами компании – оператора дороги должны бесплатно доставить к месту стоянки. Здесь машина может находиться без оплаты еще 24 часа.
Плюсы платных дорог очевидны – существенно повышается скорость движения. Причем как людей, так и грузов, перевозимых по дорогам. Сегодня в России скорость грузоперевозки по автомагистралям – около 300 км в день – просто смешная. При этом расход бензина в полтора раза выше, чем, к примеру, в странах Западной Европы, а срок службы автотранспорта на треть меньше. И вообще, хорошие дороги – это несомненный толчок к развитию многих сфер бизнеса: туризма, торговли, сельского хозяйства, пищевой промышленности, собственно транспорта. Прибавьте к этому еще и то, что, развиваясь, одна сфера бизнеса, как правило, способствует развитию нескольких других.
Есть, правда, одно “но”. Речь идет об извечной тяге российского государства к своему, особому пути. Платные дороги невозможны, если им нет бесплатной альтернативы. Это оговорено, в том числе и в федеральном законодательстве. Однако уже сейчас можно сказать, что многие из российских дорог не могут похвастаться наличием удобоваримых дублеров. Вот и глава Минэкономразвития Эльвира Набиуллина не проясняет ситуацию, заявив в прошлом году, что альтернативные бесплатные дороги построят тогда, когда появятся дополнительные средства. После этого заместитель Эльвиры Сахипзадовны Андрей Клепач высказался уже в том духе, что его ведомство хотело бы вообще отказаться от непременного наличия альтернативной бесплатной дороги при эксплуатации платной. Правда, в канун 2010 года министр транспорта Игорь Левитин успокаивал – обещал, что платные автодороги “обязательно будут иметь альтернативу”.
Некоторые эксперты, кстати, хоть министру и верят, но говорят, что в российском дорожном законодательстве есть лазейки, воспользовавшись которыми реконструированную бесплатную дорогу, например, вполне можно “превратить” в платную. Согласитесь – очень удобно. И довольно по-нашему. Вот поэтому-то и существуют у многих автолюбителей опасения, что качество большинства платных дорог в стране останется столь же низким, каковым ныне является качество бесплатных. Зато на обочинах вырастут “будки с кассовыми аппаратами” да появятся шлагбаумы.
В российском законодательстве есть лазейки, позволяющие бесплатную дорогу превратить в платную
И наконец, несколько слов о том опыте “платного проезда”, который уже есть в России. Он невелик. Одно время, в конце девяностых годов прошлого века, плату за проезд по новому тогда путепроводу над железнодорожными путями взимали в Саратове. Правда, в 2000 году плату отменили. В Воронежской области с 1998 года плату брали за проезд по мосту через Дон (2,7 км). Альтернативой служила паромная переправа. Но затраты на последнюю были велики, она себя не оправдывала, поэтому ее закрыли, а плату за проезд по мосту брать перестали. С 1999 года действует двадцатикилометровый платный участок федеральной трассы “Дон” в обход поселка Хлевное. Это пока единственный платный участок на дороге федерального значения. Доход от его эксплуатации (за 2008 год он составил почти 119 миллионов рублей) идет в госбюджет. Скоро, однако, на этой магистрали появятся и другие платные участки – дорогу готовят к Олимпиаде в Сочи. К 2014 году, по заявлению министра Левитина, трасса М-4 “должна превратиться в современный автобан европейского уровня”. С 2002 года платным стал ряд дорог в Псковской области. Есть платные трассы в Алтайском крае. Но в целом практика “монетизации дорог” в России не получила развития – описанные примеры же являются лишь каплей в море. Посмотрим, чем закончится нынешняя активизация на этом направлении.
Даниил Головин
http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2010/02/02/1522442
Maxim5555
02.02.2010, 13:39
Я не против платных дорог, только вот в России всё идёт к тому, что дорог бесплатных вообще не будет, или вы наедитесь, что будут платные скоростные дороги и бесплатные дублёры, которые будет кто-то ремонтировать...
По тем бесплатным дорогам, по которым я езжу, Ленинградка и Ново рижское шоссе, ям не наблюдается.
По тем бесплатным дорогам, по которым я езжу, Ленинградка и Ново рижское шоссе, ям не наблюдается.
Это далеко не все дороги России, за проезд по которым хотят брать плату, прокатись по дорогам Кировской области, республики Коми или Архангельской области. При климатических условиях в тех регионах проезд будет стоить либо космические деньги либо дороги будут такие же убитые и кроме того есть один нюанс, альтернативных существующим дорогам нет :( и никогда не будет....так, что не сравнивайте Ленинградку и Новорижское шоссе, кроме Москвы и Питера есть ещё другие города и дороги в России.
Susanin_
02.02.2010, 16:08
По тем бесплатным дорогам, по которым я езжу, Ленинградка и Ново рижское шоссе, ям не наблюдается.
хм катался по ленинградке до Солнечногорска всё лето покрытие говно в правом ряду, по новорижскому шоссе у большой бетонки у меня деревня, тоже говно покрытие в правом ряду. Выходит либо ехать в левом ряду нарушая пдд и мешая тем кто быстро едет, либо не мешая но тоже нарушая пдд. Либо то ямам выбоинам в правом ряду ехать.
Мне наравится калужское шоссе, но дальше шишкиного леса я не ездил.
---------- Сообщение добавлено в 15:08 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:02 ----------
Ябы от платно дороги хотелбы (точнее готов платить за слудующие), хорошее покрытие, разрешённую скорость хотябы 120, отсутствие населённых пунктов, отсутствие на обочинах всяких заксочных/рынков и тд, где припаркованные авто занимают ряд и мешают, кемпенги и площадки отдыха не не горы мусора, магазин и заправки организованные так чтобы не создавать помехи движению.
А так что сделают это бывшая бесплатная дорога, только за плату, теже заплатки, ямы, хачики на обочине в поисках работы, населённые пункты, и менты там караулищие.
На трассе "Дон" введут платные участки уже в этом году
На автотрассе М-4 "Дон" в 2010 году планируется ввести несколько платных участков общей протяженностью 108 км, сообщил на пресс-конференции председатель правления государственной компании "Российские автомобильные дороги" ("Автодор") Сергей Костин. Он добавил, что в 2012-2014 гг. планируется ввести остальные платные участки общей протяженностью 445 км. Всего, сказал С. Костин, будут платными около 40% (662 км) трассы М-4. За пользование дорогой для легковых транспортных средств планируется установление тарифа в размере 1 руб./км, какой сейчас применяется на обходе села Хлевное в Липецкой области.
Говоря о планах реконструкции автотрассы М-4 "Дон", С. Костин сообщил, что полную реконструкцию всей трассы планируется завершить до 2015 года. Вдоль трассы появятся многофункциональные зоны дорожного сервиса, соответствующие нормам, принятым в Евросоюзе. Дорога будет оснащена информационным табло, современными указателями и дорожными знаками.
В рамках реконструкции трассы М-4 "Дон" планируется также осуществить строительство автомобильной дороги Краснодар – Абинск – Кабардинка, которая обеспечит грузопотокам кратчайший выход с Новороссийского транспортного узла. Данный проект планируется реализовать на основе концессии. Общий объем инвестиций в строительство дороги в 2010-2015 гг. составит 228 млрд рублей, в том числе за счет внебюджетных средств – 67,5 млрд рублей.
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2010/02/04/1523599
Crazy_Bandicoot
07.02.2010, 16:18
Ездили летом в Геленджик, как раз по М-4, так там качество этого платного участка, хуже чем у бесплатных. Парадокс.
cool-kit
10.03.2010, 16:35
Да уж а за что тогда деньги платятся? Может они заочно деньги будут брать что бы потом дорогу починить.
бухгалтерские услуги (http://www.vectorfinance.ru/)
Власти дадут гарантии на строительство платных автодорог
Российское правительство предоставит госгарантии под проекты трех платных автодорог: Москва - Санкт-Петербург, дорога в обход г.Одинцово, Западный скоростной диаметр. Соответствующее постановление уже подписано, сообщил сегодня премьер-министр Владимир Путин.
Он пояснил, что данное постановление открывает возможности для работы государства и частного бизнеса в рамках концессионных соглашений. Как сообщил, в свою очередь, министр транспорта Игорь Левитин, концессионеры теперь могут "обратиться в Минфин и получить госгарантию, которую они должны разместить на рынке".
И.Левитин добавил, что здесь могут участвовать банки, находящиеся как в России, так и за рубежом. При этом он выразил надежду, что ставки по кредитам по этим гарантиям не будут превышать тот уровень, который позволит концессионерам реализовывать выигранные условия.
Перечень соответствующих проектов был определен еще в начале марта. Тогда в список было включено ООО "Северо-Западная концессионная компания", осуществляющее строительство платной скоростной автодороги Москва - Санкт-Петербург. Компания может разместить 5 выпусков 20-летних облигаций на общую сумму 24,5 млрд руб., доля господдержки покроет более трети стоимости.
ОАО "Главная дорога", занимающееся строительством выезда на МКАД с дороги М-1 Москва - Минск, разместит облигации на сумму более 8 млрд руб. со сроком погашения в 2027г. Доля господдержки в этом случае составит более 43%.
Также в перечень было включено ОАО "Западный скоростной диаметр", реализующее строительство одноименного проекта. Компания получила возможность привлекать облигационные займы под госгарантии на сумму 25 млрд руб. сроком до 20 лет.
Контроль за целевым использованием облигационных займов, а также условия выпуска облигаций возложены на Министерство транспорта.
16 марта 2010г.
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incidents/2004/03/11/11094936_bod.shtml
В России запланировано построить 1,4 тыс. км платных трасс
10.03.2010
В России запланировано построить 1,4 тыс. км платных трасс
© photostogo.com
Платные автомобильные дороги в мире развиваются, как правило, на базе скоростных автодорог. По протяженности скоростных дорог в мире лидирует США, где доля скоростных автомагистралей составляет 1,4%. В ЕС данный показатель составлял 1,1%, при этом суммарно на Германию, Испанию и Францию приходилось до 55,7% всех скоростных дорог в регионе.
Как отмечается в исследовании Департамента Консалтинга РБК "Российский рынок дорожного строительства: платные дороги и ЧГП", в США протяженность платных участков, с учетом мостов и тоннелей, составляет 8430 км. Проникновение платных дорог в США не превышает 0,13%. В Европе суммарная протяженность платных трасс составляет около 40 тыс. км. При этом, например, в Австрии и Германии проникновение платных дорог составляет 1,93% и 1,92% соответственно.
В России пока не существует полноценных скоростных трасс, однако в отдельных областях, Псковской и Липецкой, плата за проезд на некоторых участках взимается. К 2015 году запланировано, что в России будет функционировать 1,4 тыс. км платных дорог, которые будут находиться в ведении ГК "Автодор". Таким образом, проникновение платных автомобильных дорог составит около 0,15%, что пока ниже по сравнению со странами Европы, но сопоставимо с США.
В США, как и в Европе, у платных дорог существуют бесплатные дороги-дублеры. Однако они, как правило, длиннее, а скорость движения по ним ниже. В результате чего увеличивается время в пути и затраты на бензин. В России в 2009 году велись активные дискуссии на тему необходимости строительства дорог-дублеров, высказывались предложения совсем от них отказаться из-за недостатка денежных средств.
Однако в 2010 году были утверждены правила проезда по платным дорогам, в которых было указано, что операторы, обслуживающие платную дорогу, будут предоставлять как схему платной дороги с обозначением пропускных пунктов, так и маршрут объезда по бесплатной дороге-дублеру.
http://marketing.rbc.ru/news_research/10/03/2010/562949977754547.shtml
Frostmark
23.03.2010, 09:51
Ну рубль за 1 км дороговато конечно, за отрезок в 100км отдать 100 руб.... это круто :(
Платные автодороги: где пройдут и сколько будут стоить
Платные автодороги: где пройдут и сколько будут стоить
В ближайшие годы Московская область будет застроена платными автодорогами. Как пишет "Российская газета", сейчас идет подготовка к началу строительных работ на скоростной автомагистрали Москва - Санкт-Петербург (15-58 км). Работы рассчитаны на три года, а плата за проезд по этому участку составит примерно 3,6 рубля за километр.
Сколько придется платить на остальных участках, вопрос пока открытый. Однако в "Дорогах России" "РГ" рассказали, что будет учитываться социально-экономическое развитие того или иного региона, поэтому размер платы за проезд вблизи МКАД и, например, в Новгородской области будет разным.
Что касается трассы "Беларусь" (М-1), то здесь идет реконструкция участка с 33-го по 45-й километр. До 2014 года новое дорожное полотно проложат по 84-й километр. После модернизации М-1 машины пойдут по 3-4 полосам в каждом направлении, повсюду появятся разделительные ограждения, не будет ни одного "темного" участка.
В этом году стартует строительство платной дороги и в обход Одинцово - нового выхода на трассу "Беларусь". Этот путь будет начинаться у пересечения улицы Молодогвардейской с кольцевой дорогой, а закончится в районе 33-го километра Минского шоссе около Лесного Городка. Ожидается, что дорога, общая протяженность которой составит 18,5 километра, откроется в 2012 году. В среднем за удовольствие прокатиться по новенькой трассе надо будет платить 4,99 рубля за километр.
На федеральной трассе "Дон" (М-4) реконструкция идет на участке МКАД - Кашира (21-117 километр). Работы поделены на три этапа. На первом участке с 48-го по 71-й километр уже открыто шестиполосное движение. Трассу расширили за счет зарезервированной внутренней разделительной полосы. Разрешенная скорость - 110 километров в час. Плату введут лишь в 2011 году, но необходимо будет платить только с 51-го километра. Те, кто захочет сэкономить, смогут поехать по бесплатным дорогам-дублерам - Старокаширскому или Симферопольскому шоссе.
В этом же году начнется реконструкция участка с 72-го по 117-й километр. Закончат работы не ранее 2013 года, тогда и этот отрезок М-4 можно будет преодолеть только за плату. Вскоре строители возьмутся и за участок с 21-го по 48-й километр. Есть надежда, что он будет готов уже к концу года, в худшем случае - в начале 2011г.
Как пишет "Независимая газета", Министерство транспорта каждый год обещает ускорить реконструкцию одной из важнейших магистралей России, однако дорога по-прежнему пребывает в плачевном состоянии. Проблемой "Дона" в Минтрансе озаботились еще в начале 2000-х годов. Несколько лет ушло на подготовку документации по реконструкции дороги, затем на 2005–2007 годы была принята целевая программа. Ежегодно на эти цели Федеральное дорожное агентство (Росавтодор) получало более 5 млрд. руб. Было начато строительство окружной дороги вокруг Ельца (52 километра), которое до сих пор не завершено. Не построены запланированные тогда третья полоса в Краснодарском крае и мост через реку Сосну в Липецкой области.
В 2007 году Минтранс увеличил бюджеты на реконструкцию трассы. На 2007 год было запланировано инвестировать из госбюджета 7 млрд, на 2008-й – 5,8 млрд, на 2009 год – 11 млрд руб. В мае 2007 года планы были пересмотрены – на 2008–2010 годы государство выделило уже 55 млрд руб. Чуть позже, в августе того же года, только на реконструкцию трассы от Москвы до Краснодара в 2008–2009 годах было запланировано уже 90 млрд руб.
Казалось бы, государство больше инвестирует, следовательно, трасса должна на глазах превращаться в современную магистраль. В реальности же результаты пока более чем скромные. В 2007 году предполагалось построить четырехполосную дорогу до Краснодара к 2010 году. Вместо этого строители успели довести четырехполоску только до города Ефремова в Тульской области, а также реконструировать часть трассы в Воронежской области и Краснодарском крае.
Это означает, отмечает издание, что весь план по превращению "Дона" в трассу первой категории с двумя полосами в каждом направлении к 2014 году рухнул. Важность этого проекта заключалась и в том, что реконструкция автомагистрали была предусмотрена под зимнюю Олимпиаду, которая должна проводиться в Сочи. По задумкам Минтранса, расширенную дорогу должны были к 2012 году довести до Краснодара, а затем реконструировать ее до Новороссийска и далее на юг. Очевидно, что сроки придется снова переносить.
Неэффективность управления дорожным строительством у Минтранса оборачивается не только срывом важных национальных проектов, но и ежегодным ущербом для экономики. Строители из Росавтодора за последние 10 лет строят все меньше и все дороже. Если в 2000 году в России было построено 6 тыс. километров новых автодорог, то в 2008 году в эксплуатацию ввели лишь 2,4 тыс. километров. При этом бюджеты на строительство выросли более чем в три раза.
Для рядовых автовладельцев бесхозяйственность Росавтодора и Минтранса оборачивается долгими часами стояния в пробках, повышенной аварийностью и отвратительным качеством дорог. По данным начальника управления эксплуатации автотранспорта Федерального дорожного агентства Сергея Костина, ежегодный рост количества ДТП на всех дорогах России составляет около 19%.
Впрочем, у чиновников в Минтрансе, говорится в материале "НГ", есть спасительная идея, как уменьшить поток автомашин, заработав на этом денег. В ноябре прошлого года была создана корпорация "Российские автомобильные дороги", которая будет управлять платными трассами, делая таковыми в первую очередь уже имеющиеся автомагистрали.
Так, на трассе "Дон" в Краснодарском крае на участке между Краснодаром и Новороссийском, а также от границы Ростовской области и до Выселковского района с водителей будет взиматься плата в размере 1 руб. с легкового автомобиля за один километр. С краснодарцев за путешествие к морю туда и обратно государство будет брать 300 руб., с грузовиков - еще больше. Ведь денег на строительство дорог в стране катастрофически не хватает. Сколько бы федеральный бюджет ни перечислил Минтрансу, все равно его структуры строят все меньше и все хуже.
26 марта 2010г.
http://top.rbc.ru/economics/26/03/2010/384651.shtml
Росавтодору разрешили распоряжаться федеральными трассами
С 17 апреля с. г. вступило в силу постановление правительства РФ от 01.04.2010 г. № 211 "О внесении изменений в Положение о Федеральном дорожном агентстве и Положение о Министерстве транспорта Российской Федерации". Документом установлено, что Росавтодор, в частности, принимает решение о прекращении права оперативного управления подведомственных федеральных государственных учреждений в отношении автомобильных дорог общего пользования федерального значения, находящихся в федеральной собственности и подлежащих передаче в доверительное управление Государственной компании "Российские автомобильные дороги" (ГК "Автодор"). В случае отсутствия согласия такого федерального государственного учреждения на прекращение права оперативного управления указанными автомобильными дорогами ГК "Автодор" принимает решение об их изъятии в установленном порядке.
Согласно дополнениям, внесенным в Положение о Минтрансе РФ, данное ведомство, в числе прочего, утверждает заключение об эффективности реализации программы деятельности "Автодора" на долгосрочный период, осуществляет полномочия учредителя доверительного управления в отношении автомобильных дорог общего пользования федерального значения, передаваемых в доверительное управление Росавтодору, определяет годовой размер арендной платы за пользование земельными участками, предоставляемыми в аренду Государственной компании "Российские автомобильные дороги".
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2010/04/19/1544879
"Автодор" получит 5 млрд рублей на содержание двух автотрасс
Правительство РФ выделяет государственной компании "Российские автомобильные дороги" в 2010 г. субсидию из федерального бюджета в размере до 4,911 млрд руб. Об этом говорится в постановлении правительства РФ от 1 июня 2010 г. Средства выделяются на осуществление деятельности по доверительному управлению автомобильными дорогами с учетом кассовых выплат по капитальному ремонту, ремонту и содержанию федеральных автомобильных дорог М-1 "Беларусь" и М-4 "Дон", произведенных Федеральным дорожным агентством до даты передачи указанных федеральных автомобильных дорог в доверительное управление госкомпании.
Министерству транспорта РФ поручено обеспечить предоставление субсидии в установленном порядке за счет бюджетных ассигнований, предусмотренных Федеральному дорожному агентству в федеральном бюджете на 2010 г. по целевой статье "Ремонт и содержание федеральных автомобильных дорог" подраздела "Дорожное хозяйство" раздела "Национальная экономика" классификации расходов бюджетов.
Данным постановлением правительство РФ также утвердило правила предоставления в 2010 г. из федерального бюджета субсидий госкомпании "Российские автомобильные дороги" на осуществление деятельности по доверительному управлению автомобильными дорогами госкомпании.
Государственная компания "Российские автомобильные дороги" ("Автодор") в рамках реализации программы деятельности госкомпании на период 2010-2015 гг. планирует построить 537 км и реконструировать 934 км автомобильных дорог. Общая протяженность автомобильных дорог госкомпании к концу 2015 г. должна составить 3 тыс. 44 км, в том числе протяженность платной дорожной сети – 1 тыс. 412 км. Доля протяженности автомобильных дорог, соответствующих нормам I технической категории, составит не менее 67% от общей протяженности сети автомобильных дорог госкомпании. К наиболее значимым и крупным проектам программы относятся реконструкция федеральной автодороги М-4 "Дон", М-1 "Беларусь", М-3 "Украина", а также строительство новых объектов: скоростной автомобильной дороги Москва – Санкт-Петербург; центральной кольцевой автомобильной дороги в Московской области; обхода городов Балашиха и Ногинск в Московской области; автодороги Краснодар – Абинск – Кабардинка в Краснодарском крае.
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2010/06/07/1558078
Susanin_
09.06.2010, 18:03
интересно какие связи должны бить чтоб так в бизнесе фортануло.
дороги построили, денег на содержание дали, а ты ток сиди и бабло получай.
вообще 3.6 рубля за км круто, мне с москвы до питера 40л хватило доехать от дома до дома, бензин обошёлся в 1040 гдето, а только за проезд по дороге предлагают платить в 2.5 раза больше чем кушает машина бензина.
Платные участки появятся на трассе Дон уже в этом году
Госкомпания "Автодор" планирует до конца 2010 г. ввести плату на трех участках федеральной дороги М-4 "Дон". Об этом сообщил журналистам председатель правления "Автодора" Сергей Костин. Он пояснил, что плата будет взиматься на участках Хлебное – Задонск, обход Ефремово и обход Богородицка. В общей сложности в этом году платными станут 116 км. С. Костин пояснил, что плата на участке Хлебное – Задонск будет введена в октябре 2010 г., на двух других – несколько позже.
С. Костин напомнил, что в соответствии с постановлением правительства РФ плата за проезд по платным дорогам будет взиматься следующим образом: 1 руб./км – с легкового автомобиля, 2 руб./км – с машины грузоподъемностью до 8 тонн, 4 руб./км – свыше 8 тонн.
Ранее сообщалось, что полную реконструкцию автотрассы М-4 "Дон" планируется завершить до 2015 г. Вдоль трассы появятся многофункциональные зоны дорожного сервиса, соответствующие нормам, принятым в Евросоюзе. Дорога будет оснащена информационным табло, современными указателями и дорожными знаками. Платными станут несколько участков трассы общей протяженностью 662 км (около 40% от общей длины М-4).
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2010/07/20/1570276
"Автодор" починит трассу "Дон" и сделает ее платной
Губернатор Воронежской области Алексей Гордеев и председатель правления государственной компании "Российские автомобильные дороги" ("Автодор") Сергей Костин подписали соглашение о сотрудничестве. Как сообщили в управлении по взаимодействию со СМИ правительства региона, соглашение рассчитано на 5 лет и направлено на развитие сети автодорог "Автодора", увеличение их пропускной способности, обеспечение безопасности дорожного движения. Стороны обсудили ряд вопросов, связанных с реконструкцией и модернизацией автодороги М-4 "Дон" на территории Воронежской области.
Как подчеркнул А. Гордеев, главная стратегическая задача - сделать трассу "Дон" современной магистралью, дорогой европейского уровня. В ходе переговоров достигнута договоренность о скорейшей реализации ряда проектов, основной из них - строительство обходной дороги вокруг Воронежа. По словам С. Костина, к его реализации госкомпания собирается приступить в 2011 году.
Всего в 2010 году будет реконструировано более 150 км трассы "Дон". "После завершения работ в Липецкой области госкомпания вплотную приступит к реконструкции воронежских участков", - отметил С. Костин. Предусматривается, что магистраль "Дон" после ее реконструкции будет платной.
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2010/08/13/1577535
Igorilla
13.08.2010, 14:43
Транспортный налог оставили, да еще и в бензин включили. Дороги платные, но платные и качественные - это два разных понятия... Это с пробками так борятся? Эх, вот и найдется время велосипед починить, жаль только, до моря на нем не доеду.
Правительство РФ решило не выделять деньги на содержание федеральных дорог
Правительство РФ предлагает приостановить с 1 января 2011 г. до 1 января 2012 г. действие ч. 4 ст. 62 федерального закона № 257-ФЗ «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в РФ и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ» в части обеспечения расходов на капитальный ремонт, ремонт и содержание автомобильных дорог федерального значения в размере 100%. Соответствующий законопроект «Об изменении сроков вступления в силу и приостановлении действия отдельных положений некоторых законодательных актов РФ в связи с федеральным законом «О федеральном бюджете на 2011 г. и на плановый период 2012 г. и 2013 г.» был внесен сегодня в Государственную думу.
В соответствии с положениями ч. 4 ст. 62 закона № 257-ФЗ формирование расходов федерального бюджета на 2011 г. и последующие годы на капитальный ремонт, ремонт и содержание автомобильных дорог федерального значения, рассчитываемых по установленным нормативам финансовых затрат на капитальный ремонт, ремонт и содержание автомобильных дорог федерального значения, должно осуществляться исходя из необходимости обеспечения данных расходов в размере 100%, говорится в пояснительной записке к законопроекту.
С 2007 г. федеральная сеть автомобильных дорог существенно увеличилась (на 3,352 тыс. км) в связи с передачей в федеральную собственность региональных дорог (автодороги «Вилюй», автодороги от Санкт-Петербурга через Приозерск, Сортавалу до Петрозаводска, автодорог Оренбург – Уфа и Западный обход Уфы). Указанное обстоятельство в условиях сокращения доходной базы федерального бюджета не позволяет обеспечить расходы на содержание, ремонт и капитальный ремонт автомобильных дорог общего пользования федерального значения в размере 100% от уст
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2010/10/04/1594566
Susanin_
04.10.2010, 11:30
смешно, трпнспортынй налог вырос, пошлины остались, акциз ещё включить в топливо хотят, нефть подорожала до уровня когда с неё сверхприбыль получало государство, а денег нет на дороги которые и так как танковый полигон
2011 год станет в России годом платных дорог
В отличие от Баку и Арабских Эмиратов, нашей нефти не хватает на то, чтобы сделать в стране нормальные дороги. И совсем не потому, что нашей нефти мало... Теперь за передвижение по автомобильным дорогам придется платить. Если вы радуетесь, что где-то рядом построили наконец новую дорогу, мост или эстакаду, то в следующем году вы будете радоваться этому факту только за деньги.
Вопрос платных дорог встал на повестку дня в марте прошлого года, когда вице-премьер Сергей Иванов высказался за платные дороги: большинство федеральных автодорог в России должны стать платными, сказал Иванов. Через полгода, в октябре 2009 года Минэкономразвития РФ предложило отказаться от предусмотренного законодательством наличия альтернативных бесплатных дорог при строительстве новых платных дорог или реконструкции старых. То есть государство расписалось в том, что не сможет построить разветвленную транспортную сеть, а возможно, свяжет города только платными дорогами. Уже в январе 2010 года премьер-министр РФ Владимир Путин утвердил правила работы строителей и управляющих организаций при эксплуатации платных автодорог, которых на тот момент в стране практически не было.
Этой осенью подготовка почвы под введение платных дорог продолжилась. Сначала глава Минтранса Игорь Левитин заявляет, что отдельные участки федеральной трассы M-4 «Дон» станут платными уже в 2011 году. И уже никого не интересует, будут ли это новые или старые участки трассы и будет ли существовать альтернативный бесплатный путь параллельно платным участкам.
Чтобы получить деньги со всего населения страны, а не только с любителей прокатиться на юг страны по трассе «Дон», президент разрешил делать платными любые дороги или отдельные участки.
Президент РФ Дмитрий Медведев подписал Федеральный закон «Об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности в РФ и о внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ». Согласно закону, федеральные, региональные и местные органы власти могут объявлять платными любые дороги общего пользования и их отдельные участки. Плата за проезд также может устанавливаться прямо на местах. По прикидкам специалистов властям на местах разрешили брать с водителей от 1 до 6,5 рублей за километр платного участка дороги.
Пока власти разрешают делать платными только новые или недавно отремонтированные дороги – только те, проектная документация которых утверждена после 14 ноября 2007 года, то есть после дня вступления в силу закона об автомобильных дорогах и о дорожной деятельности.
http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2010/11/08/1606414
Susanin_
09.11.2010, 17:19
абасраца 6.5 рублей за километр убитой дороги толкаясь в пробке построенной на наши же налоги, остап бендер в гробу от зависти перевернулся наверно.
Походу всей стране джипы нужно покупать, лифтовать и по лесам ездить.
В Москве все-таки появятся платные дороги
Несмотря на многократные уверения Юрия Лужкова, что в Москве платных дорог не будет, новый мэр Сергей Собянин решил по-своему. В Перечне первоочередных мероприятий по решению транспортных проблем города Москвы по элементам транспортной системы, опубликованном на сайте правительства столицы, один из пунктов посвящен введению платы «за пользование автомобильными дорогами и дорожно-транспортными сооружениями дифференцированно загруженности территории города». О каких именно дорогах идет речь, в документе не сказано, но можно предположить, что ограничения будут вводиться на въезд в пределы МКАД, Третьего и Садового колец. При этом плата будет варьировать в зависимости не только от района города, но и от времени суток.
Грузовому автотранспорту придется еще сложнее: С. Собянин планирует запретить въезд грузового автотранспорта в московский регион с 07:00 до 22:00 в рабочие дни и круглосуточно в выходные и праздничные дни. Для этого органам власти Московской области необходимо будет обеспечить места стоянок грузового транспорта на въезде в московский регион вблизи федеральных трасс, а таможенным органам в перспективе исключить таможенное оформление в Москве. С этой же целью складские и логистические комплексы будут переведены на ночной режим работы.
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2010/11/10/1607497
Правительство утвердило перечень федеральных автотрасс
Правительство РФ утвердило перечень автомобильных дорог общего пользования, относящихся к федеральному ведению. Соответствующее постановление №928 подписал председатель правительства Владимир Путин. "Автомобильные дороги общего пользования федерального значения, включенные в перечень, закрепляются на праве оперативного управления за федеральными государственными учреждениями, находящимися в ведении Федерального дорожного агентства (Росавтодор), за исключением автомобильных дорог, переданных в установленном порядке в доверительное управление госкомпании "Российские автомобильные дороги" ("Автодор")", - говорится в документе.
Закрепление автодорог общего пользования федерального значения, включенных в перечень, на праве оперативного управления за федеральными государственными учреждениями, находящимися в ведении Росавтодора, а также изъятие таких автомобильных дорог из оперативного управления указанных учреждений осуществляются Федеральным дорожным агентством. Ведомству также поручено отразить в едином государственном реестре автомобильных дорог сведения об автодорогах общего пользования федерального значения, включенных в перечень, и об их участках, включая подъездные дороги, обходы населенных пунктов, перечень дорожных сооружений и иного имущества, являющегося неотъемлемой частью автомобильной дороги.
Согласно постановлению, до 1 января 2018 г. также необходимо завершить проведение в установленном порядке мероприятий, связанных с внесением в реестр федерального имущества и Единый государственный реестр прав на недвижимое имущество и сделок с ним в части наименований автомобильных дорог общего пользования федерального значения, предусмотренных установленным перечнем.
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2010/11/25/1614017
"Автодор" снова вводит плату за проезд по трассе "Дон"
Автодор снова вводит плату за проезд по трассе Дон
Государственная компания "Российские автомобильные дороги" уже в начале декабря с. г. возобновит взимание платы за проезд на реконструируемом участке федеральной трассы М-4 "Дон" в Липецкой области (обход с. Хлевное и г. Задонск). Об этом журналистам сообщил председатель правления "Автодора" Сергей Костин. "Платность будет запущена на следующей неделе", - уточнил он. По его словам, стоимость проезда составит около одного, двух и четырех рублей за километр для разных транспортных средств. "Будет градация - для легковых автомобилей, грузовиков", - сказал С. Костин, добавив, что также будут различаться дневные и ночные тарифы.
В пресс-службе "Автодора" уточнили, что плата за проезд по данному участку составит 55 руб. в день для легковых машин (с 9:00 до 21:00) и 50 руб. ночью (с 21:00 до 9:00).
Напомним, на данном участке дороги реконструкция велась с 2008 г., а с 1 июня 2010 г
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2010/11/29/1615377
Миллионы на дороге валяются
Платные дороги приносят по миллиону в день
6 декабря в 00:00 часов началось взимание платы за проезд по 55-километровому участку федеральной трассы М-4 «Дон». Стоимость проезда по участку составляет 1 рубль за километр для легковых автомобилей. За первые сутки госкомпания «Автодор» собрала свыше 1 млн 150 тыс. рублей. Платная дорога оказалась сверхдоходной. Даже руководство компании не ожидало столь хорошего результата в первый день работы платной трассы.
Первый заместитель председателя правления госкомпании «Автодор» Сергей Кельбах расказывает, что «данные показатели несколько превысили наши ожидания. Считаю, это свидетельствует о правильном расчете тарифов за проезд по платному участку. Абсолютное большинство водителей выбирают платный участок, а не альтернативный бесплатный маршрут. В первый день взимания платы отмечены также незначительные заторы. В дальнейшем мы рассчитываем на увеличение скорости работы операторов и на то, что водители будут заранее готовить необходимую для оплаты сумму».
Платным участком трассы «Дон» стал отрезок с 414 по 464 км в районе Липецка. Стоимость проезда по участку с 9:00 до 21:00 составляет 55 рублей для легковых и автомобилей с массой до 3,5 тонн, 110 рублей – для автомобилей массой от 3,5 до 8 тонн и 220 рублей – для транспортных средств массой выше 8 тонн. В период с 21:00 до 9:00 проезд будет дешевле и водителям придется отдавать по 50, 100 и 200 рублей соответственно.
Оплата проезда производится при въезде на платный участок на каждом направлении. С каждой стороны отрезка магистрали установлено по шесть кабин оплаты проезда. В зависимости от плотности транспортного потока количество работающих в конкретный момент кабин будет регулироваться. Водителям не нужно выходить из автомобиля при оплате проезда: оплата производится на двух уровнях – для легковых автомобилей, грузовиков и автобусов. В данный момент оплата осуществляется только наличными. В дальнейшем планируется использовать бесконтактные и банковские карты. Для выезда с платного участка водитель должен предъявить чек. Точно такая же схема оплаты проезда применяется в некоторых странах Европы.
«Автодор» заявляет, что платный участок полностью соответствуют международным стандартам качества и безопасности. Он относится к 1-й технической категории с разделительной полосой движения, автоматизированной системой управления дорожным движением, а также системой видеонаблюдения. Разрешенная скорость движения составляет 110 километров в час, как и положено любой автомагистрали в стране, несмотря на то что платная трасса не содержит перекрестков.
Расчетный показатель трафика по данному участку «Автодор» определил как 10 тысяч автомобилей в сутки, однако 6 декабря, в первый день ввода платы за проезд, он превысил 17 тысяч. Между тем водителям предоставлен и альтернативный бесплатный маршрут, проходящий через село Хлевное и г. Задонск. При выборе альтернативного маршрута водителям необходимо следовать дорожным указателям, которые установлены за 2 км до начала платного участка.
http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2010/12/08/1618895
Susanin_
08.12.2010, 15:39
а не альтернативный бесплатный маршрут.там небось нужно ехать на 35 колесах и лебедкой )))
«Автодор» станет акционерным обществом
Государственная компания «Российские автомобильные дороги» («Автодор») станет акционерным обществом. Как пишет сегодня, 21 января, деловая газета «Коммерсантъ», соответствующий закон должен быть подготовлен к четвертому кварталу 2011 года, а внести его на рассмотрение и утверждение в Госдуму планируется в первом квартале 2012-го. Процедура изменения организационно-правовой формы компании будет завершена, скорее всего, к 2013 году.
Источник в Минтрансе пояснил изданию, что акционирование «Автодора» вызвано необходимостью решать задачи, стоящие перед госкомпанией: до 2015 года она должна привлечь на реализацию своих дорожных проектов 1 трлн руб., из которого только 50-100 млрд руб. придется на бюджетное финансирование, остальное – за счет сбора платы за проезд по платным дорогам и сдачи в аренду придорожных участков. «Форма АО – более прозрачная, чем госкомпания, а значит, более привлекательная для инвесторов, партнеров и рынка в целом», – отметил собеседник газеты. Напомним, что «Автодору» переданы в управление 18,3 тысячи километров автомобильных дорог
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2011/01/21/1633538
Дорожный фонд РФ получит из госбюджета четверть триллиона
Накануне, 8 февраля, Государственная дума РФ приняла в первом чтении проект закона о дорожных фондах. Согласно документу, в составе федерального бюджета будет сформирован Федеральный дорожный фонд, средства которого будут использоваться для проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта и содержания автомобильных дорог. Фонд будет состоять из двух частей – базового объема бюджетных ассигнований в размере 254,1 млрд рублей, а также прогнозируемых налоговых и неналоговых доходов за счет соответствующих платежей пользователей автодорог. При этом объем бюджетных ассигнований фонда будет определяться ежегодно при составлении проекта федерального бюджета.
Законопроектом предусмотрено также создание региональных дорожных фондов субъектов РФ. Полномочиями по установлению порядка формирования дорожных фондов будут наделяться на федеральном уровне правительство РФ, а на региональном – высшие исполнительные органы госвласти регионов. Проектом закона также закрепляются в Бюджетном кодексе РФ с 1 января 2014 года нормативы распределения доходов от уплаты акцизов на автомобильный бензин, прямогонный бензин, дизельное топливо и моторные масла. При этом, согласно документу, в федеральный бюджет будут поступать 28% доходов, а в бюджеты субъектов РФ – 72%.
Вносятся изменения и в закон об автодорогах. В частности, предлагается с 1 января 2012 года ввести плату в счет возмещения вреда, причиняемого дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами с разрешенной максимальной массой свыше 12 тонн. За невнесение платы предусмотрены штрафы: для водителей, должностных лиц и индивидуальных предпринимателей от 5 тыс. до 140 тыс. рублей, для юридических лиц – свыше 300 тыс. рублей. Ожидаемые поступления в доход федерального бюджета от этой меры составят в 2012 году – 3 млрд рублей, а в 2013 году – более 10 млрд рублей.
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2011/02/09/1640802
Платные дороги разорят автолюбителей
Накануне вечером было объявлено о стоимости проезда по строящейся платной трассе Москва – Санкт-Петербург. Стоимость проезда по 1 км магистрали составит 3,62 руб. Об этом в эфире «Русской службы новостей» рассказал первый заместитель председателя правления госкорпорации «Российские автомобильные дороги» («Автодор») Сергей Кельбах.
«Концессионер принял на себя риски, введя такую плату. Ведь если за эти деньги водители не поедут, тогда он понесет расходы», – заявил С. Кельбах. Он отметил также, что в районе Химкинского леса предусмотрены надземные путепроводы для пешеходов, а также несколько подземных переходов для скота. Напомним, работы по расчистке просеки в Химкинском лесу под прокладку дороги возобновились 12 апреля с. г.
Таким образом, по грубым прикидкам, на путь от Москвы до Санкт-Петербурга придется потратить как минимум 2476 руб. без учета расходов на бензин и питание. Дорога на поезде обойдется дешевле, при этом пассажир попадает из центра одного города в центр другого и ему не придется стоять в городских пробках.
Первый участок трассы протяженностью 43 километра будет завершен к маю 2014 года. Стоимость проезда по нему составит около 150 рублей, отметил Кельбах. Только на его строительство будет выделено около 30 млрд руб. Весь проект строительства платной трассы до Санкт-Петербурга оценивается примерно в 10 раз больше и составит около 10 млрд долл.
Планируется, что деньги на строительство трассы предоставят «Сбербанк» и ВТБ. После сдачи дороги в эксплуатацию она будет передана в управление частной компании, которая будет платить роялти в государственный бюджет. На плечи управленцев ляжет и обязанность по созданию инфраструктуры трассы – заправок, магазинов, ресторанов и гостиниц.
Высокая плата за километр пути может отпугнуть автолюбителей, и они предпочтут ездить по бесплатному Ленинградскому шоссе, которое сегодня находится в довольно плачевном виде.
http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2011/04/14/1666530
я слышал по новой трассе проезд составит от МСК до ПИТера 2500руб
+ бензин 1000-1500р....
выходит на поезде дешевле будет в сядячем за 700р сгонять:)
ну или на худой конец по ленинградке...
интересно, а бесплатную вообще ремонтировать перестанут - как стимул пользоваться платной дорогой?
интересно, а бесплатную вообще ремонтировать перестанут - как стимул пользоваться платной дорогой?
полюбому!
там сделают такие условия, что ездить невозможно будет!
а потом конечно понизят цену проезда по платной....:)
Сделали бы как Белоруссии. У них на М1 четыре пункта оплаты, в каждом платишь по 20 рублей. Итого проезжаешь всю страну (больше 600 км) за 80 рублей. Хотя дороги местами не очень. Даже если бы ну рублей 200 сделали. На таком объеме транспорта, какой туда хлынет за такие деньги, окупаемость будет очень даже ничего.
не уверена, что по платным дорогам станет комфортнее ездить..
Платные трассы в России будут строить на внебюджетные средства
На строительство головного участка скоростной платной автомобильной дороги М-11 Москва – Санкт-Петербург на участке 15-58 км и строительство нового выхода на Московскую кольцевую автомобильную дорогу с автомобильной дороги М-1 «Белоруссия» (обход г. Одинцово) планируется привлечь 60 млрд руб. внебюджетных инвестиций. Об этом на международном форуме «Транспортная инфраструктура России – инновационный путь развития» сообщил председатель правления госкомпании «Автодор» (является концедентом по данным концессионным проектам) Сергей Костин. Он добавил, что средства будут привлечены в 2011-2013 гг.
С. Костин напомнил также, что компания намерена до 2019 г. инвестировать в строительство и реконструкцию автомобильных дорог более 1,53 трлн руб., из них 515 млрд руб. – это внебюджетные источники финансирования. «Всего за период 2010-2019 гг. госкомпания планирует построить и реконструировать 2298 км автомобильных дорог», – сказал С. Костин.
В долгосрочной перспективе, в соответствии с откорректированной программой деятельности «Автодора», предусматривается в 2019 г. завершить строительство скоростной автомобильной дороги Москва – Санкт-Петербург (от 15 до 684 км), ввести в эксплуатацию два пусковых комплекса ЦКАД протяженностью 202 км, завершить строительство обхода Балашихи и автодорог М-4 «Дон» и М-1 «Белоруссия», а также отремонтировать 143 км автодороги М-3 «Украина».
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2011/04/22/1669721
Платные дороги в России будут дороже, чем в Европе
Платные дороги в России медленно, но верно становятся реальностью. Неделю назад одна из них появилась в Северной столице – с 14 мая там берут деньги за проезд по участку так называемого Западного скоростного диаметра (ЗСД), который вскоре должен связать юго-западные и северо-западные районы Петербурга. Первая ласточка! Вслед за ней должны последовать и другие. Какие дороги станут для россиян платными? Сильно ли это ударит по кошельку? И наконец, будут ли альтернативные трассы пригодными для езды, если такие будут вообще?
Первая платная дорога в Петербурге была открыта в будничном режиме, без всяких торжеств. И вскоре стало ясно – эксперимент если и удался, то на 100% удачным его назвать нельзя. У пунктов оплаты немедленно образовались пробки – петербургские водители явно не были готовы к нововведению. Кто-то слишком долго искал мелочь, кто-то не мог разобраться, как заплатить за проезд при помощи бесконтактной смарт-карты, а один из грузовиков и вовсе снес шлагбаум.
На самом ЗСД пробок нет, однако многие посчитали для себя более выгодным движение по «бесплатным» улицам близ «скоростного диаметра», что привело к образованию на них еще более внушительных заторов. Любопытно, что о введении в строй платной дороги знают далеко не все: массированной «рекламной кампании» не было, да и с указателями – беда. Что такое западный диаметр, где он находится и зачем он нужен – не каждый автомобилист из Питера ответит вам на этот вопрос. Случилась неприятность и технического плана – спустя три дня после открытия трассы в офисе продаж ЗСД закончились именные пластиковые карты. Словом, все прошло (и до сих пор идет) не так гладко, как хотелось бы властям и водителям.
На данный момент стоимость проезда по пятикилометровому участку ЗСД составляет 30 рублей для легковушек и мотоциклов, 40 рублей – для крупных внедорожников, грузовиков и автобусов, 70 рублей – для тяжелых грузовиков и машин с прицепом, 100 рублей – для фур и автопоездов. Для сравнения – проезд по знакомой многим трассе от границы России с Беларусью до Минска (это почти 300 километров) на сегодняшний день стоит 40 рублей. Как говорится, почувствуйте разницу. А еще – это хороший повод задуматься о стоимости платных дорог в России.
По закону и вне закона
Северная столица стала первым в стране городом, власти которого ввели плату за проезд по дороге, расположенной внутри мегаполиса. Что же касается федеральных трасс, то в декабре прошлого года в Липецкой области заново открылся «коммерческий» участок магистрали М-4 «Дон» протяженностью 50 километров. Ценники – намного гуманнее питерских. К примеру, с каждого владельца легковушки причитается 55 рублей, с водителя «Газели» и подобного ей транспорта – 110 рублей. Для тяжелых фур – отдельный и самый жесткий тариф: 220 «деревянных». Пятьдесят километров – только начало. Планируется, что в 2014 году общая протяженность платных участков «Дона» будет равна 766 километрам. То есть если вы к тому времени захотите прокатиться с ветерком от Москвы до Сочи, вам придется отдать 800 рублей за «билет в один конец». Либо ехать объездными путями – равными по километражу, но проходящими через населенные пункты. С обязательными светофорами и «сборщиками дани», лихо штрафующими за малейшее превышение скорости.
То, что «Дон» не стал и не станет целиком платным, вполне соответствует недавно принятому закону о платных дорогах. Согласно этому документу, власти любого уровня (от федерального до местного) имеют право превращать бесплатные трассы в платные как целиком, так и по частям. Что касается цен, то и их региональные чиновники могут устанавливать по своему хотению и разумению. Доход – внушительный. Например, за первые восемнадцать дней 2011 года участок в Липецкой области «заработал» 45 миллионов рублей.
Что любопытно, «Дон» был вовсе не первым в списке платных трасс нашей страны. Порядка десяти лет назад власти Псковской области сделали ход конем и... обязали автомобилистов платить за ямы и разбитый асфальт сразу на четырех дорогах. Причем водители узнавали о том, что эти «направления» платные, лишь полностью их преодолев. Хотите, не хотите – извольте раскошелиться. Или ехать обратно. Например в Латвию, к границе с которой выводит один из таких «автобанов». Ведь альтернативных дорог – нет. Неудивительно, что большинство россиян предпочитает ехать в страны Прибалтики через Беларусь.
Быстро и дорого
Но если в Псковской области москвичи – не такие уж и частые гости, то в Петербург жители столицы ездят регулярно. И через несколько лет станут за это платить. Строительство платной магистрали, связывающей два крупнейших мегаполиса страны, наконец-то сдвинулось с мертвой точки: 19 мая руководители компании «Автодор» отчитались, что в Химкинском лесу завершена вырубка деревьев, мешавших прокладке трассы Москва – Питер. Примерные тарифы установлены уже сейчас, еще до начала строительства. Так, каждый километр первого участка дорожной «стройки века» обойдется в 3,62 рубля. Об этом сообщил первый зампред правления «Автодора» Сергей Кельбах. Речь идет об участке между 15-м и 58-м километром, самом ближнем к Москве. «Цифра 3,62 рубля – это средний показатель. Для легковых автомобилей тариф будет меньше 3,62 рублей, для грузовых фур – больше», – сообщили в компании. И подчеркнули, эти тарифы будут распространяться только на первые 43 километра дороги.
Но даже если предположить, что на других участках скоростной магистрали цены будут не выше тех, что планируется установить в Московской области, поездка в Северную столицу по новой дороге влетит в копеечку: водители вынуждены будут заплатить в среднем 2500 рублей. В одну сторону. Туда и обратно – уже пять тысяч. А вместе с бензином – и все десять. Альтернатив, как водится, две – либо трясучий поезд, либо бесконечные ямы, трещины, фуры и населенные пункты на дороге М-10. Строительство участка с 15-го по 58-й километр планируется завершить в 2014 году. А в 2011-м – начать подготовку к строительству дороги с 58-го до 97-й километр. Напомним, что эта трасса должна стать самой быстрой на территории России, расчетная скорость – 150 километров в час. То есть дорого, но быстро.
Дальнейшим внедрением платных участков на трассе «Дон» и началом строительства автобана Москва – Питер планы властей и дорожников не ограничиваются. Уже в конце этого года платным станет проезд от 48-го по 71-й километр по М-4 в Московской области. В 2012-м заработает дублер трассы М-1 «Беларусь» – это участок Минского шоссе от кольцевой дороги до 33-го километра. Через два года должно начаться строительство дублера Горьковского шоссе. А уже этим летом дорожники приступят к строительству первой очереди ЦКАД, дороги, общая протяженность которой составит 520 километров. Трасса в некотором роде заменит и «бетонку», и «большое Московское кольцо», она будет скоростной и, естественно, платной – 3-5 рублей за километр с каждой легковушки, 10 рублей – с каждого грузовика. Строительство платных дорог одним только Подмосковьем не ограничится, похожие проекты уже в 2012 году станут реальностью и для жителей Кузбасса.
Быстро и дешево
В Европе платные дороги – дело привычное. Правда, не для всех. Их нет в Финляндии, Исландии, Эстонии, Андорре и Боснии. Не берут денег за проезд и в карликовых государствах – Монако, Ватикане, Лихтенштейне. Это понятно: их можно пройти пешком от границы до границы за несколько часов. В остальных странах платные трассы – в абсолютном меньшинстве по отношению к бесплатным. Но не следует думать, что, путешествуя по Европе, редко когда придется платить за въезд на автобан. Придется, причем всегда! Два или три процента платных дорог – это практически все трассы, связывающие крупные города друг с другом, и скоростные магистрали. Но как же эти дороги отличаются от двухполосных «магистралей» в России! Заправка – каждые 20 километров. Гарантия защиты от бокового ветра. Электронные табло, выдающие необходимую информацию и предупреждения.
Цены – самые разные. Около восьми евро за 10 дней беспрепятственной езды по магистралям. Это в Австрии. В Великобритании один километр платной дороги обходится водителю в 0,18 евро. Трасса от Ходнафьелля до Руллестада в Норвегии – 11,52 евро за все 430 с лишним километров. Недельная езда по болгарским магистралям обойдется в семь евро. Средняя стоимость одного километра платных трасс в Польше – 0,05 евро. А в Италии – 0,09 евро. Из этого несложно сделать вывод, что Россия – вновь впереди планеты всей. Отчего-то наши платные дороги обходятся водителю намного дороже, чем европейцам – тамошние автобаны.
Александр Кузьмин
http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2011/05/20/1679539
Трасса "Дон" стала платной еще на 100 километрах
Идеи властей сделать трассу М-4 "Дон" платной практически на всем ее протяжении, понемногу претворяется в жизнь. Теперь деньги берут еще за 100 километров пользования федеральной дорогой.
В соответствии с распоряжением, которое подписал глава правительства Владимир Путин, деньги будут брать за участок с 287-го по 321-й километр (объезд города Ефремов в Тульской области), а также с 355-го по 414-й (объезд города Елец в Липецкой области).
Стоит отметить, что еще в декабре платным стал 50-километровый отрезок, с помощью которого можно объехать населенные пункты Хлевное и Задонск в Липецкой области. Это решение вызвало большую критику, в том числе и со стороны депутатов Государственной думы. По их словам, на вышеупомянутом участке формально существует необходимая по закону альтернативная бесплатная дорога, однако ее качество оценивается как плохое.
Трасса М-4, которая соединяет Москву, Воронеж, Ростов-на-Дону и Новороссийск, в летнее время является едва ли не самой загруженной федеральной дорогой в стране из-за многочисленных отпускников, направляющихся к Черному морю.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/30/05/2011/597521.shtml
в тему.
Левитин: Запуск платной дороги в Липецкой области законен
Запуск платной дороги в Липецкой области соответствует действующему законодательству, заявил в понедельник глава Минтранса Игорь Левитин.
«Автодор действует по закону, который принят по Автодору конкретно и по закону об автомобильных дорогах», - заявил Левитин, передает «Интерфакс».
Так он прокомментировал опубликованную в газете «Коммерсантъ» статью о подготовке «справороссами» законопроекта, содержащего запрет на строительство платных дорог за счет федерального бюджета.
Согласно статье, депутатов возмутил факт запуска в прошлом году первого платного участка на трассе «Дон».
По словам министра, платные дороги пролагаются только там, где есть альтернатива. «Альтернативный участок в Липецкой области существует, и поэтому здесь нарушения закона нет», - подчеркнул Левитин.
Как сообщала газета ВЗГЛЯД, ранее в понедельник российское правительство подписало распоряжение об использование на платной основе участков автотрассы М-4 «Дон» на обходах Ефремова в Тульской области и Ельца в Липецкой области на бессрочной основе.
http://vz.ru/news/2011/5/30/495439.html
Платный участок трассы «Дон» можно объехать бесплатно
Министр транспорта РФ Игорь Левитин
Для участка трассы «Дон», который в соответствии с постановлением правительства России будет использоваться на платной основе, существует альтернативный объезд. Такое заявление сделал сегодня в ходе беседы с журналистами в г. Твери министр транспорта РФ Игорь Левитин. Он подчеркнул, что платное пользование трассой М-4 «Дон» с 414 км по 464 км введено строго в рамках законодательства. «Платные участки делают там, где есть альтернативные объезды. Альтернативный участок в Липецкой области существует», – пояснил И. Левитин.
Ранее сегодня сообщалось, что правительство РФ сделало платными несколько участков федеральной автодороги М-4 «Дон». Как говорится в сообщении пресс-службы правительства, соответствующее распоряжение № 906-р «Об использовании на платной основе участков автомобильной дороги общего пользования федерального значения М-4 «Дон» на обходах г. Ефремова в Тульской области и г. Ельца в Липецкой области» от 26 мая 2011 г. подписал премьер-министр Владимир Путин.
Согласно документу, использование участков автомобильной дороги общего пользования федерального значения М-4 «Дон» от Москвы через Воронеж, Ростов-на-Дону, Краснодар до Новороссийска на обходе Ефремова (км 287+800 – км 321+300) в Тульской области и на обходе Ельца (км 355+079 – км 414+700) в Липецкой области осуществляется на платной основе бессрочно.
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2011/05/30/1683002
Платными дорогами в России будут управлять французы и австрийцы
На открытый конкурс госкомпании «Автодор» по заключению операторского контракта на содержание, ремонт и эксплуатацию на платной основе второй секции федеральной автомобильной дороги М-4 «Дон» (с 225,6 по 633 км) поступило две заявки от дочерних компаний крупнейших мировых опреаторов в этой облести — австрийской Kapsch и французской Vinci. Об этом сообщает пресс-служба «Автодора». Среди основных требований к претендентам на получение контракта - обладание не менее чем десятилетним успешным опытом управления платными автомобильными дорогами или платными участками автомобильных дорог общей протяженностью не менее 1 тыс. км на момент подачи заявки, общий объем сбора платы за проезд на управляемой сети платных автодорог за последний календарный год в размере не менее 10 млрд руб. (в пересчете соответствующей иностранной валюты на рубли).
В сообщении «Автодора» говорится, что операторский контракт содержит элементы договоров на платную эксплуатацию, содержание и ремонт автомобильной дороги, строительно-монтажные работы в отношении пунктов взимания платы и автоматизированной системы управления движением, а также элементы инвестиционных обязательств. Срок действия операторского контракта составляет 10 лет.
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2011/05/31/1683289
Плату за проезд по ЗСД могут отменить по приказу В. Путина
Председатель правительства РФ Владимир Путин проверит обоснованность взимания платы за проезд по участку Западного скоростного диаметра. Так в беседе со стройотрядом в пос. Веселое Краснодарского края он прокомментировал высказывания участников беседы о том, что нельзя считать альтернативным участком двухполосную трассу, пересекаемую крупными магистралями. «Я не помню точно географию, есть там альтернатива или нет, но если нет, этот маршрут нельзя делать платным», – сказал В. Путин. При этом он предположил, что плату за проезд можно сделать ниже. «Может быть, там можно взимать не 60, а 6 руб., тогда у вас и вопросов бы не было», – заметил премьер. Он также добавил, что в целом считает развитие системы платных дорог позитивной тенденцией, так как она помогает привлекать средства в дорожную инфраструктуру.
Напомним, что платный проезд на участке петербургского Западного скоростного диаметра от Благодатной улицы до КАД был введен с 14 мая текущего года. Проезд по участку стоит от 10 до 100 рублей в зависимости от типа транспортного средства и времени суток.
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2011/06/07/1684559
Власти Петербурга не согласны с В. Путиным в вопросе о платных дорогах
Принципиальная позиция Санкт-Петербурга состоит в необходимости сохранения платного проезда по Западному скоростному диаметру. Об этом заявил журналистам председатель комитета по инвестициям и стратегическим проектам Алексей Чичканов. «Так как ЗСД – это трасса не из города в город, а, по сути, вне города, альтернативная дорога есть всегда. Проехать от Дунайского проспекта до Пулковского шоссе можно и не используя ЗСД. Принципиальная позиция города, почему необходимо вводить именно платный проезд, связана с тем, что это именно инвестиционный проект, а не бюджетная стройка», – сказал чиновник.
А. Чичканов отметил, что возможность показать оплату трафика, который генерирует уже имеющаяся часть дороги, позволяет инвесторам, участникам конкурса на строительство центральной части ЗСД, менее рискованно оценивать потенциал этого проекта.
Как сообщалось ранее, председатель правительства РФ Владимир Путин намерен проверить обоснованность взимания платы за проезд по участку Западного скоростного диаметра. По его словам, нельзя считать альтернативным участком двухполосную трассу, пересекаемую крупными магистралями.
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2011/06/08/1684778
На платной дороге в сторону Сочи разрешили быструю езду
На платном участке трассы "Дон", которая идет от Москвы в сторону Сочи, теперь можно разогнаться до 110 километров в час, сообщает госкомпания "Автодор". Правда, это небольшой участок - длиной в 50 километров.
Речь идет о дороге, которая позволяет водителям объехать населенные пункты Задонск и Хлевное в Липецкой области. Теперь этот участок стал автомагистралью. Он оборудован разделительной полосой движения, автоматизированной системой управления дорожным движением (АСУДД), а также системой видеонаблюдения.
"Движение автомобилей со скоростью 110 км/ч стало также возможным по этому участку благодаря отсутствию на нем левых поворотов и перекрестков", - отмечают в госкомпании.
При этом отмечается, что в случае ухудшения погодных условий (за которыми ведется постоянный контроль системой АСУДД) скоростной режим на этом участке может быть изменен.
Стоимость проезда по участку на легковом автомобиле днем (с 09:00 до 21:00) составляет 55 руб. (чуть более 1 руб. за 1 км), ночью (с 21:00 до 09:00) - 50 руб. Для грузовиков стоимость проезда составляет от 2 до 4 руб. за 1 км.
Добавим, что появление платных участков на трассе "Дон" вызвало многочисленную критику. Противники проекта утверждали, что строители шоссе фактически не подготовили альтернативный вариант, поскольку качество асфальта на бесплатной дороге через населенные пункты оценивается как плохое.
Тем не менее в конце мая премьер-министр Владимир Путин подписал распоряжение, в соответствии с которым платными станут еще 93 километра, благодаря которым водители смогут объехать город Ефремов в Тульской области, а также Елец в Липецкой области.
Трасса М-4, которая соединяет Москву, Воронеж, Ростов-на-Дону и Новороссийск, в летнее время является едва ли не самой загруженной федеральной дорогой в стране из-за многочисленных отпускников, направляющихся к Черному морю.
24 июня 2011 г.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/24/06/2011/602325.shtml
Росавтодор сделает дороги дешевле
Федеральное дорожное агентство подготовило ряд предложений по удешевлению строительства новых трасс. В первую очередь, планируется «дать по рукам» энергетикам, которые взвинчивают цены на подключение дорог к сети. При этом, отметил глава Росавтодора Анатолий Чабунин в интервью «Российской газете», провода тянут сами дорожники. В ближайшее время ведомство обратится в ФАС, которая должна провести проверку «энергетического» ценообразования.
Кроме того, в Росавтодоре считают, что затраты на строительство можно сократить, сузив обочины и сами дорожные полосы. Теснее на трассах не станет, уверены в агентстве. Более того, если на уже построенных дорогах залить асфальтом обочину, можно организовать еще одну полосу для движения транспорта.
Дорожники также предлагают перейти на европейскую систему подсчета расходов на строительство. И тогда «стоимость километра дороги» превратится в «стоимость километра полосы».
В 2011 году Росавтодор планирует отремонтировать 314 км федеральных трасс, а также построить несколько новых: в частности, в районе Владивостока и Сочи. Деньги на строительство должен исправно предоставлять Федеральный дорожный фонд. Через два года его объем составит 395 миллиардов рублей.
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2011/06/27/1687713
ГК «Автодор» получит в распоряжение еще две трассы
Правительство РФ передаст в доверительное управление госкомпании «Российские автомобильные дороги» («Автодор») две федеральные дороги общего пользования. Соответствующее распоряжение от 7 июля 2011 г. № 1178-р подписал премьер-министр РФ Владимир Путин. Дороги будут переданы в управление «Автодора» уже до 1 августа 2011 г.
Сообщается, что передаются трассы М-11 – строящаяся скоростная автодорога Москва – Санкт-Петербург (строящаяся Бусиновская транспортная развязка; строящийся подъезд от федеральной трассы М-10 «Россия» – от Москвы через Тверь и Новгород до Санкт-Петербурга в районе Зеленограда к строящейся скоростной дороге Москва – Санкт-Петербург (Московская область); транспортная развязка на пересечении дороги Московское малое кольцо через Икшу, Ногинск, Бронницы, Голицыно и Истру на участке от Ленинградского шоссе до Дмитровского шоссе со строящейся скоростной дорогой Москва – Санкт-Петербург), а также строящаяся Центральная кольцевая автодорога А-113 (Московская область).
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2011/07/12/1689806
Нам любые дороги дороги: кому нужны платные трассы в России
Медленно, но верно платные дороги становятся реальностью и в России. По данным Федерального дорожного агентства, сегодня в стране свыше 450 км трасс эксплуатируются на коммерческой основе. Однако уже через 5 лет - к 2016г. - их протяженность должна увеличиться в 6,7 раза - до 3 тыс. км.
Между тем эксперты и автомобилисты до сих пор так и не сошлись во мнении, нужны ли в РФ "коммерческие магистрали". Одни говорят об отсутствии достойных альтернатив и высоком ценнике (например, в Турции платные дороги в 4 раза дешевле, чем в России), а другие уверяют, что спрос на такие услуги будет всегда. Как бы то ни было, в настоящее время федеральные власти вынашивают множество планов по строительству платных дорог, а вот что из этого получится, будет понятно лишь после ввода их в эксплуатацию.
Первые платные ласточки
Первые платные дороги появились в России еще в начале 2000-х годов. Причем если некоторые участки были экспериментальными (например, трасса "Дон"), то с некоторых участков местные власти на протяжении многих лет взимали деньги, по сути, незаконно.
Так, в Псковской области оплату за проезд по некоторым дорогам ввели еще в 2001г. "Коммерческими" стали дорога А116 от г.Остров до с.Гавры (и далее до Латвии); от Изборска до Печор (и далее до Эстонии); дорога А117 от г.Опочка до с.Долосцы и далее до Белоруссии (в направлении Полоцка) и трасса Р133 от г.Невель до г.Усвяты.
При этом, как отмечают автомобилисты, обсуждающие эту тему на интернет-форумах, плата за проезд была введена с нарушениями всех федеральных законов. В частности, почти ни у одной из вышеперечисленных псковских дорог не было (и до сих пор нет) достойной бесплатной альтернативы, а о качестве асфальтового покрытия вообще говорить не приходится - разбитый асфальт, многочисленные рытвины.
Особенно много рассказывают форумчане о дорогах, ведущих из Латвии и Эстонии. Пройдя таможенные посты и въехав на территорию Россию, водитель оказывается перед закрытым шлагбаумом, где ему сообщают, что проезд платный. Тем, кто не хочет платить, предлагают либо вернуться обратно за границу, либо в качестве альтернативной дороги выбрать путь из Невеля в Усвяты через Великие Луки (около 200 км).
Недавно принятые поправки в федеральный закон о платных дорогах лишь усугубили ситуацию - теперь власти любого уровня (от федерального до местного) могут сделать из бесплатных трасс платные, как целиком, так и частями. Цены не регламентируются, а проще говоря, региональные чиновники могут устанавливать их по своему хотению, что они вполне успешно и делают.
Трасса М4 "Дон"
Первой попыткой государства исправить сложившуюся ситуацию стала трасса "Дон". В экспериментальном порядке деньги за проезд на Липецком участке этой дороги начали взимать более десяти лет назад. Затем на протяжении двух лет проезд был бесплатным: шла активная реконструкция новой магистрали. В декабре 2010г. "коммерческий" участок M4 открылся заново. Теперь за проезд по дороге протяженностью 50 км легковые автомобилисты платят по 55 руб. (1,4 евро). Проезд для "ГАЗели" обходится в 110 руб. (2,8 евро), а самый высокий тариф (220 руб. , 5,5 евро) предусмотрен для владельцев тяжелых фур.
Трасса М4 общей протяженностью 1 тыс. 517 км соединяет Москву, Воронеж, Ростов-на-Дону и Новороссийск. В летнее время эта дорога является едва ли не самой загруженной в стране из-за потока отпускников, спешащих к Черному морю. С июня 2011г. разрешенная скорость движения здесь составляет 110 км/ч.
К 2014г. общая протяженность платных участков на М4 может достигнуть 766 км. Путем несложных математических вычислений получаем, что те, кто захотят прокатиться от Москвы до Сочи, вынуждены будут заплатить за поездку в один конец почти 850 руб. (21,2 евро), туда и обратно - 1,7 тыс. руб. (42,5 евро).
Масштабные планы властей
Однако трасса "Дон" не единственный масштабный проект федеральных властей: в 2014г. должно завершиться строительство первого участка платной магистрали Москва - Санкт-Петербург (43 км). На выезде из Москвы трасса будет 10-полосная, в Московской и Ленинградской областях - 8-полосная, в Тверской и Новгородской - 6-полосная. Эта трасса должна стать самой быстрой на территории России, расчетная скорость - 150 км/час. И никаких светофоров. Альтернатива этой дороги - ямы и пробки на дороге М10.
По словам первого заместителя председателя правления госкорпорации "Автодор" Сергея Кельбаха, стоимость проезда по 1 км этой современной трассы составит 3,62 руб. Если так, то в перспективе поездка в "северную столицу" по новой дороге обойдется водителям в среднем в 2,5 тыс. руб. (62,5 евро) в один конец. Туда-обратно - уже 5 тыс. руб. (125 евро) плюс расходы на бензин.
В 2014г. начнется строительство платного скоростного дублера федеральной трассы М7 "Волга". По словам министра транспорта Игоря Левитина, первый этап работ предусматривает строительство участка дороги от Москвы (Люберецкие поля аэрации) до Центральной кольцевой автодороги (ЦКАД, проходит через подмосковные Ногинск и Электросталь). Пуск первой очереди ЦКАД, расположенной в Подмосковье в 50 км от МКАД внешним кольцом запланирован на 2012г.
Уже к 2015г. планируется построить 53 км кольца, которое соединит трассу Москва - Санкт-Петербург с дорогой М8 "Холмогоры". С 2016 по 2018гг. в эксплуатацию введут еще 260 км трассы, которые большим полукольцом соединят дороги Москва - Санкт-Петербург, М1 "Беларусь", М4 "Дон", М5 "Урал", М7 "Волга" и М8 "Холмогоры". После 2020г. ЦКАД замкнется западным 118-километровым участком.
Как отмечал ранее министр транспорта Игорь Левитин, "под Москвой подготовка территории занимает 2-3 года". "Исходя из этого, мы поставили задачу в 2014г. начать строительство, в 2017г. - выйти до ЦКАД", - рассказывал глава ведомства. Общая протяженность первого участка платного скоростного дублера федеральной трассы М-7 "Волга" составит 44 км. Средняя стоимость проезда легкового автомобиля по дублеру М7, предположительно, составит 1,5 руб. за 1 км.
На дороге М1 "Беларусь" до 2015г. платными станут обновленные 200 км на территории Московской и Смоленской областей. Здесь опробуют пилотный проект, при котором оплачивать проезд автовладельцы станут стикерами, которые можно будет купить в любом сервисном пункте вдоль трассы. Информация с них будет считываться специальными устройствами. Впоследствии эту схему планируется внедрить и на других российских магистралях.
Западный скоростной диаметр в Санкт-Петербурге
Первой платной дорогой, расположенной в черте мегаполиса, в России стал 5-километровый участок Западного скоростного диаметра (ЗСД) в Санкт-Петербурге. Деньги за проезд по этому участку начали брать с середины мая 2011г., а вскоре эта дорога должна связать северные и южные районы "северной столицы", минуя городскую дорожную сеть. Общая ее протяженность составит 46,4 км, из них 28 км предполагается проложить внутри плотной городской застройки.
По словам гендиректора ОАО "Западный скоростной диаметр" Игоря Лукьянова, в текущем году планируется запуск еще двух платных отрезков дороги - Южного участка и Приморского путепровода. В 2012 г. будет введен в эксплуатацию участок на севере - от Приморского проспекта до поселка Белоостров.
На данный момент стоимость проезда ЗСД для мотоциклов и легковых автомобилей составляет 10 руб. или 0,25 евро ночью (с 23:00 до 7:00) и 30 руб. или 0,75 евро днем (с 7:00 до 23:00). Крупногабаритные автомобили, грузовые машины, автофургоны и автобусы платят 20 и 40 руб. (0,5 евро и 1 евро), автомашины с прицепом, тяжелые грузовые автомобили и крупные трехосные автобусы - 30 и 70 руб. (0,75 евро или 1,75 евро), а седельные тягачи и автопоезда - 50 и 100 руб. (1,25 или 2,5 евро). В среднем получается, что стоимость 1 км этой дороги составляет 4-6 руб., а не 1-2 руб., как раньше обещали власти. И это притом, что дорога построена на бюджетные средства, а не на деньги инвесторов. Только за июнь эксплуатация платного участка ЗСД в Санкт-Петербурге принесла свыше 40 млн руб. (в будние дни участок проходит более 30 тыс. автомобилей, в том числе около 5 тыс. грузовиков).
Как у них
Перед тем, как остановиться более конкретно на проблемах и недостатках российских платных дорог, хочется в двух словах описать, как работает система "коммерческих" магистралей за границей. Например, если говорить о Европе, то на самом деле платных дорог там не так уж много, если считать в процентах от их общей протяженности, рассказал РБК руководитель Московского центра борьбы с пробками Александр Шумский. По его словам, они являются не панацеей для Европы, а лишь способом сократить время пребывания в пути.
В Сербии, Швеции, Швейцарии, Италии и Словакии на платные дороги приходится от 1% до 3% всех магистралей. Во Франции, Греции, Испании, Чехии, Норвегии, Белоруссии, Турции, Венгрии, Австрии, Ирландии и Польше этот показатель не превышает 1%. В Германии для легкового транспорта все дороги бесплатны, а плата взимается только с грузовых автомобилей.
Сколько же это стоит и как работает? Развязки платных дорог устроены так, что въехать на трассу или покинуть ее в объезд контрольно-пропускного пункта (КПП) невозможно. КПП - это широкие участки дороги, где расположены турникеты. Иногда для легкового и грузового транспорта сделаны отдельные турникеты, какие-то предназначены для проезда по специальным картам. Оплата может производиться при въезде на трассу или при выезде с нее. Во втором случае кассир считывает с магнитной карточки информацию о пройденном расстоянии и принимает соответствующую оплату.
Самый дорогой проезд - во Франции, там за каждый километр нужно заплатить около 0,12 евро (4 руб.). Здесь же находится самая дорогая трасса Реймс - Шамони, стоимость проезда по которой составляет 47 евро (1,9 тыс. руб.) за 623 км. Также одни из самых высоких в Европе дорожных сборов в Испании - в среднем около 7 евро (280 руб.) за 100 км. Самый дорогой для проезда объект - тоннель "дель Кади" протяженностью свыше 5 км, стоимость проезда там составляет около 12 евро (480 руб.).
В Италии автомобилисту придется заплатить примерно 4 евро (160 руб.) за каждые 100 км. Самые низкие дорожные сборы в Европе - в Греции. Они действуют на нескольких коротких участках между Афинами, Салониками, Патрами и Коринфом. Здесь стоимость проезда варьируется от 1,5 до 4 евро (60-160 руб.).
В Хорватии практически все автобаны - платные. Цена проезда доходит до 8 евро (320 руб.). Проезд по сербским автобанам, являющимся кратчайшим путем из Европы в Грецию, удовольствие не из дешевых. В зависимости от расстояния придется заплатить от 10 до 25 евро (400 руб. - 1 тыс. руб.). В Турции есть несколько платных автобанов, стоимость проезда примерно 0,3 евро (12 руб.) за 100 км. Кроме того, платными являются оба моста через Босфор.
При этом во многих европейских странах для передвижения по платным дорогам требуется наклейка - так называемая виньетка (по франц. vignette) или стикер (по англ. sticker). В Австрии, например, стоимость 10-дневного стикера (что-то типа абонемента на проезд через данный участок дороги – прим. РБК) составляет порядка 9 евро (360 руб.), годового - около 80 евро (3,2 тыс. руб.). Их, как правило, можно купить на любой бензоколонке или в приграничных пунктах обмена валют. Штраф за езду без виньетки (независимо от расстояния) составляет порядка 120 евро (4,8 тыс. руб.), при невозможности оплаты на месте он увеличивается почти втрое.
В Словении недельная виньетка стоит около 17 евро или 680 руб. (на год - 100 евро или 4 тыс. руб.); в Словакии она же обойдется в 8 евро на неделю или 320 руб. (на год - порядка 40 евро или 1,6 тыс. руб.); в Чехии - 7 евро на неделю или 280 руб. (около 40 евро на год - 1,6 тыс. руб.). В Болгарии стоимость недельных и годовых наклеек составляет 5 евро (200 руб.) и 50 евро (2 тыс. руб.) соответственно, платными являются также мосты через Дунай.
Размер штрафа за езду без наклейки в Чехии приближается к 200 евро (8 тыс. руб.). В Болгарии он составляет от 50 евро (2 тыс. руб.), Австрии - от 300 евро (12 тыс. руб.), Румынии - от 120 евро (4,8 тыс. руб.), Словакии - до 500 евро (20 тыс. руб.), Словении - 300-800 евро (12-32 тыс. руб.), Венгрии - от 55 евро (2,2 тыс. руб.).
Годовые этикетки клеят на внутреннюю поверхность лобового стекла. Переклеивать их с одного авто на другое трудно, поскольку на них сделаны специальные разрезы, которые при первой же попытке их оторвать непременно порвутся.
Доводы за и против
Возвращаясь к проблеме российских дорог, стоит отметить, что пока большинство экспертов расходятся во мнении, что же такое платные дороги в России - позитивная тенденция, призванная сэкономить время и уберечь автомобиль от разъездов по "убитым" трассам или всего-навсего очередной способ "раскрутить" их на деньги.
Первая и, наверное, основная проблема российских "коммерческих" магистралей – отсутствие достойных бесплатных альтернатив. "Законодательством строго оговорено, что наряду с платной дорогой должна быть альтернативная – бесплатная", - рассказывает глава "Росавтодора" Анатолий Чабунин. По его словам, протяженность бесплатной трассы не должна превышать протяженность платной более чем в три раза. "Сегодня все участки федеральных дорог, которые планируется перевести на платную основу, подобную альтернативу имеют", - уверяет А.Чабунин. Тем не менее, никаких нормативов, четко регламентирующих соотношение платных и бесплатных дорог на территории отдельного населенного пункта, не существует. "Количество платных трасс в крупном городе может доходить до трети всего объема дорожного фонда", - отмечает он.
"Для России, где плотность автодорог (даже в европейской ее части) в разы ниже, чем в странах "большой восьмерки", наиболее оптимален вариант, когда при уже существующей старой трассе строится платный дублер", - полагает в свою очередь научный руководитель НИИ транспорта и дорожного хозяйства Михаил Блинкин. По его словам, при этом для регулировки транспортного потока нужно вводить такую плату за проезд, чтобы дорога не пустовала, но и не была слишком перегружена.
Кстати, плата за проезд по платным дорогам в России – это отдельный вопрос. Многие автомобилисты жалуются, что "коммерческие" магистрали в нашей стране несправедливо дорогие: качество дорог зачастую не соответствует их стоимости. Например, все в той же Псковской области, за 60 км пути от Невеля до Усвят ему надо заплатить почти 200 руб. (5 евро). А вот стоимость проезда от с.Гавры до г.Остров (около 65 км) местные власти оценили почти в 300 руб. (7,5 евро). Для сравнения, в соседней Белоруссии примерно за каждые 150 км минской трассы (по качеству приближающейся к европейскому автобану), берут около 0,8 долл. (24 руб.).
При этом о том, что нужно платить, водители зачастую узнают в самый последний момент - тогда, когда весь путь уже пройден. Нормальных предупреждающих щитов заранее не выставлено, но даже там, где они есть, понять, куда ведет дорога, какова ее протяженность и стоимость проезда, почти невозможно.
Многие противники платных дорог говорят и о том, что они не только нарушают конституционное право граждан на свободу передвижения, но и фактически заставляют их дважды оплатить наличие платных автодорог - первый раз транспортным налогом, второй - внесением денег в кассу платного участка. В свое время об этом же говорил и экс-председатель Совета Федерации Сергей Миронов. "Автомобилисты уже оплатили дороги. Как можно забывать про налоги, которые мы платим?", - недоумевал он.
Более того, депутаты фракции "Справедливая Россия" уже внесли в Госдуму законопроект, который предполагает запрет на платную эксплуатацию автомобильных дорог, находящихся в государственной или муниципальной собственности. Авторы документа отмечают, что сейчас строительство и реконструкция автотрасс ведется за счет бюджетных средств. Таким образом, любой водитель, пользующийся даже бесплатной автодорогой, фактически оплатил ее строительство и реконструкцию при уплате налогов и сборов. Проще говоря, оплата проезда по дорогам, построенным за счет средств бюджета (федерального или муниципального), означает введение повторной оплаты за одни и те же услуги. Другое дело, если автомобильную дорогу строит частный инвестор за счет собственных или привлеченных средств. В этом случае взимание платы абсолютно правомерно, считают авторы законодательной инициативы.
Некоторые автомобилиста говорят и о том, что основные денежные потоки, собранные в результате эксплуатации платных дорог, будут идти на ремонт этих же платных трасс, в результате чего альтернативные бесплатные объездные дороги окажутся напрочь разбитыми и проехать на них можно будет разве что на танке. Здесь снова можно вспомнить С.Миронова, приводившего пример Набережных Челнов, где за проезд транзитных автомобилей по мосту через Каму взимают деньги. "Существует бесплатная дорога - объезд 50 км, и она совершенно убитая. Я боюсь, что везде будет именно так", - высказывал он свое опасение.
В свою очередь те, кто выступает за развитие сети платных дорог, делают упор на то, что такие трассы нужны самим автовладельцам. Во-первых, потому что они будут идти в обход населенных пунктов, а значит, серьезно сократят расстояние и время поездки. Во-вторых, у них будет хорошее покрытие, что сохранит автомобиль в нормальном состоянии. "Если бесплатная дорога будет иметь достаточно хорошее качество, но пропускная способность будет хуже, чем у платной из-за пробок, светофоров, езда на ней может оказаться менее экономически выгодной, чем на платной", - считает А.Чабунин. "При доступной цене автовладельцу проще будет заплатить за проезд, нежели тратить время на долгую дорогу и, возможно, ремонт автомобиля", - вторит ему А.Шумский.
Сторонники появления платных дорог-дублеров уверены, что их необходимо создавать на особо напряженных трассах с тем, чтобы снять напряженность. В противном случае, уверены они, произойдет транспортный коллапс, при котором движение на подъездах к крупным городам, прежде всего к Москве и Санкт-Петербургу, просто парализуется. Защитники роста числа платных дорог уверены, что с их строительством частично разгрузятся бесплатные дороги (при условии, что платные дороги будут строиться быстрее, чем растет парк автомобилей в стране).
Спрос на платные дороги все же будет?
Наконец, подводя итог, эксперты говорят, что пока в России не построено полноценных платных дорог, трудно что-либо прогнозировать. В частности, такой точки зрения придерживается ведущий эксперт УК "Финам Менеджмент" Дмитрий Баранов. При этом он полагает, что после ввода "коммерческих" трасс в эксплуатацию спрос на них все же будет. "Те, кому нужна срочность, у кого есть финансовая возможность заплатить за проезд, будут выбирать платные участки", - сообщил он в интервью РБК. А вот какую именно популярность такие трассы получат у автовладельцев, зависит, в том числе и от их качества.
Вторит ему и А.Шумский: "Если люди покупают машины за 1,5-2 млн руб., то какая проблема для них заплатить эти деньги за проезд?". По его подсчетам, в ближайшие 10-15 лет количество автомобилей в России вырастет в 1,5-2 раза. Соответственно, вырастет спрос и на сопутствующие услуги, в том числе и платные. Правда, при этом эксперт оговаривается, что 3,62 руб. за 1 км "для нашей страны все-таки дороговато", наиболее приемлемой ценой в нынешних условиях, по его мнению, остается цена в 1 руб. за 1 км.
Мария Захарова, РБК
26 июля 2011 г.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/26/07/2011/607330.shtml
Pepperson
01.08.2011, 21:29
России не нужны платные дороги. Потому что государство все эти годы не выполняло задачу по обеспечению населения качественными асфальтированными дорогами. Куда все эти деньги ушли? А сейчас хотят с больной головы на здоровую все перекинуть. Дойдет до того, что все новые дороги станут платными.
Платные дороги станут безальтернативными
Вице-преьмер российского правительства Игорь Шувалов выступил с инициативой о появлении в России платных участков дорог при отсутствии бесплатных альтернатив. Пока он вынес это предложение на экспертное обсуждение, но мало кто сомневается, что оно будет поддержано на самом высоком уровне.
«Это пока дискуссионная тема. В любой стране, которая занимается масштабным строительством дорожной сети, финансирование осуществляется как за счет бюджетных средств, так и в условиях чередования с частными вложениями»,— пояснил он, отметив, что «в качестве дискуссии эксперты предлагают рассмотреть возможность отмены требования законодательства о том, что платная дорога должна иметь бесплатную альтернативу», - цитирует его слова, произнесенные на открытии пятого Тихоокеанского экономического конгресса, газета «КоммерсантЪ».
В Министерстве транспорта подтверждают, что такая инициатива есть, а подобные дороги, когда невозможно бесплатно проехать из одной точки в другую не заплатив денег, есть во многих странах. Правда, в ведомстве затрудняются назвать и экспертов, что предложили платную безальтернативку, и страны, в которых такие дороги существуют.
Сегодня в России действует закон, по которому невозможно взимание денег за проезд по дороге, при отсутствии бесплатной альтернативы – именно поэтому проезд по практически всем федеральным трассам бесплатный. На эту норму закона ссылаются и в основном дорожном госоператоре ГК «Российские автомобильные дороги» («Автодор»).
«Российские автомобильные дороги» («Автодор»). «Иного подхода не должно быть. В противном случае возможен ряд рисков, и в первую очередь социального характера»,— прокомментировали газете «КоммерсантЪ» в «Автодоре» заявление вице-премьера.
Осторожность «Автодора» легко объяснима – в России вообще плохо принимают, как сами платные дороги, так и их строительство. Достаточно вспомнить скандал со химкинским лесом, через который проляжет платный автобан Москва-Санкт-Петербург. Да и единственный платный участок дороги в России (на трассе М4 «Дон») тоже вызвал резонанс в обществе – альтернативная бесплатная дорога такого же уровня в Липецкой области отсутствует, а сам платный участок (объездная дорога пролегла мимо городов Хлевное и Задонск) обошелся госбюджету в 4,8 миллиарда рублей.
Напомним, что проезд по платной дороге Москва – Санкт-Петербург обойдется 3,62 руб. за каждый километр. Таким образом, по грубым прикидкам, на путь от Москвы до Санкт-Петербурга придется потратить как минимум 2476 руб. без учета расходов на бензин и питание. Дорога на поезде обойдется дешевле, при этом пассажир попадает из центра одного города в центр другого и ему не придется стоять в городских пробках.
Первый участок трассы протяженностью 43 километра будет завершен к маю 2014 года. Стоимость проезда по нему составит около 150 рублей, отметил Кельбах. Только на его строительство будет выделено около 30 млрд руб. Весь проект строительства платной трассы до Санкт-Петербурга оценивается примерно в 10 раз больше и составит около 10 млрд долл.
Планируется, что деньги на строительство трассы предоставят «Сбербанк» и ВТБ. После сдачи дороги в эксплуатацию она будет передана в управление частной компании, которая будет платить роялти в государственный бюджет. На плечи управленцев ляжет и обязанность по созданию инфраструктуры трассы – заправок, магазинов, ресторанов и гостиниц.
http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2011/09/12/1699523
"в России не принято искать счастье - его просто ждут..."
В России появится еще одна платная дорога
Госкомпания «Автодор» и правительство Башкирии подписали соглашение о строительстве новой платной автомобильной дороги Бавлы – Кумертау протяженностью 265 км. Об этом пишет РИА «Новости», ссылаясь на пресс-службу «Автодора».
«Автомобильная дорога Бавлы – Кумертау должна стать четырехполосной магистралью первой категории с расчетной скоростью движения 150 километров в час. В соответствии с соглашением, дорога будет включена в сеть автомобильных дорог общего пользования федерального значения», – отмечается в сообщении. Магистраль будет эксплуатироваться на платной основе.
Строительство автодороги планируется осуществлять на основе государственно-частного партнерства, а сама трасса станет частью международного транспортного маршрута Европа – Западный Китай.
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2011/10/17/1704548
Где большие пробки должны быть платные дороги иначе скоро можно будет выкинуть автомобиль.
Большой участок трассы Москва – Петербург сделают платным
Госкомпания «Автодор» объявила о проведении открытого конкурса на право заключения долгосрочного инвестиционного соглашения на строительство, содержание, ремонт, капитальный ремонт и эксплуатацию на платной основе автомобильной дороги Москва – Санкт-Петербург на участке с 258 по 334 километр (обход Вышнего Волочка, Тверская область). Об этом говорится в сообщении компании. Долгосрочное инвестиционное соглашение заключается на 22 года.
Участок в обход Вышнего Волочка длиной 72 км будет четырехполосной автомобильной трассой первой категории. Расчетная скорость движения по нему составит 150 км/ч. На участке будет возведено 54 искусственных сооружения (14 мостов, 40 путепроводов, две транспортные развязки в разных уровнях). Строительство участка должно завершиться в 2015 г.
При строительстве обхода Вышнего Волочка будет применяться механизм государственно-частного партнерства, в рамках которого компания-подрядчик помимо строительства, содержания и ремонта (в том числе капитального) дороги обеспечивает 10% инвестиций в проект (около 5,2 млрд руб.). На подрядчика возлагаются также обязательства по привлечению оператора системы взимания платы за пользование дорогой.
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2011/10/24/1705333
Путешествие из Москвы в Петербург разорит автомобилистов (http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2011/11/24/1710129)
Susanin_
24.11.2011, 15:58
на прошлой неделе ездил в командировку в питер на обучение, поехал на авто, бензину за неделю потратил на 4 тыс, в общем не экономил раз казенный )))) а по новйо трассе доехать убдет стоить только 4к в один конец.
это сапсан дешевле стоит.
Dmitriy_
24.11.2011, 16:37
да дешевле в Турцию слетать на неделю отдохнуть загореть, искупаться, поесть.
Бесплатных дорог в России больше не будет (http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2011/11/25/1710275)
Они уже есть и будут продолжать появляться ....пока все по тихому не забудут, через поколения конечно, что были другие....И наши праправнуки будут с упоением слушать наши "Сказки" о об этом, и конечно им будет удивительно, что "Воздух" которым мы дышим, был тоже бесплатный, да и вообще, ....Блин страшноооо...А вдруг?
Maxim5555
04.12.2011, 14:45
это из серии как вешать пистолет на заправке, вот я не вешаю его назад, а просто выпускаю из руки и он падает под силой тяготения, потому что мне никто не платит, что бы я его вешал.
на прошлой неделе ездил в командировку в питер на обучение, поехал на авто, бензину за неделю потратил на 4 тыс, в общем не экономил раз казенный )))) а по новйо трассе доехать убдет стоить только 4к в один конец.
это сапсан дешевле стоит.
не приувеличивайте) стоимость составит 1,5 тыс рублей, что по сравнении с европейскими ценами еще по-божески. Там гораздо дороже . Да и если будет нормальное дорога, почему бы и не заплатить. Так что про 4 тыс - это домыслы обычные и спекуляции. Там ведь не все участки платными буду , будут альтернативные объезды.
Там ведь не все участки платными буду , будут альтернативные объезды.
СНИМИТЕ РОЗОВЫЕ ОЧКИ,
уже было ЗАЯВЛЕНО, что следует изменить законодательство, и убрать альтернативные дороги при наличии платных! (((
нее там немножко не так.
Планируется, что если строиться новая дорога не нужно делать бесплатного дублера.
К примеру если между городом А и Б нету прямой дороги, можно построить новую платную между А и Б, а бесплатную не обязательно.
По сути дела это означает, что новых бесплатных шоссе больше не будет.
А затем, чтобы наживаться на простых автовладельцах еще хоть на чем нибудь. Уже не хватает сборов от налога на мощность и транспортного, подавай еще за платные дороги.
«Автодор» получит 3500 км дорог в свое управление (http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2011/12/21/1714243)
нее там немножко не так.
Планируется, что если строиться новая дорога не нужно делать бесплатного дублера.
К примеру если между городом А и Б нету прямой дороги, можно построить новую платную между А и Б, а бесплатную не обязательно.
По сути дела это означает, что новых бесплатных шоссе больше не будет.
сомневаюсь, что так будет. По крайней мере не слышал, что такое официально заявлял Минтранс. А журналюги у нас из чего угодно могут сделать слона, им повод только дай +чуть-чуть слукавить. Лишь бы газеты и сайты читали. Так что рассматриваю это как информационный шум.) Везде , где ездил по платным дорогам, были альтернативы бесплатные.
и так за ремя энно поразмыслил над стоимостью проезда по нашим платным. То получается , если сравнивать с европейскими тарифами, то выходит часто дешевле даже у нас. Ну там зарплаты и тд разные, но и налоги они платят явно больше, да и сама жизнь часто дороже выходит в Европе. Так что если здраво взглянуть, то все же реально по ценам ниже у нас входит.
Dmitriy_
20.01.2012, 00:39
и так за ремя энно поразмыслил над стоимостью проезда по нашим платным. То получается , если сравнивать с европейскими тарифами, то выходит часто дешевле даже у нас. Ну там зарплаты и тд разные, но и налоги они платят явно больше, да и сама жизнь часто дороже выходит в Европе. Так что если здраво взглянуть, то все же реально по ценам ниже у нас входит.
ну как так? если дорога до Питера туда обратно выходит почти столько же как на неделю в Турцию слетать пожить, загореть, поплавать и поесть?
Автомобилисты заплатят за плохие дороги
К 2019 году в России планируется построить почти 4 тыс. км платных дорог. Вырученные деньги пойдут на ремонт и строительство бесплатных трасс. А к 2022 году автомобилистов могут перевести на единый покилометровый налог, который заменит все транспортные платежи.
С 2001 по 2011 год справиться с одной из самых главных российских проблем — плохими дорогами — власти пытались прямым финансированием из бюджета ремонта старых и строительства новых трасс. Однако в апреле 2011 года в России был создан специальный дорожный фонд, который прописан отдельной строкой в бюджете, и состоит он из двух частей — базового объема бюджетных ассигнований (254,1 млрд руб.) и прогнозируемого объема, включающего доходы от повышения акцизов на нефтепродукты, доходы от использования инфраструктуры автодорог и др.
Как сообщил председатель правления ГК «Автодор» Сергей Кельбах в пятницу на конференции в РБК «Дорожные фонды и общественный контроль за их использованием», к 2019 году планируется построить 3 тыс. 922 км новых платных трасс. При этом предполагается, что на их строительство направят около 20% средств дорожного фонда. А остальное пойдет на обустройство и реконструкцию бесплатных дорог.
Структура самого фонда тоже может измениться: в него будут возвращаться деньги, собранные за пользование платными трассами, а за расходованием средств будет следить общественность. По мнению зам*министра транспорта Олега Белозерова, в идеале деньги за проезд по платным дорогам должны тратиться на восстановление инфраструктуры.
Еще одной новацией может стать система единого универсального покилометрового налога, которая способна заменить все транспортные платежи. По словам научного руководителя НИИ транспорта и дорожного хозяйства Михаила Блинкина, разработать и внедрить налог «сколько едешь — столько платишь» возможно через десять лет, когда разовьется система ГЛОНАСС. По его словам, этот платеж будет взиматься один раз в месяц и учитывать километраж, особенности дороги и характеристики автомобиля.
Эксперты считают, что налаживать функционирование дорожных фондов второго поколения следует именно с помощью общественного контроля. По словам лидера движения автомобилистов «Свобода выбора» Вячеслава Лысакова, для осуществления общественного контроля не нужно изобретать ничего нового. «Все уже существует, можно взять примеры западных стран, которые создали интернет-ресурсы, прозрачно демонстрирующие все технологические и финансовые процессы, и лишь продумать механизм реализации процесса в нашей стране», — рассуждает он.
По мнению директора института «Центр развития» НИУ ВШЭ Натальи Акиндиновой, вопрос повышения налогов, связанных с эксплуатацией дорог и транспорта, назрел уже давно. «В нашем бюджете достаточно напряженная ситуация по этому вопросу (финансирование дорог. — РБК daily), хотя все понимают, что это одна из самых важных проблем, так как такая плохая связь между дорогами ограничивает экономическую активность», — подчеркивает г-жа Акиндинова. Без дополнительных источников доходов профинансировать общий объем этого сектора не удастся, уверена она.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2012/02/20/focus/562949982848990
Полезны эти дороги - я бы заплатил, но чтобы без пробок домой с работы доехать побыстее.
ну как так? если дорога до Питера туда обратно выходит почти столько же как на неделю в Турцию слетать пожить, загореть, поплавать и поесть?
так расстояние какое большое. В Европе если бы столько проехали по платным участкам, то вообще без штанов остались бы. Тем более как я знаю, то там получиться туда и обратно что-то (если грубо), то в районе 5 тыс. За такие деньги вы точно в Турцию не слетаете. Или я сиильно ошибаюсь?
За 5 тысяч можно и поездом добраться, если на то пошло - причем не плацкартом, а вполне приличным купе.
А если еще "топливный сбор" :) посчитать, то вообще несерьезно получается.
Arnoldik
02.03.2012, 10:56
Поддерживаю! Думаю это принесет больше плюсов чем минусов!
Dmitriy_
02.03.2012, 12:05
так расстояние какое большое. В Европе если бы столько проехали по платным участкам, то вообще без штанов остались бы.
а при чем тут европа? как денег содрать так мы перенимаем европейский опыт со словами "а вот в европе"... а как уровень жизни так мы сразу про европу забываем..
и кстати... Самыми дорогими являются платные автодороги Франции, где средняя стоимость проезда исчисляется 0,12 евро за километр (сравните с российскими ценами на дорогу в Питер). Проезд маршрутом Реймс-Шамони, длина которого составляет 623 километра, обойдется в 47 евро. Плату за использование автобана в Германии взимают только с грузовых машин, которая в среднем составляет 0,15 евро за километр. Для легковушек проезд по магистралям бесплатный.
а например право пользования платными автодорогами Австрии, составляет около 8 евро за десять дней. если машина взята на прокат в самой Австрии то ваще бесплатно.
В Италии протяженность платных дорог примерно 5600 километров. стоимость проезда 4 евро каждые 100 километров пробега и это при наличии цивильных объездных дорог единственное ограничение на них.. 60км/ч
а при чем тут европа? как денег содрать так мы перенимаем европейский опыт со словами "а вот в европе"... а как уровень жизни так мы сразу про европу забываем..
и кстати... Самыми дорогими являются платные автодороги Франции, где средняя стоимость проезда исчисляется 0,12 евро за километр (сравните с российскими ценами на дорогу в Питер). Проезд маршрутом Реймс-Шамони, длина которого составляет 623 километра, обойдется в 47 евро. Плату за использование автобана в Германии взимают только с грузовых машин, которая в среднем составляет 0,15 евро за километр. Для легковушек проезд по магистралям бесплатный.
а например право пользования платными автодорогами Австрии, составляет около 8 евро за десять дней. если машина взята на прокат в самой Австрии то ваще бесплатно.
В Италии протяженность платных дорог примерно 5600 километров. стоимость проезда 4 евро каждые 100 километров пробега и это при наличии цивильных объездных дорог единственное ограничение на них.. 60км/ч
дело не в обдирании с нас денег. С Европой можно сравнивать, потому что там несравнимо большие налоги и их народ платит в отличие от нашего брата. У нас они неочень большие+ платят не все их. Поэтому я и сравниваю с Европой. Про Францию слышал и знаю в принципе , потому что там жил некоторое время, кстати там как и в австрии на объездных дорог неплохие ограничения стоят. У нас надо развивать сеть платных дорог, потому что так можно активнее привлечь частные инвестиции в сектор.
Susanin_
20.03.2012, 13:38
дело не в обдирании с нас денег. С Европой можно сравнивать, потому что там несравнимо большие налоги и их народ платит в отличие от нашего брата. У нас они неочень большие+ платят не все их. Поэтому я и сравниваю с Европой. Про Францию слышал и знаю в принципе , потому что там жил некоторое время, кстати там как и в австрии на объездных дорог неплохие ограничения стоят. У нас надо развивать сеть платных дорог, потому что так можно активнее привлечь частные инвестиции в сектор.
насколько у нас небольшине налоги?
давайте здраво рассуждать, цены у нас на уровне с европейскими на продукты питания и одежду.
зарплаты ниже, а теперь к налогам.
Есть работодатель, он выделяет 100к в месяц на определенную должность.
из этих 100к он вытащит ЕСН (или щас кот ото по другому называется налог) который треть составляет.
остаётся на оклад грубо говоря 66к.
с 66к вы 13% отдадите ещё налогу останется у вас тысяч 57-58
идете в магазин еще 18% отдаёте ввиде НДС, если покупаете бензин отдаёте ещё больше.
в итоге если бы налог икак вы говорите не платились ваш доход был бы 100к в месяц а бензин покупали бы по 14 рублей. а в реальности меньше 60к на руки и бенз по 30р
http://i051.radikal.ru/1108/ee/2a0567654a2c.jpg (http://www.radikal.ru)
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться,
выбирать место пребывания и жительства.
Статья 27 Конституции РФ
Пора привыкнуть, что у нас никакой закон в стране не действует.
насколько у нас небольшине налоги?
давайте здраво рассуждать, цены у нас на уровне с европейскими на продукты питания и одежду.
зарплаты ниже, а теперь к налогам.
Есть работодатель, он выделяет 100к в месяц на определенную должность.
из этих 100к он вытащит ЕСН (или щас кот ото по другому называется налог) который треть составляет.
остаётся на оклад грубо говоря 66к.
с 66к вы 13% отдадите ещё налогу останется у вас тысяч 57-58
идете в магазин еще 18% отдаёте ввиде НДС, если покупаете бензин отдаёте ещё больше.
в итоге если бы налог икак вы говорите не платились ваш доход был бы 100к в месяц а бензин покупали бы по 14 рублей. а в реальности меньше 60к на руки и бенз по 30р
в любом случае налоги в Европе больше, чем у нас. У нас же например нет налога на недвижимость , а он уж очень много отнимает денег. Но дороги платные все равно надо развивать , хоть как-то можно привлечь частные инвестиции в отрасль.
Dmitriy_
04.04.2012, 02:35
Vecow,
т.е. чтоб пенсионеру доехать по платной дороге из москвы до питера надо всю пенсию отдать? в европе так же? сомневаюсь
---------- Сообщение добавлено 04.04.2012 в 02:49 ----------
в любом случае налоги в Европе больше, чем у нас. У нас же например нет налога на недвижимость ,
действительно? у нас нет налога на недвижимость? еще его можно назвать другими словами как налог на имущество
и об имуществе... знакомый продал тут двушку в обычном доме за МКАДом и купил дом в три раза большей площади на берегу испании. другие продали тоже квартиру в районе октябрьского поля и купили трех этажный особнячек с большим участком в престижном пригороде лондона. вот вам и налоги... и после этого безусловно можно говорить что в европе большие налоги, аж жить нормально нельзя.
Первые платные дороги в Подмосковье появятся в этом году (http://top.rbc.ru/society/11/04/2012/645762.shtml)
«Автодор» вводит в тестовый режим участок трассы М-4 «Дон»
Государственная компания «Автодор» с 15 мая 2012 года вводит режим опытной эксплуатации оборудования по взиманию платы на участке 48–71 км трассы М-4 «Дон». В период опытной эксплуатации проезд по участку будет бесплатным.
Указанный участок дороги был отремонтирован в рамках проекта реконструкции с последующей эксплуатацией на платной основе участка 21–117 км трассы М-4 «Дон».
В ходе реконструкции количество полос участка дороги с 48-го по 71-й км было увеличено с четырех до шести, на всем протяжении участка было установлено освещение. В рамках проекта были реконструированы две развязки (на 53-м и 62-м км). Вдоль трассы были установлены шумозащитные экраны, ограждающие населенные пункты, которые расположены вблизи автомобильной дороги. Дорога также была оснащена пунктами экстренной связи.
Благодаря разделенным потокам встречного движения, отсутствию светофоров и примыкания второстепенных дорог в одном уровне расчетная скорость движения по реконструированному участку составит 120 км/час.
Участок также был оснащен двумя пунктами взимания платы (ПВП, на 51-м км и 70-м км) со стоянками для грузовых и легковых автомобилей. На время действия тестового режима проезд автотранспортных средств будет осуществляться через ПВП без взимания платы за проезд.
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2012/04/23/1728160
Dmitriy_
24.04.2012, 15:09
Советую купить новый выпуск авторевю и почитать про платные дороги, правда там про ситуацию с грузовиками описывают и тоннаж... но в целом можно понять какая у нас билибирда с законами и правилами
Bobrusha
24.04.2012, 15:15
в категоричной форме отказывать мужчинам в сексе.
у нас отказывать некому))) гейбольшинство чиновников фарева
---------- Сообщение добавлено 24.04.2012 в 15:18 ----------
и об имуществе... знакомый продал тут двушку в обычном доме за МКАДом и купил дом в три раза большей площади на берегу испании. другие продали тоже квартиру в районе октябрьского поля и купили трех этажный особнячек с большим участком в престижном пригороде лондона. вот вам и налоги...
тут ещё надо подумать о внутренних налогах после покупки недвижимости. У меня родственники купили не разузнав подробности недвижку. После подписания бумаг очнулись)) Хорошо что в той стране всё не так сурово. А есть страны ай-ай-ай....
---------- Сообщение добавлено 24.04.2012 в 15:20 ----------
за 70лет в нашей стране, практически ничего не изменилось. Но государству не хватает бабла.И потому оно его возьмёт, с дорог,с бенза, с пошлин,с утиля,с воздуха. Ничего не меняется.Только трындёш...
Dmitriy_
24.04.2012, 21:32
Bobrusha&Volk,
это точно, деньги берут, берут, платные дороги, а лучше то не становится. по сути все остается то же самое с тем же качеством только дороже. Действительно интересно куда деньги уплывают. Хотя и так ясно.
Вот если бы Дума приняла закон об АСФАЛЬТЕ !?
Элементарно просто - подрядчик делает дорогу и несет за нее за СОБСТВЕННЫЕ средства ГАРАНТИЮ минимум так лет 5-7.
И не было бы ни платных дорого, ни алчного министра транспорта.
PS
Исходя из того, что мы 2-ды платим транспортный налог, один раз в акцизе на бензин, второй раз сам налог, можно сказать, что государство превращается в РЭКИТЕРА.....
кто не видел, полчаса уделите на просмотр
видео (http://video.yandex.ru/users/otto-motor/view/118/)
В Подмосковье платный участок трассы закрыли для местных жителей (http://top.rbc.ru/society/16/05/2012/650533.shtml)
Стоимость проезда по платному участку трассы «Дон» составит 10 руб. (http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2012/05/15/1729817)
странно , что пишут про 10 рублей )) Проезжал там и уже видел табличку , где было написано 30 рублей для легковушек . В Принципе это неочень дорого , если сравнивать с Европой. Дорога класс кстати , полотно бетонное швов на своей машине я не чувствовал. Готов буду заплатить за езду по такой дороге.
полотно бетонное швов на своей машине я не чувствовал
Ага, только потрясывает на нем немного :(
Dmitriy_
19.05.2012, 12:36
странно , что пишут про 10 рублей )) Проезжал там и уже видел табличку , где было написано 30 рублей для легковушек . В Принципе это неочень дорого , если сравнивать с Европой. Дорога класс кстати , полотно бетонное швов на своей машине я не чувствовал. Готов буду заплатить за езду по такой дороге.
ага не дорого, особенно кто каждый по этой трассе ездит. И с европой вообще не стоит сравнивать. в европе и остальные дороги нормальные. а у нас на шинах 245/40 R19 особо не поездишь подвеске быстро ппц придет. в европе пофиг платная не платная отличия только прямоте дороги (меньше пробег) и скоростном режиме при схожем качестве покрытия. а у нас разница в качестве и то не всегда.
Да и дорога Дон, швы еще как чувствуешь, мало того что швы ощущаются так еще и гул от покрытия идет не хилый езжу по частенько, у меня во дворе дорога и то лучше без стыков и асфальт тише. Если честно то вообще не понимаю защитников платных дорог в России
Maxim5555
19.05.2012, 12:42
на шинах 245/40 R19 особо не поездишь
значит не надо на таких ездить.
Dmitriy_
19.05.2012, 22:20
значит не надо на таких ездить.
надо не надо странный вопрос особенно учитывая что эти колеса штатно с завода стоят на задней оси
30 рублей для легковушек . В Принципе это неочень дорого
Согласен не дорого, и когда дальше по м-4 еще 50р тоже не дорого, у нас на ментов дороже попасть, НО это я езжу несколько раз в год, а кто там рядом живет должен ежедневно отдавать эти деньги еще и по 2 раза.
Альтернативные дороге это не вариант, там едут фуру у которых солярку оплачивает контора, время не жмет, а вот проезд по платной или не оплачивают или сами водители фур рисуют левые чеки и получают за них денег.
ну по альтернативным доогам поеду в конце концов. Уверен, что точно также справляются в Европе граждане, которые живут рядом с платными дорогами. Скоростная дорога зато на пользу другими служит, увеличивается скорость движения транспортных потоков.
Alex_Sashka
31.05.2012, 12:11
странно , что пишут про 10 рублей )) Проезжал там и уже видел табличку , где было написано 30 рублей для легковушек . В Принципе это неочень дорого , если сравнивать с Европой. Дорога класс кстати , полотно бетонное швов на своей машине я не чувствовал. Готов буду заплатить за езду по такой дороге.
10 руб это ночью :-)
Ну тогда вообще шикарно получается) проезд по хорошей скоростной дороге за цену шоколадки или мороженого . только у нас в стране такое может быть=)) в Европе все гораздо дороже.
Dmitriy_
16.06.2012, 20:05
Ну тогда вообще шикарно получается) проезд по хорошей скоростной дороге за цену шоколадки или мороженого . только у нас в стране такое может быть=)) в Европе все гораздо дороже.
да только стоимость проезда по дороге москва-питер бензин+сбор будет равняться месячной пенсии в россии. Хороша цена шоколадки. "только у нас в стране такое может быть". в европе это значительно дешевле
Ну тогда вообще шикарно получается) проезд по хорошей скоростной дороге за цену шоколадки или мороженого . только у нас в стране такое может быть=)) в Европе все гораздо дороже.
30-(10) рублей это цена одного км.
Dmitriy_
17.06.2012, 08:20
30-(10) рублей это цена одного км.
нет, пока это стоимость общего проезда участка т.к. пока он небольшой и типа тестовый, но когда дорогу доделают целиком то стоимость будет уже исходить из километража. ходят слухи что то около 10р/км будет
---------- Сообщение добавлено 17.06.2012 в 08:34 ----------
когда трасса заработает полностью то платная дорога до деда с бабкой и обратно будет стоить около 11-12тр без учета стоимости бензина и амортизации авто. В общем дешевле старикам продать избу в россии и переехать жить в турцию, а нам дешевле будет к ним летать на недельку самолетом. деньги те же + неделя проживания в отеле+ровный загар система он ин клюзив:)....либо теже деньги но без отдыха, без еды, питья и проживания, просто чисто за трассу.
и кстати это грубое шумное бетонное покрытие что на платной трассе изнашивает покрышки почти в три раза сильнее чем асфальтовое, за то автодору хорошо ведь бетонное дольше служит как следствие не надо перекладывать каждый год в отличие от асфальта. так что выгода двойная: с автовладельцев бабки, с дороги экономия. прям как в европе... хотя что то я сомневаюсь
Москва-Петербург: через четыре года здесь будет платная дорога
Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев подписал распоряжение о заключении концессионного соглашения в отношении автодороги "Скоростная автомобильная дорога Москва - Санкт-Петербург на участке 646 км - 684 км", эксплуатация которой будет осуществляться на платной основе, сообщает пресс-служба правительства. Документом утверждены правила заключения концессионного соглашения и его основные условия.
Длина платного участка автострады составит 38 км, из которых 18 км пройдут по территории Московского и Пушкинского районов Санкт-Петербурга, а оставшиеся 20 км - по территории Тосненского района Ленинградской области вблизи населенных пунктов Аннолово, Павловск и Пушкин. По проекту трасса должна быть шестиполосной с разделительным "газоном" и расчетной скоростью движения 150 км/ч.
Сегодня же стало стало известно о том, что конкурс на выбор концессионера для строительства, финансирования и эксплуатации этого участка скоростной автомобильной дороги будет объявлен государственной компанией "Автодор" в сентябре-октябре 2012г. Основными критериями при выборе станут размер минимальной ежегодной выручки, которую должно будет обеспечивать концессионеру государство, а также сумма выделяемых из казны на строительство средств, сообщил журналистам председатель правления "Автодора" Сергей Кельбах. В качестве предъявляемых к претендентам обязательных требования названы также отсутствие задолженности по налогам, финансовая состоятельность, наличие опыта строительства и эксплуатации автомобильных дорог.
Строительство участка автострады предполагается начать в 2014г. и закончить к 2016г. Общая стоимость строительства без учета затрат на подготовку территории строительства составит 37,8 млрд руб., из которых 32 млрд руб. выделит государство, а остальные должен найти сам концессионер. После окончания строительства дорога на 30 лет перейдет во владение концессионера, а по истечении этого срока будет передана им в собственность государства.
В течение 30 лет владелец дороги сможет взимать с проезжающих по автостраде машин плату в размере:
- 1,7-2,5 рубля за километр с мотоциклов и легковых автомобилей, а также фургонов и микроавтобусов, имеющих две оси, высота которых над передней осью не превышает двух метров;
- 2,97-4,4 рубля за километр с легковых автомобилей, фургонов, микроавтобусов и грузовых автомобилей, высота которых над передней осью составляет от 2 до 2,6 метра;
- 4,24-6,3 рубля за километр с грузовых автомобилей, трейлеров и автобусов, имеющих 2 оси, высота которых над передней осью составляет свыше 2,6 метра;
- 5,93-8,8 рубля за километр с грузовых автомобилей, трейлеров, автобусов и специализированных крупногабаритных транспортных средств, имеющих 3 и более оси, высота которых над передней осью составляет свыше 2,6 метра.
В течение всего срока действия соглашения на концессионера возлагаются обязанности по поддержанию дороги в надлежащем состоянии в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации и концессионного соглашения, осуществление за свой счет текущего и капитального ремонта и несение расходов по содержанию автомобильной дороги.
Напомним, что со стороны Москвы платную дорогу Москва - Санкт-Петербург строит ООО "Северо-Западная концессионная компания" (СЗКК). Создаваемая платная автомагистраль станет дублером наиболее загруженного участка федеральной трассы М-10 "Россия". Трасса будет проложена в обход всех населенных пунктов, в том числе Химки. Общая длина строящегося участка трассы составляет 43 км, на котором будет возведено 5 многоуровневых транспортных развязок, 32 путепровода и 5 мостов общей протяженностью более 600 м (включая мост через канал им.Москвы). Количество полос движения будет варьироваться от 8 до 10. Предполагается, что расчетная скорость движения по магистрали составит 150 км/ч. Новая трасса в районе Химок и на территории Москвы будет бесплатной.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/21/06/2012/656179.shtml
Стоимость проезда по платному участку трассы «Дон» составит 10 руб. (http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2012/05/15/1729817)
Первую ссылку читать не интересно, а вот со всеми комментариями второй АБСОЛЮТНО согласен.
Часто езжу по М-4 и каждый раз охреневаю.
Даже сейчас при "тестовом режиме" собираются пробки в любое время суток (ну про пятницу из Москвы и про воскресенье в ею родимую вообще молчу).
В очередной раз государство показало, что ворье свое возьмет.
странно , что пишут про 10 рублей )) Проезжал там и уже видел табличку , где было написано 30 рублей для легковушек . В Принципе это неочень дорого , если сравнивать с Европой. Дорога класс кстати , полотно бетонное швов на своей машине я не чувствовал. Готов буду заплатить за езду по такой дороге.
Класс???? Возможно мы ездим по разным М-4 ;) Единственный случай нормальности дороги я почти почуял, когда гнал седьмую бэху друга по этой трассе (включая платный участок):lol:
Ага, только потрясывает на нем немного :(
+ очень много. Стиральная доска на всех участках.
ну по альтернативным доогам поеду в конце концов. Уверен, что точно также справляются в Европе граждане, которые живут рядом с платными дорогами. Скоростная дорога зато на пользу другими служит, увеличивается скорость движения транспортных потоков.
Однажды прокатился по "объезду". Испытал огромное удовольствие плетясь за трактором не более 40 км/ч. Но с другой стороны, трактора ведь там не каждый день ездят:lol:
Ну тогда вообще шикарно получается) проезд по хорошей скоростной дороге за цену шоколадки или мороженого . только у нас в стране такое может быть=)) в Европе все гораздо дороже.
Да кто сказал что:
1 Она хорошая
2 Что цену через полгода не поднимут или не пересчитают исходя из километража
3 Что "взять в собственность" кусок ФЕДЕРАЛЬНОЙ трассы - зашибись идея!!!!
30-(10) рублей это цена одного км.
Пока еще нет. Это цена легковухи ночью. Кстати, до сих пор неизвестно время начала и окончания "ночного тарифа" ;)
нет, пока это стоимость общего проезда участка т.к. пока он небольшой и типа тестовый, но когда дорогу доделают целиком то стоимость будет уже исходить из километража. ходят слухи что то около 10р/км будет
---------- Сообщение добавлено 17.06.2012 в 08:34 ----------
когда трасса заработает полностью то платная дорога до деда с бабкой и обратно будет стоить около 11-12тр без учета стоимости бензина и амортизации авто. В общем дешевле старикам продать избу в россии и переехать жить в турцию, а нам дешевле будет к ним летать на недельку самолетом. деньги те же + неделя проживания в отеле+ровный загар система он ин клюзив:)....либо теже деньги но без отдыха, без еды, питья и проживания, просто чисто за трассу.
и кстати это грубое шумное бетонное покрытие что на платной трассе изнашивает покрышки почти в три раза сильнее чем асфальтовое, за то автодору хорошо ведь бетонное дольше служит как следствие не надо перекладывать каждый год в отличие от асфальта. так что выгода двойная: с автовладельцев бабки, с дороги экономия. прям как в европе... хотя что то я сомневаюсь
во многом + 100, вот только при чем тут Ивроппа? :)
Очередное доилово от любимой родины. Очередные мошенники федерального уровня придумали "кормушку". Которая также станет очередной, если народ не взбунтуется.
Суки... чтоб им сдохнуть.
PS^ ВАЖНО!!! Все камеры на участке АКТИВНЫ! Все камеры расположены на фермах с указателями скорости. ВСЕ КАМЕРЫ БЪЮТ В СПИНУ!!!
Не попадайтесь братцы.
Dmitriy_
21.06.2012, 18:05
Uvalen,
там 110 ограничение?
Exlibris
21.06.2012, 18:56
На неделе в журнале деньги была статья про кусок платного "дона", там вконце интересная инициатива росдора была, строить платные дороги и отдавать их в аренду частникам)) Прям робингуды епти.
Uvalen,
там 110 ограничение?
Да. Но от камеры до камеры по несколько км.
И еще одно гавно - при выезде с "кассового пункта" девять полос сливаются в четыре. Разметка напоминает треугольники из прерывистой линии :D Следуя в своей полосе, можно оказаться в бочине соседа. Лень доставать карточку из регистратора, хотя каждый раз зарекаюсь выложить эту красоту на тьюб:)
На неделе в журнале деньги была статья про кусок платного "дона", там вконце интересная инициатива росдора была, строить платные дороги и отдавать их в аренду частникам)) Прям робингуды епти.
А сумма в 64 миллиарда за этот кусок - вааще абассака;)
Да. Но от камеры до камеры по несколько км.
И еще одно гавно - при выезде с "кассового пункта" девять полос сливаются в четыре. Разметка напоминает треугольники из прерывистой линии :D Следуя в своей полосе, можно оказаться в бочине соседа. Лень доставать карточку из регистратора, хотя каждый раз зарекаюсь выложить эту красоту на тьюб:)
в Европе все тоже самое, сколько раз ездил, всегда будок для оплаты было больше чем полос. Сейчас кстати решили продлить бесплатный период на новом участке до конца дачного сезона, чтоб не создавать длинных очередей из дачников, которые не понимают, где и как расплачиватся. Так все привыкнуть успеют.
Только для клубней. При движении по М-4 ИЗ Москвы и приближении к началу платной дороги - берите как можно правее. В самом правом ряду (прямо у "забора") есть свободная полоса без КПП. Проезжаешь без задержек. Экономия времени от 2х минут и более;)
На обратном пути такой халявы нет:)
АлисаFox
13.07.2012, 14:49
Платные дороги... да, актуальная проблема. Интересно, у нас приживется это новшество?....
Владельцы грузовиков будут платить по 3,5 руб./км за проезд по трассам
Плата в счет возмещения ущерба за проезд по автомобильным дорогам федерального значения транспортных средств с разрешенной максимальной массой свыше 12 т может составить 3,5 руб. за километр пройденного пути. Соответствующий проект постановления правительства опубликован на сайте Министерства экономического развития. Проект разработан в Министерстве транспорта РФ.
«Установить, что плата в счет возмещения вреда, причиняемого автомобильным дорогам общего пользования федерального значения транспортными средствами, имеющими разрешенную максимальную массу свыше 12 т, определяется в зависимости от фактически пройденного транспортным средством расстояния по автомобильным дорогам общего пользования федерального значения», - говорится в документе.
При этом специалисты Минтранса установили, что для 100-процентного возмещения вреда, причиняемого движением грузовых автомобилей массой более 12 т такую плату необходимо установить на уровне 6,2 руб. за км. В документе отмечается, что в Европе эта сумма составляет в среднем 8,2 руб. за км.
«Владельцы грузового транспорта посредством принадлежащих им транспортных средств пользуются полезными свойствами автомобильных дорог в предпринимательских целях, нанося им тем самым сверхнормативный ущерб, который значительно больше ущерба от воздействия легкового транспорта. Система взимания платы вводится как средство компенсации ущерба, наносимого автомобильным дорогам и не возмещаемого за счет действующих налогов», - говорится в пояснительной записке к проекту постановления.
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2012/07/16/1734773
Exlibris
17.07.2012, 12:45
Опять продукты подорожают =(
Dmitriy_
17.07.2012, 13:09
задолбали они все с мелкой европой сравнивать. пусть с США сравнивают. да и вообще надо свое мнение иметь. а то сами ни чего придумать не могут, только и знают как у соседа (европы) списать и то как правило только цены а не качество.
коррупцию разводят а воз и ныне там.
вот про США зря написали=))) с них не всегда хорошо пример брать, потому что там дикий капитализм . Например, есть дорога платная в Чикаго длиной всего лишь 12 км. В Европе тут гуманее к людям. Да и ограничение на фуры есть еще и в Австрии . А сейчас же действует только летнее по температуре, н до нее далеко в столичном регионе. Хотя мера и правильная, потому что асфальт целее будет.
Информацию о расходах на дороги сделают открытой
На сайтах муниципальных образований в скором времени может начать публиковаться информация о средствах, которые выделяют на строительство дорог. С соответствующим поручением выступил вице-губернатор Московской области Руслан Цаликов, сообщает РИА «Новости».
«Обращаю внимание всех глав, все средства, которые выделяются районам, надо вывешивать на сайте и писать, на что они выделяются. Чтобы люди знали, мало их, мало, пусть знают, что их мало. Много их, много. Но люди должны знать, что есть такие-то деньги, в результате что-то произойдет», - отметил Цаликов на совещании с главами районов и городов региона.
По его словам, крайне необходимо привести дороги в хорошее состояние в течение года-двух. Ранее сообщалось, что финансирование соответствующей целевой программы было увеличено на 882 тысяч рублей. Всего на дорожные работы в соответствии с программой было выделено более 19 миллиардов рублей, еще дополнительные 7,8 миллиарда – из средств федерального бюджета.
http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2012/08/06/1736383
Тогда в Италии уже давно все рабы.
пс. Я за платные скоростные дороги.
Аналогично, я тоже за платные хорошие дороги, за качество стоит заплатить , ремонт машину все равно потом дороже вылезет если по нашим бакаям ездить.
Exlibris
15.08.2012, 12:48
в результате что-то произойдет
у нас всё под этим лозунгом делается =)
Аналогично, я тоже за платные хорошие дороги, за качество стоит заплатить , ремонт машину все равно потом дороже вылезет если по нашим бакаям ездить.
Если знать за что платить! У нас же бездонная бочка. В псковской области, на границе Беларусии, есть платная дорога, в прошлом году 200руб за проезд, скорость 30 км/ч, ремонт, за что 200рублей? Кстати, мы же платим дорожный налог и не маленький.:-\
Dmitriy_
15.08.2012, 19:23
Если знать за что платить! У нас же бездонная бочка. В псковской области, на границе Беларусии, есть платная дорога, в прошлом году 200руб за проезд, скорость 30 км/ч, ремонт, за что 200рублей? Кстати, мы же платим дорожный налог и не маленький.:-\
Во во, а то получается платим дважды один транспортный только не известно куда уходит. так как кроме Москвы и Питера в остальных городах дорог почти нет. по трассе отъехать километров 50 от этих городов и свернуть на любую дорожку ведущую в деревню или поселок городского типа и посмотрите что там за дороги. А платя транспортный налог имею возможность приехать к бабушке только когда сухо. специально прогноз смотрю так как если будет дождь, самый обычный дождь, то к селу уже не подъехать. ездил на Селигер так ппц в некоторых местах по пустой ТРАССЕ я ехал со скорость 1-5км/ч так как иначе по этим ямам проехать нельзя было. и после этого наши дорожники нам впаривают платные трассы да еще кивают на Европу. в Европе в любую деревню на легковой машине проехать спокойно можно с любое время года. Удивляет что есть люди и за платные дороги готовые платить. при том что 80-70% населенных пунктов в нашей стране вообще не имеют нормальных и безопасных дорог. Смысл от платной дороги если при съезде с нее и проехав 10км дальше можно проехать только на внедорожнике и то который не жалко.
Российским дорогам не хватает хозяина (http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2012/08/29/1738135)
Участок трассы "Дон" стал платным (http://top.rbc.ru/economics/01/10/2012/672051.shtml)
Dmitriy_
01.10.2012, 16:50
прошлый раз ехал в Москву в пятницу из деревни. так перед этим платным участком в сторону области мега пробка была километра три четыре.
ппц. передача сравнивают огромную Россию с западной Европой, со штатами надо сравнивать а не с Европой.
Слишком большая удаленность у нас населенных пунктов друг от друга. всю европу можно проехать пока у нас из одного города в другой доедешь.
и опять там про налоги и акцизы говорят, да при таких ценах строительства за км дороги, как налоги не поднимай все равно хватать не будет. пусть воров уберут сначала. и доведут цены 1км асфальта и его качество до немецких стандартов. тогда и налогов хватать будет. и асфальт перекладывать каждый год не надо будет.
и доведут цены 1км асфальта и его качество до немецких стандартов.
Они и так одинаковы. Цена таже, качество после "хороших" зим тоже самое.
http://www.inright.ru/articles/id_298/
Dmitriy_
02.10.2012, 00:22
Они и так одинаковы. Цена таже, качество после "хороших" зим тоже самое.
http://www.inright.ru/articles/id_298/
вы действительно так наивны? если в Европе это исключение из правил, то для России это норма. Про качество дорог я больше доверяю личному мнению, а так же мнению знакомых людей которые живут там и здесь. Благо таких хватает. Один из них даже перебрался к своей русской жене в Москву. И кроме «оу щет» про наши дороги я от него не слышал, и это он еще в наши регионы к родственникам супруги на авто не ездил.
Даже ходить далеко не надо почитайте тут раздел путешествия и посмотрите, что пишут люди которые отправились на сивике по Европе и те кто ездил к бабушке, например в Сыктывкар.
"качество после "хороших" зим тоже самое." если вы ездили в европу на авто, то после пересечения границы, вы вряд ли скажите так, как написали постом выше. Так что советую не читать сомнительную прессу, а проверить их КАЧЕСТВО на личном опыте.
что касаемо цен, то цены сравниваются и там и в России, однако например для финляндии 1 евро не тоже самое, что 1 евро в России так как уровень жизни разный. для них это дешево для нас дорого. зарплата дальнобойщика например в финляндии в переводе на наши деньги более 250000 в месяц. так что стоимость дорог надо оценивать к уровню жизни и получается, что в России 1км намного дороже чем в европе. сравните среднюю зп в России и в Европе и поймете, что например 5 миллиардов евро, в германии это не 5 миллиардов евро для России. для них при той зарплате это выглядит дешевле чем для людей живущих в России
вы действительно так наивны? если в Европе это исключение из правил, то для России это норма.
Ну, я же говорю после "хороших" зим. Для них это действительно исключение, так что не вижу противоречий.
Даже ходить далеко не надо почитайте тут раздел путешествия и посмотрите, что пишут люди которые отправились на сивике по Европе и те кто ездил к бабушке, например в Сыктывкар.
Проблема в том, что я знаю, где находится Сыктывкар. Попробуйте мне доказать, что в плане погодных условий, плотности населения(как в самом Сыктывкаре, так и вдоль трассы), а значит экономической целесообразности, одно и тоже.
Я езжу полтора раза в год до Перми, кроме штрафов от дороги никакого негатива. Есть по весне и летом ремонтируемые дороги(что конечно немного раздражает), большинство из этих ремонтов связанны с расширением проезжей части. Есть вопросы к дороге в Кирове, но я там уже года три не ездил, может уже там и все хорошо, в целом же "северная" дорога вполне себе нормальная. Знакомый на Аккорде за 13 часов доезжал, надеюсь не будете утверждать, что это реально сделать по плохой дороге(то что в России идеальные дороги, я не утверждаю, если что )) )?
"качество после "хороших" зим тоже самое." если вы ездили в европу на авто, то после пересечения границы, вы вряд ли скажите так, как написали постом выше.
Все может быть. Но трасса до Минска меня вполне устраивает, что там дальше то такого сверх естественного появляется?)
Так что советую не читать сомнительную прессу, а проверить их КАЧЕСТВО на личном опыте.
Проверяем) Только нет чего то эквивалентного.
что касаемо цен, то цены сравниваются и там и в России, однако например для финляндии 1 евро не тоже самое, что 1 евро в России так как уровень жизни разный. для них это дешево для нас дорого. зарплата дальнобойщика например в финляндии в переводе на наши деньги более 250000 в месяц. так что стоимость дорог надо оценивать к уровню жизни и получается, что в России 1км намного дороже чем в европе. сравните среднюю зп в России и в Европе и поймете, что например 5 миллиардов евро, в германии это не 5 миллиардов евро для России. для них при той зарплате это выглядит дешевле чем для людей живущих в России
Я так понимаю вы сметы видели?) Сейчас асфальт "таджики" укладывают за 5 копеек, а всю прибыль "хозяин" забирает, ну будет как в Европе, тогда просто прибыль "хозяина" перекочует к рабочим, для вас в этой схеме ничего не меняется, если вы конечно не думаете, что если "таджикам" платить больше, то они будут лучше работать.
Понятно, что если будут меньше воровать, а больше на совесть работать, то дороги лучше будут, только принципиально это ситуацию не изменит.
svar.tech
02.10.2012, 09:50
Я так понимаю вы сметы видели?) Сейчас асфальт "таджики" укладывают за 5 копеек, а всю прибыль "хозяин" забирает, ну будет как в Европе, тогда просто прибыль "хозяина" перекочует к рабочим, для вас в этой схеме ничего не меняется, если вы конечно не думаете, что если "таджикам" платить больше, то они будут лучше работать.
Понятно, что если будут меньше воровать, а больше на совесть работать, то дороги лучше будут, только принципиально это ситуацию не изменит.
устраивает меня))) не показатель качества дорог... если Вы катаетесь до Перми, то Ваши изречения мне не понятны....
по мимо "таджиков" и "хозяина" есть еще гос. структура устраивающая тендер на строительство и ремонт... как Вы думаете, а сколько денег там осядет???
Exlibris
02.10.2012, 12:26
Киевка, в калужской области, ммм..
1/2 off
Московские дороги будут ремонтировать на пожертвования горожан (http://top.rbc.ru/economics/02/10/2012/672329.shtml)
устраивает меня))) не показатель качества дорог...
Согласен)
если Вы катаетесь до Перми, то Ваши изречения мне не понятны....
А что не так? Коллега приехал из Перми в выходные, сказал, что дорога нормальная, кроме пары мест в Чувашии, где идет ремонт. У него большой опыт езды по Западной Европе. У Вас есть конкретные претензии к федеральной трассе? В пятницу скорее всего поеду из Москвы до Казани может быть пойму, что с дорогой не так, если скажете где надо быть "повнимательнее".
по мимо "таджиков" и "хозяина" есть еще гос. структура устраивающая тендер на строительство и ремонт... как Вы думаете, а сколько денег там осядет???
Откаты есть во всех странах.
svar.tech
02.10.2012, 22:36
А что не так? Коллега приехал из Перми в выходные, сказал, что дорога нормальная, кроме пары мест в Чувашии, где идет ремонт. У него большой опыт езды по Западной Европе. У Вас есть конкретные претензии к федеральной трассе? В пятницу скорее всего поеду из Москвы до Казани может быть пойму, что с дорогой не так, если скажете где надо быть "повнимательнее".
Откаты есть во всех странах.
а на чем коллега ездил в Пермь? от НН до Казани начинается нормальная дорога (по моей оценке) с границы Татарии и Чувашии, а до нее - абзац!
во всех странах? ну-ну...
а на чем коллега ездил в Пермь? от НН до Казани начинается нормальная дорога (по моей оценке) с границы Татарии и Чувашии, а до нее - абзац!
Мазда 6
во всех странах? ну-ну...
Да, при чем в Китае даже показательные расстрелы не помогают.
Я надеюсь Вы не думаете, что Готэм не имеет аналога в реальной жизни, а абсолютно выдуманный?) Или все остальные голивудские фильмы про продажных полицейских и конгрессменов просто выдумка и к реальности отношения не имеют?
http://www.newsland.ru/news/detail/id/687396/
Когда я был корреспондентом в Нью-Йорке, я очень часто писал о коррупции в США. Это проблема для обеих этих стран. Но проблема России состоит в том, что здесь фактически нет юридической системы для противостояния коррупции. Нет независимого суда. Даже Медведев постояннго говорит о том, что нужна независимая юридическая система. Без этого невозможно бороться с коррупцией. Это факт.
Это просто по запросу к яндексу коррупция в США, на первой же странице поиска много реальных примеров.
svar.tech
02.10.2012, 23:49
Это просто по запросу к яндексу коррупция в США, на первой же странице поиска много реальных примеров.
их коррупция вряд ли связана с ямочным ремонтом)))
Мазда 6
Да, при чем в Китае даже показательные расстрелы не помогают.
Я надеюсь Вы не думаете, что Готэм не имеет аналога в реальной жизни, а абсолютно выдуманный?) Или все остальные голивудские фильмы про продажных полицейских и конгрессменов просто выдумка и к реальности отношения не имеют?
http://www.newsland.ru/news/detail/id/687396/
Это просто по запросу к яндексу коррупция в США, на первой же странице поиска много реальных примеров.
Я прям обрадовался возможности троллинга:)
В Китае расстрелы очень даже помогают - просто потому, что на одного вора становится меньше;) А значит, преступности надо соорганизовываться заново (если полиция копает... а она там копает - я знаю;))
Далее - Годем Сити (спасибо, что упомянули) Конечно имет аналог. Даже два... Но вот только с авторской приправкой ;) Именно С АВТОРСКОЙ ПРИПРАВКОЙ, СУБЪЕКТИВИЗМОМ итыды:) Это как в Голливудских фильмах - то Пальмы Лос-АнжЫлисофф, то трусчобы ихненскага Большого Яблока, Бостона и Новово-Ёрка:) Крайности. Но авторам комиксов и сценаристам подобное простительно, в отличие от ПРАВИТЕЛЬСТВА некогда могучей страны;)
А коррупция и подобные негативные явления, конечно есть везде... Господин вторичный покупатель Пулитцера - лучшее тому доказательство, ИМХО!
Вот только у нас они достигли ГИГАНТСКИХ (как буквы в капсе) размеров.
Вам накидать файлА с вилеофрагментами неприкрытого хамства дорогомашинных автодятлов? ;) А ведь они и есть ТЕ КТО УПРАВЛЯЕТ, или ихнинскии детеныши
Ну и о "реальных примерах":lol: То, что балаболят журналисты ВСЕХ СТРАН - крайне редко имеет место БЫТЬ;) Чаще они просто (поищите в Гугле) занимаются формированием общественного мнения. Кстати - они очень хотят выделиться в отдельную касту - богатых и неприкосновенных. При этом чаще всего "раскапывают" не факты а ....простите "кусок говна" на потребу быдлозрителям\слушателям\смотрЕтилям... в общем СОПЕРЕЖИВАТЕЛЯМ >:D>:D>:D
А таких в этой части "The Earth" хохерища и больше. И мы все это знаем.
В итоге - при кризисе, могущем обернуться ядерным броском от арабов - вся страна отвлечена Галкиным и его семейной жизнью с пенсионеркой, или героической борьбой Астахова с финами.....или неудачным ребенком Бледанс....или любым отстоем про наших псевдозвезд...
Я включаю телевизор, в основном, чтобы поиграть в приставку, но когда иногда он работает для фона и тогда от уровня поноса мозгов (от рекламы до новостей меня просто клинит.
Но я отвлекся -
Трасса М4 сейчас вполне презентабельна до Каширы в части асфальтового покрытия. Вот только ремонтов там многовато и из-за этого приходится терять на маршруте в 100 км минимум 45-60 минут.
Я готов платить 30 рублей за платный участок..... но если приходится стоять ДО него и ПОСЛЕ тоже.... считаю саму затею очередным нае... простите разводиловом народа:(
Кстати, http://www.youtube.com/watch?v=tVnQRi92Uhw&feature=player_embedded вот вам очередной мерин
svar.tech
03.10.2012, 08:01
накипело?
http://news.mail.ru/economics/10456235/?frommail=1
уголька вам в топку)))
Dmitriy_
03.10.2012, 17:08
В первой статье 1км в России 19млн евро во второй статье около 45млн но уже рублей а не евро...
от НН до Казани начинается нормальная дорога (по моей оценке) с границы Татарии и Чувашии, а до нее - абзац!
На сколько я понимаю, часть дороги, которая вам сильно не нравится уже старая(а речь шла, что у нас чуть ли не через год надо перекладывать асфальт), судя по разноцветности заплаток, но ям все таки нет и держать 120 можно без особых проблем. Тем более что там особо не разогнаться и едешь постоянно за фурами. Дорогу расширяют и судя по всему делают по всем "европейским" стандартам.
Exlibris
20.10.2012, 08:14
Во во всё мы по каким то европейским стандартам делаем, чего бы нам не разработать свои стандарты, лучше европейских и строить по ним? А то как с ремонтом в квартире, стоит поклеить обои чуть дороже туалетной бумаги, так сразу "евроремонт".
Dmitriy_
20.10.2012, 08:25
да ппц стыдно должно быть нашим власть имущим. надо им вообще запретить говорить слово европа. смысл от них если сами ни чего придумать не могут только и знают как у европы подсмотреть, для этого большого ума не надо. Если уж подсматривать то ни как не у маленькой европы, где отдельные государства по площади как московская область, два часа от границы до границы. с США тогда уж пример брать (хотя косить под америку последнее время не модно)
Во во всё мы по каким то европейским стандартам делаем, чего бы нам не разработать свои стандарты, лучше европейских и строить по ним? А то как с ремонтом в квартире, стоит поклеить обои чуть дороже туалетной бумаги, так сразу "евроремонт".
Я к тому что не в поле асфальт кидают, а слой песка нехилый, потом щебня и асфальта больше 10-15см на глаз) А чьи стандарты я понятия не имею...
svar.tech
22.10.2012, 12:05
На сколько я понимаю, часть дороги, которая вам сильно не нравится уже старая(а речь шла, что у нас чуть ли не через год надо перекладывать асфальт), судя по разноцветности заплаток, но ям все таки нет и держать 120 можно без особых проблем. Тем более что там особо не разогнаться и едешь постоянно за фурами. Дорогу расширяют и судя по всему делают по всем "европейским" стандартам.
критерий "держать 120 можно без особых проблем" и "особо не разгонишься" не может служить описанием дороги как "хорошая"...
критерий "держать 120 можно без особых проблем" и "особо не разгонишься" не может служить описанием дороги как "хорошая"...
Может. "Хорошая" - понятие субъективное. Предложите свои критерии.
От Москвы до Нижнего, дорога хорошая, но она (дорога) держит в напряжении, ехал по ней впервые, боишься какой-нибудь гадости (яма, срезанный асфальт и т.д.). Просто это Россия! В европе значительно проще, там всё предсказуемо, и одна проблема-не уснуть. ИМХО.
Трассу «Дон» сделают бесплатной через 100 лет (http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2012/10/26/1742781)
Exlibris
26.10.2012, 12:13
Норм, покатаю тогда.
svar.tech
26.10.2012, 12:53
От Москвы до Нижнего, дорога хорошая, но она (дорога) держит в напряжении, ехал по ней впервые, боишься какой-нибудь гадости (яма, срезанный асфальт и т.д.). Просто это Россия! В европе значительно проще, там всё предсказуемо, и одна проблема-не уснуть. ИМХО.
От Москвы до Нижнего "немецкий автобан" по сравнению с другими направлениями из моего славного города))))
svar.tech,
Не знаю, но ехать относительно хорошо, хоть и чуть покоцанный асфальт, радуют две полосы.
Норм, покатаю тогда.
а чего ждать, если сейчас можно проехать . Плата же совсем небольшая, если сравнивать с Европой, да и время сэкономить получиться. Главное, чтоб не появились тоннели платные, как на Западе, а то альтернатива явно будет ужасной (серьезно объезжать придется) или вообще ее не будет.
Exlibris
09.11.2012, 12:40
не, я лучше через 100 лет =)
KOCMOJIET
13.11.2012, 20:52
ага))) теперь очереди на платную дорогу, чтоб оплатить)))))))
Обновленное мнение об М4 ДОН:)
Пятницы, вечер.
20 минут до КПП от МКАД, 10-20 минут (в лучшем случае и выкраивании полосы) на прохождении КПП и еще 20 минут на прохождение до Каширы.
Левый ряд - полоса относительно гладкая - правые ряды уже раздолбаны. Возможно поменяли асфальт на левой полосе.
2 левых ряда под "мажоров" с T-PASS, которых я воочию ни разу не увидел. То есть два ряда "вхолостую". Этакая бизнес-замута "по-русски"... ВИПы трассы.
В общем новое - это хорошо забытое старое... только за деньги:)
Не знаю зачем нам платные дороги...
Dmitriy_
19.11.2012, 01:16
Uvalen,
ни че не понял)
А чего понимать? Время следования до пункта назначения не уменьшилось, дорожное покрытие не улучшилось, а 30 рублей из бумажника убывают.
Смысл мне как водителю в платной дороге? :)
Dmitriy_
19.11.2012, 01:43
А чего понимать? Время следования до пункта назначения не уменьшилось, дорожное покрытие не улучшилось, а 30 рублей из бумажника убывают.
Смысл мне как водителю в платной дороге? :)
а ну это понятно. мне вообще показалось что дорога после платного участка даже лучше.
---------- Сообщение добавлено 19.11.2012 в 01:44 ----------
но что такое тпасс я не понял и про випы всякие
[/COLOR]но что такое тпасс я не понял и про випы всякие
это типа 2 окна для скоростного проезда через терминал(кто купил такие карты), когда все остальные стоят.
недели 2 назад взвращался в воскресенье - минут 20-25 все стояло, включая 2 вип коридора - уроды, в общем все
Тпасс и Ткард две хрени для ускоренного проезда.
Тпасс - дистанционная метка на авто а Ткард - эдакая дебетная карта-проездной которую надо прикладывать к ридеру на КПП.
Для обладателей этой хрени выделили две полосы слева. Когда я езжу они постоянно свободны. Там даже не едет никто, а вот все остальные стоят.
А дорога после платки действительно стала получше. Но вроде ходят слухи, что они хотят удлиннить платный участок, поэтому и ремонтируют её.
А удлиннение платного участка может предполагать удорожание проезда... типа в расчете из километража.
сказать что от М4 я ругался матом это значит не сказать ничего. В пятницу 2 ноября я в 8 вечера стартовал от МКАД.... въезд на платный участок занял у меня полтора часа. Проезд по нему - 9 минут. Видел я такие платные дороги в одном месте.... они там еще в белых тапках были. На обратном пути не работали 2 или 3 кассы создав затруднение на ровном месте. При этом покрытие не лучше... скоростной режим тот же... в общем очередной сравнительно честный способ отъема денег у населения.
свободны 2 полосы для тпасс и карт , потому что люди быстро проезжать и все. Хоть какой-то стимул брать эти коробки,тем более сейчас со скидкой их продают. Потом же тем более их можно использовать на других платных дорогах
Exlibris
22.11.2012, 17:21
А че не сделают возможность оплатить банковской картой с чипом, типа тех что в метро и автобусах на турникетах?
Dmitriy_
22.11.2012, 17:29
А че не сделают возможность оплатить банковской картой с чипом, типа тех что в метро и автобусах на турникетах?
для этого останавливаться надо
Привереда
23.11.2012, 12:21
По сабжу считаю, что платные дороги должны быть, но:
1) должны быть и альтернативные пути проезда
2) платные должны иметь преимущество в скорости перед альтернативными (в данном случае скорость зависит от качества покрытия, и/или разрешенной максималки, и/или расстояния, и/или пробках)
danilarys
26.11.2012, 00:22
вот в Европе дороги платные,это даже очень хорошо,если не все.
Dmitriy_
26.11.2012, 01:21
вот в Европе дороги платные,это даже очень хорошо,если не все.
что же хорошего? Россия это не Европа. в европе с одного конца страны в другой можно за два-три часа доехать, а у нас сначала лезешь в интернет читаешь отзывы о трассе, потом выбираешь маршрут где меньше ям и едешь к бабушке в деревню. потом приезжаешь оставляешь машину у знакомых а сам по грязи в сапогах идешь до дома. состояние нашей родины нашими чиновниками видимо только по Москве оценивается.
За последнее время только и видно повышение налогов, пошлин, акцизов, штрафов, платных дорог. только вот в замен на эти деньги что мы платим нам пока ни чего не предложили. ни уборка улиц, ни патрулирование магистралей и отваливание лихачей, ни постройкой новых нормальных дорог, ни чего.
что же хорошего? Россия это не Европа. в европе с одного конца страны в другой можно за два-три часа доехать, а у нас сначала лезешь в интернет читаешь отзывы о трассе, потом выбираешь маршрут где меньше ям и едешь к бабушке в деревню. потом приезжаешь оставляешь машину у знакомых а сам по грязи в сапогах идешь до дома. состояние нашей родины нашими чиновниками видимо только по Москве оценивается.
За последнее время только и видно повышение налогов, пошлин, акцизов, штрафов, платных дорог. только вот в замен на эти деньги что мы платим нам пока ни чего не предложили. ни уборка улиц, ни патрулирование магистралей и отваливание лихачей, ни постройкой новых нормальных дорог, ни чего.
+стопицот...
готов подписаться под мнениями и отзывами про платные участки на М4 -и от себя добавить- я понял,чем они отличаются от бесплатных- наличием телефонов для вызова экстренных служб и тем,что тетка при выезде грозит пальцем,если нарушаешь скоростной режим
По сабжу считаю, что платные дороги должны быть, но:
1) должны быть и альтернативные пути проезда
2) платные должны иметь преимущество в скорости перед альтернативными (в данном случае скорость зависит от качества покрытия, и/или разрешенной максималки, и/или расстояния, и/или пробках)
так сейчас у нас это и есть. Всегда есть альтернативный путь , который можно выбрать . просто такой закон, что нельзя делать дорогу платную , если нет бесплатной нормальной альтернативы. А по поводу преимуществ, то есть сейчас платные - это короткий путь из точки А в точку Б, но вскоре надеюсь, что и скорость поднимут . Платные точно попадут под категорию , где разрешат 130 км/ч.
На налоги автовладельцев строится дорога и за проезд по ней опять возьмут денег :lol: это как решение правительства поднять акциз на бензин и отменить транспортный налог.Поднять подняли, а отменять не стали,и вроде ещё хотят акциз повысить :D Как в фильме Жмурки - вот цены на нефть скакнут я церковь и построю-цены скакнут, а ты всё равно не построишь :lol:
На налоги автовладельцев строится дорога
Ничего на эти деньги не построится, этого на поддержание наверно впритык хватает. Дороги строятся на деньги всех налогоплательщиков.
Exlibris
06.12.2012, 12:40
Ничего на эти деньги не построится, этого на поддержание наверно впритык хватает. Дороги строятся на деньги всех налогоплательщиков.
Что бы потом по ним возили в магазин картошку, в цену картошки будет включена стоимость провоза этой картошки по платной дороге.
1. Сделать дорогу за свои деньги
2. Поставить шлагбаум
3. Нанять сторожа (на зп)
4. Платить за проезд по этой дороге
5. ???
6. PROFIT!?!
Что бы потом по ним возили в магазин картошку, в цену картошки будет включена стоимость провоза этой картошки по платной дороге.
Сейчас проезд для грузового транспорта по платной дороге составляет 4р за километр. Пусть в среднем грузы возят на 300км. Тогда к стоимости добавляется 1200р. Фура может перевозить 20т. Тогда цена 1кг увеличивается на 6 копеек. Цена картофеля в пятёрочке 7р(в других сетях дороже). Т.е. увеличение в цене менее 1%. По остальным товарам это будут десятые и даже сотые процента.
Exlibris
07.12.2012, 09:36
Цена картофеля в пятёрочке 7р(в других сетях дороже).
У тебя всё еще коммунизм что ли?
У тебя всё еще коммунизм что ли?
Не коммунизм, а социализм. Светлое коммунистическое будущее, к сожалению, так и не настало.
Я то тут при чем?) Это к пятёрочке. Взял отсюда http://yapotrebitel.ru/product-price , просто у самого дешевого процент получается больше.
Ничего на эти деньги не построится, этого на поддержание наверно впритык хватает..
Ну само собой ведь ещё и "себе" скомуниздить надо :lol:
Ну само собой ведь ещё и "себе" скомуниздить надо :lol:
Там даже скомуниздить не остается. Вы вообще понимаете о каких суммах идет речь? Или просто фантазируете?
Exlibris
09.12.2012, 18:23
да мы понимаем что у нас 1 км москва-крыжопольск как целый автобан в германии стоит))
За выезд из пробки придется заплатить (http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2012/12/17/1746707)
ну ничего страшного нет , ведь останется же сам Кутузовский. Так что альтернатива есть и хорошо, а по платному скорее всего мигалки будут ездить и люди, кто реально торопиться. Вон еще сейчас делают объездную вокруг Обнинска, чтоб там транспортный поток разгрузить. В принципе это на пользу должно пойти городу.
Exlibris
18.12.2012, 15:49
Думаешь мигалки будут за это платить? Кмк тут явное желание построить дорогу, за чужой счет, от дачи до работы только для себя, посреди города.
Думаешь мигалки будут за это платить? Кмк тут явное желание построить дорогу, за чужой счет, от дачи до работы только для себя, посреди города.
Ай как поддерживаю мысль!!! ;)
Да еще и разовью:)
" Работы приходится вести в условиях плотной жилой застройки, а значит, возникает задача по переносу тысяч километров коммуникаций. «Это фактически удваивает стоимость строительства», - отметил Собянин"
Нифига не удивляет. Чтобы построить доптрассу ограничиваем всех (ну... или... почти... всех водил) в скорости и полосах.
Далее забираем бабло налогоплательщиков.
Далее строим трассу и выдаем спецпропуска, и продаем дороговатые пассы.
"Чтобы привлечь инвесторов, нужно им не только транспортные потоки подарить, но и финансовые. У нас в Москве дороги бесплатные. Если реализовывать финансовый проект, значит, нужно реализовывать проект платных дорог"
Это еще не кульминация, это так... затравочка.
Помимо времени затраченного на строительство "ВИП" дорог, им тоже НУЖНО МЕСТО! Сколько еще домов потрескается "насквозь"? Сколько мы еще заплатим за бензин стоя в пробках? Сколько еще деревьев пообещают высадить в столице? :)
"Платная дорога хороша еще и тем, что, развивая транспортную сеть города, она вдобавок «отфильтровывает» тех водителей, у которых нет особой надобности в пользовании автомобилем"
ВОТ ОНА, МЛЯ, КУЛЬМИНАЦИЯ!!!
Ну тут практически без комментариев и дальше можно не читать...
Говорите Лужков воровал? :lol::lol::lol:
Думаешь мигалки будут за это платить? Кмк тут явное желание построить дорогу, за чужой счет, от дачи до работы только для себя, посреди города.
посмотрим и увидим, но на остальных платные мигалки платят=))) и тут скорее всего также будет , потому что это инвестиционный проект же. Тем более пропускная способность больше будет, кто захочет тот заплатит, кто нет , тот по альтернативам поедет.
Exlibris
17.01.2013, 01:51
посмотрим и увидим, но на остальных платные мигалки платят=)))
Да ладно, а не нашими ли с вами деньгами? :)
Да ладно, а не нашими ли с вами деньгами? :)
скорее всего там платят сами водители, как и штрафы. Только зачем заморачиваться со всем этим, если они и так могут с ментами с ветерком проехать и по бесплатным дорогам. Строить ничего не надо даже.
В России заработал первый частный мост (http://www.autonews.ru/automarket_news/news/1752486/)
Я за если деньги пойдут на благоустройство дорог
Понимаю платные автобаны, как в той же Германии... но зарабатывать на мосте - это перебор?!
Стоять в пробке на въезде на платную дорогу - это уже перебор :)
nosov.yarik
22.07.2013, 23:05
Я за если деньги пойдут на благоустройство дорог
К сожалению у нас деньги идут не на благоустройство дорог, а на переводы (http://iluki.ru/news/14680) документаций европейской, по крайней мере так заявляет росавтодор
еще одно решение
http://www.autonews.ru/automarket_news/news/1762803/
Exlibris
23.07.2013, 15:56
Опять всё подорожает, в итоге то оплачивать все эти налоги мы будем..
Superbrain
23.07.2013, 23:18
Лично мне эта идея не нравится. Получается, если одну дорогу сделают хорошей, но платной, то водители, которые не имеют возможности каждый раз платить за проезд, будут вынуждены ездить по плохим дорогам? А если отремонтируют и бесплатные, то толку тогда платить за что-то ещё?
Лично мне эта идея не нравится. Получается, если одну дорогу сделают хорошей, но платной, то водители, которые не имеют возможности каждый раз платить за проезд, будут вынуждены ездить по плохим дорогам? А если отремонтируют и бесплатные, то толку тогда платить за что-то ещё?
Как вариант. По платной до Питера из Москвы с соблюдением правил дорожного движения можно будет доехать за 5-6 часов, а по бесплатной за 9-10.
Ваш выбор какой будет?
Superbrain
24.07.2013, 10:02
Как вариант. По платной до Питера из Москвы с соблюдением правил дорожного движения можно будет доехать за 5-6 часов, а по бесплатной за 9-10.
Ваш выбор какой будет?
Я бы в зависимости от ситуации действовал. Но всё равно не считаю эту идею такой уж блестящей. Если хотят немного разгрузить одну дорогу, построив другую, зачем при этом делать её платной? Можно, например, крупные автомобили пустить одной дорогой, а простые легковые - другой. Налоги ведь и так платят все, при этом ещё и платить за дорогу...как по мне, глупою
Я бы в зависимости от ситуации действовал. Но всё равно не считаю эту идею такой уж блестящей. Если хотят немного разгрузить одну дорогу, построив другую, зачем при этом делать её платной? Можно, например, крупные автомобили пустить одной дорогой, а простые легковые - другой. Налоги ведь и так платят все, при этом ещё и платить за дорогу...как по мне, глупою
СССР давно уже нет... Сейчас рыночные отношения со всеми вытекающими. В Европе тоже все налоги платят, при этом платных дорог достаточно.
Exlibris
24.07.2013, 11:22
Я бы в зависимости от ситуации действовал. Но всё равно не считаю эту идею такой уж блестящей. Если хотят немного разгрузить одну дорогу, построив другую, зачем при этом делать её платной? Можно, например, крупные автомобили пустить одной дорогой, а простые легковые - другой. Налоги ведь и так платят все, при этом ещё и платить за дорогу...как по мне, глупою
Дай мне денег проезд к даче сделать, понятно просто так за красивые глаза, тк у товарищества денег на дорогу нет. Не дашь?
Так и тут. Инвестор дает денег, то есть дорога не за гос бюджет строится, а кто то дает денег с целью потом заработать. А чиновникам выгодно, вроде и вопрос пробок решается, и им тратиться не надо.
И кмк инвестор будет делать дорогу получше сразу, что бы потом не чинить ее 2 раза в год, у них пилить бюджет ремонтами не получится.
Dmitriy_
24.07.2013, 13:13
В Европе тоже все налоги платят, при этом платных дорог достаточно.
не надо с европой сравнивать. там почти любое государство размером с московскую область. надо не с Европой сравнивать, а с США и Канадой В европе до родителей доехать 2 часа езды при 60км/ч по шикарной дороге, а у нас проще билет на самолет взять. тем более европа не самодостаточная в своем большинстве природными ресурсами и не имеет возможности получать сырье для строительства дорог самостоятельно в отличии от россии
не надо с европой сравнивать. там почти любое государство размером с московскую область.
Причем здесь размеры государства? Ну, и например, Германия, Испания, Франция, Польша, скандинавы с Московскую область?
надо не с Европой сравнивать, а с США и Канадой
И? Там нет платных дорог?
В европе до родителей доехать 2 часа езды при 60км/ч по шикарной дороге, а у нас проще билет на самолет взять.
В России некоторые и пешком могут дойти. В чем связь то? И тем более при чем здесь платные дороги, если вы на самолете собрались лететь?
тем более европа не самодостаточная в своем большинстве природными ресурсами и не имеет возможности получать сырье для строительства дорог самостоятельно в отличии от россии
Угу, например, Норвегия. Отчего же там тогда платные дороги?
И кмк инвестор будет делать дорогу получше сразу, что бы потом не чинить ее 2 раза в год, у них пилить бюджет ремонтами не получится.
А вот тут, друже, ты оооочень сильно ошибаешься. Доказательство у меня простое. Езжу по платному участку М4 минимум 6 раз в месяц, в течении всего года.
И зимой и летом, в сухую погоду и в дождь - качество дорожного покрытия на платке - полное говно (иначе не назвать). Просто парадоксально, что машины держат дорогу до и после него намного лучше:lol:
Это подтвердит любой кто ездил:-*
А вот тут, друже, ты оооочень сильно ошибаешься. Доказательство у меня простое. Езжу по платному участку М4 минимум 6 раз в месяц, в течении всего года.
И зимой и летом, в сухую погоду и в дождь - качество дорожного покрытия на платке - полное говно (иначе не назвать). Просто парадоксально, что машины держат дорогу до и после него намного лучше:lol:
Это подтвердит любой кто ездил:-*
сам там часто езжу - подтвеждаю
только может на М4 за платный участок все тоже государство отвечает?
nosov.yarik
25.07.2013, 21:58
В Европе тоже все налоги платят, при этом платных дорог достаточно.
Так если с Европой сравнивать, то давайте сравним и обычные их дороги с нашими. Ну и как результаты? впечатляют? Так вот когда у нас бесплатные дороги будут по качеству покрытия такими же (на самом деле, просто прикрыть лавочку старовойта), тогда можно заняться и строительством платных альтернатив, которые в той же европе отличаются не покрытием, а разрешенной скоростью и наличием автогрилей.
Так если с Европой сравнивать, то давайте сравним и обычные их дороги с нашими.
Зачем это делать?
Вода жидкая, как и любая жидкость, например, бензин. Так если сравнивать, давайте еще и горючесть сравним. Ну, и как результаты? И что я должен сделать вывод, что вода не жидкая?
Да и даже, если с вашей логикой подходить к вопросу. Как говорит Uvalen платная дорога в России такая же хреновая как и бесплатная. Т.е. получается, что у нас все дороги одинаково плохие, но некоторые платные. А в Европе все хорошие, но некоторые платные. Что не так?)
Dmitriy_
25.07.2013, 23:17
платные трассы надо делать когда остальные дороги нормальные есть, а их нет. смысл платной трассы в европе скоротать время в дороге, а у нас в россии объехать раздолбанную дорогу.
платные трассы надо делать когда остальные дороги нормальные есть, а их нет. смысл платной трассы в европе скоротать время в дороге, а у нас в россии объехать раздолбанную дорогу.
Т.е. опять же сократить время.
Платный участок трассы М4 от бесплатного по качеству сильно отличается?
Смысл в Европе - это окупить вложения и не вешать огромную долговую нагрузку на государство.
сам там часто езжу - подтвеждаю
только может на М4 за платный участок все тоже государство отвечает?
Заказчик действительно ГК:lol: кстати я не знал:) тогда все вопросы снимаются... трасса - очередной распил бабла.
Зачем это делать?
Вода жидкая, как и любая жидкость, например, бензин. Так если сравнивать, давайте еще и горючесть сравним. Ну, и как результаты? И что я должен сделать вывод, что вода не жидкая?
Да и даже, если с вашей логикой подходить к вопросу. Как говорит Uvalen платная дорога в России такая же хреновая как и бесплатная. Т.е. получается, что у нас все дороги одинаково плохие, но некоторые платные. А в Европе все хорошие, но некоторые платные. Что не так?)
+100000
Т.е. опять же сократить время.
Платный участок трассы М4 от бесплатного по качеству сильно отличается?
Смысл в Европе - это окупить вложения и не вешать огромную долговую нагрузку на государство.
и опять от меня плюсы;)
Maxim5555
26.07.2013, 12:59
В России некоторые и пешком могут дойти. В чем связь то? И тем более при чем здесь платные дороги, если вы на самолете собрались лететь?
в Анадырь на машине, через месяц-другой приедешь
Так если с Европой сравнивать, то давайте сравним и обычные их дороги с нашими.
у них узкие не разъедешься, у нас широкие-удобные
Dmitriy_
26.07.2013, 13:58
огромную долговую нагрузку на государство
ага инвесторы можно подумать на свои "кэш" стоят сразу, как раз под гос кредиты как правило. так что не понятно о какой долговой нагрузке на государство вообще идет речь если государство по сути и дает деньги на строительство частным инвесторам под проценты.
Платный участок трассы М4 от бесплатного по качеству сильно отличается?
при чем тут это или дальше носа (Москвы) не видите?, лучше задать вопрос бесплатный дублер от платного сильно отличается? особенно с 414 по 464 км. вот вам и ответ на сравнение с бесплатными дублерами в европе. попробуйте без матюков объехать бесплатно 414 и 464 км для начала а потом сравнивайте с европой. если в европе это будет просто лишний крюк, то у нас это будет крюк с препятствиями.
---------- Сообщение добавлено 26.07.2013 в 14:03 ----------
у них узкие не разъедешься, у нас широкие-удобные
ага у нас одно полоса но широкая) у них узкие..... но две полосы + разгонные + обочина по которой не гоняют)
---------- Сообщение добавлено 26.07.2013 в 14:08 ----------
В России некоторые и пешком могут дойти. В чем связь то?
вы читаете между срок? при чем тут пешком? я пишу что расстояния разные, там максимум два часа и ты на другом конце страны, а вы пишите, что можно в россии и пешком могут дойти, ну идите до владика пешком, флаг вам в руки и ветер попутный в спину.
ага инвесторы можно подумать на свои "кэш" стоят сразу, как раз под гос кредиты как правило. так что не понятно о какой долговой нагрузке на государство вообще идет речь если государство по сути и дает деньги на строительство частным инвесторам под проценты.
Наверно все таки не под госкредиты, а под госгарантии привлекаются деньги из какого нибудь фонда? Или вы имеете ввиду, например, ВЭБ? Так он не смотря на то что государственный, все таки к налогам отношения не имеет. Или вот из пенсионного фонда собираются куда то деньги направить, так это опять же не бюджетные деньги.
Государство, например, может выпустить облигации(вот и долговая нагрузка) под строительство дороги, а расплачиваться по ним будет как раз платой за проезд. От того что формально за дорогу заплатило государство не означает, что эти средства пошли из налогов, они могут быть и заемные, как на внутреннем, так и на внешнем рынке.
http://en.wikipedia.org/wiki/Toll_roads_in_Europe#History
In the 20th century, road tolls have been introduced for financing the construction of motorway networks and specific road infrastructure such as bridges and tunnels. Italy has been the first European country to apply the use of motorway tolls on a 50 km motorway section near Milan in 1924. It was followed by Greece, which made users to pay for the network of motorways around and between its cities in 1927. Later in the 1950s and 1960s, also France, Spain and Portugal started to build motorways largely with the aid of concessions, allowing rapid development of this infrastructure without massive State debts. Since then, road tolls have been introduced in the majority of the EU Member States
особенно с 414 по 464 км. вот вам и ответ на сравнение с бесплатными дублерами в европе. попробуйте без матюков объехать бесплатно 414 и 464 км для начала а потом сравнивайте с европой. если в европе это будет просто лишний крюк, то у нас это будет крюк с препятствиями.
Не ездил не знаю, но тут хоть выбор есть, а вот в Удмуртии выбора нет(((. Но через пару лет может сложиться и противоположная ситуация. Через пару весен объездную отремонтируют( бывает же в России такое?)) ), а платная к тому моменту будет вся в заплатах. Что вы в этом случае скажете?
вы читаете между срок? при чем тут пешком? я пишу что расстояния разные, там максимум два часа и ты на другом конце страны, а вы пишите, что можно в россии и пешком могут дойти, ну идите до владика пешком, флаг вам в руки и ветер попутный в спину.
А вы читаете не все?))) Я написал НЕКОТОРЫЕ. Ситуации разные бывают, например, человек в Европе может быть родом с Сицилии, а жить в Манчестере.
Связь то какая, между самолетами и платными дорогами?
Если человек пользуется самолетом, значит не пользуется в это время платной дорогой, значит ему по барабану на платные дороги или я чего то не знаю?
Что в Европе не летают? Что все эти самолеты делают в небе над Европой? http://www.flightradar24.com/48.26,12.87/4
nosov.yarik
27.07.2013, 23:46
Т.е. получается, что у нас все дороги одинаково плохие, но некоторые платные. А в Европе все хорошие, но некоторые платные. Что не так?)
Не так то, что люди за свои деньги (налоги) в европе получают качественные трассы, а для тех, кто хочет ехать быстро, с комфортом и с автогрилями. У нас же с появлением платных дорог про бесплатные забудут напрочь, но налоги собирать росавтодор на их содержание не забудут. В этом и парадокс.
Вот нашел статью почитать которую будет всем пользователям платных дорог, подробно рассказывается о трассе в обход Одинцово http://www.odintsovo.info/news/?id=38101
Проезд по платным дорогам подорожает на 6%
21 января, 17:12
Стоимость проезда по платным дорогам вырастет на 6% летом 2014 года. Такая мера связана с текущей инфляцией, сообщает «М24», ссылаясь на заявление председателя правления государственной компании «Автодор» Сергея Кельбаха.
«Изменение стоимости проезда по платным участкам соответствует уровню инфляции. Летом 2014 года предполагается увеличение стоимости примерно на 6 процентов», - заявил Кельбах.
В 2013 году на платных участках дорог было собрано 1,6 миллиардов рублей. Более чем в 10 процентах случаев оплата производилась с использованием электронных средств, а в пиковые часы процент электронной оплаты достигает 20 процентов. Всего платными трассами в 2013 году воспользовались более 26 миллионов водителей, из них 18 миллионов - легковых автомобилей.
Напомним, осенью 2014 года будет открыт участок скоростной платной дороги Москва – Петербург с 15 по 58 километр. Плата за проезд будет взиматься не раньше 2015 года. «Дорога заработает только тогда, когда будет введена Бусиновская развязка и глубокий вход по улице Фестивальной. В противном случае эффект дороги будет нулевым», - пояснил Кельбах.
http://www.autonews.ru/automarket_news/news/1774007/
Сейчас,в связи с кучей бабла выброшенного на олимпиаду, много чего подорожает
Сейчас,в связи с кучей бабла выброшенного на олимпиаду, много чего подорожает
А до этого ничего не дорожало?)
У меня сеструха в этом месяце на ребенка не получила пособие, потому как из за олимпиады не перечислили в фонды бабки.
А связь какая?
DistrotioN
09.02.2014, 01:11
У нас кстат налог не целевой
Так что рос авто дор бабки не берет на дороги
У нас дороги не понятно из чего и не понятно какие
Так что удаляться нечему
Dmitriy_
09.02.2014, 01:40
и грязи ппц сколько, на одну только мойку почти 25000 в год уходит
да, но что-то платные участки вообще не подорожали, так что на дорогах это практически не отобразилось.
я вчера случайно заехал на платную дорогу(((( та что идет в москву с минского шоссе в объезд одинцово(((
стоит блин целых 100р!!! это грабеж за 8км!!!!
втопил там за это 190 ))))
втопил там за это 190 ))))
Вот собственно и ответ кому это надо. Хочешь ехать быстро, плати. Хочешь с оленями, тогда бесплатно.
Dmitriy_
17.02.2014, 23:44
Хочешь ехать быстро, плати
а что там ограничение 190? или штрафы на платных трассах отменили?
Хочешь с оленями
это комплимент такой?
Dmitriy_,
Раз koct88, смог так разогнаться, то значит оленей там нет или пока не появились. Олени, конечно не все. Большинство все-таки адекватные. Но вот всегда найдется кто то, кто на ровном месте начинает тупить. Зеленый, кто то заснет и стоит. Кто-нибудь догадается начать его объезжать и вот уже ступор по всей ширине дороги. Выезд на трассу или еще куда, кто то опять встанет, хотя можно вокруг своей оси за это время развернуться и поехать. Локальное расширение (например съезды и остановки), кто то рванет туда и потом положит начало пробке, когда будет обратно лезть. Самый рогатый протиснется вперед на светофоре и на зеленый...еле тронется. Кто то едет едет и вот надо ему перестроиться перед тобой и чуть ли не остановится. Зачем? Пойдет снег или дождь, все встали. Не можешь ехать, так едь справа. Зачем вылезать в левый ряд и ехать 30?. Опять же в хорошую погоду чудо в левом ряду, едущее со скоростью велосипеда. Вот что оно там делает?
В общем ИМХО народ стал более цивилизованнее что ли. По крайней мере перестроится, выехать и.т.д стало проще. Даже большие джипы пускают. Хотя в пятницу попался принципиальный, который сделал все, что бы меня не пустить))) Была пробка, мы выезжали на ТТК. Как негласно принято, один проехал, один въехал, следующий проехал, следующий въехал и.т.д. Ну я пропустил проезжающего и аккуратно НЕ МЕШАЯ оленю (он далеко был) выезжаю на ТТК. Так парнокопытный ускоряется, начинает сигналить, отжимает машину, которая слева, обгоняет меня и...снова перед ним поместятся пара машин. И что это было? Существо чуть не спровоцировало аварию на ровном месте. Отжал человека, который вообще не при делах был. Как такого назвать?
Exlibris
18.02.2014, 10:05
Как такого назвать?
за рулем случаем не дед был?
да камер там нету( на первый взгляд) да и если бы были, то номер им мой не считать. ну это лирика.
да и причем тут олени?
а вот на счет право конституции на свободу передвижения это бред и я объясню почему:
у нас и так дороги построены и мы можем ехать как хотим, а если кто то строит частную дорогу, то он это строит за свои деньги и я считаю что он вправе брать за это деньги...
мне просто немного было жалко эти 13р за 1км и то что я за бензин еще плачу по 4-5р за 1км и +амортизация )))
а разогнался я там потому что там по 4 полосы в каждую сторону( или даже по 5 полос) и практически ниодной машины)))
только позади меня остались машинки...в общем никому не советую туда ехать.. хотя если ехать с утра, то можно сэкономить кучу времени если не ехать через одинцово...
))) а так я ничего не сэкономил. т.к. это был вечер воскресения :(
ночью там стоит 50р и есть еще транспортные карты какие то) я так понял что то типо проездного )
---------- Сообщение добавлено 18.02.2014 в 12:38 ----------
Вот собственно и ответ кому это надо. Хочешь ехать быстро, плати. Хочешь с оленями, тогда бесплатно.
190 эт не быстро )))) просто зимняя резина на шипах имеет индекс 190... :D
за рулем случаем не дед был?
Нет, тушка лет 30-35 очень довольная собой. Видимо в макдональдс спешил подкрепиться, если судить по его габаритам.
DistrotioN
20.02.2014, 01:38
Эт к чему?
Что у всех дороги говно и это норма??
---------- Сообщение добавлено 20.02.2014 в 01:39 ----------
190 и пообычней дороге утопить не долго на хорошем авто )
Так что скорость не за предельная
Exlibris
20.02.2014, 11:02
Я по минке как то 190 разогнался, где 2 полосы и отбойник, ехал поздно машин не было до горизонта, но мне было не уютно потому как узко и отбойник мелькал, он полосатый, на 4-5 полосах наверно скорость не так чувствуется.
DistrotioN
20.02.2014, 14:10
Exlibris,
На нормальной машине скорость не чувствуется
Эт к чему?
Что у всех дороги говно и это норма??
Типа да. Тут многие высказывались в духе, что если качество дорог общего пользования будет как на западе, то пусть и платные дороги будут. Ну вот, небольшая зима и видим, что качество тоже)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.