http://autorambler.ru/journal/news/02.04.2009/560948796/

А причем здесь Honda?

Lada Kalina Sport 1.6. Фото "АвтоВАЗ"
"АвтоВАЗ" начал продажу спортивной Lada Kalina по удивительной цене

АО "АвтоВАЗ" начало продажи в России новой версии лёгкого и компактного хетчбэка Lada Kalina Sport 1.6.

Двигатель с 16 клапанами, позаимствованный у модели Priora, более экономичный, чем в стандартной версии. Его мощность - 98 л.с., крутящий момент - 145 Нм, пишет Automotonews.ru.

Автомобиль оснастили спортивной подвеской и спортивными сиденьями. Lada Kalina Sport 1.6 отличается новыми бамперами, задним спойлером, хромированной выхлопной трубой и 15-дюймовыми колесами.

Рекомендованная стоимость новинки - 361 тыс. рублей


ахахаха автор молодец улыбнул с утра =)) спасибо

Lada Kalina Sport 1,6 можно узнать по таким элементам, как оригинальные бампера и обивка салона, накладки на педали, надписи Sport на кузове, молдинги, легкосплавные 15-дюймовые диски колес, спойлер задней двери, хромированная насадка на выхлопной трубе.

Поржал. Повесили спойлер, молдинги, глушак и сцука!! НАКЛАДКИ НА ПЕДАЛИ! и теперь это СПОРТ! версия :))))

Это, наверное, опоздавшая на сутки первоапрельская шутка :)

http://autorambler.ru/journal/news/02.04.2009/560948796/
......если увидишь на клетке слона надпись тигр, не верь глазам своим!
а ещё в россии водка хорошая и женщины:D
а вазу лучше продаться китайцам (если возьмут)>:D

нет это они не шутят!первоапрельская шутка вот какая была.... Руководство Волжского автозавода в условиях кризиса приняло решение выпускать не только бюджетные модификации своих автомобилей. Скоро на свет должны появиться и модели с очень богатым оснащением – в Тольятти надеются, что такие машины будут востребованы российскими бизнесменами и любителями эксклюзива, которые в сложные времена хотят сэкономить.
Первой подобной моделью станет Lada Priora в комплектации «полный люкс». Такие автомобили будут иметь не только 2 подушки безопасности, АБС и климатическую систему. Машина получит дополнительную шумоизоляцию, новые спортивные кресла, противозаносную систему ESP, дорогую музыкальную систему с 12 динамиками (!) от компании Bose, жидкокристаллический монитор в центральной консоли, куда будут выводиться показания навигационной системы. Причем, что самое интересное, водитель Lada Priora в версии «полный люкс» получит еще и возможность выхода в Интернет! А для удобства похода по «всемирной паутине» Priora будут оснащать специальным ковриком и мышкой с логотипами Lada. Мало того, покупатели Lada получат возможность пользоваться Интернетом первый год владения автомобилем совершенно бесплатно!
http://auto.mail.ru/article.html?id=28383

Вот единственно возможный СПОРТ для Калина http://www.tmsport.ru/tuning/?id=2032

гыгы "Экстерьер
Комплект деталей улучшающих аэродинамику автомобиля: "TMS" "

нет это они не шутят!первоапрельская шутка вот какая была.... Руководство Волжского автозавода в условиях кризиса приняло решение выпускать не только бюджетные модификации своих автомобилей. Скоро на свет должны появиться и модели с очень богатым оснащением – в Тольятти надеются, что такие машины будут востребованы российскими бизнесменами и любителями эксклюзива, которые в сложные времена хотят сэкономить.
Первой подобной моделью станет Lada Priora в комплектации «полный люкс». Такие автомобили будут иметь не только 2 подушки безопасности, АБС и климатическую систему. Машина получит дополнительную шумоизоляцию, новые спортивные кресла, противозаносную систему ESP, дорогую музыкальную систему с 12 динамиками (!) от компании Bose, жидкокристаллический монитор в центральной консоли, куда будут выводиться показания навигационной системы. Причем, что самое интересное, водитель Lada Priora в версии «полный люкс» получит еще и возможность выхода в Интернет! А для удобства похода по «всемирной паутине» Priora будут оснащать специальным ковриком и мышкой с логотипами Lada. Мало того, покупатели Lada получат возможность пользоваться Интернетом первый год владения автомобилем совершенно бесплатно!
http://auto.mail.ru/article.html?id=28383
я ПАД сталом!!!:lol:;D;);D:lol::lol::lol:
спасибо, повеселили
самая главна фишка - коврик и мышь с логотипом лада.
Когда статью писали, сами не описались от смеха?

Блин реальный бред или стеб :-)))
Вообще сочетание Lada Kalina Sport, по определению быть не может, ну какой нафиг Sport, зачем людей смешить !!!!
Lada Kalina Govno - вот реальное определение нашему автопрому !!!
По мне лучше Китай купить за эти деньги.

Может, автор топика тему по-другому назовет? А то при прочтении как-то стремно становится.

У меня у знакомого амулет, ну нафиг, по мне так жигуль лучше............

У меня у знакомого амулет, ну нафиг, по мне так жигуль лучше............
Амулет, жигуль, заз какая разница, куда делся тот кто всё замутил? "Засланный казачёк видимо" а за "смерть Хонды" надо ответить !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!>:(

Че внатуре у сабжа хромированый выхлоп??????? АААААААААА ПОЛ ЦАРСТВА ЗА КАЛИНУ!

Вот единственно возможный СПОРТ для Калина http://www.tmsport.ru/tuning/?id=2032
мечта любого реально пацана! :lol:

Единственное, что может заинтересовать в "люксовой Приоре" - это год бесплатного интернета :)))

мммм.... нет слов.

кто хоть раз ездил на Хонде - Каналью не купит никогда :) даже спорт :)

98 сил - целый табун прямо )))))))

Они тока догодались с рынка полочки прикручивать, а пацанва во дворах уже 20 лет так катается)))
Та, наверное, забыли сделать подставку для пива в салоне и на капоте, что бы удобнее было. Так еще наклейки должны бать, что бы все видели с кем шутки шутить не надо, а сразе бояться и пропускать!)
Блин, как инженерам удалось из двиателя 1.6 извлечь 98 лошедей... долго мозг ломал, потом пришло несколько версий:
1. Вихлоп соответствует нормам евро 10 (на будующее, ведь неизвестно сколько лет будут покупать калины или всеравно на новые машины ставить старый дрыг надо, мол, нах развивать если пипл хавает)
2. Заботятся о гражданах, ведь всем известный транспортный налог вырастает как тока мощность переваливает за 100 л.с ( http://www.mk.ru/blogs/MK/2007/06/25/srochno/296609/ )
3. Оставили двиг старый, просто поменяли кресла, накладки на педали, насадку на глушитель, бампера и поставили полочку на зад.

вот такие они хитрые и мудрые на автовазе одновременно...

меня ещё приороводы убивают))
вдалось им в голову, что у них 120лс (хотя доказательств ноль), так теперь они считают,что у них ракета! :D
там 101-103 лс, не больше)) у нас народ любит раздувать из мух слона.
причём есть куча обьективных доказательств, что приороводы пистят! мне просто лень у них регица, всёравно забанят быстро. )))

;1289417']Lada Kalina Sport 1,6 можно узнать по таким элементам, как оригинальные бампера и обивка салона, накладки на педали, надписи Sport на кузове, молдинги, легкосплавные 15-дюймовые диски колес, спойлер задней двери, хромированная насадка на выхлопной трубе.

Поржал. Повесили спойлер, молдинги, глушак и сцука!! НАКЛАДКИ НА ПЕДАЛИ! и теперь это СПОРТ! версия :))))

:lol::lol::lol::lol: Енот молодец!

Автомобиль оснастили спортивной подвеской и спортивными сиденьями. Lada Kalina Sport 1.6 отличается новыми бамперами, задним спойлером, хромированной выхлопной трубой и 15-дюймовыми колесами.


И то хорошо. Могли просто на заднем стекле "СПОРТ" написать крупно. В принципе, эффект был бы тот же :)))

Я сегодня заезжал в салон .............-Лада, на ВВЦ который, как раз другу покупали Калину, только не Спорт а обычную, но видел и Спорт версию.

Реально эта машина ДЕРЬМО полное, хуже машин нету, я не буду говорить про пластик, щели, зазоры, обивку салона и т.д. - такое ощущение, что все эти материалы нащли на свалке отходов, другими словами это не назовешь.

Убили реально три вещи, я в салоне ржал до истерики, там все менеджеры сбежались:
-В багажнике, там где запаска лежит, по идее должно закрываться, что-то типо полочкой или крышкой, так вот там просто брошен вырезанный кусок войлока (типа, обивка) и снизу кусок оргалита, вырезанный судя по всему ручным лобзиком на уроках труда в какой-то школе....
-ни в одной комплектации не предусмотрена антена, как скажите такое может быть, я что не должен радио слушать....
-на задних сиденьях НЕ ПРЕДУСМОТРЕНЫ подголовники - УРОДЫ ДИБИЛКОВАТЫЕ, те кто разрабатывал это авто, люди, что должны шеи себе ломать, мы живем в 21 веке, очнитесь......

Реально после посещения салона, понимаешь, что эти машины делают криворукие уроды, т.к. другого слова просто нет, и разрабатывают дизайн, дибилы, шизофреники, просто идиоты, и если кто-то скажет, что эта машина стоит тех денег, за которые ее продают - это будет еще большим бредом, чем сама машина.

Люди которые ездят, на этих машинах - я Вам сочувствую..... Мне Вас жаль.....

Тоже как то с кентом зашли в салон с Тазами, увидели самую навороченную приору, вся в обвесе с зазорами в 3 пальца)), люк в крыше, кароче по описанию не хуже лексуса))), так там был ещё коженный, а точнее латоксно-дерьмонтиновый салон желтого цвета, сели в салон...а там ванище этой паливной кожи, что аж голова кружится...РЕАЛЬНО БЕЗ УТРИРОВАНИЯ...Так что курить и пить не надо, будет переть от запаха коженного салона...Может это такая опция, разработанная ВАЗом?!!!)))

именно поэтому я купил 7ой сивик :)

Да про Спорт версию забыл сказать, этот обвес, если можно так его назвать, не вписывается в концепцию автомобиля, выглядит как хачь-тюнинг, только сделанный на заводе....

Зря смеетесь, машина нормально выглядит. За 361 тысячу нормально. Надеюсь скоро будут более хорошие проекты, которые смогут конкурировать с импортными машинами. И вообще я патриот.

Зря смеетесь, машина нормально выглядит. За 361 тысячу нормально. Надеюсь скоро будут более хорошие проекты, которые смогут конкурировать с импортными машинами. И вообще я патриот.
Не в обиду, но почему патриот ездит на сивике?!!!)))

Зря смеетесь, машина нормально выглядит. За 361 тысячу нормально. Надеюсь скоро будут более хорошие проекты, которые смогут конкурировать с импортными машинами. И вообще я патриот.
за 360 тысяч есть рено логан в хорошей комплектации...
у нас никогда ничего нормального не сделают, тк автоваз дико бюракратизированная структура... где-то читал, что там 25 ген директоров, и всё такое))

вот хонда например работает ради идеи. они конечно и о деньгах думают, но для них на первых местах стоят экологичность, энергосбережение, технологичность и динамика.
ради чего работает автоваз? чтобы эти 25 директоров хорошенько отдохнули за границей...
вообще если так разобраться, то на автовазе работают классные инженеры, вот только им не дают воплощать свои идеи в жизнь. потому, что кругом бюрократия, согласования и тд и тп. это не моё имхо, это слова одного из разработчиков калины...

Зря смеетесь, машина нормально выглядит. За 361 тысячу нормально. Надеюсь скоро будут более хорошие проекты, которые смогут конкурировать с импортными машинами. И вообще я патриот.

Сходи в любой салон ВАЗа, пройди тест-драйв, после этого твой патриотизм разобьется о чугунну жопу реальности нашего автопрома, в прямом смысле этого слова....
Это не машина, это реально жесть, я в шоке до сих пор от увиденного....
Мне действительно очень жаль людей которые эти машины покупают, я бы лучше действительно ходил бы пешком, а за эти деньги купил-бы одежды, поприличнее, как раз на пару тройку прикидов хватило бы....

По мне так лучше на 6 ездить чем пешкои ходить или на автобусе )

Я как-то на жиге 5-ке зимой гонял. Сначала сел (у меня 4-й гольф ещё был), проехал метров сто, остановился поржать :)

Но я лучше буду ездить на дырявой копье (если она мне на халяву обломится) чем пехом ходить, а если ставить вопрос о покупке такой машины или ходьбе пешком - выбиру пешком.

По мне так лучше на 6 ездить чем пешкои ходить или на автобусе )

Кому как, угробить свою жизнь из-за дибильности наших производителей, лично я не готов, уж лучше действительно пешком:

http://i007.radikal.ru/0904/ab/76bec4e29119.jpg (http://www.radikal.ru)
Особенно радует, отпечаток башки манекена на руле, в реальности там будут мозги водителя, так и хочется перефразировать слова из рекламы: Лада-Калина-моя могила :-((((

http://www.autoreview.ru/archive/2005/20/kalina/

Если мне память не изменяет, при краш тестах (в стену) ИЖ (не знаю какие они там, может и не он, но кажется что он) капотом голову водителю отрезает...

сели в салон...а там ванище этой паливной кожи, что аж голова кружится...РЕАЛЬНО БЕЗ УТРИРОВАНИЯ...Так что курить и пить не надо, будет переть от запаха коженного салона...Может это такая опция, разработанная ВАЗом?!!!)))

Блин, наконец - то я понял, почему они все ТАК ездят !!! А я - то все голову ломал !!!

;1331867']Если мне память не изменяет, при краш тестах (в стену) ИЖ (не знаю какие они там, может и не он, но кажется что он) капотом голову водителю отрезает...

Во-во !!! Нах, такое счастье, на здоровье не экономят, тем более на собственной жизни !!! Всегда можно подкопить или взять в кредит !!! Да и альтернатива всегда есть подержанные авто, за такие деньги можно хороший, современный, и самое главное безопасный авто взять !!!
Чем быть патриотом и в дерьме копошиться !!!

Зря смеетесь, машина нормально выглядит. За 361 тысячу нормально. Надеюсь скоро будут более хорошие проекты, которые смогут конкурировать с импортными машинами. И вообще я патриот.

Ну тогда не надо останавливаться на полумерах !!! Быстро снял с себя всю эту "импортную дрянь" и надел "СВОЕ" !!! На жигулях, в холщовой рубахе и в лаптях - любому сразу будет видно издалека - патриот !!!

Кстати, и "джип" для тебя давно готов уже. Такой же, как и Калина - прекрасное творение дизайнерской и технической мысли :))) И название - соответствующее.

;1331867']Если мне память не изменяет, при краш тестах (в стену) ИЖ (не знаю какие они там, может и не он, но кажется что он) капотом голову водителю отрезает...

Все правильно. Элементарная логика - если при покупке данная часть тела отсутствовала, то нафига заботиться о ее сохранности ПОТОМ ? :)))

Про ИЖ фотки и видео не нашел, но про него все пишут. А вот вам ЗАЗ:

"Каково же было наше удивление, когда при просмотре кадров скоростной киносъемки мы увидели странную и страшную картину: тем твердым предметом, о который ударился головой водитель, оказался... капот!"

Особенно радует, отпечаток башки манекена на руле, в реальности там будут мозги водителя, так и хочется перефразировать слова из рекламы: Лада-Калина-моя могила :-((((
у меня товарищ на новенькой калине разбился насмерть. капот в хлам, салон целенький, а водитель - труп..
(еще поэтому искал авто с кучей подушек)
окна квартиры выходят на кольцевую развязку. она эллипсом сильно вытянута. ну и вижу, жарит калина уилометров 60-70, вдруг свист тормозов, ее крутит и останавливает мордой к потоку... секунд 10 стоит, затем трогается, проезжает кольцо и в карман. водитель - молодой парень - выскакивает и бросается колеса смотреть. убедившись что все ок, садится и быстро сваливает. чо там произошло - х.з.
но на калина-клубе читал отзыв чувака со стажем, где он описывал как у него эур клинануло и он с ним боролся, как на обочину встречки съезжал, как ему уступали. и типа, не просто выключился, а именно не крутился никак! (мой товарищ тоже на встречке был, а водитель неторопливый и аккуратный)...
нах такую машину-убийцу делать... явление не массовое, но...

какраз таки массовое))) просто большинсту везёт, и им ремонтируют эур по гарантии до проявления этого косяка

ещё массовый косяк калин - мозг расположен под радиатором печки. а тк течь радиатора печки - это старая вазовская традиция, то мозг в скором времени заливает, и хозяин попадает на бабло))) самые умные хозяева мозг переносят, другие в пакетик заворачивают :D не вру, всё правда
почёрпнуто за 10 мин на каком-то калинаклубе

Кстати, по поводу клина Эур слышал много и у нас, действительно такая проблема есть. А по поводу безопасности есть такие аварии что и 20 подушек не спасет, так что как говорится от сутьбы............ Самая главная часть в автомобиле это мозг водителя как правило...........

Кстати, по поводу клина Эур слышал много и у нас, действительно такая проблема есть. А по поводу безопасности есть такие аварии что и 20 подушек не спасет, так что как говорится от сутьбы............ Самая главная часть в автомобиле это мозг водителя как правило...........

Какой бы мозг хороший не был, он иногда ошибается.... задачи электроники, систем безопасности автомобиля эти ошибки исправлять, по мере возможности.... Например на Сивике меня уже не раз выручала система VCA, была бы у меня в тех ситуациях Лада-Калина, сейчас бы демонов в аду веселил бы....

у меня товарищ на новенькой калине разбился насмерть. капот в хлам, салон целенький, а водитель - труп..
(еще поэтому искал авто с кучей подушек)
окна квартиры выходят на кольцевую развязку. она эллипсом сильно вытянута. ну и вижу, жарит калина уилометров 60-70, вдруг свист тормозов, ее крутит и останавливает мордой к потоку... секунд 10 стоит, затем трогается, проезжает кольцо и в карман. водитель - молодой парень - выскакивает и бросается колеса смотреть. убедившись что все ок, садится и быстро сваливает. чо там произошло - х.з.
но на калина-клубе читал отзыв чувака со стажем, где он описывал как у него эур клинануло и он с ним боролся, как на обочину встречки съезжал, как ему уступали. и типа, не просто выключился, а именно не крутился никак! (мой товарищ тоже на встречке был, а водитель неторопливый и аккуратный)...
нах такую машину-убийцу делать... явление не массовое, но...

Вспоминается старый анедот про новую Советскую машину: "машина после удара почти совсем не пострадала и люди в ней....................... как живые" :)))

Кстати, по поводу клина Эур слышал много и у нас, действительно такая проблема есть. А по поводу безопасности есть такие аварии что и 20 подушек не спасет, так что как говорится от сутьбы............ Самая главная часть в автомобиле это мозг водителя как правило...........
100% прав!!!

Вспоминается старый анедот про новую Советскую машину: "машина после удара почти совсем не пострадала и люди в ней....................... как живые" :)))

ахахаха +5

на фотке манекен реально охренел. Типа "Бля, я так еще ни разу об руль не е**шился черепом". А если присмотреться, то в отражении на остатках стекла можно рассмотреть его глаза по 5 рублей. Погодите, щас запостю фотку в тему.

http://keep4u.ru/imgs/b/2009/04/16/29/29257acb4341560f1982ff042d596358.jpg

http://keep4u.ru/imgs/b/2009/04/16/cf/cf14b7e6aaae8713c98b50e967a7c32e.jpg

http://keep4u.ru/imgs/b/2009/04/16/5f/5f7108a82f00c6db8454073493862eb1.jpg

я коллаж не могу найти, где калина на первом фото, но и так сойдет. Кстати, у нас с сивкой сегодня 9 месяцев!! Надо отметить...пойду налью...

Кстати, у нас с сивкой сегодня 9 месяцев!!

Скоро "прибавление" ??? :)))

olegbf ))))жжош!)))

это было непорочное зачатие, клянусь. :) я не настолько ее люблю..

.....

это было непорочное зачатие, клянусь. :) я не настолько ее люблю..

Как назовешь?

Кто будет ? 5 D или рестайлинг ? :)))

Ну тогда не надо останавливаться на полумерах !!! Быстро снял с себя всю эту "импортную дрянь" и надел "СВОЕ" !!! На жигулях, в холщовой рубахе и в лаптях - любому сразу будет видно издалека - патриот !!!

Кстати, и "джип" для тебя давно готов уже. Такой же, как и Калина - прекрасное творение дизайнерской и технической мысли :))) И название - соответствующее.

Не надо пытаться меня оскорбить. Кстати если говорить о внедорожнике, то у нас есть прекрасный экземпляр - Нива, которая со своей прямой обязанностью справляется шикарно.

Калина отстает от нынешних машин лет на 15, но это все равно шаг вперед. Я буду рад, если российские автомобили станут конкурентоспособными и я как любой логически мыслящий человек знаю, что хорошо сразу не бывает.

Кстати хотел бы я посмотреть на хонду за 361 тысячу рублей.

Не надо пытаться меня оскорбить. Кстати если говорить о внедорожнике, то у нас есть прекрасный экземпляр - Нива, которая со своей прямой обязанностью справляется шикарно.

Калина отстает от нынешних машин лет на 15, но это все равно шаг вперед. Я буду рад, если российские автомобили станут конкурентоспособными и я как любой логически мыслящий человек знаю, что хорошо сразу не бывает.

Кстати хотел бы я посмотреть на хонду за 361 тысячу рублей.

А кто пытался оскорбить ?

Шаг вперед на 15 лет назад :))) Назад в будущее !!! Я могу понять, что надо поддерживать СВОЕ производство, но если производство это - государственное. Если ЧАСТНОЕ производство выпускает Г...ВНО, то я не понимаю, почему я СВОИМИ деньгами должен его поддерживать !!! Сразу хорошо не бывает ??? Мы "стартовали" намного раньше, чем Япония, Корея и т.д., а результат чего - то совершенно РАЗНЫЙ. Что, без малого 100 лет было недостаточно ? Сколько еще надо ? Еще 100 ???? :))) Такими темпами, наши выпустят наконец "нормальный" автомобиль к тому времени, как остальные уже наладят выпуск частных "гравилетов" :)))

Прекрасный экземпляр - это Нива или Нива - Шевролет ? :))) Ели говорить о НАШЕЙ, то "прекрасной" ее никак не назовешь. Я тоже был бы рад, если бы наши автомобили стали конкурентноспособными, но увы, это - из области фантастики и это надо понимать. Если за последние 100 лет мы научились делать одни из лучших танки, самолеты и т.д., но НИ РАЗУ не удавалось сделать НОРМАЛЬНЫЙ свой гражданский автомобиль (не беря в расчет лицензированные модели), то, что интересно изменилось к лучшему СЕЙЧАС ???????? Тут дело не в технических возможностях, а в ГОЛОВАХ тех, кто разрабатывает эти автомобили.

По - поводу цены - не надо сравнивать "таз на колесах" и ХОНДУ !!! Тут уже тоже определенное количество денег идет "за марку".
Для адекватной замены Калины есть Логаны, некоторые Шевролеты и т.д. и т.п., короче - "автомобили на безденежье".

Я тут краш тест на днях по телику посмотрел авео, прифигел...........

1. По поводу нашего автопрома... Смотрел как-то передачу про наш автопром, так вот когда наши наладили выпуск 412 москвича и какой-то жиги (не помню точно), так за ними зарубежом очереди стояли. Наши и клепали их пока она продавались и не вкладывались в развитие. Вот отсюда и отставание.
2. По поводу хонды за 361000 рублей. Сколько она стоит без таможни по старому курсу?

;1340234']1. По поводу нашего автопрома... Смотрел как-то передачу про наш автопром, так вот когда наши наладили выпуск 412 москвича и какой-то жиги (не помню точно), так за ними зарубежом очереди стояли. Наши и клепали их пока она продавались и не вкладывались в развитие. Вот отсюда и отставание.
2. По поводу хонды за 361000 рублей. Сколько она стоит без таможни по старому курсу?

Ну, на сколько я помню, 412 - это тоже "по мотивам" БМВ..........то ли 1500, то ли какого - то "рядом". По - поводу мифа, что за нашими машинами где - то "очереди стояли"...........может и стояли где - то в Новой Гвинеи, но не в Европе и не в Америке - точно. :))) Единственным плюсом нашего "экспорта" было то, что когда дошло, что они там нафиг никому не нужны, пошел РЕЭКСПОРТ, и из - за границы возвращались наши жигули с салоном, отделанным на качественно более высоком уровне. Смотрелись они по сравнению с "просто нашими" естественно - более выигрышно и покупались (у нас) более охотно.
Это я прочел недавно статью, в которой говорилось, что экспорт "Лад" за границу в прошлом году увеличился на 30 %. Ну, думаю, совсем бедные Еропейцы обнищали..............оказалось, что в позапрошлом году "ТАМ" было продано 7 машин, а в прошлом - 10 !!!!!!!! Так что святая правда - на 30 % экспорт увеличился :))))

Ну да - все правильно, я о том собственно и говорю - пока наши люди будут несмотря ни на что покупать то ГОВНО, которое им подсовывают - ничего в нашем автомобилестроении и не поменяется !!! А так - либо загнутся, либо наконец "родят" что - нибудь хоть более - менее стоящее, хотя, если честно, я в этом очень сильно сомневаюсь :)))

+ 10 по - поводу Хонды за 361 000 рубль. Только я сказал бы еще точнее - пусть посчитает, сколько она будет стоить в СТРАНЕ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, раз уж мы заговорили о "нашемарках", которые у нас производятся, и у нас же продаются. Вот это будет ОБЪЕКТИВНОЕ сравнение стоимости :)))))))

Зайдите на Хонда.ком И посмотрие сколько в США стоит какая комплектация и узнаете реальную цену любого авта..........

15 505 наша машинка там стоит http://automobiles.honda.com/civic-sedan/

доллар сейчас - 33,41 ( по ЦБ) итого - 518 022 рублей. Теперь поставить туда аналог Калининского движка (думаю - аналогом будет где - то 1,4), убрать АБС и т.д., кондиционер, подушки и шторки безопасности........хватит пожалуй. И получим мы те же 361 000, а то и меньше :))))

olegbf
посотри там какая комплектация, беднее вашего сивика............

да за 361 тысячу рублей я с японии привезу целику гт4 у которой 220 коней под капотом с пробегом 20 т.км. И калина бы не усралась тут ни при каком сравнении

olegbf
посотри там какая комплектация, беднее вашего сивика............

http://automobiles.honda.com/tools/build-price/trims.aspx?ModelID=&ModelName=Civic%20Sedan&ModelYear=2009

ЧЕМ беднее - то ? Я так понимаю, что это местный вариант " комфорта", но сравниваем - то мы С КАЛИНОЙ, не забывай :)))

Чем беднее сзади барабаны, нет ВСА, обычный климат, нет подогрева зеркал, 5 ступка механика и еще некоторые отличия , хотя у вас по моему комфорт тоже не блещит комплектацией..........

15 505 говорите...
давайте посчитаем по старому курсу :)
15 505$ = 387 000р по курсу 25 (вроде был и такой курс))
ну и какие могут быть вопросы?)))
по сути калина стоит столько-же сколько сивик :)

там и мустанг можно за 19 взять новый.............

На счет пятиступенчатой - не нашел, на счет барабанов - тоже, но даже если так, то повторяю, мы сравниваем комплектацию с КАЛИНОЙ !!!

Не надо пытаться меня оскорбить. Кстати если говорить о внедорожнике, то у нас есть прекрасный экземпляр - Нива, которая со своей прямой обязанностью справляется шикарно.

Калина отстает от нынешних машин лет на 15, но это все равно шаг вперед. Я буду рад, если российские автомобили станут конкурентоспособными и я как любой логически мыслящий человек знаю, что хорошо сразу не бывает.

Кстати хотел бы я посмотреть на хонду за 361 тысячу рублей.

Посмотреть на цивку можно, даже дешевле) Могу как-ть подъехать показать свою цивку. Она хоть и старенькая (15 лет), но по характеристикам такая же, даже в чем-то превосходит нынешнюю калину. Элементарно по салону, он сделан более грамотно и удобно. Спрашивается, к чему этот патриотизм? +Патреотизм, это не когда до рвоты доказываешь, что частная фирма, палитика которой было вакачать деньги из населения, т.к. больше ничего не было, не сумела перестроиться за 20 лет на рыночную экономику, где есть конкуренция... это как-то не правильно. И до сих пор у нас собирают наши машины, руководствуясь старинными поговорками, типо: "Забитый шуруп держится крепче вкрученного гвоздя"

По поводу внедорожника. Так какого года конструкция нивы??? Вроде бы как Серийно производится с 5 апреля 1977 года. Так 30 лет - эт нормально еще для производства одной модели??? ( http://ru.wikipedia.org/wiki/Нива_Шевроле )

Ни когда не понимал ПАТРИОТОВ, особенно в Нашей стране. Прежде чем кричать на каждом углу о патриотизме, задумайтесь - что сделало для Вас, или сможет сделать ваше государство.
Принципиально стараюсь не покупать отечественное, потому, что считаю, даже на 100% уверен, что нет НИЧЕГО, в нашей стране, что могло-бы конкурировать с импортом.
Потому, что хоть и прошло много лет с распада СССР, а как был Совок так и остался. А, что касается машин, еще раз повторюсь, НИКОГДА, наши заводы не сделают нормальных машин, это понятно даже из учебников экономики, нет конкуренции - будут делать дерьмо. У заводов нет даже внутренней конкуренции: ВАЗ - выпускает - машины класса "В" (по габаритам), ГАЗ - класса "E" (по габаритам) УАЗ делает внедорожники.
А заводы ВАЗ, ГАЗ, УАЗ, КАМАЗ - незакрывают, чисто из-за политических соображений, это градообразующие предприятия, закрытие которых приведет к экономической гибели целых регионов.
Вот они и будут шлепать свои ТАЗы до скончания веков.

И даже если ВАЗ, сделает машину ВАЗ-ДЕРЬМО, все равно продажи будут, потому, что других то просто НЕТ !!!!

ЕДИНСТВЕННЫЙ способ - сделать на этих заводах хорошие автомобили, нужно уволить ВСЕХ сотрудников, начиная от уборщиков заканчивая директорами, закупить новое оборудование, нанять сотрудников которые НИКОГДА не имели опыта работы на отечественных автозаводах, и с "0" начать разрабатывать автомобиль, хотя наверное всеравно ТАЗ получится :-))))

Ну уж коль зашла речь - ничего у нас к лучшему не изменится, пока мы сами не признаем, что дерьмо - это дерьмо, а конфетка - это конфетка и сколько в фантик от этой самой конфетки дерьмо не заворачивай, конфеткой оно все равно не станет. Пока мы будем это самое дерьмо употреблять, приговаривая: "Зато это НАШЕ - родное", ничего другого нам и не предложат. Да и зачем ? Зачем кому - то напрягаться, вкладывать свои бабки в разработку чего - нибудь НОРМАЛЬНОГО, если народ и это съест, да еще и прихваливать будет (просто смотришь на людей, которые расхваливают этих самодвижущихся уродцев, которые произвели на свет наши чудо - инженеры и вопросом задаешься - а с головой - то у них все нормально или как). Небось когда себе жену выбирают, то наверное не руководствуются принципом: "пусть кривая, горбатая и без п.....ды, зато работящая" !

А по - поводу Совка - очень верно. Уже и СССР давно нет, и из нового поколения не всякий связно объяснит кто такой Вовка Ленин был, а вот натура человеческая все та же осталась - как будто по наследству все передается - культ нищеты, раздолбайства и жуткая зависть к соседу, который вместо собаки, корову смог купить. Причем зависть эта вызывает не желание купить себе такую же, а чтоб у соседа - сдохла, чтобы глаза не мозолила. Ну а уж коль не дохнет, то - сделаем вид, что наша собака по всем статьям - не хуже: и молока не меньше даст, если "подтюнинговать ее с умом", да и смотрится она корова - коровой :)))

И самое главное - какого хрена мы должны собственным кошельком поддерживать какую - то ЧАСТНУЮ (не государственную !!!!) фирму только из - за того, что другой у нас нет ? Туда уже СТОЛЬКО бабок ввалили на "поддержание", что четыре НОВЫХ - с нуля предприятия открыть можно было. В общем, не вижу ничего плохого, если эта контора наконец "загнется". Может быть на ее месте наконец что - нибудь путное создадут. А старая уже явно ничего путного создать не сможет - плохая "наследственность" не даст :)))

Кстати про патриотизм, кто нибудь обращал внимание что на УАЗ Патриот написано "Patriot", чей он простите патриот тогда.

olegbf +100

чето вы ненависники... нармальная тачка приора если смотреть на её ценовых конкуренто, всякие там ланосы,акценты,китай и прочияя фигня. Будет кто-то лучше кто-то хуже. Цивика без подушек,абс и прочей фигни вы никогда не купите, когда разрабатывают машину вкладывают туда бюджет покупки и завод зарабатывает на 8 подушках, абске,климате и.т.д если убрать их машина будет дешевле намного, но заводу ныжны бабки.
Правда с мыслью, что лучше ваще закрыть чем делать только такое я согласен...

чето вы ненависники... нармальная тачка приора если смотреть на её ценовых конкуренто, всякие там ланосы,акценты,китай и прочияя фигня. Будет кто-то лучше кто-то хуже. Цивика без подушек,абс и прочей фигни вы никогда не купите, когда разрабатывают машину вкладывают туда бюджет покупки и завод зарабатывает на 8 подушках, абске,климате и.т.д если убрать их машина будет дешевле намного, но заводу ныжны бабки.
Правда с мыслью, что лучше ваще закрыть чем делать только такое я согласен...

Да даже если без новоротов, электроники и т.д. - Сивик красиво смотрится, глаза радует. А дизайн для ВАЗов судя повсему поклонники Пикассо делают :-))

Puc
Ну там вкладывают не толкь в подушки, но и в дизайн, эргономику, подвесску,мотор,коробку , жесткость кузова и т.д. и т.п. на одном экономят на другом нет, так что там не все так просто, а покупать наше-марки за такие деньги тоже считаю не целесообраздным и ИМХО тот же ланос получше жигуля, ну это мое мнение........ (Покрайней мере наша сборка жигуля это жесть)

Вот взято с Калина-Клуба: Патриотизм Vs Калина:
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=20218

Цитата: "Патриотизм. Да, я горжусь тем, что у меня ЛАДА, мне нравится эта модель, эта марка, эта страна." - вот пока такие есть на Земле ВАЗу кризис не грозит !!!! :-((((

Цитата: "Патриотизм. Да, я горжусь тем, что у меня ЛАДА, мне нравится эта модель, эта марка, эта страна." - вот пока такие есть на Земле ВАЗу кризис не грозит !!!! :-((((

Дело говорят!

Ни когда не понимал ПАТРИОТОВ, особенно в Нашей стране. Прежде чем кричать на каждом углу о патриотизме, задумайтесь - что сделало для Вас, или сможет сделать ваше государство.

"Не надо спрашивать что страна сделала для тебя, спроси, что ты сделал для страны" (цитата одного из президентов США)

Тебя в этой стране никто не держит, собирай манатки и вали отсюда.

это не более чем аутотренинг))
многие люди там вполне адекватны, и пишут что на калине тк на большее не зарабатывают...

Принципиально стараюсь не покупать отечественное, потому, что считаю, даже на 100% уверен, что нет НИЧЕГО, в нашей стране, что могло-бы конкурировать с импортом

Вот из-за таких как ты, мы имеем плачевную экономическую ситуацию в стране. Все наши деньги уплывают за рубеж, они богатеют, а мы нищаем.

Вот из-за таких как ты, мы имеем плачевную экономическую ситуацию в стране. Все наши деньги уплывают за рубеж, они богатеют, а мы нищаем.
ну так почему ты тогда на сивике? чего приору не купил? а ведь за счёт тебя япошки обогащаются!
уверен, что одежда у тебя всё не русская (мб носки если только), техника у тебя дома тоже китайская или японская.

почему ты льёшь в свою машину иностранное масло? лей своё! лукойл там, ютек. почему у тебя покрышки иностранные? ставь каму!
так что ты и сам не лучше.

ну так почему ты тогда на сивике? чего приору не купил? а ведь за счёт тебя япошки обогащаются!
уверен, что одежда у тебя всё не русская (мб носки если только), техника у тебя дома тоже китайская или японская.

почему ты льёшь в свою машину иностранное масло? лей своё! лукойл там, ютек. почему у тебя покрышки иностранные? ставь каму!
так что ты и сам не лучше.

а и не кричу что все отечественное г..но, и если существует отечественный аналог выбераю его

"Не надо спрашивать что страна сделала для тебя, спроси, что ты сделал для страны" (цитата одного из президентов США)

Тебя в этой стране никто не держит, собирай манатки и вали отсюда.

Я не собираюсь ни чего делать для этой страны, в том виде в котором она сейчас существует.
Ты это поймешь не сразу, счас ты молодой, здоровый, сильный - можешь позаботится о себе, живешь в Москве, вроде все хорошо, патриотизм так и бьет ключем, радует все триколор, гимн, конституция и т.д.
Но прийдет время и ты станешь ненужным этой стране, ты будешь получать мизерную пенсию, знать где продаются самые дешевые, тухлые и прсроченые продукты, в каких помойках лучше полазить, будешь знать все точки приема стеклотары и аллюминевых банок... Тебе будут отказывать в медобеспечении, социальном обслуживании...
Ты ненужен будешь этой стране... Тобой уже попользовались и выбросили как отработанный материал... И только сквозь зубы будут скрепеть: "Когда же вы все сдохнете, только жить мешаете..."
И вот тогда ты поймешь истинное слово ПАТРИОТИЗМ в нашей стране.

Хороший пример ПАТРИОТИЗМА - Американцы, в свете последних событий - освобождение из пиратского плена, капитана американского сухогруза морской пехотой США, отчетливо видно. И посмотри сколько наших соотечественников томится досих пор в плену...

К счастью у меня два гражданства, и если будет надо, я всегда уеду из этой Страны.

Я не собираюсь ни чего делать для этой страны, в том виде в котором она сейчас существует.
Ты это поймешь не сразу, счас ты молодой, здоровый, сильный - можешь позаботится о себе, живешь в Москве, вроде все хорошо, патриотизм так и бьет ключем, радует все триколор, гимн, конституция и т.д.
Но прийдет время и ты станешь ненужным этой стране, ты будешь получать мизерную пенсию, знать где продаются самые дешевые, тухлые и прсроченые продукты, в каких помойках лучше полазить, будешь знать все точки приема стеклотары и аллюминевых банок... Тебе будут отказывать в медобеспечении, социальном обслуживании...
Ты ненужен будешь этой стране... Тобой уже попользовались и выбросили как отработанный материал... И только сквозь зубы будут скрепеть: "Когда же вы все сдохнете, только жить мешаете..."
И вот тогда ты поймешь истинное слово ПАТРИОТИЗМ в нашей стране.

Хороший пример ПАТРИОТИЗМА - Американцы, в свете последних событий - освобождение из пиратского плена, капитана американского сухогруза морской пехотой США, отчетливо видно. И посмотри сколько наших соотечественников томится досих пор в плену...

К счастью у меня два гражданства, и если будет надо, я всегда уеду из этой Страны.

уезжай прямо сейчас и не загрязняй общество МОЕЙ страны.

С таким отношение ничего и никогда не будет.

а и не кричу что все отечественное г..но, и если существует отечественный аналог выбераю его

Приведи пример отечественного аналога, близкого к импортному, на мой взгляд жалкое подобие.

Народ моё имхо... насчёт ВАЗа
До Сивика ездил на 7чке 2,5 года, могу одно сказать, да машина говно..., но для первого раза и опыта, хороший автомобиль, и тем что я сейчас умею водить, я благодарен ей... очень сильно.
Когда продавал 7ку, блин на душе прям груз весел... жалко реально было, очень...
Но видать пришёл её час, сменить водителя...

Страна у нас непонятная, ну не умеем мы делать авто...

Зато какая оборонка, мы лучше самолёты строить будем , куда полезднее, и не обидно что это СУшака или МИГ сделан В РОССИИ.

Зато какая оборонка, мы лучше самолёты строить будем , куда полезднее, и не обидно что это СУшака или МИГ сделан В РОССИИ.

Тут уже на форуме была тема про оборонку и когда начали сравнивать ТТХ самолетов, танков, оружия России и стран НАТО, оказалось, что у нас вооружение такое же как отечественный автопром.

Приведи пример отечественного аналога, близкого к импортному, на мой взгляд жалкое подобие.

из последнего что купил произведенного в РФ

БМВ, два бойлера Аристон

а такие как ты, сидят тут, как упыри, налогов никаких не платят, потом уезжают за границу на пмж, еще и две пенсии получают, и только поганят свою историческую Родину. Еще раз повторяю, не нравится тут жить, шапку в охапку и на легком катере. В противном случае, следует воздержаться от подобных резких заявлений.

из последнего что купил произведенного в РФ

БМВ, два бойлера Аристон

Блин ну ты даешь !!! БМВ - немецкие технологии, собираются на немецком оборудовании, из немецких комплектующих., правда в Калининграде, но это нельзя назвать отечественным продуктом. Аристон аналогично.

Читай внимательно

"произведенного в РФ", а это значит, что я купив, обеспечил своих соотечественников, зарплатой и принес в казну в виде налогов с предприятия, находящегося на территории РФ налоговый сбор. А вот как им уже распорядится правительство, это другой вопрос, на который тоже можно влиять, ходя на выборы.

А я вот недавно поменял свою старушку 21099 (пробег 190 000) на 21154 (пятнашку). Машина используется в кач-ве рабочей лошадки, нужно чтобы всегда ну или практически всегда была под рукой и на ходу (с запчастями ноу проблем, Самара все таки). Думал купить что нибудь бу, рассматривал только ВАЗ и совсем разочаровался в продавцах бу машин, такие жучары. Короче подзанял и купил новую. Что можно сказать, через неделю при пробеге 400 км рассухарился или оборвался клапан, аккуратненько так упал попортив только головку и поршень, было это в субботу, 99 уже загнал мыться чтобы отдать, хорошо что не успел, а то на одной машине никак нельзя. Эмоции захлестывали, помните как в фильме "Не может быть" : ".. да я, .. дая тебя... да в ... бараний рог... ... ...."- это мы так хотели обменять машину на новую. Тут как раз происходила история с Астралом и проломленным блоком. Самое главное что машина была уже зарегистрирована, с сигналкой, Евро ручки поставили и тут первое просветление, ну и что что двигатель заклинило вон и на Хондах че делается, но жена ни в какую даешь новую машину и все. В понедельник стал прозванивать конторы по защите прав потребителей, даже уже практически написал претензию, но гимора предвиделось просто немеряно. Фирма в которой покупали машину оказывается чего то там не имеет и поменять машину можно только обратившись на завод, короче нет у меня столько времени, потом и напарник на работе тоже говорит, может в гарантийку попробуешь. Ну и что с вечера созвонившись со всеми службами: эвакуация, агрегатный участок и т.д. составил план действий и во вторник в 8 нуль нуль был перед воротами Диллера. Если сказать, что организация работы хромает это ни чего не сказать, все эти менагеры ну бестолковатые короче, причем нормально. Но это все не суть, на агрегатном участке мужички в возрасте и с головой работают, сопляков вроде туда не допускают, в общем сдали машину. В три часа того же дня нам ее отдали, заменили башку и поршневую. С первого раза сделать все качественно конечно сложно и тут не обошлось без косяков, на следующий день из под капота пошел дым думали машина загорелась причем стояла с выключенным двигателем, потом оказалось из порванного патрубка охлаждения блока дроссельной заслонки тосол капал на катализатор, устранили заменой хомута. На этом вроде приключения закончились (тфу 3 раза). К чему это все, конечно у каждого человека есть свое мнение и одни скажут дурачек какой то, лучше бы иномарку взял, а чем лучше и что брать за 230 000тр? Пусть качество прямо скажем ужастное, но даже с движком проблема решилась в течение 5-ти часов, а если потребуется обыкновенный ремонт любого другого узла можно минуты считать, а за пол дня, половину машины можно поменять. Потом с этим сцуко курсом валют вааще жесть. Но это все написано человеком который находится фактически у колодца и естественно где то в другом месте вполне возможно ситуация сложилась бы по другому. А так если честно мне даже нравится пятнашка, че то какая то настальгия вспомнилась как с 99-й возился.

а такие как ты, сидят тут, как упыри, налогов никаких не платят, потом уезжают за границу на пмж, еще и две пенсии получают, и только поганят свою историческую Родину. Еще раз повторяю, не нравится тут жить, шапку в охапку и на легком катере. В противном случае, следует воздержаться от подобных резких заявлений.

Да и не буду платить не копейки в казну!!! Этому государству НЕБУДУ !!!

1950 рублей - сложно назвать пенсией (а именно такая сейчас минимальная пенсия в РФ) Так издевательство над стариками.....

Моей исторической Родины НЕТ, я родился в СССР.

Если верить конституции РФ, то у нас демократическое общество - и я буду говорить, то что желаю нужным...

Читай внимательно

"произведенного в РФ", а это значит, что я купив, обеспечил своих соотечественников, зарплатой и принес в казну в виде налогов с предприятия, находящегося на территории РФ налоговый сбор.

Только единственный налог с этой машины, ты заплатил сам ввиде НДС и транспортного налога. Все остальные налоги и сборы, а так же прибыль ушла в благополучную Германию....


А вот как им уже распорядится правительство, это другой вопрос, на который тоже можно влиять, ходя на выборы.

Ты сам то в это веришь ??? Аж смешно становится !!!

Не хочу влизать в спор, родственники в Москве живут им впринцыпе там хорошо, но Москва и Питер это не вся Россия, думаю в глубинке народ живет похуже и на ланос не все могут заработать, а по поводу патриотизма, не знаю , не вижу я пока того государства (у меня по крайней мере) что б быть патриотом этой страны, а думаю менталитет российсский недалеко от украинсского ушел по многим параметрам........... К сожалению пока страна к нам относится так, я буду прежде всего думать за себя и свих детей.............

Не хочу влизать в спор, родственники в Москве живут им впринцыпе там хорошо, но Москва и Питер это не вся Россия, думаю в глубинке народ живет похуже и на ланос не все могут заработать, а по поводу патриотизма, не знаю , не вижу я пока того государства (у меня по крайней мере) что б быть патриотом этой страны, а думаю менталитет российсский недалеко от украинсского ушел по многим параметрам........... К сожалению пока страна к нам относится так, я буду прежде всего думать за себя и свих детей.............

+100000000

Marc Krass
Када мои правители пересядут на волги тогда я тоже буду поддерживать отечественного производителя, а то не справедливо как то получается, им впадлу на камре ездить или простом не заряженном мерсе, а я должен ездить на Вазе........ )))

Вот из-за таких как ты, мы имеем плачевную экономическую ситуацию в стране. Все наши деньги уплывают за рубеж, они богатеют, а мы нищаем.

О ! Началось ! Не нравится - уматывай. Знаешь, вот лучше бы умотали такие "патриоты". Жизнь СРАЗУ бы наладилась. Просто если человек болен, то его надо ЛЕЧИТЬ, а не говорить, что его и так все любить будут, поскольку он свой - родной ! Он от такой "любви" ЗАГНЕТСЯ !!!!!!!! То же и к государству относится, господа патриоты. И самое главное - кто тебе право - то такое дал рассуждать: кому уматывать, а кому нет ?

А по - поводу "уматывай"..............сказал одному, повоторяю тебе: если ты такой "патриот", то чтоб с завтрашнего дня перелез с "говна иностранного" на "свою родную" Калину, потом переоделся "во все СВОЕ", в иностранные рестораны - ни ногой, музыку - тоже исключительно СВОЮ, фильмы - опять же, ну а уж в отпуск за границу - и думать нечего, деньги там честно заработанные паразитам этим оставлять !!! и т.д. Патриотизм должен заключаться не только в брызгании слюной на своих апонентов. А развивать темы патриотического отношения к автопрому на форуме любителей и владельцев ИНОСТРАННЫХ машин, да еще и САМОМУ обладая машиной иностранного производства.............не знаю, по - моему, по меньшей мере - странно :)))

А я вот недавно поменял свою старушку 21099 (пробег 190 000) на 21154 (пятнашку)

Действительно хорошая вещь, судя по всему :))) Ну на самом деле - ехал ты, ехал, вдруг двигатель отвалился - не беда ! Всего за пять часов можно поставить новый ! А уж если колесо там или дверь отвалится, то - и того проще и быстрее. Нет, я явно проникся ! И стоит - всего ничего 230 000 руб. Знаешь, у меня во дворе какая - то развалюха стоит, явно никому не нужная. Давай я тебе ее за 115 000 руб. продам ? С ней можно будет проделать все те же операции и она тоже наверное будет ездить. Ну отвалится тоже что - нибудь на второй день, так какая разница - что на новой, что на старой все отваливается, если уж экономить, так экономить !!!!!!

Читай внимательно

"произведенного в РФ", а это значит, что я купив, обеспечил своих соотечественников, зарплатой и принес в казну в виде налогов с предприятия, находящегося на территории РФ налоговый сбор. А вот как им уже распорядится правительство, это другой вопрос, на который тоже можно влиять, ходя на выборы.

а знаешь сколько соотечественников на дальнем востоке обеспечены были работой за счет перевозок авто из японии? :) ООочень много.
Купив на японском аукционе авто 96-00 года за 200-500 долларов, я отдам государству еще 7-10 тысяч долларов в виде пошлины и еще 2-3 тысячи долларов отдам за доставку автомобиля из японии в свой город через половину России обеспечив тем самым работой своих соотечественников. Получается что из 13 тысячи долларов за бугор уходит тысяча.
Купив же ладу приору, ничтожная часть денег от её стоимости пойдет на налог в казну, остальное дяде, который является собственником автоваза.
Арифметика не пользу авто, произведенных в России.
Патириотизм тут вообще нипричем. Я считаю себя патриотом, я готов отдать жизнь за свою Родину, но покупать у дяди, который вместо того, чтобы вкладывать доходы в развитие производства или хотя бы купить линию по производству авто у тех же японцев, тратит их на шлюх и дачи на маями, я не буду.

кстати про арифметику...
арифметика показывает, что приора в топе и сивик в минималке стоят практически одинаково. (это если без пошлин и доставки) :) но если прикинуть, что мы получаем за сравнимые суммы... то арифметика опять не в пользу ваза.

Marc Krass
Када мои правители пересядут на волги тогда я тоже буду поддерживать отечественного производителя, а то не справедливо как то получается, им впадлу на камре ездить или простом не заряженном мерсе, а я должен ездить на Вазе........ )))

Наш Володька вон Ниву прикупил :-)))))

Тут уже на форуме была тема про оборонку и когда начали сравнивать ТТХ самолетов, танков, оружия России и стран НАТО, оказалось, что у нас вооружение такое же как отечественный автопром.

мало того,что вооружение храмает... так у нас в целом армии нет-бригада одна осталась!!!:( срочку на год перевели!!!
:o
ЗЫ:при производстве 10 самолетов, 8 на экспорт уходит-2 остается, а не наоборот!!!
офф топ

Так денег нет на самолеты............зато ТАЗАМ финансовую поддержку оказали http://www.rian.ru/crisis_news/20090331/166592156.html

Двадцать пять миллиардов рублей ! Вы представляете, сколько всего действительно ПОЛЕЗНОГО можно было сделать на эти деньги !!!!!!!!! А теперь они на все эти деньги еще ГОВНА наклепают !!!!!!! Учитывая, что у них уже долг - 40 миллиардов из - за ПАДЕНИЯ СПРОСА на говно, которое они производят, то решение - прямо скажем, просто выдающееся !!!!

А вы говорите - самолетов мало :)))

2009: АвтоВАЗ станет мировым брендом в течение трех лет
Так сказал вице-премьер России и министр финансов Алексей Кудрин
Он считает, что помощь в 25 млрд. рублей, предоставляемая АвтоВАЗу,
не только закроет текущие потребности предприятия, но и будет
способствовать развитию производства.

2002: АвтоВАЗ станет конкурентноспсособным в течение трех лет
Так сказал премьер России Михаил Касьянов.
Он считает, что помощь в 17.5 млрд. рублей, предоставляемая
АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия,
но и будет способствовать развитию производства.

1999: АвтоВАЗ выпустит автомобиль на базе немецкого седана
в течение двух лет.
Так сказал премьер Владимир Путин.
Он считает, что помощь в размере 13 млрд. рублей, предоставляемая
АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия,
но и будет способствовать развитию производства.

1996: АвтоВАЗ выпустит седан для чиновников и народный автомобиль
для горожан и сельчан.
Так сказал глава правительства России Виктор Черномырдин.
Он считает, что помощь в размере 15 трлн. рублей, предоставляемая
АвтоВАЗу, не только закроет текущие потребности предприятия, но и
будет способствовать развитию производства.

Это вот так мы поддерживаем работу 20-30тыс.человек.

Если патриотизмом считаеться покупка русской машины... извините это мудаком надо быть, тьфу дураком. Купить машину которая вредит экологии нашей страны, опасна в критической ситуации, главное деньги за эту машину пошли куда угодно, но точно не в казну... Да и ваще наивно думать, что купив российскую вещь деньги пойдут в виде налогов в казну... сходите узнайте чтоль почему у нас на фирмах в 50 человек по 5 бухов держат ? а за границей 1 бух на 3-8фирм со штатом сотрудников по 100человек. Думаю не удивитесь когда узнаете, что у вас еще десяток другой мертвых фирм для ухода от налогов. Патриотом я был лет в 16-18, потом пошел работать и вырос. При покупке каких либо товаров я не думаю, что наше всегда говно я выбираю между ценой и качеством. Вот мебель у меня дома почти вся наша+ пару стульев от икеи, а детское питание в котором куску шкурок животных которые я! не могу проживать покупать не буду(делает одна подмосковная фирма)

olegbf и warfy
читайте внимательно и все, а не выборочно, тогда не придется ху..ню писать, я не ратую за отечественный автопром.

olegbf тогда зачем ты больше и громче всех возмущался, что сивик подорожал? Если ума и образования хватит сам поймешь, нет я объясню.

пс меня возмущает такое отношение к своей стране, которая дала бесплатное образование и обеспечила бесплатным медицинским обслуживанием своих граждан, некоторых индивидуумов.

пс меня возмущает такое отношение к своей стране, которая дала бесплатное образование и обеспечила бесплатным медицинским обслуживанием своих граждан, некоторых индивидуумов.
как студент, не отличающийся хорошим здоровьем, хочу заметить, и образование и медицина у нас _условно_ бесплатные :D

как студент, не отличающийся хорошим здоровьем, хочу заметить, и образование и медицина у нас _условно_ бесплатные :D

я тебе конкретный пример приведу

В Германии я обратился к врачу, за консультацию и рецепт мази, я заплатил 50 евро, у нас бесплатно. Мне недавно бровь зашивали, то же бесплатно, мне страшно представить сколько это стоит там. Так что не надо гнать, не на медицину не на образование. В первой помощи вам никто не откажет.
А про то что в институтах и школе не учат, я сам работал преподавателем и в школе и в вузе, те кто хотят те учатся, те кто не хотят тех не заставишь.

насчёт учёбы я совсем ни о том)))
кто не учится - тот платит, это и так понятно.
лучше пример по поступлению:
на мою специальность было 8 бюджетных мест. из них бесплатных - 3. на остальные 5 отдельный конкурс среди заключивших так называемый "3х сторонний договор", по которому платится 1/3 от суммы, которую платят "коммерсы".
т.е. всего 3 бюджетных места. вот так
вот только не надо говорить, что вузам тоже нужны деньги и тд и тп. это понятно и так. но ведь можно и другие пути найти.

насчёт учёбы я совсем ни о том)))
кто не учится - тот платит, это и так понятно.
лучше пример по поступлению:
на мою специальность было 8 бюджетных мест. из них бесплатных - 3. на остальные 5 отдельный конкурс среди заключивших так называемый "3х сторонний договор", по которому платится 1/3 от суммы, которую платят "коммерсы".
т.е. всего 3 бюджетных места. вот так
вот только не надо говорить, что вузам тоже нужны деньги и тд и тп. это понятно и так. но ведь можно и другие пути найти.

Значит надо было выбирать другой ВУЗ или иметь больше знаний, что бы попасть в число буджетников. Какой ВУЗ?

пс меня возмущает такое отношение к своей стране, которая дала бесплатное образование и обеспечила бесплатным медицинским обслуживанием своих граждан, некоторых индивидуумов.

просто объясни взяимосвязь России и российского автопрома помимо выделения льготных кредитов автовазу из моих налогов
Отношение к моей стране у меня самое положительное. Мы тут вроде говорили об автомобилях производимых в России.
Я никогда не куплю ни ладу приору ни камри сделанную в питере потому что ко мне в красноярск быстрее и дешевле пригнать нормальное авто из японии. Денег при этом я гораздо больше отдам государству

Знаешь вам там в москве легко рассуждать на жизенные темы, получая зарплаты в 5 раз больше за ту же работу.

просто объясни взяимосвязь России и российского автопрома помимо выделения льготных кредитов автовазу из моих налогов
Отношение к моей стране у меня самое положительное. Мы тут вроде говорили об автомобилях производимых в России.

я же уже писал читай все подряд, а не выборочно. Мне срать на наш автопром (так понятней будет). Мои припирания с Марк Крассом не имеют ни какого отношения к Российскому автопрому.

Ну вы понаписали....

Марк (Ниче что так?) - почти во всём с тобой согласен. Тока вот просто обидно за страну.



"произведенного в РФ",

Касаемо БМВ. На сколько мне известно, завод БМВ закрыли т.к. немцам мягко говоря не понравилось то как наши работают.

я же уже писал читай все подряд, а не выборочно. Мне срать на наш автопром (так понятней будет). Мои припирания с Марк Крассом не имеют ни какого отношения к Российскому автопрому.

да он вообще гавно какое то не слушай его :)

olegbf и Marc Krass
Ребят, вот я читаю что вы пишите, и мне так приятно от того, что тут есть те, кто умеют здраво смотреть на происходящее, а самое главное находятся в здравом уме.... Вот честно, респект ВАМ и УВАЖУХА, как грицца...

Maxim5555, странный у тебя патриотизм....

;1357175']Касаемо БМВ. На сколько мне известно, завод БМВ закрыли т.к. немцам мягко говоря не понравилось то как наши работают.

Да? только что то до сих пор машины продают

olegbf и Marc Krass
Ребят, вот я читаю что вы пишите, и мне так приятно от того, что тут есть те, кто умеют здраво смотреть на происходящее, а самое главное находятся в здравом уме.... Вот честно, респект ВАМ и УВАЖУХА, как грицца...

Maxim5555, странный у тебя патриотизм....

У меня то с патриотизмом все в порядке, а вот у некоторых он отсутствует.

я тебе конкретный пример приведу

В Германии я обратился к врачу, за консультацию и рецепт мази, я заплатил 50 евро, у нас бесплатно. Мне недавно бровь зашивали, то же бесплатно, мне страшно представить сколько это стоит там. Так что не надо гнать, не на медицину не на образование. В первой помощи вам никто не откажет.
А про то что в институтах и школе не учат, я сам работал преподавателем и в школе и в вузе, те кто хотят те учатся, те кто не хотят тех не заставишь.

Рассказываю про отечественную медпомощь, отдыхал в том году в Ростовской области, Белокалитвенском районе, поселке Шолоховский, мой ребенок на пляже поранил ногу о разбитую бутылку, по приезду в местную больницу - нам было отказано в медицинской помощи - т.к. у них неоказалось ПЕРЕКИСИ ВОДОРОДА, и материала для зашивания (игл, нитей), и тупо специалиста который смог бы зашить ногу, мне пришлось ехать еще 40 км в Белую Калитву, покупать в аптеках все необходимые лекарства и материалы, давать деньги врачам (полис забыли в поселке) и только после этого нам оказали медицинскую помощь. Было потрачено около 3000 рублей, мною гражданином РФ имеющим право на бесплатное медобеспечение.

Отдыхали в Израиле, позапрошлом году, опять же у ребенка из-за климата произошло обезвоживание организма, обратились в местное медучереждение, ребенку тут же оказали необходимую помощь, написали рекомендации, выдали медпрепараты, потом в течении оставшегося отпуска нас навещал клерик каждый день наблюдал ребенка. За страховку отдал около 50$, по тем временам 1300 рублей - мною даже не гражданином этой страны - а просто человеком, туристом.

Рассказываю про отечественную медпомощь, отдыхал в том году в Ростовской области, Белокалитвенском районе, поселке Шолоховский, мой ребенок на пляже поранил ногу о разбитую бутылку, по приезду в местную больницу - нам было отказано в медицинской помощи - т.к. у них неоказалось ПЕРЕКИСИ ВОДОРОДА, и материала для зашивания (игл, нитей), и тупо специалиста который смог бы зашить ногу, мне пришлось ехать еще 40 км в Белую Калитву, покупать в аптеках все необходимые лекарства и материалы, давать деньги врачам (полис забыли в поселке) и только после этого нам оказали медицинскую помощь. Было потрачено около 3000 рублей, мною гражданином РФ имеющим право на бесплатное образование.

Отдыхали в Израиле, позапрошлом году, опять же у ребенка из-за климата произошло обезвоживание организма, обратились в местное медучереждение, ребенку тут же оказали необходимую помощь, написали рекомендации, выдали медпрепараты, потом в течении оставшегося отпуска нас навещал клерик каждый день наблюдал ребенка. За страховку отдал около 50$, по тем временам 1300 рублей.

а мед препаратов в больнице не было потому что, кто -то не платит налоги, не поддерживает свою экономику, а поддерживает израильску и считает что за него это должен делать кто-то другой.

Ехал с нашего юга пару лет назад. Там траванулись всей компанией. Мне было хуже всего. В Ростове заехали в больницу. Через час попал к врачу. Сказали что до Питера живым не доеду если не лягу в больницу. В итоге - поставили за деньги капельницу.

Значит надо было выбирать другой ВУЗ или иметь больше знаний, что бы попасть в число буджетников. Какой ВУЗ?
какой вуз не важно. так происходит много где.
а я и попал в их число. правда не в число тех 3х что учатся бесплатно.

стоп... кто не платит налоги?))) мы?))) или всякие корпорации типа автоваза, у которых по 20 ген директоров и невроткосмическая структура?

Теперь по бесплатному образованию в Нашей Раше:
Ребенок в этом году пошел в первый класс:
- Учебники за свой счет = 10 000 рублей.
- Обязательная форма, 12 000 рублей (штаны, жилетка, пиджак) - качество ГОВНО, шьют где-то в Москве - я за такие деньги себе костюм покупал в Испании, отличного качества.
- Взносы, пожертвования и другие сборы во благо школы = 20 000 рублей с начала года.

На следующий год нужно опять покупать форму, учебники, платить взносы - где БЕСПЛАТНОЕ образование ??????

Теперь по бесплатному образованию в Нашей Раше:
Ребенок в этом году пошел в первый класс:
- Учебники за свой счет = 10 000 рублей.
- Обязательная форма, 12 000 рублей (штаны, жилетка, пиджак) - качество ГОВНО, шьют где-то в Москве - я за такие деньги себе костюм покупал в Испании, отличного качества.
- Взносы, пожертвования и другие сборы во благо школы = 20 000 рублей с начала года.

На следующий год нужно опять покупать форму, учебники, платить взносы - где БЕСПЛАТНОЕ образование ??????

в школе такие же как ты работают

если тебе так тут все не нравится, что же ты до сих пор со своим вторым гражданством здесь делаешь?

Marc Krass
У нас тоже по конституции все бессплатно, только в глаза этого ни разу не видел ))))))

если тебе так тут все не нравится, что же ты до сих пор со своим вторым гражданством здесь делаешь?

А потому, что сдесь лохов можно на@бывать, и не боятся за последствия - всегда можно заплатить деньги и быть свободным не опасаясь сесть в тюрьму.
Здесь можно заработать неплохие деньги.
Здесь можно делать ВСЁ, что хочется нарушать законы, употреблять наркотики, вести аморальный образ жизни - и НИКТО - тебе ни чего не скажет, а если скажет то несколько видов Хабаровска, заткнут его навсегда.

А потому, что сдесь лохов можно на@бывать, и не боятся за последствия - всегда можно заплатить деньги и быть свободным не опасаясь сесть в тюрьму.
Здесь можно заработать неплохие деньги.
Здесь можно делать ВСЁ, что хочется нарушать законы, употреблять наркотики, вести аморальный образ жизни - и НИКТО - тебе ни чего не скажет, а если скажет то несколько видов Хабаровска, заткнут его навсегда.

)))))))))))))

Тока всего в меру.

А потому, что сдесь лохов можно на@бывать, и не боятся за последствия - всегда можно заплатить деньги и быть свободным не опасаясь сесть в тюрьму.
Здесь можно заработать неплохие деньги.
Здесь можно делать ВСЁ, что хочется нарушать законы, употреблять наркотики, вести аморальный образ жизни - и НИКТО - тебе ни чего не скажет, а если скажет то несколько видов Хабаровска, заткнут его навсегда.

тогда и не возмущайся

А потому, что сдесь лохов можно на@бывать, и не боятся за последствия - всегда можно заплатить деньги и быть свободным не опасаясь сесть в тюрьму.
Здесь можно заработать неплохие деньги.
Здесь можно делать ВСЁ, что хочется нарушать законы, употреблять наркотики, вести аморальный образ жизни - и НИКТО - тебе ни чего не скажет, а если скажет то несколько видов Хабаровска, заткнут его навсегда.
да здравствует Россия!:D
какая страна, такие и люди, какие люди, такая и страна... и хрен тут что изменишь

Marc Krass
У нас тоже по конституции все бессплатно, только в глаза этого ни разу не видел ))))))

В этом плане мы братья по нещастью, часто езжу в Крым отдыхать на КаZантип - По многим параметрам Украина лучше России, более цивилизованная, чем Россия - Те же пограничники, с нашей стороны постоянно негатив один, начиная от жесткого вымагания денег на границе, дабы избежать искуственно созданные очереди, и пограничники с Украинской стороны -чуть ли не сами заполняют документы на въезд, те-же ДАИшники - очень вежливо относятся к Россиянам, и наши ГИБДДшники -как собаки с цепи сорвавшиеся, Да и люди - очень приветливые всегда охотно помогали, когда заблудишся где - нибудь.

Помню когда первый раз ехали в Крым - наслушавшись ТВ, говорил жене, что-бы была аккуратна т.к. въезжаем во враждебное нам государство, блин до сих пор за это ненавижу наше правительство, за то-что в открытую разжигают межнацианальную рознь.

наше правительство, за то-что в открытую разжигают межнацианальную рознь.

Не забывайся, у тебя другое правительство, скорее всего во враждебной к нам стране.

2 Maxim5555

А вот как можно кричать о патриотизме, когда у тебя на аватарке флаг враждебной нам Британии??? Это и есть твой патриотизм ???

По многим параметрам Украина лучше России, более цивилизованная, чем Россия - Те же пограничники, с нашей стороны постоянно негатив один, начиная от жесткого вымагания денег на границе, дабы избежать искуственно созданные очереди, и пограничники с Украинской стороны -чуть ли не сами заполняют документы на въезд,

Прикол. У меня друзья поехали (года 3-4 назад). Украинская таможня - томоженник:
- Дай 100 рублей
- За что???
- Да просто так, чтоб не до*бывался

Не забывайся, у тебя другое правительство, скорее всего во враждебной к нам стране.

Вот именно, что враждебной - а враждебной ее сделали правители которых ты так патриотично избирал, и ты со своим патриотизмом готов резать глотки американцам, англичанам, украинцам, китайцам и т.д. за чужие идеи, которые тебе навязали, вдолбили с малых лет, и ты не хочешь подумать своим мозгом, что тобой тупо манипулируют.... Ты марионетка в чьих то руках....

Marc Krass
Я с тобой во многом согласен, сам на половину русский, и к сожалению средства массовой информации русских граждан настраивают против украинцев (а вообще не хочу начинать эту тему, всеравно каждый останется при своем...........) А по поводу национальностей по менталитету что русский что украинец один хе.......... Я лично никогда не буду пешкой в геополетичесских играх...........

не про медецину бесплатную это сильно загнул очень сильно. Конечно простуду вылечат и очки пропишут бесплатно, а вот чето серьезное готовте бабки. Месяц назад клал бабушку в 15городскую через знакомого 25тыс отдали, соседка по палате 50тыс отдала. Кто не отдает умерает в коридорах. Вот сейчас моя мать на похранаха 22летнего сына её подруги! он упал в подъезде его принесли домой он пришел в сознание, но 2 дня вел себя неадекватно. Вызвали скорою та реанимацию, а те еще и дурку т.к не могут забрать человека в сознании если он не согласен. Когда всетаки привезли в больницу кабинет который делает просветку мозга на предмет гемотомы(тамография или как это называеться не знаю) не работал ночью! парню сделали трепанацию и нашли гематому+кусок черепа в мозгу. Утром тогоже дня парень умер... операцю начали делать в 23.00 закончили в 02.00 скорую вызвали в 17.00 скорой отдали 15тыс чтоб те двигаться начали.
Еслибы не смелость врача который уговорил сделать трепанацию наобум парень думаю умербы до настпуления утра. Здесь хотябы врачи сделали, что могли.

Вот именно, что враждебной - а враждебной ее сделали правители которых ты так патриотично избирал, и ты со своим патриотизмом готов резать глотки американцам, англичанам, украинцам, китайцам и т.д. за чужие идеи, которые тебе навязали, вдолбили с малых лет, и ты не хочешь подумать своим мозгом, что тобой тупо манипулируют.... Ты марионетка в чьих то руках....

Я отдаю себе отчет в какой стране хочу жить, а тебе насрать и на страну и на соотечественников.

Ты хочешь жить так как ты описал, но все остальные должны соблюдать правила как в других цивилизованных странах, нет дружок так не бывает. Начни сначала с себя.

;1357379']Прикол. У меня друзья поехали (года 3-4 назад). Украинская таможня - томоженник:
- Дай 100 рублей
- За что???
- Да просто так, чтоб не до*бывался

А наши ходили вдоль очереди и предлагали миновать затор за 2000 рублей, за 6 часов простоя на границу 4 раза приезжала скорая помощь, т.к. из-за жары людям стоновилось плохо.

Я просто сравниваю границу которая на побережье перед Мариуполем и Новоазовском находится, с нашей стороны - собачья будка, непонятные, пьяные пограничники и одна очередь, для легковых, грузовых, автобусов и пешеходов, рваный грязный выцветевший триколор.
Зато Украинская сторона, красивый керпичный, пост, навес над всем постом, четыре раздельные очереди для каждого вида транспорта, Большой плакат с символикой Украины, который видно Даже в России за десятки километров, пограничники в белых рубашках.

Marc Krass
это назваеться PR... нашли засраный пункт и на против него отстроили нормальный чутли не на всю границу. Так и ныши делают где на украине брезентовая палатка у нас строят чутли не бизнес-центр )))

Marc Krass
Что у вас что у нас везде корупция и государству на простых людей на самом деле плевать............ ИМХО
Puc
Это верно )))

Marc Krass
Что у вас что у нас везде корупция и государству на простых людей на самом деле плевать............ ИМХО
Puc
Это верно )))
+1

но надо начинать с себя, если каждый откажется брать взятки и начнет честно исполнять свою работу, то правнуки скажут спасибо и им будет гораздо легче чем нам.

Marc Krass
Что у вас что у нас везде корупция и государству на простых людей на самом деле плевать............ ИМХО
Puc
Это верно )))

Согласен если Государству на меня наплевать, то и такое же отношение у меня будет к Государству....

Maxim5555
ВОт ты знаешь я ничего не имею против России, абсолютно, и поверь я хоть живу в западной части Украины, тут к русским и русскому языку отношение нормальное,(в России знаю рисуют страшилки про бендеровцев ))) ) есть конечно националюги которых я призераю, но они есть везде.......... Просто мне лично как человеку у которого кровь течет как русская так и украинсская обидно, то что делает Ваше и наше в том числе правительство для того что б стравить 2 когда то дружественных народа и самое интерессное что у них это здорово выходит, а что на форумах творится , жесть просто, друг друга бы такое ощущение что поубивали бы в жизни........... Россия всегда преследовала и будет пресследовать только свои геополетичесские интересссы как и США впрочем, а что будет с простыми людьми им плевать........... А мы лишь пешки в этих играх и нам насаждают ту или иную ИДЕЮ средствами массовой информации........... У нас что оранжевые что голубые, простым людям что так пипец что так........... А они на этом целую кампанию построили уроды.........

Maxim5555
ВОт ты знаешь я ничего не имею против России, абсолютно, и поверь я хоть живу в западной части Украины, тут к русским и русскому языку отношение нормальное,(в России знаю рисуют страшилки про бендеровцев ))) ) есть конечно националюги которых я призераю, но они есть везде.......... Просто мне лично как человеку у которого кровь течет как русская так и украинсская обидно, то что делает Ваше и наше в том числе правительство для того что б стравить 2 когда то дружественных народа и самое интерессное что у них это здорово выходит, а что на форумах творится , жесть просто, друг друга бы такое ощущение что поубивали бы в жизни........... Россия всегда преследовала и будет пресследовать только свои геополетичесские интересссы как и США впрочем, а что будет с простыми людьми им плевать........... А мы лишь пешки в этих играх и нам насаждают ту или иную ИДЕЮ средствами массовой информации...........

глубокая мысль

как будто русские на майдане стояли, когда Ющенко к власти пришел, кого выбрали то и получили и мы то же.

но надо начинать с себя, если каждый откажется брать взятки и начнет честно исполнять свою работу, то правнуки скажут спасибо и им будет гораздо легче чем нам.
начинать с себя...
много можно привести примеров, когда стараешься, сдерживаешь себя... а потом видя всеобщий пофигизм просто всё бросаешь... тк чтоб ты не сделал, найдутся сотни других, кто это сломает.

Maxim5555
Послушай я лично знаю что бандитсская власть Януковича творила только у нас в городе (фирма в которой я работаю имела к этому непосредственное отношение) в добровольно принудительном порядке поскуповывали почти весь бизнесс в городе и порядки тут свои устанавливали............. Люди на майдане стояли не за Ющенка а за то что хотели жить в свободной благополучной стране, Но народ как всегда нае...ли, так что про Ющенка не надо, из 2 зол на то время было............... Никто не знал что он прищ такой, все верили в светлое будущее.............

глубокая мысль

как будто русские на майдане стояли, когда Ющенко к власти пришел, кого выбрали то и получили и мы то же.

Зато мы ГАЗ Украине отрубили и на весь мир кричали как братья славяне у нас ГАЗ тырят, и такую пропаганду на этом фоне устроили, чуть ли не департировать Украинцев начали... Обидно... А еще обидно, что простые люди этого не замечают... Ведутся и друг другу морды потом бьют...

Maxim5555
Послушай я лично знаю что бандитсская власть Януковича творила только у нас в городе (фирма в которой я работаю имела к этому непосредственное отношение) в добровольно принудительном порядке поскуповывали почти весь бизнесс в городе и порядки тут свои устанавливали............. Люди на майдане стояли не за Ющенка а за то что хотели жить в свободной благополучной стране, Но народ как всегда нае...ли, так что про Ющенка не надо, из 2 зол на то время было............... Никто не знал что он прищ такой, все верили в светлое будущее.............

а теперь все за Януковича?

пора закругляться, а то уже пьяный базар пошел

Maxim5555
Нет конечно.............. А не за кого по большому счету, есть некоторые партии, я б не голосовал лично ни за Ющенка прыщавого ни за Яныка......... А за кого не скажу ))))
Про закруглятся ты прав.........

Я за Анархическое управление обществом, долой всю власть, хорошую, плохую, любую.....

Marc Krass
Анархичесская власть будет порождать то что выживать будет сильнейший а это тоже не есть гуд, у нас по моему молодежь так делает что хочет и что в этом хорошего, морали нет............

Marc Krass
Анархичесская власть будет порождать то что выживать будет сильнейший а это тоже не есть гуд, у нас по моему молодежь так делает что хочет и что в этом хорошего, морали нет............

Теория анархизма вращается вокруг пяти базовых принципов:
-отсутствие власти
-свобода от принуждения
-свобода ассоциаций
-взаимопомощь
-разнообразие
Так, что теоретически должно быть все хорошо :-)))

Marc Krass
Это только в теории, человек привратится в этом случае в умного зверя, и жить будет по законнм джунглей причем еще пожоще чем звери, ИМХО........... ))) У нас вон и так какое поколение растет.................

потом первый скажешь, что хочешь демократию хоть какую-нибудь. ага.

Спорить не буду, т.к. в мире еще не было случаев создания государства с анархическим управлением, возможно это утопия, но мне нравится сама идея....
Я Анархист....

2 Puc
+ 100 по - поводу "патриотизма" ;)))

olegbf и warfy
читайте внимательно и все, а не выборочно, тогда не придется ху..ню писать, я не ратую за отечественный автопром.

olegbf тогда зачем ты больше и громче всех возмущался, что сивик подорожал? Если ума и образования хватит сам поймешь, нет я объясню.

пс меня возмущает такое отношение к своей стране, которая дала бесплатное образование и обеспечила бесплатным медицинским обслуживанием своих граждан, некоторых индивидуумов.

Знаешь, говорить ОТ ЛИЦА страны (особенно учитывая, что никто тебя такими полномочиями не наделял) - это уже весьма тревожные психологические СИМПТОМЫ. Все, с кем ты тут споришь тоже живут В ЭТОЙ ЖЕ СТРАНЕ и имеют полное право высказывать свои мысли по - любому поводу. А чего уж тогда мелочиться ? Давай уж сразу - от лица Господа бога вещай, чтоб с тобой никто уже не спорил, а только внимали бы твоему "божественному откровению" :))) И верх глупости - тут же заявлять, что кто - то пишет "идиотизм", если твоя точка зрения не совпадает с его. А нафига ты тогда с этими людьми общаешься, если они, с твоей точки зрения -
ИДИОТЫ ?

Возмущаюсь я тому, чему считаю нужным и тогда, когда хочу. Не думаю, что у кого - то есть право диктовать мне какие - то условия по этому поводу.

На счет "ума и образования" - опять же, думаю ты слишком много на себя берешь, тебя что кто - то умным НАЗНАЧИЛ или образованным ? По твоим "речам" этого не видно, так что не стоит обсуждать достоинства других, если твои - весьма сомнительны :)))

За то БЕСПЛАТНОЕ образование я уже долги отдал с 2 000 %. Одна Армия перекрыла эти "долги" с лихвой, не говоря уже обо всем остальном. Дальнейшее образование получал "за свои кровные", так что если и кому спасибо за это, то только себе и своим родителям, которые как могли поддерживали в трудные моменты. Бесплатную нашу медицину (мою долю) можешь забрать себе ВСЮ без остатка - отдаю бесплатно. Знаешь самый популярный анекдот у врачей: "Здаствуйте бесплатный доктор..............здраствуйте, неизлечимый больной". Наша "бесплатная" медицина лечит с большим успехом только от одной болезни - ОТ ЛИШНИХ ДЕНЕГ :))) Вообще по - поводу того, что "дали" - у нас за любой "выданный" рубль потом 100 обратно спрашивают. Я за время своей работы уже налогов одних заплатил столько, что всю школу, в которой я учился, лет десять учить можно было бесплатно :))) И куда они ушли ? На обучение ? На лечение ? Или на очередные "прибабахи" очередного нашего "руководства" ? :)))

И последнее - как уже неоднократно отмечалось, переход на личности - признак бессилия отстоять свою точку зрения.

;1357175']Ну вы понаписали....

Марк (Ниче что так?) - почти во всём с тобой согласен. Тока вот просто обидно за страну.


Касаемо БМВ. На сколько мне известно, завод БМВ закрыли т.к. немцам мягко говоря не понравилось то как наши работают.

Так вот это и есть НОРМАЛЬНАЯ позиция гражданина, когда ему ОБИДНО за свою страну, а не когда он говорит: "пусть у нас все плохо, но все равно - у нас все лучше всех, а кто не согласен - тот гад" !

И за БМВ не переживай - все у них (у нас, в смысле) хорошо, скоро "наши" X5 и X6 поедут по нашим дорогам http://globalist.org.ua/?p=11228

И за БМВ не переживай - все у них (у нас, в смысле) хорошо, скоро "наши" X5 и X6 поедут по нашим дорогам http://globalist.org.ua/?p=11228

Ага, уже посмотрел. Хотели приостановить по другим причинам. Видимо по испорченой цепочке пришло...

olegbf и Marc Krass
Ребят, вот я читаю что вы пишите, и мне так приятно от того, что тут есть те, кто умеют здраво смотреть на происходящее, а самое главное находятся в здравом уме.... Вот честно, респект ВАМ и УВАЖУХА, как грицца...

Maxim5555, странный у тебя патриотизм....

Спасибо. Только очень проблематично временами становится жить среди людей, которые не могут жить без "измов" - патриотизма, коммунизма, онанизма (пардон)............и прочих "измов". Любой нормальный человек просто живет, работает на благо своей семьи и близких себе людей и старается создать этого "блага" как можно лучше и больше. Это и есть самый лучший вид "патриотизма". Если бы каждый позаботился хотя бы о себе, то не надо было бы о нем заботиться государству. Со "здравым умом" у многих людей действительно - все хуже и хуже, но..........это уже их личная беда, в результате всегда - "каждый находит то, что ищет" !!!

В Германии я обратился к врачу, за консультацию и рецепт мази, я заплатил 50 евро, у нас бесплатно. Мне недавно бровь зашивали, то же бесплатно, мне страшно представить сколько это стоит там. Так что не надо гнать, не на медицину не на образование. В первой помощи вам никто не откажет.
А про то что в институтах и школе не учат, я сам работал преподавателем и в школе и в вузе, те кто хотят те учатся, те кто не хотят тех не заставишь.

И рецепт, и мазь, и "бровь зашить" в Германии для тебя тоже было бы бесплатно, если бы у тебя был "Кранкен Ферзихерунг" - медицинская страховка. Так же, как и У НАС, если у тебя ее не окажется, тебе за все придется платить, а могут вообще - "послать".

В "первой помощи", кстати, тебе и ТАМ никто не откажет. Причем, тебе сначала ее ОКАЖУТ, а потом уже будут разбираться: кто ты, что ты, пьяный ты, бомж ты........... и стоит ли тебя вообще подбирать, может скоро сам окочуришься. Я жене с апендицитом ШЕСТЬ часов скорую вызывал ! Хорошо, я тогда работал в определенном заведении, так я под конец просто записал данные диспетчера и сказал, что если скорая не приедет, то я САМ к ней приеду ! Через пятнадцать минут приехали :)))

;1357379']Прикол. У меня друзья поехали (года 3-4 назад). Украинская таможня - томоженник:
- Дай 100 рублей
- За что???
- Да просто так, чтоб не до*бывался

Во - во. Особенно если послушать людей, которые "своим ходом" на юг ездят отдыхать, так там по Украинской территории просто "охота" за машинами с Российскими номерами идет, чтобы бабок срубить. Гайшники (в любой стране) - это не должность, это "состояние души" :)))

начинать с себя...
много можно привести примеров, когда стараешься, сдерживаешь себя... а потом видя всеобщий пофигизм просто всё бросаешь... тк чтоб ты не сделал, найдутся сотни других, кто это сломает.

Ни секунды не оправдывая наших метов с их страстью ко взяткам, хочется только отметить, что если они их перестанут брать, то скорее всего просто с голоду сдохнут, поскольку никто почему - то не задумывался, что прожить на 8 - 15 тыс. рублей в том же Питере или Москве - просто НЕРЕАЛЬНО.

Теория анархизма вращается вокруг пяти базовых принципов:
-отсутствие власти
-свобода от принуждения
-свобода ассоциаций
-взаимопомощь
-разнообразие
Так, что теоретически должно быть все хорошо :-)))

Знаешь, не буду тебя учить, дело твое - во что верить, а во что нет, но, к сожалению, исторически и этот "изм" тоже ни к чему не привел. Просто мое мнение - какой смысл наступать на швабру, на которую уже наступали ? :)))

поскольку никто почему - то не задумывался, что прожить на 8 - 15 тыс. рублей в том же Питере или Москве - просто НЕРЕАЛЬНО.

Спорил я тут с женой гаишника, она мне тоже такой аргумент приводила.

А какого хера твой муж туда пошел, зная что он идёт на 8-15 тыщ, и осознанно идёт туда БРАТЬ ВЗЯТКИ. Почему не пошел на завод или ещё куда-либо где на ЗП жить можно.

За час ответ не получил...

потом первый скажешь, что хочешь демократию хоть какую-нибудь. ага.

О да ! Это всегда так. Пока ты кому - то бьешь морду, то вроде и законы не нужны, и без власти обойдешься, а как только тебе начали ее бить, то сразу вспонимается и власть, которая тебя охранять вроде должна и законы, которые должны тебя защищать :))) Пока свободу девать некуда, то "дерьмократы" глаза мозолют, как только какой - нибудь очередной "царь всея Руси" начинает из тебя все соки выжимать, то сразу же начинаются вопли: "а как же Демократия" ? :)))

;1357709']Ага, уже посмотрел. Хотели приостановить по другим причинам. Видимо по испорченой цепочке пришло...

Так что - "дело за малым" :))) Осталось всего - навсего на них денег накопить :))), а за производством - дело не встанет.

Не люблю БМВ (как ни странно). Из немцев - Ауди люблю... Когда-то думал что другой не надо :)

;1357830']Спорил я тут с женой гаишника, она мне тоже такой аргумент приводила.

А какого хера твой муж туда пошел, зная что он идёт на 8-15 тыщ, и осознанно идёт туда БРАТЬ ВЗЯТКИ. Почему не пошел на завод или ещё куда-либо где на ЗП жить можно.

За час ответ не получил...

Тут вопрос........филосовский :))) Что лучше - ТАКИЕ гаишники, или чтобы их небыло бы совсем..........я, честно скажу - не знаю. Иногда они все - таки и своим делом занимаются :))) Это, кстати, одна из бед нашей страны - вместо того, чтобы заниматься своим делом, человек постоянно вынужден искать где - бы "добыть денег". В результате, естественно, те обязанности, которые он должен выполнять - делаются через Ж........

;1357876']Не люблю БМВ (как ни странно). Из немцев - Ауди люблю... Когда-то думал что другой не надо :)

Значит - на Ауди :)))

Тут вопрос........филосовский :))) Что лучше - ТАКИЕ гаишники, или чтобы их небыло бы совсем..........

Это уже другой вопрос. Я тоже не знаю на него ответа.

Но вот то что туда ОСОЗНАННО идут не за зарплатой - факт.

Во - во. Особенно если послушать людей, которые "своим ходом" на юг ездят отдыхать, так там по Украинской территории просто "охота" за машинами с Российскими номерами идет, чтобы бабок срубить. Гайшники (в любой стране) - это не должность, это "состояние души" :)))

Как не странно, но последний раз, когда мы ехали с КаZантипа, нас остановили ДАИшники, я был за рулем - состояние в полном объ@босе - просто никакой был...
Диалог:
- С Вами все в порядке ?
- Да конечно !
- Вы ни чего не употребляли?
- Нет, что вы !
- Счастливой дороги, будте аккуратны !!!

;1357892']Это уже другой вопрос. Я тоже не знаю на него ответа.

Но вот то что туда ОСОЗНАННО идут не за зарплатой - факт.

Там тоже люди очень разные изначально. Другое дело, что СИСТЕМА перерабатывает их в то, что мы потом видим на дорогах, а другие там просто - не выживают. Ай, бог с ними. Это явно не те люди, которые нуждаются в нашем сочуствии :)))

Как не странно, но последний раз, когда мы ехали с КаZантипа, нас остановили ДАИшники, я был за рулем - состояние в полном объ@босе - просто никакой был...
Диалог:
- С Вами все в порядке ?
- Да конечно !
- Вы ни чего не употребляли?
- Нет, что вы !
- Счастливой дороги, будте аккуратны !!!

И среди них, как я уже говорил, тоже - весьма разные люди встречаются. А вот ты, кстати - зря в полном "объ...босе" ездишь. Это так, к слову :)))

Я никогда не забуду, как Гаишника первый раз "отъимел" - еду, не пристегнулся.........оставливает меня Гаишник. Я замечаю, что не пристегнут, специально останавливаюсь подальше, пока он ко мне идет - я пристегиваюсь. Он подходит, заглядывает, "меняется лицом".............немая сцена на пять минут.........потом он из себя буквально выдавливает сквозь зубы: "ну Вы.....пристегивайтесь в следующий раз.......чтобы такие..........вещи........не вытворять...........Я мило улыбаясь сказал "О кей" и - поехал дальше. Весь день настроение было - замечательное просто :)))

И среди них, как я уже говорил, тоже - весьма разные люди встречаются. А вот ты, кстати - зря в полном "объ...босе" ездишь. Это так, к слову :)))

Я полностью согласен, этого нельзя делать, ведь ответственност лежит не только на мне но и на других участниках дорожного движения, я когда тогда ехал на 100% мог контролировать дорогу, и если бы были какие-то сомения ни когда бы не сел за руль - жизнь дороже, с виду было заметно, и если бы взяли пробу то точно бы показало наркотическое опьянение.... Но ехать нужно было....


Я никогда не забуду, как Гаишника первый раз "отъимел" - еду, не пристегнулся.........оставливает меня Гаишник. Я замечаю, что не пристегнут, специально останавливаюсь подальше, пока он ко мне идет - я пристегиваюсь. Он подходит, заглядывает, "меняется лицом".............немая сцена на пять минут.........потом он из себя буквально выдавливает сквозь зубы: "ну Вы.....пристегивайтесь в следующий раз.......чтобы такие..........вещи........не вытворять...........Я мило улыбаясь сказал "О кей" и - поехал дальше. Весь день настроение было - замечательное просто :)))

Есть и среди наших нормальные люди - буквально на днях возвращался с Ростова - на МКАДЕ поймали за превышение скорости ехал 148 км/час. Ребята на посту выполняли "план" когда писали протокол спросили:
Штраф писать 100 рублей или 1000?
Я ответил, что без разницы.
Написали 100 рублей, достаточно быстро все оформили, минут за пять, даже МКАД перегородили когда к машине своей шел....

Кстати, по поводу патриотизма. Спорт - единственное где за своих пипец как болеешь.

Я полностью согласен, этого нельзя делать, ведь ответственност лежит не только на мне но и на других участниках дорожного движения, я когда тогда ехал на 100% мог контролировать дорогу, и если бы были какие-то сомения ни когда бы не сел за руль - жизнь дороже, с виду было заметно, и если бы взяли пробу то точно бы показало наркотическое опьянение.... Но ехать нужно было....



Есть и среди наших нормальные люди - буквально на днях возвращался с Ростова - на МКАДЕ поймали за превышение скорости ехал 148 км/час. Ребята на посту выполняли "план" когда писали протокол спросили:
Штраф писать 100 рублей или 1000?
Я ответил, что без разницы.
Написали 100 рублей, достаточно быстро все оформили, минут за пять, даже МКАД перегородили когда к машине своей шел....

Я уже говорил - не пытаюсь учить тебя жить, просто к слову :))) Тем более, что ты как видно и сам все понимашь :)))

А менты, еще раз повторюсь - очень разные...........последний мне закатил получасовой спектакль, хотя я ничего не нарушал..........спорили "до усрачки" (пардон).........в результате я сунул ему стольник, сказав буквально, что это "за представление, которое он передо мной разыграл". Он стольник взял, но с ТАКОЙ мордой, что у меня было ощущение - сейчас пальнет вслед. В общем - опять себе настроение поднял :)))

;1358016']Кстати, по поводу патриотизма. Спорт - единственное где за своих пипец как болеешь.

Да за СВОИХ всегда болеешь, только СВОИ иногда могут нагадить больше, чем "чужие". Кстати, особенно это в армии было заметно.

http://s56.radikal.ru/i152/0904/7b/3f6666836ec8.jpg (http://www.radikal.ru)

читаем и радуемся))
http://autorambler.ru/journal/events/22.04.2009/560949501/

http://s56.radikal.ru/i152/0904/7b/3f6666836ec8.jpg (http://www.radikal.ru)

читаем и радуемся))
http://autorambler.ru/journal/events/22.04.2009/560949501/

а как иначе, нельзя же всю жизнь на нефтяной и газовой трубе сидеть, не развивая свою промышленность, что является неотъемлемой причиной краха экономики.

Знаешь, говорить ОТ ЛИЦА страны

видимо уроки чтения в школе прошли без тебя

Самое главное нужно быть людьми по отношениию к друг другу: не важно - Русский ты, Укрианец,Француз, АмериКанец или Китаец, нуно быть выше политических амбиций наших властей...
И я лично очень рад, несмотря на национальность, политические взгляды, вероубеждениия и другие факторы, что cуществует такое общество как: civic-club, которое бональным приветсвием на дорроге, поднимает настроение на целый день, а то и неделю, месяц....

кароче опять всё за наш счёт
цитата оттуда-же

Вообщем так народ.... все свои автомобили снимаем с регистрации,затем вылизываем их и ставим в гараж (или во двор,у кого нет гаража) как музейный экспонат!!!! а сами переходим на общественный транспорт!!!......спустя лет пять проезд в автобосе будет стоить от 1тыс.- до 5тыс. руб потому что введут налог на объем тела,количество поглощаемого воздуха и т.д.!!!!!!! :)РОССИЯ-ВСЕ ДЛЯ НАРОДА!!!!!!!!! РОССИЯ-ВЕЛИКАЯ СТРАНА!!!!!!!!!!

кароче опять всё за наш счёт
цитата оттуда-же

Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить,
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить...

видимо уроки чтения в школе прошли без тебя

Интересно, а при чем тут УРОКИ чтения ?

По - поводу введения налогов "в разы" могу сказать только одно - допрыгаются придурки. Опять кому - то из "слуг народа" на коттеджик на Багамах не хвататет или Яхту пора уже новую покупать, а то перед соседями уже стыдно :))) Где ж им, беднягам, денег - то еще взять ???

Выйдем мы ВСЕ как - нибудь утречком на улицу и пойдем на работу ПЕШКОМ !!! Поскольку, если мы все дружно бросим свои машины, то городской транспорт не осилит и половины граждан, желающих добраться до места работы. До наших "головастых" чиновников не доходит, что если СЕЙЧАС люди давятся в транспорте по утрам, то что же будет, если туда же хлынет толпа, которой с утра НЕ ПРОЕХАТЬ по городу из - за такого количества автолюбителей ! Представьте, что все МЫ, которые едем на своем транспорте, в один день спустимся в метро и пойдем на городской транспорт в добавление к уже имеющимся пассажирам !!!! Город просто СТАНЕТ !!! Каждый вагон будут брать "с бою".
Так что пойдем мы пешочком, лето опять же скоро :))) И пойдем мы, скорее всего из - за своей численности не помещаясь на тротуарах - по проезжей части. И почему - то мне кажется, что многие до своих рабочих мест дойдут весьма не скоро, те например, что работают на другом конце города. Так что не стоит никому обижаться, что где - то выключится свет, а где - то не пойдет вода, а кому - то не хватит хлеба, поскольку печь его начнут только с вечера, а кто - то загнется, так и не дождавшись медицинской помощи. Думаю, это было бы хорошим уроком. А то наши чиновники уже настолько далеки от народа, что каждый новый закон, такое впечатление, создан людьми, которые как родились прямо в Кремле, так из него больше и не выходили :)))

Действительно хорошая вещь, судя по всему :))) Ну на самом деле - ехал ты, ехал, вдруг двигатель отвалился - не беда ! Всего за пять часов можно поставить новый ! А уж если колесо там или дверь отвалится, то - и того проще и быстрее. Нет, я явно проникся ! И стоит - всего ничего 230 000 руб. Знаешь, у меня во дворе какая - то развалюха стоит, явно никому не нужная. Давай я тебе ее за 115 000 руб. продам ? С ней можно будет проделать все те же операции и она тоже наверное будет ездить. Ну отвалится тоже что - нибудь на второй день, так какая разница - что на новой, что на старой все отваливается, если уж экономить, так экономить !!!!!!

А я что, где то просил от тебя помощи в приобретении машины? Практически в каждом посте ты пишешь, что ни кого не хочешь учить, так не учи.

ПыСы С газом поокуратнее, а то тя заносит.

это не урок... урок придти к думе на тверской и разнести к чертям собачим все их ауди а8,каены,мерсы S и.т.д да еще парочке самосуд устроить. Эту мифическая давка им будет ваще по сараю до работы быстрей доедут.
з.ы хотя тачки купленны за гос.счет и бить их бесполезно...

Цитата из книги Протоиерея Валентина Свенцицкого, книга называется "Диалоги".
"На трех началах зиждется мирская внецерковная жизнь, и все они имеют биологическое основание. Это - власть, неравенство и эгоизм.
В жизни Церкви эти начала преодолеваются новым благодатным рождением. Там нет власти в мирском смысле как организованного внешнего насилия. Нет неравенства, ибо все равны перед Богом, нет эгоизма, потому что дано единство в духе, истине, любви. Я говорю, разумеется, не об отдельных людях, где возможны самые тяжелые грехи и падения, - а о жизни Церкви. не то в миру. Там непременным условием естественно-природного развития является власть, неравенство и эгоизм.
Внецерковная жизнь без внешней организующей государственной силы, отданная во власть естественно-природным стихиям, не перерожденная свыше и не объединенная в духе и истине, распалась бы, перестала бы существовать как нечто целое и этим была бы поставлена вне общемирового процесса. Поэтому власть как положительная сила внецерковного развития - от Бога. Не та или иная конкретная власть. Не потому, что одна хороша, а другая хуже, а всякая власть как институт."

Вот интересный факт касаемый Калины:
Экспортное название автомобиля для Финляндии Lada 119, так как в переводе с финского Kalina обозначает треск, грохот; дребезжание; стук.

А вот Краш-тест Калины: http://www.autoreview.ru/archive/2005/20/kalina/
Те кто покупает Калины по моим убеждениям - не ПАТРИОТЫ, а КАМИКАДЗЕ !!!!

А я что, где то просил от тебя помощи в приобретении машины? Практически в каждом посте ты пишешь, что ни кого не хочешь учить, так не учи.

Нет. Для тебя я решил сделать исключение :))), т.к. не могу понять - к чему ЗДЕСЬ описываются "прелести" саморазваливающегося ТАЗА, учитывая, что все уже высказали свое негативное отношение к родному автопрому 2000 раз. Это у же то ли шутка, то ли провокация :)))

Ну все, дело свернуло уже к теософии. Не иначе, теперь вспомним, что Иномарки - не православные машины :)))

Нет. Для тебя я решил сделать исключение :))), т.к. не могу понять - к чему ЗДЕСЬ описываются "прелести" саморазваливающегося ТАЗА, учитывая, что все уже высказали свое негативное отношение к родному автопрому 2000 раз. Это у же то ли шутка, то ли провокация :)))
Ты не совсем внимательно прочитал. "Прелестей" как таковых нет(единственно,что сделали быстро, но это скорее не "прелесть", а так небольшой бонус). На счет разваливающегося: прочитай последние темы про движки на нашем клубе, про сгоревшие сцепы, про замены коренных вкладышей и т.д и т.п.- поэтому мы же не делаем вывод что Хонда дешевка и барахло. Я не сравниваю 21115 и Сивик, т.к. последний в 3 раза дороже и естественно наверное тоже в 3 раза лучше. Просто у меня получилось так что на 99 пришлось ездить довольно долго, много и по крупному она ни разу не подвела. Говорить о том, что из за плохого краш теста ни когда не возьму, ну вот почитайте http://www.rian.ru/incidents/20090424/169104040.html, сколько там звезд по безопасности. Что после этого Фрилендер покупать, так при столкновении с аналогом или например поездом ему тоже не поздоровится. Естественно очень обидно смотреть как наше правительство относится к своим гражданам, но изменить это наверное невозможно, да и смысл наверное состоит немного в другом. Просто если надо то и на 21115 можно ездить и лучше на новой, после пяти лет металл на ВАЗах начинает даже внутри гнить, поэтому 115 000 за гнилую развалюху дорого.

И потом, ведь все относительно и владелец Кайена или чего то подобного скажет мало лестного о том же Сивике, не в этом суть и суждение любого человека не есть истина. В общем спорить и доказывать нет ни какого смысла, т.к. ни кто из людей не может дать абсолютную истину, везде будет присутствовать нюанс.

Ну все, дело свернуло уже к теософии. Не иначе, теперь вспомним, что Иномарки - не православные машины :)))
Это к рассуждениям о власти, анархии.

Ты не совсем внимательно прочитал. "Прелестей" как таковых нет(единственно,что сделали быстро, но это скорее не "прелесть", а так небольшой бонус). На счет разваливающегося: прочитай последние темы про движки на нашем клубе, про сгоревшие сцепы, про замены коренных вкладышей и т.д и т.п.- поэтому мы же не делаем вывод что Хонда дешевка и барахло. Я не сравниваю 21115 и Сивик, т.к. последний в 3 раза дороже и естественно наверное тоже в 3 раза лучше. Просто у меня получилось так что на 99 пришлось ездить довольно долго, много и по крупному она ни разу не подвела. Говорить о том, что из за плохого краш теста ни когда не возьму, ну вот почитайте http://www.rian.ru/incidents/20090424/169104040.html, сколько там звезд по безопасности. Что после этого Фрилендер покупать, так при столкновении с аналогом или например поездом ему тоже не поздоровится. Естественно очень обидно смотреть как наше правительство относится к своим гражданам, но изменить это наверное невозможно, да и смысл наверное состоит немного в другом. Просто если надо то и на 21115 можно ездить и лучше на новой, после пяти лет металл на ВАЗах начинает даже внутри гнить, поэтому 115 000 за гнилую развалюху дорого.
Ну, движок на моей памяти был только один, и причина изначально была в плохо закрепленном маслянном фильтре (после ТО) который сорвало. Сгоревшие сцепы - весьма большой процент виноваты сами водители (сам имел эту пагубную привычку - постоянно держать ногу на сцеплении, надо и не надо).........вкладыши..........не знаю, не обращал внимания.........., но должно же в конце - концов и в Хонде что - то ломаться :)))

Вот сейчас, когда ты все изложил С ЭТОЙ точки зрения, у меня, честно говоря, нет никакого желания спорить на эту тему - все логично.

115 000 - дорого ? Блин, такая сделка сорвалась ! :)))

И потом, ведь все относительно и владелец Кайена или чего то подобного скажет мало лестного о том же Сивике, не в этом суть и суждение любого человека не есть истина. В общем спорить и доказывать нет ни какого смысла, т.к. ни кто из людей не может дать абсолютную истину, везде будет присутствовать нюанс.

Ну, по отношению к Кайону Сивик и будет хуже. А что это СПОРНЫЙ вопрос ? :)))

Не иначе, теперь вспомним, что Иномарки - не православные машины :)))

Как это непровославные, самые, что не наесть православные:
http://s61.radikal.ru/i171/0904/b9/a400a9e6e125.jpg (http://www.radikal.ru)

Ну, по отношению к Кайону Сивик и будет хуже. А что это СПОРНЫЙ вопрос ? :)))
Да не о том речь. Просто кому то по барабану и на Кайен и на Цивик.

Да не о том речь. Просто кому то по барабану и на Кайен и на Цивик.

Кто - то все свое время проводит на личной яхте ? :)))

Как это непровославные, самые, что не наесть православные:
http://s61.radikal.ru/i171/0904/b9/a400a9e6e125.jpg (http://www.radikal.ru)

Неправ я был, отстал от жизни :)))


По теме :

не ну зря вы краш тест калины сюда припихиваете и умалчиваете о конкурентах, они если и лучше то на лишний синяк ;) другое дело, что нету конкурентов по причине нереальной растоможки ведь в техже США машины дешевле 2раза, а купивший машину амереканского производителя получает 6-7тыс зелени наликом от государтсва! а ведь мы почти стали 2или3 рынком машин в мире, еслибы не кризис и растаможка то и США нервно куирили в этом плане 8)

другое дело, что нету конкурентов по причине нереальной растоможки

В том, то и дело, что государство, вместо того, что-бы снизить или вообще отменить экспортные пошлины и дать возможность гражданам своей же страны ездить на безопасных и качественных автомобилях, пытается реанимировать мертвого пациента в лице отечественного автопрома.... "заставляя" граждан ездить изночально на смертельно опасных автомобилях... каждый год унося тем самым десятки тысяч жизней.... загрязнять экологию своей же страны...

Кто - то все свое время проводит на личной яхте ? :)))

Вот она, заветная мечта, к которой надо идти, правда Олег. ЯХТА.

Кстати Калину, судя по всему передрали с Опель Корса 1993 года выпуска.

http://s59.radikal.ru/i165/0904/d4/6cfece495551.jpg (http://www.radikal.ru)

http://s40.radikal.ru/i089/0904/3d/0335d0734716.jpg (http://www.radikal.ru)

Ведущие TOP GEAR издеваются над Ладой Калина
http://rutube.ru/tracks/705524.html

Мусор, чудовище- такими эпитетами наградил Хэммонд и его приятели по программе новое детище российского автопрома. По их мнению Лада Калина должна стоить не больше 3 тысяч фунтов стерлингов или 5 тысяч долларов. Дизайн как у Фиата Браво или VW GOLF 1997 года. Заключение ведущих — такую машину покупать не стоит.

Вот она, заветная мечта, к которой надо идти, правда Олег. ЯХТА.

Знаешь, на яхте надо куда - то ПЛАВАТЬ. Так что для начала придется прикупить какой - нибудь островок и уж потом................:)))

И вообще, если все мы пойдем К ЭТОЙ мечте, то, через некоторое время еще и НА ВОДЕ будет не протолкнуться :)))

Сейчас, пока ехал домой, по радио какой - то Американский гонщик, который попробывал ездить на наших Жигулях, описывал свои впечатления: "Чтобы управлять этой машиной, нужно ТРИ РУКИ" !!! Третья - чтобы СМАХИВАТЬ СЛЕЗЫ !!!!

Знаешь, на яхте надо куда - то ПЛАВАТЬ.

Плавает говно. Яхты ходят :)

;1361448']Плавает говно. Яхты ходят :)

Так и знал, что хоть один "настоящий" моряк найдется :))) Может у тебя и компАс есть ? :))) А сам ты не из МурмАнска ? :)))

Даже из ЛАДЫ можно сделать автомобиль, правда стоить это будет 200 000$
http://rutube.ru/tracks/687477.html

:))))))))

Так и знал, что хоть один "настоящий" моряк найдется :))) Может у тебя и компАс есть ? :))) А сам ты не из МурмАнска ? :)))

:))) я не настоящий, я не состоявийся подводник :)

;1361879']:))) я не настоящий, я не состоявийся подводник :)

Форточки не привык на ночь закрывать ? :)))

Форточки не привык на ночь закрывать ? :)))

Высказал вслух мнение о тупости военных :) (Есть конечно и исключения)

;1362642']Высказал вслух мнение о тупости военных :) (Есть конечно и исключения)

Раз они это поняли - тебе не повезло, нарвался на это самое исключение :)))

Marc Krass, olegbf занялись любимым делом.

Я бесплатно отходил в сад, бесплатно отучился в школе, бесплатно получил высшее образование, бесплатно получил военное образование, получил работу на государственном предприятии и в скором времени буду писать кандидатскую.
Бесплатно отдыхал, бесплатно занимался спортом, бесплатно лечил перелом позвоночника, бесплатно лечил несколько других хворей.

Наша оборонка поднимается и продолжает производить продукцию, конкуренцию которой не может составить никто. У нас блистательная авиационно-космическая оторосль, у нас прекрасное вооружение, радиолокационные установки, системы ПВО.

Да есть огромные дыры в нашем государстве, но поливать его грязью я никогда не стану.

Marc Krass, olegbf занялись любимым делом.

Я бесплатно отходил в сад, бесплатно отучился в школе, бесплатно получил высшее образование, бесплатно получил военное образование, получил работу на государственном предприятии и в скором времени буду писать кандидатскую.
Бесплатно отдыхал, бесплатно занимался спортом, бесплатно лечил перелом позвоночника, бесплатно лечил несколько других хворей.

Наша оборонка поднимается и продолжает производить продукцию, конкуренцию которой не может составить никто. У нас блистательная авиационно-космическая оторосль, у нас прекрасное вооружение, радиолокационные установки, системы ПВО.

Да есть огромные дыры в нашем государстве, но поливать его грязью я никогда не стану.

Один вопрос ! Про какое ты сейчас государство рассказывал ??????????????????

Россия - матушка.

Россия - матушка.

Скорее всего мы говорим о разных "Матушках" :-)))) Твоя Россия - это розовые мечты..... Это утопия..... Это фантастика......

Ты ходил в сад и школу в СССР - это другое государство, это не Россия !!!!
По поводу оброзования, не буду утверждать, в свое время закончил Московское ВОКУ, если бы не связи - не поступил бы НИКОГДА, за деньги в 1996 году поступить стоило от 50 000 рублей (по тем временам ОЧЕНЬ хорошие деньги)
Бесплатное образование - жена работает в больнице, можно лечится бесплатно, но и результат лечения будет никакой, а можно за деньги, коробку конфет, коньяка и т.д. и подход к лечению будет совершенно другой.
Про обороноспособность нашей страны и вооружение и военную технику, авиацию - приведи приме Российского и НАТОвского аналога, и сравни ТТХ - поверь очень сильно разачаруешся :-((((
Наша страна огромная большая дыра - имя которой жопа - это факт, да есть еще хуже страны, Нигерия например, Зимбабве.....
И еще если ты считаешь, что Россия - это Москва, я тебя разачарую отъедь на 100 км от МКАД - и посмотри на Россию другим глазами.....
Да и еще, т.к. ты госслужащий будущий Кандидат Наук, посторайся заранее позоботится о своей пенсии или узнать близ лежащие с твоим домом пункты обмена стеклопосуды и аллюминевых банок, а также магазины Секонд-Хенд, и просроченных продуктов питания - это тебе поможет выжить в старости.....
Я ни чего не упустил ??? Не преукрасил ??

В школу я шел в России и заканчивал ее там же.

ТТХ современных образцов техники является секретной информацией, тут ты мне можешь поверить. Могу привести пример устаревающей техники - http://ru.wikipedia.org/wiki/Ту-160. Недавно провели модернизацию после которой прошли испытания в результате которых ту-160 пролетел над территорией Израиля и США и не был замечен.
В свое время наши ПВО прекрасно выявляют самолеты класса стелс. Если говорить о авиационном вооружении есть прекрасные пушки ГШ-301, ГШ-6-23, ГШ-6-30 которые отличаются безотказной работой, а для вращения блока стволов используют пороховые газы, что избавляет от применения электрических двигателей (которые используют инженеры в США), а соответственно уменьшают энергопотребление и вес установки. Могу еще тебе рассказать, что техника может иметь худшие ттх, но меньшая цена изделия будет стратегическим приемуществом в войне. Ярким примером могут служить наши управляемые ракеты, которые имеют меньшую точность (~5-8%), но имеют в 3 раза меньшую цену.

Кстати если говорить о красоте, то сравни самолеты произведенные в России (ОКБ Сухого) и американские аналоги (Raptor).
Прочитай и посмотри про наши вертолеты, построенные по классической схеме ми-24 и легендарный ми-8 и его более позднюю версию ми-17, который знаменит по всему миру своей неубиваемостью.

разница в том, что ты вот кандидат наук(станеш, а там и докторская) у тя высшее образование, а ты ездишь на машине американского студента ;) бесплатное обучение в школе я лично прошел... а потом ходил на доп.занятия к преподу по русскому и тогда я со стабильнйо двойки выехал на четверку. Когда денег в семье не стало на это я опять скатился на двойки. Преподаватель был один и тодже-я дурак или такой подход к обучению ? потом в техникуме попал к хорошей училке все, что помню из 4лет обучения это 1курс физики у ниё.
Толку, что у нас неплохое оружие делают ? в чечне как гибли мои одногодки так и гибнут. Ситуация в грузии только подтвердила, что оборонка наша в тойже заднице несмотря на кучу нефте долларов. Я кстати работал на одном режимном заводе в москве. Работают деды,алкаши,инвалиды и пара студентов проходят практику дабы не выгнали из универа и в армию не загребли. Уволился и сразу получил работу без вреда (работал иногда в литейном цеху без вентиляции) и зп в 2-3 раза больше.

Я пока не кандидат наук. У меня бедная семья, матушка бухгалтер, отец механик. Были времена, когда денег на еду не было. Просто никто никогда не жаловался, а жил и радовался тому что есть. И я также живу и никогда не жалуюсь.

2 Мстислав:

Я закончил Военный ВУЗ, причем этот ВУЗ - самый лучший в Вооруженных Силах РФ, про боевую технику, я слышал не по википедии, и знаю все ТТХ современных средств поражения и защиты. Поверь как бы не расхваливали наше вооружение - на самом деле - оно дерьмовенькое, дешевое и дерьмовенькое !!! На всех образцах вооружения старые, морально устаревшие, средства связи, обнаружениия, наведения, и т.д. Плюс ко всему этому накладывается - никакая боевая подготовка личного состава.

Просто наши производители вооружения, прости за выражение при производстве боевой техники привыкли мерится ху@ми !!! У кого калибр больше, лучше скорострельность, толще броня !!! Но совершенно позабыли, что в современной войне самое главное это обнаружить противника и поразить, т.к. поверь мне любой боевой технике, солдату - будет достаточно всего одного боеприпаса, что бы вывести их из строя !!! И вот кто первый успеет нажать на гашетку, кто первый увидел противника - тот и выиграл !!!

Тот же самый Раптор который ты так засрал имеет более мене равноценного противника это Су-37, эксперементальный вариант ОКБ Сухого выпущенный в еденичном экземпляре и тот недавно потерпевший крушение во время испытаний !!!

Что касается вертолетов да не спорно МИ-8 хороший вертолет, но американский аналог Белл UH-1 «Ирокез» более известный как «Хьюи» по всем параметрам превосходит МИ-8 несмотря на то, что выпущен на 10 лет раньше !!!

Наши управляемые ракеты :-))) ПТУРС - "Малютка", которая до сих пор находится на вооружении Российской Армии управляется по проводам, которые разматываются во время полета ракеты :-))) И сравни НАТОвские системы спутникового наведения - наверное неоднократно видел по ТВ !!!

Puc прав, последний конфликт с Грузией показал, небоеспособность нашей Армии, мы потеряли там ВСЮ авиацию, огромное колличество боевой техники и личного состава (несоезмеримой с потерями Грузин), нас там лешили средств связи и мы по старой доброй традиции лупили друг друга "дружественным огнем". И сравни Ирак, Афганистан. Палистину, Югославию.....

Я пока не кандидат наук. У меня бедная семья, матушка бухгалтер, отец механик. Были времена, когда денег на еду не было. Просто никто никогда не жаловался, а жил и радовался тому что есть. И я также живу и никогда не жалуюсь.

Если тебя все устраивает, я только рад за тебя !!! Но лично я хочу ездить на надежных, красивых и безопасных авто, я хочу пользоваться надежной оргтехникой и бытовыми приборами, употреблять в пищу качественные продукты, пользоваться качественными услугами - а не тем совком которое так яростно пытается впарить отечественные производители !!!
Сам однако ты не на Калине, и не на Приоре ездишь а купил автомобиль до сих пор враждебной нам Японии !!!

Marc Krass, olegbf занялись любимым делом.

Я бесплатно отходил в сад, бесплатно отучился в школе, бесплатно получил высшее образование, бесплатно получил военное образование, получил работу на государственном предприятии и в скором времени буду писать кандидатскую.
Бесплатно отдыхал, бесплатно занимался спортом, бесплатно лечил перелом позвоночника, бесплатно лечил несколько других хворей.

Наша оборонка поднимается и продолжает производить продукцию, конкуренцию которой не может составить никто. У нас блистательная авиационно-космическая оторосль, у нас прекрасное вооружение, радиолокационные установки, системы ПВО.

Да есть огромные дыры в нашем государстве, но поливать его грязью я никогда не стану.

Искренне рад за Вас (без ерничанья). Если у Вас все так хорошо, могу только позавидовать белой завистью.
Но вот у меня воспоминания о моем БЕСПЛАТНОМ детском саде и школе..........мягко говоря - не самые лучшие. Высшее, слава богу, получал уже "за свои", поскольку шел не на гос. предприятие.................кандидатская - несомненно, достойно уважения, но для тех, кому она нужна.

..........Извините - не удержусь. Бесплатно отдыхали ГДЕ ? На Майорке или хотя - бы в Турции ? И как - то бесплатное лечение позвоночника следует сразу за бесплатным занятием спортом. Опять же - работа на гос. предприятии, как - то не вяжется с достойным уровнем существования. Или что - то изменилось и я отстал от жизни ?

Оборонка "поднимается" приблизительно столько же, сколько "неминуемо загнивает капитализм", и результат от этого - приблизительно такой же. Наша "самая конкурентная продукция" почему - то до сих пор продается поштучно раз в три года в страны третьего мира, хотя "неконкурентную импортную продукцию" расхватывают на "ура" (причем, на всем протяжении существования и нашей и "их" оборонки).
Авиационно - космическая отрасль "блистает" так, что ее почти уже и не видно. Системы ПВО, насколько я помню, если и пользуются спросом, то у арабов, и исключительно "нахаляву" или "в долг, который потом простят". Наше "прекрасное вооружение" прекрасно на выставках, опять же в единичных экземплярах, естественно "не имеющих аналогов в мире" :)))
Надо бы почаще выходить в РЕАЛЬНУЮ жизнь. Вы не в курсе, что наша авиация, как внезапно выяснилось после серии крушений, исчерпала свой полетный ресурс лет тридцать назад и просто рассыпается в воздухе ? А новых самолетов, тех самых "не имеющих аналогов в мире" мы, по теперешнему нашему бюджету можем себе позволить штуки три в течении ближайших десяти лет - максимум ? Вы в курсе, сколько ДОГНИВАЕТ на стапелях недоделанных кораблей, тоже естественно "самых конкурентноспособных", на которых просто нет финансирования, а на продажу они на........ никому не нужны ? Вы в курсе, КАК и через какую ..........мать сдавались два последних корабля для Индии, и почему Индийские представители сказали, что больше у нас эти самые корабли покупать не будут ?
Да что мы все об "оборонке" ? А ОСТАЛЬНОЕ ? Полностью разваленная тяжелая и легкая промышленность, отставание по вычислительной технике.........лет на пятьдесят, отставание по автомобилестроению.............окончательное и бесповоротное и т.д. и т.п. Я уже не говорю о СОЦИАЛЬНОМ уровне существования наших граждан............Ай, о чем говорить.............
А по - поводу "обливания грязью"............я уже объяснял, попытаюсь еще раз........... По - моему (ИМХО) самый большой вред нашей стране и наносят люди, которые стоят по горло уже в дерьме и как "харе - кришна" повторяют: "у нас все хорошо, у нас все лучше всех, мы сами - самые замечательные, у нас все хорошо"............Если прекратить этот массовый "самогипноз" и хоть чуть - чуть занятся ДЕЛОМ, причем не выпуском "не имеющих аналогов в мире" летающих подводных лодок или плавающих под водой самолетов, а элементарных продуктов потребления обычных людей, пусть ИМЕЮЩИХ аналоги в мире - все бы сразу пошло на лад. Один раз уже проиграли эту "игру" - развал СССР, как раз из - за наплевательского отношения к своим людям - танки да ракеты так клепали, что на штаны и макароны ни сил, ни денег уже не оставалось. Неужели так приятно раз за разом наступать на одну и ту же швабру ???
Так что это не "поливание грязью", это "глас вопиющего в пустыне". Вот ЭТО как раз называется "любовь к Родине", а не как я уже говорил, заученное "все хорошо, у нас все самое лучшее". ТАКАЯ "любовь" скорее до могилы доведет, чем до процветания !!!

Кстати "о птичках" - пару дней назад сообщили, что скоро выпустят "самый дешевый Отечественный автомобиль". Дешевизна его будет заключаться в том, что при его изготовлении будут использоваться "более дешевые материалы", чем при производстве "обычного Отечественного автомобиля". Кто - нибудь может себе представить, ЧТО получится, если на Жигулях ЕЩЕ съэкономить ???????????

http://www.deita.ru/?news_comments,128325&page=2

Кстати "о птичках" - пару дней назад сообщили, что скоро выпустят "самый дешевый Отечественный автомобиль". Дешевизна его будет заключаться в том, что при его изготовлении будут использоваться "более дешевые материалы", чем при производстве "обычного Отечественного автомобиля". Кто - нибудь может себе представить, ЧТО получится, если на Жигулях ЕЩЕ съэкономить ???????????

http://www.deita.ru/?news_comments,128325&page=2

http://s44.radikal.ru/i106/0905/76/06c5b272899a.jpg (http://www.radikal.ru)

2 Marc Krass

Да нет, это - безопасный для водителя и окружающих вариант :)))
Я говорю о другом, представьте - КАКОЙ уровень безопасности будет в ЭТОЙ машине !!! Если Жигули - это "капсула смертника", то что же будет ЭТО ???

В школу я шел в России и заканчивал ее там же.

ТТХ современных образцов техники является секретной информацией, тут ты мне можешь поверить. Могу привести пример устаревающей техники - http://ru.wikipedia.org/wiki/Ту-160. Недавно провели модернизацию после которой прошли испытания в результате которых ту-160 пролетел над территорией Израиля и США и не был замечен.
В свое время наши ПВО прекрасно выявляют самолеты класса стелс. Если говорить о авиационном вооружении есть прекрасные пушки ГШ-301, ГШ-6-23, ГШ-6-30 которые отличаются безотказной работой, а для вращения блока стволов используют пороховые газы, что избавляет от применения электрических двигателей (которые используют инженеры в США), а соответственно уменьшают энергопотребление и вес установки. Могу еще тебе рассказать, что техника может иметь худшие ттх, но меньшая цена изделия будет стратегическим приемуществом в войне. Ярким примером могут служить наши управляемые ракеты, которые имеют меньшую точность (~5-8%), но имеют в 3 раза меньшую цену.

Кстати если говорить о красоте, то сравни самолеты произведенные в России (ОКБ Сухого) и американские аналоги (Raptor).
Прочитай и посмотри про наши вертолеты, построенные по классической схеме ми-24 и легендарный ми-8 и его более позднюю версию ми-17, который знаменит по всему миру своей неубиваемостью.

Все мы тут "секретники" :))) Я в РВСН служил в свое время..............срок подписки уже вышел :))), видели мы МНОГО "секретов". До сих пор удивляюсь - чего нас с такими "секретами" весь мир боялся. От незнания - не иначе. Как всегда - все "с толкача" и через "е.т.м."............Причем "секреты" эти делали исключительно для нас - подписки давали, письма проверяли, а если бы кто - нибудь вышел бы на железнодорожную станцию или на рынок, то у ближайшей бабки, в процессе покупания семечек можно было узнать все, что угодно - от расположения самых секретных объектов , до того, как зовут и с кем спал сегодня ночью начальник спец. отдела :)))

Ну над территорией Израиля может что - то и пролетело, и никто не заметил, поскольку, там вся ТЕРРИТОРИЯ - меньше, наверное, Ленинградской области :))) Так что, если самолет шел на большой высоте и скорости, то - не удивительно. Думаю, он и сам - не заметил, как пролетел :))) А вот по - поводу Штатов................если Вы знаете, то, думаю, ОНИ тоже ЗНАЮТ :))) Если бы это было правдой - уже такой ВОЙ был бы во всех средствах массовой информации, что уши в трубочку свернулись бы......................

ПВО Стелсы выявляли..............ага помню - помню, а еще сбили зениткой образца 70 - какого - то года. Было это, чтоб не соврать во время Америкосовской бомбардировки Сербии. Сбили один. Когда летчик уже ошалел от наглости до того, что летал по одному и тому же маршруту, в одно и то же время и без прикрытия. Плюс, как потом высянилось, были "партизаны" на Итальянской базе, откуда этот самолет взлетал. Т.е. его просто ВЫЧИСЛИЛИ. А потом заявили, что "легко разглядели". И кстати - СКОЛЬКО там ЕЩЕ после этого "разглядели" и сбили "невидимок" ? На сколько я помню - ни одного :)))

Ну ! Вращение стволов пороховыми газами - это точно НОВАТОРСКАЯ разработка ! Правда Америкосы до этого еще в 1862 году додумались http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0 _%D0%93%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0, но это ничего - НАШИ - то пороховые газы, наверняка ПАРОХОВЕЕ Мерикосовских !!!!

Можно еще вопрос - в какой части света ЗНАМЕНИТ ми - 17 своей неубиваемостью ??? И главное - КТО его В РЕАЛЬНЫХ ДЛИТЕЛЬНЫХ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЯХ на эту самую неубиваемость ПРОБЫВАЛ ??? :)))

Извините, но это все - типичный "ура - патриотизм" и "шапкозакидательство" из пыльных коридоров очередного "КБ". Из - за такого - же немцы в свое время за пол - года до Москвы дошли.

И кстати, почему же нафиг никому не нужны (опять же, кроме тех же арабов, и опять -таки нахаляву) наши БОЛЕЕ ДЕШЕВЫЕ ракеты ? Может дело все - таки в точности ??? :)))

Marc Krass
Ты не прав - наша оборонка даст фору американской. Пусть она не лучше, но и не хуже. Просто надо учесть, все это делалось у нас в 70-80-х годах. Правда, за 20 лет ничего нового не прридумалось. Те же противотанковые ракеты и установки идут на ура в Азии и воюют против Штатов. В том же Ираке американцы жестко увязли, их танки бьются на ура нашими ракетами.
И вообще неправильно и неприлично называть свою страну ..опой и при этом жить в ней. Лучше или уехать или предложить что-нибдуь конструктивное, вместо того, чтобы поливать ее грязью.

olegbf
В точности наших ракет можешь не сомневаться. А то, что они идут только в Азию и ( и еще в Африку) - это просто потому, что в мире никто, кроме азии и штатов больше не воюет :)

Marc Krass
Ты не прав - наша оборонка даст фору американской. Пусть она не лучше, но и не хуже. Просто надо учесть, все это делалось у нас в 70-80-х годах. Правда, за 20 лет ничего нового не прридумалось.

Боевые действия это не когда два танка, или два самолета, или два пехотинца друг против друга схлестнулись.
Это точная наука, по точности наравне с математикой, и физикой в которой учитываются многие параметры, начиная от вероятности попадания в цель, заканчивая рассовыми потенциалами того или иного народа.
А так же это целый ряд мероприятий начиная от разведки и рекогносцировки, подавления средств связи, заканчивая управлением боем.

Поверь я видел НАТОвские системы управления боем - как в компьютерной игре, у тебя на экране каждый солдат, каждая единица боевой техники перед глазами, а так же при необходимости в реальном времени аэрофотоснимки и снимки из космоса. данные метеосвотки и т.д. И это уровень командира отделения, взвода, роты !!!!

И посмотри чем до сих пор пользуются наши военные - У нас радиостанция максимум одна на целое отделение, и то марально устаревшая - которая глушится на раз-два, и пару флажков (желтый и красный). И бинокль !!!! Беги управляй командир !!!!

У нас в Военных ВУЗах до сих пор учат ТАКТИКЕ ВОВ !!!! 70 лет прошло с тех пор, ТАКТИКА поменялась, способы ведения боевых действий поменялись !!!! Я не когда не забуду когда к нам в училище приехали Французы и зашли в класс разведки - там на плакатах весели образцы формы НАТО - так вот они спросили почему у нас весят образцы формы времен Второй Мировой Войны - Командование хорошо выкрутилось - сказали, что это класс ИСТОРИИ разведки :-))))

Посмотрите на боевую подготовку стран НАТО - постоянные учения и тренировки, люди в совершенстве владеют оружием, слажены и выучены !!! А у нас - бардюры белят, сугробы равняют, траву красят......

Опыт показал, совершенную небоеспособность нашей армии - примеров масса - первая чеченская компания, вторая, Дагестан, Норд-Ост, конфликт с Грузией, подводная лодка "КУРСК".....

За 20 лет ни чего нового не придумали :-)))) Посмотри вокруг себя: Сотовая связь, системы навигации, плазменные панели, Компьютеры и т.д.....

А если капнуть глубже - то-же производство, та-же оборонка - производит все на станках, Германии и Японии, на всех станках стоят системы ЧПУ Siemens, Fanuc.

Marc Krass
Ты не прав - наша оборонка даст фору американской. Пусть она не лучше, но и не хуже. Просто надо учесть, все это делалось у нас в 70-80-х годах. Правда, за 20 лет ничего нового не прридумалось. Те же противотанковые ракеты и установки идут на ура в Азии и воюют против Штатов. В том же Ираке американцы жестко увязли, их танки бьются на ура нашими ракетами.
И вообще неправильно и неприлично называть свою страну ..опой и при этом жить в ней. Лучше или уехать или предложить что-нибдуь конструктивное, вместо того, чтобы поливать ее грязью.

olegbf
В точности наших ракет можешь не сомневаться. А то, что они идут только в Азию и ( и еще в Африку) - это просто потому, что в мире никто, кроме азии и штатов больше не воюет :)

Мы кому угодно "фору" дадим - и по оборонке так же, как по автомобилям :)))
Кстати - очень наглядная иллюстрация. Если ты не в курсе, то наша автомобильная промышленность растет и процветает. Более того - увеличивается ИМПОРТ в ЕВРОПЕЙСКИЕ страны наших автомобилей !!! И вообще они тоже - "не имеющие аналогов в мире".

В точности наших ракет может не сомневаться только тот, кто с ними дела никогда НЕ ИМЕЛ. Я уже обращал внимание, что служил в соответствующих войсках, и всю эту кухню знаю не по наслышке.

Все наши победы хороши НА БУМАГЕ. Те, кто РЕАЛЬНО представляет, КАК они достаются, тот знает, что они, как правило - сродни Китайским: "вчера в Китае запустили первый искуственный спутник, два миллиона человек нажили грыжу при его запуске" :)))

В Азию - это куда ? В Северную Корею, что - ли ? Так там по крайней мере ПОКА, еще никто не воюет. А в Африку ?????? Кто там интересно нашими ракетами пользуется ? Местные племена во время "послеобеденного свержения правительства", кои у них случаются по нескольку раз в день ? И для чего интересно ? Для бомбежки стратегически важного объекта - закрытого НУЖНИКА в центре деревни ?
Ну смешно же, ей богу. Это мне напоминает, как были мы на одном нашем заводе на встрече, и там приехали немцы с предложением о переоборудовании завода и перенацеливание его на выпуск определенного продукта, на что Директор этого завода гордо произнес: "Мы и так выпускаем продукцию для ЕВРОПЫ и - ЕВРОПЕЙСКОГО качества" ! На что немцы культурно его спросили - и в КАКУЮ Европейскую страну он эту свою "продукцию" поставляет ? На что директор помялся и ответил: "Ну.......это...........в Эмираты" :)))

Вот потому и хреново все так (и будет еще хреновее), что почти все нормальные люди - уехали. Осталось ...............непонятно что, и среди них островками - жалкие остатки людей, которые все понимают, но ничего сделать не могут, поскольку остальная МАССА всем довольна. Для нее - чем говнянее - тем лучше, чем больше помойка - тем комфортнее, чем ужастнее и уродливее машина, тем - красивее. Ну и что прикажешь с ними делать ? Это Москва, Питер и несколько крупных городов в Росии еще поддерживают как - то цивилизацию, а отъедь от любого крупного города километров на 200...........в некоторых местах не в курсе чем "заварушка в 17 - ом" закончилась :)))

А на счет "нельзя поливать грязью", это, кстати, еще СОВДЕПОВСКИЕ "наработки". Вспоминается старый анедот, как встречается Русский с американцем и тот говорит (Анекдот еще "застойного" периода): "Вот, у нас свобода слова, я могу выйти к Белому дому и крикнуть, что Рейган - дурак, а ты" ? На что Русский отвечает: "Конечно, у нас тоже свобода слова, я тоже могу выйти на Красную площадь и крикнуть, что Рейган - дурак" :)))

Marc Krass
В том же Ираке американцы жестко увязли, их танки бьются на ура нашими ракетами.


Операцию "Буря в Пустыне" напомнить ???? Когда Советские танки в окопах похоронили !!!
http://s56.radikal.ru/i151/0905/cd/5d04020bca59.jpg (http://www.radikal.ru)
Потери ИРАКА: Уничтожено, выведено из строя, захвачено 3700 танков !!!
Потери "НАТО": 6 танков !!!

Живая сила:
ИРАК: до 200 000 погибших !!!
"НАТО": 87 человек !!!

Да и кстати, это КАК там америкосы "увязли" ? Как Наши в Афгане ? Или в Чечне (особенно - в первую компанию) ? То что они хотели сделать, они сделали - смели всю оборону целой страны "за пару дней". Причем потерь, на фоне НАШИХ "компаний" - там можно сказать простое НЕ БЫЛО. А вот что делать дальше - судя по всему просто никто и не знал. Это такой момент очень знакомого нам "раздолбайства". А дальше пошла обычная партизанская война, причем не организованной оппозиции, а просто "чем - то недовольных", с которой бороться ВОЕННЫМИ методами просто бесполезно - можно только зачистить местность ЦЕЛИКОМ :)))
И как там "сбивают" танки нашими ракетами ? Из - за угла "прямой наводкой" ??? :))) С таким же успехом его можно "сбить" бутылкой с зажигательной смесью :)))

Кстати "о птичках" - пару дней назад сообщили, что скоро выпустят "самый дешевый Отечественный автомобиль". Дешевизна его будет заключаться в том, что при его изготовлении будут использоваться "более дешевые материалы", чем при производстве "обычного Отечественного автомобиля". Кто - нибудь может себе представить, ЧТО получится, если на Жигулях ЕЩЕ съэкономить ???????????

http://www.deita.ru/?news_comments,128325&page=2

Вот кстати вариант, проекта для АвтоВАЗа:
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=44596

Кстати "о птичках" - пару дней назад сообщили, что скоро выпустят "самый дешевый Отечественный автомобиль". Дешевизна его будет заключаться в том, что при его изготовлении будут использоваться "более дешевые материалы", чем при производстве "обычного Отечественного автомобиля". Кто - нибудь может себе представить, ЧТО получится, если на Жигулях ЕЩЕ съэкономить ???????????

http://www.deita.ru/?news_comments,128325&page=2

Или вот вариант:
http://s60.radikal.ru/i168/0905/5f/b12f865d74e2.jpg (http://www.radikal.ru)

Marc Krass
olegbf
То, что мы отстали от амеров на 20 лет, не спорю, но в отдельных элементах наше вооружение составляет конкуренцию штатовской. Я сам имел отношение к ПВО, у меня друзья есть в оборонке. Так вот, те же противотанковые ракеты и установки успешно продаются и продавались в Индию, Пакистан, Сирию, Ливан, Иран и Ирак.
Про Ирак - возьмите лучше последнюю американскую миссию, которая провалилась. Амеры застряли там так же, как и мы в Афгане или в Чечне.
А чечня - это совсем другая песня, здесь виной не неумение наших воевать и не плохое вооружение, а раздолбайство генералов, наплевательское отношение властей к солдатам и полностью коррумпированная военная система. И еще политика и желание заработать бабло на крови. То же самое можно сказать и про Норд Ост и Грузию.

Marc Krass
olegbf
Я сам имел отношение к ПВО, у меня друзья есть в оборонке. Так вот, те же противотанковые ракеты и установки успешно продаются и продавались в Индию, Пакистан, Сирию, Ливан, Иран и Ирак.
Про Ирак - возьмите лучше последнюю американскую миссию, которая провалилась. Амеры застряли там так же, как и мы в Афгане или в Чечне.
А чечня - это совсем другая песня, здесь виной не неумение наших воевать и не плохое вооружение, а раздолбайство генералов, наплевательское отношение властей к солдатам и полностью коррумпированная военная система. И еще политика и желание заработать бабло на крови. То же самое можно сказать и про Норд Ост и Грузию.

Ну зачем ТАКОЕ сравнивать ? Наши в Афгане "сопровождали гуманитарные грузы" и едва отстреливались от местных "бандформирований", неся огромнейшие потери НИ ЗА ЧТО. Америкосы просто РАЗДОЛБАЛИ целое государство за то, что оно им чем - то не понравилось. Чем они там "увязли" - то ? Тем что им приказа на выход не дают ? Или они там воюют с кем - то и не могут победить ? А ты уверен, что не в этом и заключалась их цель - разрушили всю инфраструктуру государства, разогнали армию, вызвали полную дестабилизацию в стране под видом "насаждения демократии". Как результат - такой страны фактически больше НЕТ ! Есть очередная "горячая точка", которая варится в собственном соку и в ближайшее время полноценным государством уже не станет. И что ? Скажи после этого, что они не ПОБЕДИЛИ ? :)))

Пакистан, Сирия, Иран - это БЫЛО в 60 - 70 годы :))) Туда и оружие наше поставлялось и инструктора..............ты бы еще Вьетнам вспомнил :)))
Про Индию уже говорили - ОППЛЕВАЛИСЬ там уже нашими "поставками" из - за отвратительнейшего качества и полного раздолбайства по срокам.
В Ирак сейчас ТОЧНО ничего не поставляют :)))

С Генералами конечно все очень - очень плохо...........это отдельная тема.

Но, извини, это ГЕНЕРАЛЫ наводили огонь друг на друга ? Или на танках "зачищали" город, вследствии чего их спокойно расстреливали из окон высоких зданий ? Это генералы не могли вовремя поставить боеприпасы для военных действий ? Это ГЕНЕРАЛЫ гоняли за водкой молодняк, потому, что знали, что вокруг заминировно ?

Да вообще вся эта "война" просто - кошмар и позор ! Погнали только что оторванных от сиськи школьников на войну ! Помню смотрел репортажи CNN, так там несколько раз репортеры выдавали одну и ту же фразу: "И это что, ТА армия, которую мы столько лет боялись ? "


Marc Krass
olegbf
То, что мы отстали от амеров на 20 лет, не спорю, но в отдельных элементах наше вооружение составляет конкуренцию штатовской.

Ага. У нашего - колеса лучше покрашены :)))

Ага. У нашего - колеса лучше покрашены :)))

Я кстати, только этой весной понял почему военные борта колес белым красят !!! После того как во дворе бардюры побелили, и во время парковки как раз борта и пачкаются !!! А так на белом колесе белый мел бардюров не виден !!! Это пожалуй единственное НоуХау нашей оборонки !!!!

Пакистан, Сирия, Иран - это БЫЛО в 60 - 70 годы :))) Туда и оружие наше поставлялось и инструктора..............ты бы еще Вьетнам вспомнил :)))
Про Индию уже говорили - ОППЛЕВАЛИСЬ там уже нашими "поставками" из - за отвратительнейшего качества и полного раздолбайства по срокам.
В Ирак сейчас ТОЧНО ничего не поставляют :)))




У тебя неверные сведения. Системы ПВО (с200, с300) продавали в эти страны, а также в другие, еще в 90-е годы. Сейчас не знаю. И продавались на ура, поскольку по многим парамтерам они были лучше Патриотов. И еще противотанковые установки - страны, которые я перечислял - это свежие данные. И в Ирак тоже, просто мировая общественность об это не знает.
Или делает вид, что не знает.



Но, извини, это ГЕНЕРАЛЫ наводили огонь друг на друга ? Или на танках "зачищали" город, вследствии чего их спокойно расстреливали из окон высоких зданий ? Это генералы не могли вовремя поставить боеприпасы для военных действий ? Это ГЕНЕРАЛЫ гоняли за водкой молодняк, потому, что знали, что вокруг заминировно ?

Да вообще вся эта "война" просто - кошмар и позор ! Погнали только что оторванных от сиськи школьников на войну ! Помню смотрел репортажи CNN, так там несколько раз репортеры выдавали одну и ту же фразу: "И это что, ТА армия, которую мы столько лет боялись ? "


Ну а кто еще? Конечно, генералы. Чеченская война - это была большая кормушка для армии, вернее, для генералов и полковников, и возможность нехило заработать.

У тебя неверные сведения. Системы ПВО (с200, с300) продавали в эти страны, а также в другие, еще в 90-е годы. Сейчас не знаю. И продавались на ура, поскольку по многим парамтерам они были лучше Патриотов. И еще противотанковые установки - страны, которые я перечислял - это свежие данные. И в Ирак тоже, просто мировая общественность об это не знает.
Или делает вид, что не знает.



Ну а кто еще? Конечно, генералы. Чеченская война - это была большая кормушка для армии, вернее, для генералов и полковников, и возможность нехило заработать.

Бедная, бедная общественность, опять она не знает того, что знаешь ТЫ :))) Все, нафиг, надо Обаме сказать, чтобы все спец. службы распустил сразу после 9 - го мая :)))

И КОМУ же в Ирак поставляется (а главное - за КАКИЕ бабки) эта "техника" ? Америкосам самим что - ли ? :)))

В 90 - е продавали ВСЕ, что было не приколочено - вплоть до танков под видом "металлолома" :))) Но это были "черные" продажи. Это не "оборонка" наша продавала, а офицеры со своих складов, потому, что ЖРАТЬ было нечего.

У меня ВЕРНЫЕ сведения, поверь мне на слово :)))

Про Генералов наших уже сказал - их "стратегическая гениальность" распространяется исключительно на построение дач силами солдат. В экстремальной ситуации применяется самый отработанный временем прием - "заваливание до смерти противника трупами своих солдат". Другой тактики у нас так и не придумали за все это время.

блин, хватит уже, а то грустно становится)))
мне жить здесь ещё!

2 Nick76:

Доказывать с пеной у рта о преимуществах того или иного вооружения, можно бесконечно. Я лично привык верить только фактам: Назови хоть один конфликт после Второй Мировой Войны где Вооружение СССР/России - выиграло по отношению к НАТОвскому. Естественно приводя численность и потери боевой техники и личного состава протвоборствующих сторон !!!!!

блин, хватит уже, а то грустно становится)))
мне жить здесь ещё!

Всем нам ТУТ жить. Вот поэтому и хочется, чтобы люди наконец перестали заниматься самообманом и самовнушением, и занялись хоть каким - нибудь РЕАЛЬНО полезным делом, кроме воплей: "а ты **** - Родину не любишь" ! Глядишь - и изменилось бы что - нибудь к лучшему............................И может даже - при нашей жизни :))))