http://www.politonline.ru/?area=articleItem&id=474

"...В Окружном административном суде АРК в Симферополе судья Антон Цыкуренко начал рассматривать иск координатора Народного фронта «Севастополь-Крым-Россия» Валерия Подъячего об отмене Постановления Верховной Рады АРК от 21 октября 1998 года, которым была принята Конституция Автономной Республики Крым, закрепившая полуостров в составе Украины..."

да вообще както некрасиво получилось
были люди которые там гибли
потом както ботинкостучатель подарил. Епты. мне бы подарил кто нить че нить
одна каза аляску продала
второй крым
бля давайте кому нить рублевку подарим :) уругваю например

вот кто там в крыме живёт тот пусть и решает, хочет он в совке жить или в украине...референдум там народный или смс голосование.....как большинство решит пусть так и будет....

имхо мона у одноклубчан от туда спросить :)

вот кто там в крыме живёт тот пусть и решает, хочет он в совке жить или в украине...референдум там народный или смс голосование.....как большинство решит пусть так и будет....

Боюсь, что от крымчан мало что зависит. Но надо отдать должное самосознанию людей. Ведь это они объявляли забастовку и блокировали высадку американцев...

все крымчане, которых я знаю, хотят быть частью России. многие даже украинский не знают.... там еще татары есть... которые очень хотят чтоб крым был не российский и не украинский... а их - татарский...

а еще у них там в школах беспредел творится... учителей заставляют преподавать всякую чушь...да еще и на украинском языке... в русских школах..

Я только ЗА, КаZантип будет тогда в России :-))) А то надоело каждый раз рубли на гривны менять :-)))

вот кто там в крыме живёт тот пусть и решает, хочет он в совке жить или в украине...референдум там народный или смс голосование.....как большинство решит пусть так и будет....

Это невозможно, есть такое понятие как территориальная целостность государства, ведь Крым пренадлежит не только тем, кто живет на полуострове, а так же всем Украинцам.
А если создать прециндент, как начнут все референдумы проводить, отделятся и входить в составы других государств.... И в конечном итоге окажется, что будет из всей России, одна Москва, а за МКАДыши будут: кто во Франции, кто в Италии, кто-то захочет присоеденится к Ямайке, Кубе...... А пол страны дружно войдет в состав Голандии....
:-))))))

Крым, Севастополь - РОССИЯ!!! Кто не желает жить в Росии - нафиг оттуда! Кто не желает и это активно прозубоскалит - Давить Танками как в 1951-ом!

Крым, Севастополь - РОССИЯ!!! Кто не желает жить в Росии - нафиг оттуда! Кто не желает и это активно прозубоскалит - Давить Танками как в 1951-ом!

жесть, но +1 ибо какого фига сраный хохол типа хруща решил, что территория, за которую проливали кровь русские против турок, должна принадлежать непонятно с чего Украине?

+100!!! Украина на грани дефолта, того глядишь она сама развалится, ну а мы поможем;) Восточная и западная часть - СОВЕРШЕННО разные 2 народа. сам родился в Донецке люди на востоке практически такие же, ну если не считать их характерного говора;) Как сказал "великий ПУ" ковбою - имбецилу: "это даже не государство! Что такое Украина? Часть ее территорий — это Восточная Европа, а часть, и значительная, подарена нами!":lol:

Крым, Севастополь - РОССИЯ!!! Кто не желает жить в Росии - нафиг оттуда! Кто не желает и это активно прозубоскалит - Давить Танками как в 1951-ом!

Нельзя с народом - танками !!!!
Я уверен, что есть, часть населения, которых полностью устраивает такой расклад: У кого-то налаженный бизнес, у кого-то имущество и т.д. И какое бы плохое руководство Украины не было-бы, ни кто не знает, как будет с Россией.....
А если ввести туда танки, на этой волне правительство и народ найдут общие интересы. И будут днем мирно улыбаться, Российским "танкистам", а ночью - резать бошки, уши, закладывать фугасы.....
И есть тому много "хороших" примеров: Ирак, Афганистан, Чечня, Нагорный Карабах, Осетия, Абхазия, Приднестровье.....
Воевать, ссорится - может каждый дурак, особого ума тут ненадо, нужно уметь договариваться !!!!

+1 танками нельзя. зачем танки. у нас ведь газовая труба! :lol: поднимем цену на газ, а платить - то не чем. Все уже разворовали:) МВФ наврятли даст кредит, у ЕС своих проблем хватает;)

+100!!! Украина на грани дефолта, того глядишь она сама развалится

Наша Раша, не в лучшем положении, недалеко от Братьев Славян ушла :-))))

....а вообще Украину люблю...Киев лучший европейский город - ИМХО

да сами то хохлы нормальный пипл
вот с руководством не подфортило

Пора уже смириться, что Крым уже не будет в составе России...Как бы не было обидно, это уже территория ДРУГОГО государства. И никто и никогда нам его не отдаст...

Пора уже смириться, что Крым уже не будет в составе России...Как бы не было обидно, это уже территория ДРУГОГО государства. И никто и никогда нам его не отдаст...

Согласен полностью!!!!
А кого скажите напрягает, что Крым не наш? Я каждое лето туда езжу отдыхать, на границе напрягов нет (если только со стороны наших же долбанутых Мухтаров), люди там доброжелательные, ДАИшники добрые, прав не лишают :-))) Красота !!!
Просто некоторые, наши политики суют нос туда куда не нужно, да народ боламутят, хотят нас с Вами посорить с братским народом, вот и все !!!

Согласен полностью!!!!

Неужели это свершилось))))

А вообще скорее всего Крым скоро татарским будет...

Пора уже смириться, что Крым уже не будет в составе России...Как бы не было обидно, это уже территория ДРУГОГО государства. И никто и никогда нам его не отдаст...

В свете последних августовских событий я би не был так котегоричен...Никогда не говори никогда:) Татары пытаются застолбить себе землю, и натыкать дома отдыха, гостиницы и шашлычные, все это они маскируют под желание обрести родину. Вы видели, что они сотворили с платом АЙ-петри? сплошь мангалы. запах жира и навоза.....

Пора уже смириться, что Крым уже не будет в составе России...Как бы не было обидно, это уже территория ДРУГОГО государства. И никто и никогда нам его не отдаст...

а кто говорит что они должны отдать :)
татары тоже поперву не сильно хотели отдавать :)

а кто говорит что они должны отдать :)
татары тоже поперву не сильно хотели отдавать :)


В свете последних августовских событий я би не был так котегоричен...Никогда не говори никогда:)

Не очень понял…у вас что есть желание повоевать с братским народом? Или это так…поугрожать кому-то лежа на диване? Поэтому Украина так и просится в НАТО, боясь повторения Осетии…

жесть, но +1 ибо какого фига сраный хохол типа хруща решил, что территория, за которую проливали кровь русские против турок, должна принадлежать непонятно с чего Украине?

На сколько я понимаю, это было сделано чисто из удобства в хозяйственном плане, ну и из каких-то его внутриполитических целей. Тогда ж никому и в голову не могло прийти, что Украина может куда-то там отделиться :)

да сами то хохлы нормальный пипл
вот с руководством не подфортило

Тоже можно сказать про любую страну бывшего СССР, включая Россию ))

Пора уже смириться, что Крым уже не будет в составе России...Как бы не было обидно, это уже территория ДРУГОГО государства. И никто и никогда нам его не отдаст...

Угу, СССР тоже был нерушим и неделим :)

На сколько я понимаю, это было сделано чисто из удобства в хозяйственном плане, ну и из каких-то его внутриполитических целей. Тогда ж никому и в голову не могло прийти, что Украина может куда-то там отделиться :)

чтото была инфа что там на хруща ктото наезжал и вот тот решил отдать

Ну в любом случае это была чисто внутрисемейная перестановка :)

Не очень понял…у вас что есть желание повоевать с братским народом? Или это так…поугрожать кому-то лежа на диване? Поэтому Украина так и просится в НАТО, боясь повторения Осетии…


кто говорит что надо воевать
есть куча других способов оттяпать территорию

вообще поговаривают что юридически то крым никак не принадлежит украине
народ там наш
хрущ передавал в рамках другого государства, передвал республике, а не суверенному гос-ву.
теперь они суверенные а россия как правоприемник всего СССР включая долги бывшей страны назад имеет себе крым
в самой украине как я понимаю есть западная - бендеровцы и восточная - ну те кто работают в донецке и прочее.
им западным пох как и что лишь бы россии западло сделать, что так что сяк они гундеть будут
А теперь посмотрите что происходит
этот пиздюк - Буш отчалил писать мемуары :) пришел другой крендель
В грузии сразу нашлась оппозиция, в молдавии вроде как революция по сценарию украины грузии, так весь мир осудил что мол те кто бастовал те и плохие а не наоборот.


и чтото мне кажется, вернее не кажется а так и будет. что если народ крыма САМ не захочет быть в украине то и не будет ! вот не будет и все. рано или поздно сценарий абхазии косово и прочего или как ирландия курды и прочие будут

еще один камень
тут был в крыму стою в очереди в магазине
две мадамы передо мной, девки оч красивые ничего не скажешь
тут доходят они до продавщицы и чтото начинают ей говорить, по украински
та на них смотрит такими глазами будто те по японски говорят
те две особы гордо подняв нос ничего не купив с фразой
- пошли нас тут не понимают отчалили
вся очередь дружно показала им фак и все
тоесть вот у них там отношение друг к другу

И тут надо оговориться если власть украины начнет пресовать народ крыма его полюбому надо защищать

и чтото мне кажется, вернее не кажется а так и будет. что если народ крыма САМ не захочет быть в украине то и не будет ! вот не будет и все. рано или поздно сценарий абхазии косово и прочего или как ирландия курды и прочие будут

А народ крыма это кто? Это что, сплоченная группа людей? Одни татары чего стоят...Способов оттяпать Крым (так чтобы без крови и законно) нет...Вот представим себе, что там растут пророссийские настроения и т.д. Дело к расколу. А националисты Украины сидят и спокойно на это смотрят? Если потакать настроениям по присоединению Крыма, то боюсь может настать момент, когда понадобиться либо вводить войска, чтобы защитить пророссийских граждан, либо молчать в тряпочку...А защитить это война!

а не защитить там пророссийских порежут как скот

вот так вот

Раз не умеем добиваться своего политически, не надо поддерживать там пророссийские настроения...

Поддержание там пророссийских настроений и есть политика :)

чего значит поддерживать или не поддерживать
если они и так там такие

Поддержание там пророссийских настроений и есть политика :)

Это не политика, а игра с огнем. Надо было добиться победы на выборах пророссийского президента. А то, как обычно, все пр..ли, а теперь мускулами играем

а среди кандидатов небыло пророссийских :)

Восточная Украина всегда хотела быть с Россией. Западная нет,а от туда и ветер дует .....Нам-то Россиянам как-то пофиг (мне лично) ,а вот простых украинцев жалко.

Не очень понял…у вас что есть желание повоевать с братским народом? Или это так…поугрожать кому-то лежа на диване? Поэтому Украина так и просится в НАТО, боясь повторения Осетии…

Ну вы кровожадный какой;D Это к тому, что все течет, все меняется...вчера еще Южная осетия была в составе Грузии, а Косово в составе сербии....т.е. ни что не вечно:)

Ну у нас вообще вредная привычка: обычно все хотят все прям сдесь и сейчас, потому и методы такие ))

Ну вы кровожадный какой;D Это к тому, что все течет, все меняется...вчера еще Южная осетия была в составе Грузии, а Косово в составе сербии....т.е. ни что не вечно:)

Да вот крови и не хочется. А все эти примеры, это жуть. А вообще, мне кажется, что все течет в сторону татаризации...детей у таких народов больше обычно бывает

Ну вы кровожадный какой;D Это к тому, что все течет, все меняется...вчера еще Южная осетия была в составе Грузии, а Косово в составе сербии....т.е. ни что не вечно:)

Там совершенно другая ситуация была, там были совершенно два разных народа, совершенно разные нации, которые друг друга на дух не переносили, просто одним повезло (Абхазам и Осетинам) т.к. за них вступился более сильный сосед (Росссия), а другим не повезло (Грузинам) так как их более сильный сосед (США) где-то лопухнулся, а если бы вступились, то в состав Грузии вошли-бы не только Абхазия и Осетия но и весь Северный Кавказ. И галстуки жрали-бы тогда Медведев и Путин.
Т.к. с такой армией как у нас, можно только зверей в лесу пугать, победоносной этот конфликт, язык не поворачивается назвать, мы там столько техники угробили, в десятки раз больше чем те-же грузины.

А то, что происходит с Крымом, эти выступления проруски настроенного населения, мне кажется не больше, чем PR-акция, аля Гей-парад в Москве, за деньги толпу выгоняют. Постоянно в Крым езжу, не разу не от кого не слышал, что кто-то хочет к России присоеденится, там всех все устраивает. Но это мое мнение.

Там совершенно другая ситуация была, там были совершенно два разных народа, совершенно разные нации, которые друг друга на дух не переносили, просто одним повезло (Абхазам и Осетинам) т.к. за них вступился более сильный сосед (Росссия), а другим не повезло (Грузинам) так как их более сильный сосед (США) где-то лопухнулся, а если бы вступились, то в состав Грузии вошли-бы не только Абхазия и Осетия но и весь Северный Кавказ. И галстуки жрали-бы тогда Медведев и Путин.
Т.к. с такой армией как у нас, можно только зверей в лесу пугать, победоносной этот конфликт, язык не поворачивается назвать, мы там столько техники угробили, в десятки раз больше чем те-же грузины.

Во первых, Россия вступилась не за чужих. а за своих, тк подавляющее большинство имеет паспорт гражданина РФ, такой же как у меня и у вас. Это такие же люди и они имеют право на защиту со стороны своего гос-ва. Если бы Россия не вступила, это было бы предательство своих граждан! и нах нужно такое гос-во! Т.е. наша операция была не Вы переоцениваете силы армии США
Во вторых, вы сильно переоцениваете мощь американской армии:) Затраты на армию, это не показатель эффективности!
В-третьих: Татары и мы те. русские и украинцы это тоже совершенно разные народы, с различной культурой ментальностью и верой. Их объединяет только территория и ессно крымская война, которую кстати мы выиграли. и Крым по праву наш;)

Во первых, Россия вступилась не за чужих. а за своих, тк подавляющее большинство имеет паспорт гражданина РФ, такой же как у меня и у вас. Это такие же люди и они имеют право на защиту со стороны своего гос-ва. Если бы Россия не вступила, это было бы предательство своих граждан!

А с какого мы им вообще наши паспорта выдавали? Такой схемы Украина, насколько я понимаю, и боится.


Во вторых, вы сильно переоцениваете мощь американской армии:) Затраты на армию, это не показатель эффективности!
Ага...Ирак с какими потерями взяли и мы Чечню.


и Крым по праву наш;)

А юридически к сожалению нет...

Во первых, Россия вступилась не за чужих. а за своих, тк подавляющее большинство имеет паспорт гражданина РФ, такой же как у меня и у вас. Это такие же люди и они имеют право на защиту со стороны своего гос-ва. Если бы Россия не вступила, это было бы предательство своих граждан! и нах нужно такое гос-во! Т.е. наша операция была не Вы переоцениваете силы армии США
Во вторых, вы сильно переоцениваете мощь американской армии:) Затраты на армию, это не показатель эффективности!
В-третьих: Татары и мы те. русские и украинцы это тоже совершенно разные народы, с различной культурой ментальностью и верой. Их объединяет только территория и ессно крымская война, которую кстати мы выиграли. и Крым по праву наш;)
вот только н надо про защиту граждан...политика и больше ничего....вон в прибалтике нам не хрена не надо и сдали всех граждан как не фиг делать...что то об этом позорно молчат...и фашизм там процветает и русофобство и плевать наши власти н это хотели с высокой колокольни...

Вы переоцениваете силы армии США
Во вторых, вы сильно переоцениваете мощь американской армии:) Затраты на армию, это не показатель эффективности!


Если американскую армию, можно назвать еще армией, то у нас по сравнению с ними - стадо баранов. И управлет этим стадом - выпускники гражданских вузов (т.е. те которые военную кафедру позаканчивали)
Про технику, я молчу - это полный бред, что у нас самое лучшее в мире оружие, такое-же дешевое дерьмецо, как и отечественный автопром.

А в Осетии, наши горе вояки опять начали друг по другу лупить, т.к. Грузины заглушили им всю связь. Как наших летчиков там же сбивали эскадрильями, что в конце дня, у нас уже не было НИ ОДНОГО САМОЛЕТА!!!!! Те танки сгоревшие, которые по ТВ показывали это наши были :-)))) Мы как всегда "шапками закидали" в очередной раз угробив кучу народу.

Как миротворцы просрали наступление Грузин, пипец вобщем, а не армия !!!

Знаете как военные говорят: "Если Родина думает, что нам платит, то пусть она думает, что мы ее охраняем"

А то, что происходит с Крымом, эти выступления проруски настроенного населения, мне кажется не больше, чем PR-акция, аля Гей-парад в Москве, за деньги толпу выгоняют. Постоянно в Крым езжу, не разу не от кого не слышал, что кто-то хочет к России присоеденится, там всех все устраивает. Но это мое мнение.

Марк, я там практически живу иногда и большинство местных оооой как хочет к России присоедениться. Но я не про "казантипных" типов, я про обычную молодежь и старшее поколение. Из тех, кого я знаю, за деньги никто не выгонял, кода в Феодосии они с плакатами выходили НАТОвские корабли встречать. :)

вот только н надо про защиту граждан...политика и больше ничего....вон в прибалтике нам не хрена не надо и сдали всех граждан как не фиг делать...что то об этом позорно молчат...и фашизм там процветает и русофобство и плевать наши власти н это хотели с высокой колокольни...
+1

Если американскую армию, можно назвать еще армией, то у нас по сравнению с ними - стадо баранов. И управлет этим стадом - выпускники гражданских вузов (т.е. те которые военную кафедру позаканчивали)
Про технику, я молчу - это полный бред, что у нас самое лучшее в мире оружие, такое-же дешевое дерьмецо, как и отечественный автопром.
Пусть не самое лучшее в мире, тк в мире теоретически могут быть более развитые цивилизации с еще более мощным оружием;) Наше самое лучшее на Земле;D Если бы было "гавницо", то его бы шейхи не покупали, а ведь у них с деньгами все в порядке !:)


Как миротворцы просрали наступление Грузин, пипец вобщем, а не армия !!!
Наши сообщали что грузины аккумулируют свои силы. Но это территория Грузии и мы не имели права вломиться без причины. Это бы расценили как вторжение и нарушение суверенитета маленькой. но очень гордой страны)))

Марк, я там практически живу иногда и большинство местных оооой как хочет к России присоедениться. Но я не про "казантипных" типов, я про обычную молодежь и старшее поколение. Из тех, кого я знаю, за деньги никто не выгонял, кода в Феодосии они с плакатами выходили НАТОвские корабли встречать. :)

Не буду спорить, но сколько раз я там был, я честно не слышал жалоб, и особого рвения в РФ, так хаяли Ющенко, а кто правительство не хаит? :-)))) А "казантипские" типы, там вообще отдельное государство :-)))))

Пусть не самое лучшее в мире, тк в мире теоретически могут быть более развитые цивилизации с еще более мощным оружием;) Наше самое лучшее на Земле;D Если бы было "гавницо", то его бы шейхи не покупали, а ведь у них с деньгами все в порядке !:)

Приведи пример хоть одного! Естественно сравнивая с иностранными аналогами, равных нам государств. То, что Шейхи покупают наше вооружение, здесь есть ряд причин: Во первых НАТО - продает вооружение ТОЛЬКО в государства с их влиянием, во вторых на эти деньги, что предлагает НАТО, можно купить 2-3 Российских аналога, в третьих этим странам нет необходимости покупать более лучшее вооружение, т.к. их окружают еще менее развитые государства, с еще худшим вооружением.



Наши сообщали что грузины аккумулируют свои силы. Но это территория Грузии и мы не имели права вломиться без причины. Это бы расценили как вторжение и нарушение суверенитета маленькой. но очень гордой страны)))

Если оценивать как говорят по ТВ, то да, возможно так и было! У меня просто немного другая информация, как говорится из первоисточников. Но даже по ТВ можно увидеть "косяки" и разногласия с официальной версией.
Миротворцы реально просрали наступление, боевые порядки Грузин развернулись прямо перед их носом, и смели все блок-посты и их городки. И пошли дальше в наступление. То, что по ТВ показали, что они якобы до последнего удерживали свои рубежи - это смех. Их грузины оставили в тылу, для зачистки - силами полиции, оставив миротворцев без средств связи и техники. Кстати это видно даже и по информации по ТВ. (Просто когда есть очаги сопротивления, представляюшие реальную угрозу, вперед не рвутся, т.к. можно получить свинец в спину. А Грузины в столицу вошли. Как так???) Я уже говорил, что мы потеряли ВСЮ АВИАЦИЮ там, причем сбивали их нашими же "Стрелами" и "Иглами" с земли пехотинцы, а не средства ПВО Грузии!!!
Реально если-бы вместо Грузин был бы кто-то другой, например Украинцы, мы бы отступали бы опять до Москвы, Я не говорю про НАТО, эти бы до Владивостока дошли :-))) И самое страшное, что это факт.
Если даже взглянуть в Историю, то все наши Победы, как это не прискорбно основываются на ОГРОМНЕЙШЕЙ территории нашей страны, и человеческих рессурсов, у нас несчитают убитых, вспомните ВОВ, сколько с нашей стороны убитых и сколько с Немецкой, выходит, что мы толпой задавили.....

Приведи пример хоть одного! Естественно сравнивая с иностранными аналогами, равных нам государств
Можете сравнить
http://ru.wikipedia.org/wiki/F-22_Raptor vs http://ru.wikipedia.org/wiki/С-37
http://ru.wikipedia.org/wiki/Т-90 vs http://ru.wikipedia.org/wiki/Абрамс_(танк)

Во первых НАТО - продает вооружение ТОЛЬКО в государства с их влиянием
А как тогда попали в Грузию, Не член НАТО Bell-212, 6 UH-1H и М4 американского производства????

во вторых на эти деньги, что предлагает НАТО, можно купить 2-3 Российских аналога
+1, но у аналогов и характеристики приблизительно одинаковы

в третьих этим странам нет необходимости покупать более лучшее вооружение, т.к. их окружают еще менее развитые государства, с еще худшим вооружением. .
Улыбнуло;) а что тогда ты скажешь насчет Ирана, с его агрессивным и не всегда предсказуемым лидером? Да я бы еще не сбрасывал со счетов Израиль, эти сцуки по мимо новейшего вооружения, имеют скорее всего и ядерное оружие, вернее эта страна как и Япония хранит ядерный нейтралитет. Т.е. не отрицает его наличия и не подтверждает....партизаны мля...

Если даже взглянуть в Историю, то все наши Победы, как это не прискорбно основываются на ОГРОМНЕЙШЕЙ территории нашей страны, и человеческих ресурсов, у нас не считают убитых, вспомните ВОВ, сколько с нашей стороны убитых и сколько с Немецкой, выходит, что мы толпой задавили.....
Давайте совершим экскурс в историю. С 27по 32 была уничтожен весь командный состав вооруженных сил и к 41 году руководить громадной армией было не кому., а если учесть "гениальность и дальновидность" решений великого "вождя народов" то разумеется мы имеем колоссальные человеческие потери....НО оружие у нас даже тогда было лучше, вспомните хотя бы Т34. и сопоставьте его характеристики с "тигром"

Да я бы еще не сбрасывал со счетов Израиль, эти сцуки по мимо новейшего вооружения, имеют скорее всего и ядерное оружие, вернее эта страна как и Япония хранит ядерный нейтралитет. Т.е. не отрицает его наличия и не подтверждает....партизаны мля...


И почему это мы названы сим словом?

Можете сравнить
http://ru.wikipedia.org/wiki/F-22_Raptor vs http://ru.wikipedia.org/wiki/С-37


Хахахахаха!!! Начнем с того что наш всего один и то ЭКСПЕРЕМЕНТАЛЬНЫЙ!!! А закончим тем, что Ф-22 меньше по размерам, соответсвенно и маневреннее, плюс у него максимальная потолок больше, это тоже существенно, неговоря о приборах обнаружения, подавления и наведения, у нашего нет ШАНСОВ!

Можете сравнить

http://ru.wikipedia.org/wiki/Т-90 vs http://ru.wikipedia.org/wiki/Абрамс_(танк)



Несмотря на то, что ссылка на Абрамс не работает, вспомню то чему меня когда-то учили: Во первых Абрамс это по классификации тяжелый танк, наш танк средний (основной - в российской класификации) Ну да ладно.
Если сравнивать вообще танки, то тут уже не важно у кого как говорится пушка больше и броня толще, любой снаряд попадающий в танк - означает неминуемую гибель экипажа - даже если танк останется цел! Соответсвенно важный критерий это обнаружение машины на поле боя, не буду упоминать про тепловизоры, лазерные дальномеры, фактическую связь танка со средствами обноружения (Спутники, беспилотники и т.д.) другую электроннику Абрамса, наш танк будет уничтожен ПТУРСами, даже в непрямой видимости американца!!!!!
А у нашего из средств связи, устаревшие радиостанции (которые очень легко глушатся)!!!! и ГШ (говорящая шапка)!!!!

А как тогда попали в Грузию, Не член НАТО Bell-212, 6 UH-1H и М4 американского производства????



Грузия была сферой интереса НАТО, не зря туда Буж Младший зачастил! Вот они и поставляли технику, обучали Грузин.

Можете сравнить
Давайте совершим экскурс в историю. С 27по 32 была уничтожен весь командный состав вооруженных сил и к 41 году руководить громадной армией было не кому., а если учесть "гениальность и дальновидность" решений великого "вождя народов" то разумеется мы имеем колоссальные человеческие потери....НО оружие у нас даже тогда было лучше, вспомните хотя бы Т34. и сопоставьте его характеристики с "тигром"

В любой войне, самое главное это ресурсы, т.е. все войны выигрываются экономически (Если играли в стратегические игры - нет ресурсов, какая бы у Вас армия не была - вас сметут) у немцев они закончились, вот и проиграли. Тигр - был очень хороший танк, и когда его выпустили, наши Т-34 тогда еще с 45 мм орудием его просто боялись, это когда поставили 76 мм орудие тогда да, шансы увеличились!!! Но в отличии от немецкого у которого в каждом танке стояла радиостанция, на нашем была одна на взвод - роту!! А связь очень важная вещь!!!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Т-34
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тигр_(танк)
Обрати внимание наших выпущенно 34 000!!!! И немецких 1355 !!!! Есть разница !!!!

По поводу командного состава, да согласен, а счас чем лучше???? У нас в Армии одни полковники и генералы, а младший командный состав "пиджаки" - выпускники гражданских ВУЗов! А армии вероятных противников постоянно тренеруются, посмотрите армию Израиля, про Америкосов вообще молчу!

И почему это мы названы сим словом?
Ну я считаю ненормативной лексике не место на приличном форуме. А по другому назвать это гос-во не могу, почему? Это отдельная тема...


Хахахахаха!!! Начнем с того что наш всего один и то ЭКСПЕРЕМЕНТАЛЬНЫЙ!!! А закончим тем, что Ф-22 меньше по размерам, соответсвенно и маневреннее, плюс у него максимальная потолок больше, это тоже существенно, не говоря о приборах обнаружения, подавления и наведения, у нашего нет ШАНСОВ!
Насчет СУ47 он должен поступить на вооружение в 2010г, но у нас есть СУ37 пишут что они не сильно уступают Раптору5го поколения
http://news.igring.ru/?page=news_item&id=949
http://news.igring.ru/?page=news_item&id=3938
Хотя написать могут что угодно, если вы являетесь специалистом в дангой теме, тогда нет смысла вести дискуссию далее, тем более что мои познания основаны исключительно на информции из справочников, СМИ и энциклопедий;)


В любой войне, самое главное это ресурсы, т.е. все войны выигрываются экономически (Если играли в стратегические игры - нет ресурсов, какая бы у Вас армия не была - вас сметут) у немцев они закончились, вот и проиграли. Тигр - был очень хороший танк, и когда его выпустили, наши Т-34 тогда еще с 45 мм орудием его просто боялись, это когда поставили 76 мм орудие тогда да, шансы увеличились!!! Но в отличии от немецкого у которого в каждом танке стояла радиостанция, на нашем была одна на взвод - роту!! А связь очень важная вещь!!!

+1! У нас не у каждого был парашют и винтовка, в начале войны с шашками на танки:((

а чего тут пиписьками то меряться пиндосовский раптор и нашу сушку.
принципиально разные самолеты
Я в самолетах мало чего понимаю (хоть и МАИ закончил) но знаю точно
что летные характеристики ЛА в воздушном бою дело важное, но немаловажен фарш самого самолета (ракеты радары и прочая шняга)

Так вот по поводу того что нато дошло бы до Владика - не сдюжат.
ну по любасу. какой дурак ради грузии полезет воевать с нами. :)
да все прекрасно понимают что пока те будут ломиться к через тайгу или другим путем до владивостока, то им потом возвращаться некуда будет.
вообще некуда.

По большому счету, нигде слава Богу не проверялись характеристики в реальном бою. Американские Абрамс жгли в Ираке нашими ПТУРСами за милую душу. Как наши с-300 будут противодействовать авиации в реальном бою тоже неизвестно...так что говорить пока не о чем. Но то, что НАТО никуда не дойдет это точно. Кстати о системах позиционирования и прочем...спутники эти все сбиваются на раз. И остается старая добрая карта...

Так вот по поводу того что нато дошло бы до Владика - не сдюжат.
ну по любасу. какой дурак ради грузии полезет воевать с нами. :)

Ну не скажи, вот одной из причины начала Первой Мировой Войны было Сараевское убийство эрцгерцога Франца Фердинанда, а уж за Грузию можно было бы полстраны вырезать :-))))) Хотя понятно, что это только причины, поводы были совершенно другие, так-же как и с Грузией, они причина, повод ресурсы (нефть, газ, и т.д.)


да все прекрасно понимают что пока те будут ломиться к через тайгу или другим путем до владивостока, то им потом возвращаться некуда будет.
вообще некуда.

А зачем им по тайге ломится, они с двух сторон ударят, с Тихого океана по дальнему Востоку, и с запада до Урала. А Тайга им ненужна, там вообще жизни нет.

И остается старая добрая карта...

А у нас и карты - не точные :-(

И уж раз заговорили, про боевые действия, задачи профессиональной арми - в течении 2-х недель сдерживать наступающие силы противника, дабы в стране провести мобилизацию. После 2-х недель считается, что армии у нас нет. За это время должно быть налажено производство вооружения, и мобилизация населения.

Хоть кто-нибудь знает из Вас, что делать если на нас напали ????? Вот то-то-же!!!!! самое интересное, что в военкоматах то-же не знают, так в теории, неговоря уже про-то что все склады НЗ разграблены, проданы и съедены.....

А зачем им по тайге ломится, они с двух сторон ударят, с Тихого океана по дальнему Востоку, и с запада до Урала. А Тайга им ненужна, там вообще жизни нет.

Какой дурак нападет на страну с таким количеством ядерных боеголовок?

+1!;)

Какой дурак нападет на страну с таким количеством ядерных боеголовок?

вот и я про то
ониж точно знают что им тоже кирдык.

Ну ща уже не факт, что сразу, но вероятность все-еще высока.

А для таких локальных конфликтов нужна профессиональная, небольшая, но хорошо обученная группировка с современным вооружением...ну где ж ее взять?

Ну ща уже не факт, что сразу, но вероятность все-еще высока.

а чего не сразу. ПРО еще нет

Ну, чтоб вовремя среагировать, нужно вовремя узнать...

ПРО еще нет
А ПРО эта - фигня, с единичными целями мож и справится, а от массированной атаки не прикроет. Единственная реальная ПРО была над Москвой, но и то не давала 100%

А ПРО эта - фигня, с единичными целями мож и справится, а от массированной атаки не прикроет. Единственная реальная ПРО была над Москвой, но и то не давала 100%

Сейчас да, а в будущем кто знает...уже лазеры военные готовы. http://gizmod.ru/2007/03/01/prodemonstrirovana_mosch_lazera_na_67_kvt/
http://www.snariad.ru/2009/03/24/izvestia-news200537/
Может настроят и будут жечь все на подлете

Да не нужны там никакие лазеры. Кроме самого лазера его еще точно навести на цель нужно - сложно это и оч. дорого. Есть методы где все гораздо проще и дешевле, и у нас все это было уже в начале 80-х, но тему зарезали в связи с договором по ПРО

Да не нужны там никакие лазеры. Кроме самого лазера его еще точно навести на цель нужно - сложно это и оч. дорого. Есть методы где все гораздо проще и дешевле, и у нас все это было уже в начале 80-х, но тему зарезали в связи с договором по ПРО

Это сейчас дорого, а потом кто его знает...зато преимущества большие. Не надо запускать на перехват ничего и т.д. Деньги вкладывают, значит все будет со временем

Я тебя умоляю... Потом - это очень не скоро, а деньги вкладывают - это потому что кое-кто хочет их осваивать, и развивать бизнес )) Ну это ладно. Другое дело, что если даже случится чудо, и штаты вдруг возьмут и построят непробиваемую ПРО, то им это все равно не развяжет руки, просто потому, что мы на одной планете живем. Вспомните Чернобыль, и как весь мир стоял на ушах...

Я тебя умоляю... Потом - это очень не скоро, а деньги вкладывают - это потому что кое-кто хочет их осваивать, и развивать бизнес )) Ну это ладно. Другое дело, что если даже случится чудо, и штаты вдруг возьмут и построят непробиваемую ПРО, то им это все равно не развяжет руки, просто потому, что мы на одной планете живем. Вспомните Чернобыль, и как весь мир стоял на ушах...

Да не от нас им ПРО нужно, а от тех, кто несколько ракет может запустить. А по поводу освоения денег в чем то согласен. Но многие из таких вроде безумных вещей у них уже работают

Да не от нас им ПРО нужно, а от тех, кто несколько ракет может запустить.
Ну так я об этом и сказал, но тут вроде говорили о том какие они молодцы, и потому нас завоюют ))


Но многие из таких вроде безумных вещей у них уже работают Что например?

Ну так я об этом и сказал, но тут вроде говорили о том какие они молодцы, и потому нас завоюют ))

Что например?

Да хотя бы безпилотники, роботы военные на подходе, даже уже есть вроде бы. Еще чего-нибудь можно вспомнить. Да одно их обмундирование чего стоит. Агенство DAPRA у них интересные вещи спонсирует

Да беспилотники и роботы - это всего лишь микроэлектроника и математика. Ничего принципиально нового в них нет, правда вот микроэлектронное направление у нас загнулось, особо и не развившись... За то математика у нас и раньше была лучше, и лучше сейчас, пока. На том и выезжали

Да беспилотники и роботы - это всего лишь микроэлектроника и математика. Ничего принципиально нового в них нет, правда вот микроэлектронное направление у нас загнулось, особо и не развившись... За то математика у нас и раньше была лучше, и лучше сейчас, пока. На том и выезжали

Ну я и не говорил, что отвергаются законы физики. Но, например, машину, самостоятельно преодолевающую 400 км пути уже сделали. Да примеров масса, только о многом уже лет 5 ничего не слышно...может и засекретили. А теперь посмотрим что у нас. До сих пор в сапогах ходят солдаты.

Ну, насчет сапог - вопрос спорный... По нашей грязищще полазайка в ботинках? И портянки, кстати, в условиях войны, если конечно их нормально наматывать, гораздо прагматичней оказываются...

Ну, насчет сапог - вопрос спорный... По нашей грязищще полазайка в ботинках? И портянки, кстати, в условиях войны, если конечно их нормально наматывать, гораздо прагматичней оказываются...

Да не в сапогах дело...(хотя считаю они легче и удобнее во много раз)...сравнить просто уровень работ в военной сфере у нас и у них. У нас так точно деньги осваивают, потому как ничего нового не предлагается. Сравнить хотя бы обмундирование американского пехотинца и нашего...и какая у кого будет армия лет через 10...а сойтись с ними возможно и придется, кто его знает

Ну, на счет военной техники - по своим возможностям у нас она не хуже, другое дело, что не так все распиарено (не привыкли у нас еще к этому - раньше не нужно было), и не такое все внутри красивенькое (этим у нас вообще никогда не заморачивались )) А вот в войска эту технику не закупают, ибо денег нет. Ну и особо хреново, я так понимаю, с информационным взаимодействием внутри армии

Ну, на счет военной техники - по своим возможностям у нас она не хуже, другое дело, что не так все распиарено (не привыкли у нас еще к этому - раньше не нужно было)

Да кто его знает...вроде бы не хуже. Когда в стратегии играешь))) А на самом деле неизвестно. Главное что в армии нет, это точно. Где то видел цифры, что за время правления ВВП только один новый самолет купили.


и не такое все внутри красивенькое (этим у нас вообще никогда не заморачивались ))

Как и гражданские приборы. Но красивеньким и пользоваться приятно и есть такое понятие морально устарело...

а че воевать собираемся ?
вопос стоит крым за долги
значит надо востребовать
надо полюбому поднимать все договора которые были оформлены Хрущем и иже с ними
о чем там договорились когда союз развалился, читать каждую строчку и каждую запятую
выставить все счета какие тока возможно за газ шмаз, что там еще. за каждого обиженного россиянина. Вот поехал ты в хохляндию тебе рожу набили - сразу в суды стразбурги и прочие
тогда есть шансы
а если сопли будут жевать то так и будет дальше

Не, воевать - вроде нет, но есть мысль, что сами не отдадут )))

а че воевать собираемся ?
вопос стоит крым за долги
значит надо востребовать
надо полюбому поднимать все договора которые были оформлены Хрущем и иже с ними
о чем там договорились когда союз развалился, читать каждую строчку и каждую запятую
выставить все счета какие тока возможно за газ шмаз, что там еще. за каждого обиженного россиянина. Вот поехал ты в хохляндию тебе рожу набили - сразу в суды стразбурги и прочие
тогда есть шансы
а если сопли будут жевать то так и будет дальше

Да детский сад какой-то...никто кусок своей страны не отдаст. Не почесались во время развала СССР. А теперь только сопли жевать и остается

Если забрать Крым, даже если в судебном порядке, то будет создан прицендент, означающий - автоматическое отсуживание таких территорий как: Калининград - Германии; Половина Ленинградской области - Финляндии, Курильские острова и половину Сахалина - Японии.
А если начать копать глубже, во времена КИЕВСКОЙ РУСИ, то я уж боюсь и подумать - что должно отойти Украине!!!
Мир уже поделен - Встает вопрос только о его переделе, НО это только силовым путем!!!

Не, мы это все завоевали, а Крым у нас никто не отвоевывал, так что он наш )) А про Киевскую Русь... Ну тут уж из названия все видно - слово Украина там отсутствует )))

Какой дурак нападет на страну с таким количеством ядерных боеголовок?

Ядерное оружие для ВС, при полномоштабных конфликтах, а именно такой будет если схлестнутся сверхдержавы, особого вреда не представляет, не больше не меньше чем авиационные бомбандировки и артилерия, и процент поражения чуть-чуть побольше!!! Для городов, да это пипец!!!! А в поле хоть обкидайся ими друг в друга, боевая техника, полевые сооружения надежно защищают личный состав. Самое страшное в Ядерном взрыве, это ударная волна, достаточно пересидеть в окопе и можно идти в атаку, или оборонятся дальше!!!

Это ты де такое почерпнул??? :lol: :lol: :lol: Американским гражданам, в свое время, всячески рекомендовали прятаться под столом :D

Это ты де такое почерпнул??? :lol: :lol: :lol: Американским гражданам, в свое время, всячески рекомендовали прятаться под столом :D

Как бы смешно это не казалось, но можно и подстолом прятаться, главное, что-бы дом не рухнул :-))))) А если серьезно в свое время, при каждом доме в ССР было бомбоубежище, это сейчас там магазины, парковки, склады, которые надежно защищали население и позволяли пересидеть ядерную атаку!!!! А сейчас, тот кто успеет до метро добежать (У тех кого оно есть) возможно спасется, если там системы жизнеобеспечения работают!!!
И то нарятли, я думаю ни кто из нас даже не рыпнется, если будет подан сигнал тревоги!!!! Во превых его ни кто реально не слышал, во вторых ни кто не знает что делатть, куда бежать!!!

не будь столь наивен :) Бомба малютка разнесла Хиросиму в щепки, а нынешние ядерные заряды с ней не сравнить. Так что никакое метро никого не спасет, буде оно в радиусе поражения

Я только ЗА, КаZантип будет тогда в России :-))) А то надоело каждый раз рубли на гривны менять :-)))

))))))))))))))))))))) точняк
))))))))))))))

не будь столь наивен :) Бомба малютка разнесла Хиросиму в щепки, а нынешние ядерные заряды с ней не сравнить. Так что никакое метро никого не спасет, буде оно в радиусе поражения

Хиросима тогда представляла из себя большую деревню, из деревянных, даже нет из картонных и фанерных домов, даже промышленные здания многие были из дерева, многие каменные дома выстояли, большое колличество жертв объясняется незнанием нового оружия!
http://s47.radikal.ru/i116/0904/16/08d64b0300df.jpg (http://www.radikal.ru)

Как говорится у страха глаза велики, не нужно переоценивать, силы ядерного оружия.

.... да, но у них до сих пор рождаются "неоновые" дети

.... да, но у них до сих пор рождаются "неоновые" дети

Ну так правильно, бомба была "грязная" там только 2% урана расщипилось, а остольное просто распылилось по территории, вот и рождаются у них неоновые дети :-)))

Вот тока мощность ее заряда была всего в 15 килотонн...

Ну так правильно, бомба была "грязная" там только 2% урана расщипилось, а остольное просто распылилось по территории, вот и рождаются у них неоновые дети :-)))

Ты забываешь, что после взрыва фонить начинает вообще все, что было в пределах лучевого поражения

Ты забываешь, что после взрыва фонить начинает вообще все, что было в пределах лучевого поражения

Еще раз повторюсь, что самое страшное в ядерном врыве это ударная волна, все осталное, менее опасно, и как правило а вояк есть от этого защита! В тех же танках, БМП, БТР можно отсидется!

И долго сидеть будут? Лет тыщ десять? ))) И, еще раз повторюсь, мощность современных зарядов в 1000 раз больше чем первых. Так что отсидеться-то можно, но только если не по вам стреляли :lol:

Так что отсидеться-то можно, но только если не по вам стреляли :lol:

Это точно главное в эпицентре не оказаться :-)))))

В случае ядерного взрыва необходимо держать автомат на вытянутых руках, дабы раскаленное железо не капало на казенные сапоги. :-)))))

http://rutube.ru/tracks/1602168.html?v=21600c8f8e380227a6c1ad8b903c66fd

Ого!! Борьба за КРЫМ развернулась нешуточная...с применением средств массового поражения...олько такой он уже никому не будет нужен

Дело принципа! ;D

Если не ошибаюсь, то даже если спрятались под столом, в бэтээре, в окопе, то все-равно очень скоро загнетесь от лучевой болезни... Даже если ударная волна не затронула вас из-за расстояния, вас затронет выброс радиоактивных элементов в атмосферу и вам все-равно хана. Даже если вы просто попали в зараженную зону после взрыва, вам тоже хана, если вы хапнете предельную дозу. Для этого нужно всего лишь потоптаться среди обломков минут 30...

А в поле хоть обкидайся ими друг в друга, боевая техника, полевые сооружения надежно защищают личный состав. Самое страшное в Ядерном взрыве, это ударная волна, достаточно пересидеть в окопе и можно идти в атаку, или оборонятся дальше!!!

Пересидеть в окопе? Обороняться? От кого? Ядерным взрывом снесло все к чертям!!!
От кого будет обороняться светящийся в темноте одинокий солдат-зомби?

Если не ошибаюсь, то даже если спрятались под столом, в бэтээре, в окопе, то все-равно очень скоро загнетесь от лучевой болезни... Даже если ударная волна не затронула вас из-за расстояния, вас затронет выброс радиоактивных элементов в атмосферу и вам все-равно хана. Даже если вы просто попали в зараженную зону после взрыва, вам тоже хана, если вы хапнете предельную дозу. Для этого нужно всего лишь потоптаться среди обломков минут 30...

При ядерном взрыве, есть два фактора поражения с радиацией:

-Проникающая радиация.

-Радиоактивное заражение.

Проникающая радиация поражает людей только на расстоянии 2-3 км от места взрыва, даже для больших по мощности зарядов. Защитой от проникающей радиации служат различные материалы, ослабляющие гамма-излучение и поток нейтронов. Ее уровень снижается в 10 раз после прохождения 11 см стали, либо 35 см бетона, либо 50 см грунта/кирпичной кладки, либо 1 м древесины.

Радиоактивное заражение. Уровень радиации на местности снижается, ориентировочно в 10 раз через отрезки времени, кратные 7. Например, через 7 часов после взрыва мощность дозы уменьшается в 10 раз, а через 50 часов - почти в 100 раз. Через трое суток, можно безопасно гулять в эпицентре.

т.е можно заселять чернобыль или даже и не уезжать оттуда(вернее вернуться через 3 суток)?

Ну там расклад такой: чем выше взрыв, тем больше область действия электромагнитного импульса, и меньше радиоактивный след и слабее ударная волна, и наоборот, соответственно

Пересидеть в окопе? Обороняться? От кого? Ядерным взрывом снесло все к чертям!!!
От кого будет обороняться светящийся в темноте одинокий солдат-зомби?

Да нет, все не так страшно, процент поражения л/с при ядерном взрыве от 10-до 20%, так, что будет кому воевать :-))) А согласно тактике боевых действий, после тактического ядерного удара, нужно сразу-же идти в наступление, пока противник, из окопов откапывается :-)))
Даже без средств защиты солдат повоюет часик, а этого вполне достаточно, что бы выполнить боевую задачу, плюс пожно химией себя дезактивировать, и целый день провоевать :-)))

т.е можно заселять чернобыль или даже и не уезжать оттуда(вернее вернуться через 3 суток)?

В чернобыле был выброс радиактивного топлива, а ядерный взрыв это совершенно другое.

При ядерном взрыве, есть два фактора поражения с радиацией:

-Проникающая радиация.

-Радиоактивное заражение.

Проникающая радиация поражает людей только на расстоянии 2-3 км от места взрыва, даже для больших по мощности зарядов. Защитой от проникающей радиации служат различные материалы, ослабляющие гамма-излучение и поток нейтронов. Ее уровень снижается в 10 раз после прохождения 11 см стали, либо 35 см бетона, либо 50 см грунта/кирпичной кладки, либо 1 м древесины.

Радиоактивное заражение. Уровень радиации на местности снижается, ориентировочно в 10 раз через отрезки времени, кратные 7. Например, через 7 часов после взрыва мощность дозы уменьшается в 10 раз, а через 50 часов - почти в 100 раз. Через трое суток, можно безопасно гулять в эпицентре.

Правда еще есть такая штука, как нейтронная бомба :)

Правда еще есть такая штука, как нейтронная бомба :)

А есть еще этническое оружие, это когда происходит взрыв, и гибнут одни негры, еще есть психотронное оружие, которое кстати применили против Грузии (В Европе это назвали неадекватным оружием), это и объяснило паническое бегство Грузин.

Оружия так же как и средств защиты много, можно долго воевать, и весело :-)))

Не, с ядерным долго не выйдет, потому как ты все время забываешь, что радиоактивные изотопы имеют свойство накапливаться в организме. И если ты не схватил смертельную дозу во время единичного взрыва, то она быстро набежит во время полномасштабной войны...

Не, с ядерным долго не выйдет, потому как ты все время забываешь, что радиоактивные изотопы имеют свойство накапливаться в организме. И если ты не схватил смертельную дозу во время единичного взрыва, то она быстро набежит во время полномасштабной войны...

Вот для этого и существует ОЗК, ИП и другие средства индивидуальной и коллективной защиты. Плюс различная химия которая выводит эти изотопы и т.д. Причем человек как крысы выживет всегда, будет мутировать приспосабливаться к среде обитания, даже под саркофагом в Чернобыле бурными темпами теплица жизнь :-))))
Так, что не так все страшно, просто у военных не будут письки работать, но как говорят в Технических центрах, на скорость не влияет :-)))))

А есть еще этническое оружие, это когда происходит взрыв, и гибнут одни негры, еще есть психотронное оружие, которое кстати применили против Грузии (В Европе это назвали неадекватным оружием), это и объяснило паническое бегство Грузин.

Оружия так же как и средств защиты много, можно долго воевать, и весело :-)))

Эээ... А про психотропное оружие можно детальнее? Конопляные поля подожгли? ))

Эээ... А про психотропное оружие можно детальнее? Конопляные поля подожгли? ))

Тогда уж лучше LSD по воздуху распылять :-))) А там у кого какая фантазия :-)))

Грибной дождик)))))))))))

Грибной дождик)))))))))))

Вот на примере этого кота, то же происходило и с Грузинской армией :-))))
http://rutube.ru/tracks/366164.html

:-)))))))

Вот для этого и существует ОЗК, ИП и другие средства индивидуальной и коллективной защиты. Плюс различная химия которая выводит эти изотопы и т.д. Причем человек как крысы выживет всегда, будет мутировать приспосабливаться к среде обитания, даже под саркофагом в Чернобыле бурными темпами теплица жизнь :-))))
Так, что не так все страшно, просто у военных не будут письки работать, но как говорят в Технических центрах, на скорость не влияет :-)))))

Раковая опухоль бурными темпами теплится даже без радиации, а сней так еще бурней будет появлятся и теплица :)

Вот на примере этого кота, то же происходило и с Грузинской армией :-))))
http://rutube.ru/tracks/366164.html

:-)))))))

Кота просто передознули. У него не бед трип, а неконтролируемые мышечные сокращения. Это суровая побочка...

З.Ы. Марк, почему все темы рано или поздно приводят к этой?

это зависимость... :-\

Кстати, в грузинском конфликте грузинами вроде применялись средства, вышибающие электронику и связь... Какие могут быть средства защиты?

надежное заземление :lol:

З.Ы. Марк, почему все темы рано или поздно приводят к этой?

Однако Да!!! А модераторы чистят и чистят наши сообщения :-((( такими темпанми у меня количество сообщени на форуме будет за "минусом" :-))))

Кстати, в грузинском конфликте грузинами вроде применялись средства, вышибающие электронику и связь... Какие могут быть средства защиты?

Только применили их Грузины, а наши как всегда остались без связи и электроники :-)))) А защита достигается экранированием линий энергоснабжения и аппаратуры.

Раковая опухоль бурными темпами теплится даже без радиации, а сней так еще бурней будет появлятся и теплица :)

И в то-же время радиактивным излучением ее и лечат :-)))

Хватит нам и своих дотационных зон, Крым, как еще одна никому не нужна. Экономически нецелесообразно.

Хватит нам и своих дотационных зон, Крым, как еще одна никому не нужна. Экономически нецелесообразно.

Да ладно, датационная, это единственное место, на Черном Море, где есть песочек, а то сраная галька в Краснодарском Крае реально бесит уже. А больше песков у нас нет, так что курорт окупится, плюс там климат хороший :-)))) Так что КРЫМ райское местечко :-))))

Да ладно, датационная, это единственное место, на Черном Море, где есть песочек, а то сраная галька в Краснодарском Крае реально бесит уже. А больше песков у нас нет, так что курорт окупится, плюс там климат хороший :-)))) Так что КРЫМ райское местечко :-))))

Отдайте его мне. Я замучу там маааленький оффшорчик...

Вот увидите... Всего пару лет...

И я построю инфраструктуру! Научу аборигенов не лимитировать количество туалетной бумаги в платных туалетах! Остановлю татарскую экспансию! Сделаю пляжи чистыми! Это будет прекрасный райский уголок, куда будут летать люди всего мира! А тогда он начнет очень здорово самоокупаться и приносить прибыль...

Хватит нам и своих дотационных зон, Крым, как еще одна никому не нужна. Экономически нецелесообразно.
Соглашусь только отчасти, поскольку если я не ошибаюсь Крым как не странно приносит стабильный доход от туризма. Но вложений потребует весьма и весьма значительных, и не факт что наши люди поедут в Крым,т.к. отдых дороже чем в сочи, обслуживание а сервис хуже! Да еще там живут такие "добрые и приветливые"


Да ладно, дотационная, это единственное место, на Черном Море, где есть песочек, а то сраная галька в Краснодарском Крае реально бесит уже. А больше песков у нас нет, так что курорт окупится, плюс там климат хороший :-)))) Так что КРЫМ райское местечко :-))))

за то в Краснодарском крае нормальные пляжи, а не 2-3 метра которые надо успеть еще забить....жуть + в есть пока еще нормальные горы, хотя с этой Олимпиадой и их уделают по самые вершины:(

Не знаю как пляжи, но в Севастополе база Черноморского флота...

+1 но это уже геополитический вопрос;)

Это какой-то больной вопрос...пляжи фиг с ними. А вот город русской морской славы Севастополь...

А чего? посмотрите.
вот была заворуха в грузии
у нас с работы 6 человек после всего этого сгоняли в абхазию отдохнуть
смотрел фотки - нереально красиво и все нереально довольны что поехали туда...

Слышал раньше в Абхазии было как в гостях у сказки, но сейчас же люди отдыхавшие там говорили что все разбито (разговор был до в в начале авг, до войны) по городу гулять можно, только осторожно. Того гляди тебя собьют и не заметишь ПДД ни кто видимо и в глаза не видел. А вечером на улицу одному лучше не выходить - много нариков. Кроме того сказали что воды горячей нет, да и с холодной перебои.....:( вот -так вот((
Сам который год хочу съездить в Абхазию особенно на Рицу, но с такой обстановочной ноги моей там не будет

Это какой-то больной вопрос...пляжи фиг с ними. А вот город русской морской славы Севостополь...

+1000 И главное РУССКОЙ!!!!

за то в Краснодарском крае нормальные пляжи, а не 2-3 метра которые надо успеть еще забить....жуть + в есть пока еще нормальные горы, хотя с этой Олимпиадой и их уделают по самые вершины:(

Это где там нормальные, пляжи, правда я там быо последний раз три года назад, галька, мусор, море вечно грязное, пена - мерзость а не пляж !!!
А в Крыму где это 2-3 метра, там пляж в полкилометра, и вода кристально чистая !!! Вон у меня в альбоме есть фотка пляжа, как раз с Крыма, это в районе Евпатории.

Кстати, не забывайте еще, что газ и пресная вода в Крым поступают из Украины

Кстати, не забывайте еще, что газ и пресная вода в Крым поступают из Украины

А догадайтесь как газ попадает на Украину :-))))

Газ-то попадает, но нам им за это платить. Но газ не главное, главное - вода

Уважаемые борцы за национальные интересы!
Скажите честно, Вам, правда, будет слаще спаться, от сознания того, что местный бюджет разворовывается русскими/татарскими/украинскими чиновниками? Что это изменит в Вашей личной жизни? В жизни Вашей страны? Кому в России от этого станет лучше. В Украине? Чиновникам, которых поставят пилить бабло, выделяемое из бюджета для "наведения порядка"?! Но это, скорее всего, будете не ВЫ! А радетелям за русский язык я бы посоветовал начать с себя, и постараться грамотно писать по русски. Хотя бы названия городов, которые Вы хотите вернуть!
Не хотел никого обидеть!
Просто хочу обратить Ваше внимание, как легко, поднимая национальные вопросы, чиновники манипулируют нами, отвлекая от реальных внутренних проблем. Если даже на "мирном" автофоруме уже дошли до ядерного оружия!

Это где там нормальные, пляжи, правда я там быо последний раз три года назад, галька, мусор, море вечно грязное, пена - мерзость а не пляж !!!
А в Крыму где это 2-3 метра, там пляж в полкилометра, и вода кристально чистая !!! Вон у меня в альбоме есть фотка пляжа, как раз с Крыма, это в районе Евпатории.

Ясное дело - В СОЧИ! и только там! пляж городской или частный, оба в принципе чистые, а вот водичка по грязнее, но только из-за того что народу больше, лучше приходить утром часов в 9-10, и солнце не жжет и вода чистая

А догадайтесь как газ попадает на Украину :-))))

+100! по этому не мелочимся и восточную Украину сразу! :lol: :lol:

Уважаемые борцы за национальные интересы!
Скажите честно, Вам, правда, будет слаще спаться, от сознания того, что местный бюджет разворовывается русскими/татарскими/украинскими чиновниками? Что это изменит в Вашей личной жизни? В жизни Вашей страны? Кому в России от этого станет лучше. В Украине? Чиновникам, которых поставят пилить бабло, выделяемое из бюджета для "наведения порядка"?! Но это, скорее всего, будете не ВЫ! А радетелям за русский язык я бы посоветовал начать с себя, и постараться грамотно писать по русски. Хотя бы названия городов, которые Вы хотите вернуть!
Не хотел никого обидеть!
Просто хочу обратить Ваше внимание, как легко, поднимая национальные вопросы, чиновники манипулируют нами, отвлекая от реальных внутренних проблем. Если даже на "мирном" автофоруме уже дошли до ядерного оружия!

Бывают опечатки, ничего не поделать. Причем здесь радение за русский язык. Суть от этого не изменилась. Речь идет о городе, связанном с военной морской историей России. И к Украине не имевшего отношения. Причем здесь бабло, вообще непонятно...

Ясное дело - В СОЧИ! и только там! пляж городской или частный, оба в принципе чистые, а вот водичка по грязнее, но только из-за того что народу больше, лучше приходить утром часов в 9-10, и солнце не жжет и вода чистая

Да зашибись отдых, я должен вставать в 9-10, что-бы искупаться в чистой водичке, а иначе набежит народ и все обосрет.... А барыги которые снуют, между отдыхающих, на чисто "кавказком" интелекте: горячии мидии на палочках, пахлова, пиво, кукуруза..... Иногда так и хочется гальку, да покрупнее в голову запустить....
Реально, если сравнивать. Крым и Сочи, по мне Крым на порядок выше.

в Крыму пляжи 2-3 метра, вставать надо еще раньше, еще мне не нравится Грязь я был в Ялте, ужас бумажками засраны переходы и весь город, не знаю может это конечно мне так повезло, я отдыхал в августе. Единственное что понравилось, это горы, хотя и там все загалили верблюдами и шашлыками:(

в Крыму пляжи 2-3 метра, вставать надо еще раньше, еще мне не нравится Грязь я был в Ялте, ужас бумажками засраны переходы и весь город, не знаю может это конечно мне так повезло, я отдыхал в августе. Единственное что понравилось, это горы, хотя и там все загалили верблюдами и шашлыками:(

Я в Ялте, не был, а вот в районе Евпатории, пляжи полкилометра точно будут:

http://s41.radikal.ru/i091/0904/ae/edec021f4740.jpg (http://www.radikal.ru)
http://i078.radikal.ru/0904/19/f9c517d73404.jpg (http://www.radikal.ru)
http://s56.radikal.ru/i153/0904/45/13e38edebf4e.jpg (http://www.radikal.ru)

Ну, что с Сочами, можно сравнить??????

В Евпатории не был, Был в самой Ялте. И пляжи там короткие, в 5ти бальный шторм не было сухого места.
ЗЫ а водичка конечно класс в сочи такой нет, но можно на крайняк поехать в Адлер лазоревское короче не в сочи:) Там вода чище. особенно в Адлере. Да еще там мне вода немного пипкой показалась:)

Так я про ширину и говорю, там реально метров 500 точно будет, а длина пляжа в Крыму - это по периметру всего полуострова :-)))
Вот с высоты птичьего полета:
http://s59.radikal.ru/i164/0904/85/53d05b2f0c4a.jpg (http://www.radikal.ru)

Вот я именно про это! В сочи с этим нормально по крайней мере на Ривъере;)

В Евпатории не был, Был в самой Ялте. И пляжи там короткие, в 5ти бальный шторм не было сухого места.
ЗЫ а водичка конечно класс в сочи такой нет, но можно на крайняк поехать в Адлер лазоревское короче не в сочи:) Там вода чище. особенно в Адлере. Да еще там мне вода немного пипкой показалась:)


Ой ну не знаю не знаю, Лазаревское ,Лоо, пляжи ну совсем не хорошие ,рядом железная дорога,потом автодорога, Адлер и Сочи мне вообще не симпатичны это же город с пробками . И зоход в море что в Адлере что в Сочах один раз нырнуть и не вынырнуть.

Крым люблю,но в Крыму нужно места знать,а то будешь на пляже с бычками в перемешку с семячками лежать и на чужие соседние пятки смотреть тьфу...

Вот я именно про это! В сочи с этим нормально по крайней мере на Ривъере;)

Что-то я тебя недопонял, помоему:
Я имел ввиду, что ширина пляжа это - от моря и в глубину. то-есть при самом большом шторме, хотя сколько раз я там был, не разу шторма небыло, пляж точно весь мокрый не будет. А длина пляжа бесконечна :-)))

А если рассматривать пляжи со стороны Сочи, мало того, что там галька, очень неприятно в воду заходить, и выгодить тоже касяк выходит, ноги чуть ли не режет, так еще зашел два шага сделал и утонул :-)))) Особенно с детьми актуально :-))) Плюс вода, про мусор молчу, медузы, водоросли, и всякая живность непонятная :-(((

Да и в Сочи и близлежащих районах действительно пренасыщение там людских масс, деньги дерут не пойми за что, все втридорога, а сервис реально низкий, за эти деньги кторые тратишь там можно ОЧЕНЬ хорошо отдохнуть в Италии, Франции, Испании. Плюс кавказцы - меня немного напрягают, мне их в Москве хватает, что бы они мне еще на отдыхе глаза мозолили. Да и если на авто ехать, с их манерой вождения можно домой без авто вернутся :-((( на них номера Московского региона как-то возбуждающе действуют, обязательно нужно показать какие они "асы" на дороге :-(((

Крым люблю,но в Крыму нужно места знать,а то будешь на пляже с бычками в перемешку с семячками лежать и на чужие соседние пятки смотреть тьфу...

Мы постоянно в Поповку (Мирный) на Казантип ездием, там пляж огорожен, и попасть туда можно только по визе, плюс на самом пляже хорошая инфроструктура, постоянно играет музыка, различные бары и т.д. Ну ночью само-сабой все понятно :-))) Есть где оторваться :-))))
Недалеко находится Евпатория, там хороший Аква-парк !!!

Ой ну не знаю не знаю, Лазаревское ,Лоо, пляжи ну совсем не хорошие

Крым люблю,но в Крыму нужно места знать,а то будешь на пляже с бычками в перемешку с семячками лежать и на чужие соседние пятки смотреть тьфу...

Про лазоревское и лоо говорю с чужих слов, тк сам там не разу не был, хотя и проезжал:)

И зоход в море что в Адлере что в Сочах один раз нырнуть и не вынырнуть.
Да дно в Сочи обрывистое немного, за то не надо долго идти до глубины;) и мелочь пузатую можно быстро миновать т.к. тусуется она возле берега ;)
А если вы не любите или не умеете плавать, тогда может вам в Анапу? Там вроде песочек и берег мелкий...

А если вы не любите или не умеете плавать, тогда может вам в Анапу? Там вроде песочек и берег мелкий...

Плавать я умею :-))) А Анапа, это можно так сказать, Азовское море, водица там какая-то не Черноморская.
У каждого свои вкусы, кому-то нравится Краснодарский край, кому-то Абхазия, а по мне так Крым лучше всего.
Просто реально выходит очень дорого - ну не стоит это того. Качество ни какое, обслуживание вообще пипец, пляжи - галька, мусор и куча народу, и в принципе больше там ни чего нет, чем себя позабавить.

Мы постоянно в Поповку (Мирный) на Казантип ездием, там пляж огорожен, и попасть туда можно только по визе, плюс на самом пляже хорошая инфроструктура, постоянно играет музыка, различные бары и т.д. Ну ночью само-сабой все понятно :-))) Есть где оторваться :-))))
Недалеко находится Евпатория, там хороший Аква-парк !!!


Мама дорогая как жизнь изменилась...

Я там последний раз была еще при Кучме....:D о том что будет так все цевильно ни кто и подумать не мог....

Про лазоревское и лоо говорю с чужих слов, тк сам там не разу не был, хотя и проезжал:)

Да дно в Сочи обрывистое немного, за то не надо долго идти до глубины;) и мелочь пузатую можно быстро миновать т.к. тусуется она возле берега ;)
А если вы не любите или не умеете плавать, тогда может вам в Анапу? Там вроде песочек и берег мелкий...


Анапу не люблю,мы в Абхазию...ни когда там не была,хочу посмотреть. Там очень , очень красиво и народу не много. Хотя в этом году я думаю народ потянется....

Если забрать Крым, даже если в судебном порядке, то будет создан прицендент, означающий - автоматическое отсуживание таких территорий как: Калининград - Германии; Половина Ленинградской области - Финляндии, Курильские острова и половину Сахалина - Японии.
А если начать копать глубже, во времена КИЕВСКОЙ РУСИ, то я уж боюсь и подумать - что должно отойти Украине!!!
Мир уже поделен - Встает вопрос только о его переделе, НО это только силовым путем!!!

Ты еще забыл написать про Аляску.
Так уж исторически сложилось, что територии отошли к другим государствам, и что теперь нужно проливать чью то кровь? Но никто из вас не допускает мысли, что сам или близкие люди могут оказаться на этой безсмысленной войне и не дай бог еще и пострадать. Но самое опасное - это то, что те, кто раздувает эту вражду, никогда не будут воевать и рисковать своей жизнью сами и их родственники, а будут гибнуть невинные люди за чужие амбиции. В Крыму помимо украинцев, русских и татар живут и много других национальностей и что надо всеми ими пренебречь, потому, что у кое кого на Крым свои взгляды? Вам, что от этого тепло? Даа с такими настроениями:" Отбирай и властвуй" нам не жить дружно. Хотя народ и у вас и у нас хороший, да и переплетено все родственными связями.
Хотя бы один из вас привел пример как мы можем сосуществовать в дружбе и партнерстве. 16 страниц какой то неприязни к Украине - что мы вам сделали плохого?????????????????????????

Ты еще забыл написать про Аляску.
Так уж исторически сложилось, что територии отошли к другим государствам, и что теперь нужно проливать чью то кровь? Но никто из вас не допускает мысли, что сам или близкие люди могут оказаться на этой безсмысленной войне и не дай бог еще и пострадать. Но самое опасное - это то, что те, кто раздувает эту вражду, никогда не будут воевать и рисковать своей жизнью сами и их родственники, а будут гибнуть невинные люди за чужие амбиции. В Крыму помимо украинцев, русских и татар живут и много других национальностей и что надо всеми ими пренебречь, потому, что у кое кого на Крым свои взгляды? Вам, что от этого тепло? Даа с такими настроениями:" Отбирай и властвуй" нам не жить дружно. Хотя народ и у вас и у нас хороший, да и переплетено все родственными связями.
Хотя бы один из вас привел пример как мы можем сосуществовать в дружбе и партнерстве. 16 страниц какой то неприязни к Украине - что мы вам сделали плохого?????????????????????????


Вообще-то ни кто негативно к Украине не относится, наоборот или я что-то упустил?????
А то-что в Правительстве обоих государств сидят бараны, которые пытаются настроить два братских народа друг против друга - это и так понятно, а кто ведется тот сам извените баран !!!!!
Я ни когда не буду воевать ни за какие идеалы, мир глобален если будет какая-то заваруха в России уеду с семьей в другое государство и пусть они тут друг другу глотки режут я это с удовольствием по ТВ посмотрю :)

+100%
Согласен с каждым твоим словом.

Я ни когда не буду воевать ни за какие идеалы, мир глобален если будет какая-то заваруха в России уеду с семьей в другое государство и пусть они тут друг другу глотки режут я это с удовольствием по ТВ посмотрю :)

Боюсь никто желания спрашивать не будет и уехать так просто тоже не удасться. Лучше не доводить до крови. А, вообще, как насчет понятия Родина? ВОВ тоже можно считать борьбой за идеалы.

Боюсь никто желания спрашивать не будет и уехать так просто тоже не удасться. Лучше не доводить до крови. А, вообще, как насчет понятия Родина? ВОВ тоже можно считать борьбой за идеалы.

Во первых я Родился в СССР, такого государства уже НЕТ.
Во вторых Родина, Отчизна, Патриотизм - этот метод управления массами, я слишком наверное образован, чтобы вестись на эту чушь.
Ну а в третьих Родина - это Я моя семья, родители, близкие и т.д. Родина - это там где я сейчас.
Я не готов отдать свою жизнь за идеалы других, тем более если я их категорически не приемлю......

http://img197.imageshack.us/img197/4657/urkterr.jpg (http://img197.imageshack.us/my.php?image=urkterr.jpg)

:D

Во первых я Родился в СССР, такого государства уже НЕТ.
Во вторых Родина, Отчизна, Патриотизм - этот метод управления массами, я слишком наверное образован, чтобы вестись на эту чушь.
Ну а в третьих Родина - это Я моя семья, родители, близкие и т.д. Родина - это там где я сейчас.
Я не готов отдать свою жизнь за идеалы других, тем более если я их категорически не приемлю......
У меня убеждения точно такие, ни за кого не хочу и не буду воевать. Самое ценное, что есть в мире - это человеческая жизнь, а самое дорогое - это семья и близкие.

Во первых я Родился в СССР, такого государства уже НЕТ.
Во вторых Родина, Отчизна, Патриотизм - этот метод управления массами, я слишком наверное образован, чтобы вестись на эту чушь.
Ну а в третьих Родина - это Я моя семья, родители, близкие и т.д. Родина - это там где я сейчас.
Я не готов отдать свою жизнь за идеалы других, тем более если я их категорически не приемлю......

Интересно, если бы наши деды и прадеды так же в 1940 году решили, мы бы сейчас живы были или как?

Интересно, если бы наши деды и прадеды так же в 1940 году решили, мы бы сейчас живы были или как?

Если бы ВСЕ так думали - небыло бы ВОЙН !!!!!!!!!!

Но разве могут все так думать? Это утопия. Поэтому такая риторика немного некорректна имхо.

Но разве могут все так думать? Это утопия. Поэтому такая риторика немного некорректна имхо.

Ну вот те кто так не думают, пусть друг друга и истребляют ! Я люблю жизнь, мир, анархию. Ни в какой форме ни приемлю государственность, законы. Я не готов отдать жизнь за кусок разноцветной материи, какого бы она цвета не была.

А сравни как живут все страны, кроме стран входивших в СССР, хотя Советский Союз выиграл эту войну - парадокс. Если бы не Горбачевская оттепель и развал Союза до сих пор смотрели бы 3 программы ТВ, очереди за продуктами и импортными шмотками, выехать за границу тоже проблема, а безвинных людей забирали в кутузки, а утечка за границу инжинеров, конструкторов почему, да потому, что они тут никому были не нужны, да и сейчас их мало ценят у нас - корупция, батенька, вот и все.

Ну вот те кто так не думают, пусть друг друга и истребляют ! Я люблю жизнь, мир, анархию. Ни в какой форме ни приемлю государственность, законы. Я не готов отдать жизнь за кусок разноцветной материи, какого бы она цвета не была.

Мысль понял. Видимо, ваши жизненные ценности отражены у вас на аватаре.


корупция, батенька, вот и все

Коррупцией по моему пониманию может заниматься как раз человек, лишённый понятия законов, норм и хотя какого-то уважения к своей стране и людям. Проблема, увы, есть - никто не спорит. Но разговор несколько о другом. А войну как раз и выиграли обычные люди, защищавшие свою страну, свои семьи. А не техника и не степень открытости экономики.

А сравни как живут все страны, кроме стран входивших в СССР, хотя Советский Союз выиграл эту войну - парадокс. Если бы не Горбачевская оттепель и развал Союза до сих пор смотрели бы 3 программы ТВ, очереди за продуктами и импортными шмотками, выехать за границу тоже проблема, а безвинных людей забирали в кутузки, а утечка за границу инжинеров, конструкторов почему, да потому, что они тут никому были не нужны, да и сейчас их мало ценят у нас - корупция, батенька, вот и все.

Тяжело назвать эту войну победоносной, угробить свыше 26 миллионов человек, при 5 миллионах Германии и их союзников, это не Победа. Это истребление человеческой жизни - самого Святого, что есть на Земле.

Тяжело назвать эту войну победоносной, угробить свыше 26 миллионов человек, при 5 миллионах Германии и их союзников, это не Победа. Это истребление человеческой жизни - самого Святого, что есть на Земле.

Может быть, и тяжело. Однако это всё равно ничто по сравнению с планами фашистской Германии по уничтожению всех славян, не находите? Победителей не судят.

Может быть, и тяжело. Однако это всё равно ничто по сравнению с планами фашистской Германии по уничтожению всех славян, не находите? Победителей не судят.

Тоже верно. Но это несоезмеримо, когда геноцид направлен на СВОЙ ЖЕ НАРОД !!! Да времена репрессий прошли, но отношение власти к людям не изменилось. И я не готов ни чего делать для этой страны, власти - пока эта же страна, власть не докажет свою состоятельность, и не докажет достойность проживания на ее территории. А пока это всего лишь громкое словечко "Россия"

[QUOTE=Edelweiss;1456458]QUOTE]
У меня такое впечатление, что ты на мир смотришь через розовые очки. Вспомни тех кто выжил в ВОВ, авганцев - люди пришедшие с войны никому не нужны. Каждый барахтается сам по себе, потому, что помощи ждать не приходиться. Наши страны не в состоянии помочь всем даже если бы хотели, так подачками время от времени отмазываются. А в действительности о них никто не думает, потому, что все чиновники заняты набиванием карманов баблом, а остальное их не колышит.

Тоже верно. Но это несоезмеримо, когда геноцид направлен на СВОЙ ЖЕ НАРОД !!! Да времена репрессий прошли, но отношение власти к людям не изменилось. И я не готов ни чего делать для этой страны, власти - пока эта же страна, власть не докажет свою состоятельность, и не докажет достойность проживания на ее территории. А пока это всего лишь громкое словечко "Россия"

Народ имеет ровно ту власть, которую заслуживает. Моё глубокое имхо. Громких слов очень много и по поводу того, как надо управлять страной, и какие они там наверху все крахоборы и мерзавцы, и что эта страна доказать что-то должна. Но позвольте - сколько людей, попав во власть, выдерживает этот экзамен и не начинает пользоваться служебным положением? Все готовы пинять на коррупцию, но при этом забывают, что сами рады давать деньги за то, чтобы побыстрее, получше, попроще, чтобы уйти от ответственности в конце концов. Танго танцуют двое - власть и народ. А доказывать достойность проживания никто и не будет - границы открыты, чай не 37 год. :)

[QUOTE=Edelweiss;1456458]QUOTE]
У меня такое впечатление, что ты на мир смотришь через розовые очки. Вспомни тех кто выжил в ВОВ, авганцев - люди пришедшие с войны никому не нужны. Каждый барахтается сам по себе, потому, что помощи ждать не приходиться. Наши страны не в состоянии помочь всем даже если бы хотели, так подачками время от времени отмазываются. А в действительности о них никто не думает, потому, что все чиновники заняты набиванием карманов баблом, а остальное их не колышит.

А откуда чиновники берутся? С неба падают? Или их с Марса присылают? Мне прекрасно известны упомянутые вами факты, и это конечно грустно. Но если не пытаться ничего делать, так и будет. И дай Бог, если сегодняшние школьники, встав потом на серьёзные посты, будут думать не только о себе и своих карманах, а о своей стране и её людях. Но что-то я в этом сомневаюсь - идеалы-то какие сейчас? У кого больше бабла, то и круче. Кто курит, разгуливает с бутылкой пива и тд - тот взрослый. Про употребление всего остального вообще промолчу.

Народ имеет ровно ту власть, которую заслуживает. Моё глубокое имхо. Громких слов очень много и по поводу того, как надо управлять страной, и какие они там наверху все крахоборы и мерзавцы, и что эта страна доказать что-то должна. Но позвольте - сколько людей, попав во власть, выдерживает этот экзамен и не начинает пользоваться служебным положением? Все готовы пинять на коррупцию, но при этом забывают, что сами рады давать деньги за то, чтобы побыстрее, получше, попроще, чтобы уйти от ответственности в конце концов. Танго танцуют двое - власть и народ. А доказывать достойность проживания никто и не будет - границы открыты, чай не 37 год. :)

Вот поэтому - у меня с государством мирное сосуществование, я ни чего не делаю для государства, и не буду делать (начиная от неуплаты налогов, заканчивая игнорированием защиты суверинитета) - и не жду взаимности от него.

Крым, Севастополь - РОССИЯ!!! Кто не желает жить в Росии - нафиг оттуда! Кто не желает и это активно прозубоскалит - Давить Танками как в 1951-ом!


в данном случае ПАН МОСКАЛЫК
будь готов к отсоединению следующих регионов Росии:
1) Сибирь - откуда там руские ? - исконно не руская територия - и нет вам газа и нефти
2) Якутия - сплошь одни Росияне :-)) - и нет вам где полезные ископаемые рыть
3) Красноярский край - точно 100% росияне живут (щас от смеха порвет меня) - и лица в Красноярске у всех исконно руские :-)) - и нету плодородных земель

дальше перечислять - ИСКОННО РУСКИЙ ЧЕЛОВЕК - он-же МОСКАЛЬ ??
Так что сидите в своей Московии и не Вякайте - бойтесь, чтоб не остаться с одной москвой и московской областью в составе росии!!!!

а на чужой кусок свой ПАГАНЫЙ РОТОК не раскрывай!

в данном случае ПАН МОСКАЛЫК
будь готов к отсоединению следующих регионов Росии:
1) Сибирь - откуда там руские ? - исконно не руская територия - и нет вам газа и нефти
2) Якутия - сплошь одни Росияне :-)) - и нет вам где полезные ископаемые рыть
3) Красноярский край - точно 100% росияне живут (щас от смеха порвет меня) - и лица в Красноярске у всех исконно руские :-)) - и нету плодородных земель

дальше перечислять - ИСКОННО РУСКИЙ ЧЕЛОВЕК - он-же МОСКАЛЬ ??
Так что сидите в своей Московии и не Вякайте - бойтесь, чтоб не остаться с одной москвой и московской областью в составе росии!!!!

а на чужой кусок свой ПАГАНЫЙ РОТОК не раскрывай!

О, хохлы нарисовались;D;D;D

Это с каких это пор Крым стал хохлятским?

Съезди в Севастополь - скажи это там, получи по морде и вали обратно ;D;D;D

только пока в севастополе одни москали по морде отхватывают - странно да :-) ???
видать Кремлевская промывка мозга туда не достает, а тебя сильно зацепила - все извилины свободной мысли вымыла!
как по телику - так и я буду думать, а то, что Москва и москали - кровь сосут со всей територии Росии - факт.
скоро все Ваши преславутые ресурсы сожрут и что тогда регионы делать будут ??
Поедь на урал и посмотри как люди до сих пор без газа живут - дровами топят. Хотя газ продаете - опять же не свой, а с регионов.
если с головой не дружишь и в полит ситуации не шаришь - не лезь со своим свиным рылом в калашный ряд - ПРОМЫТЫЙ !

только пока в севастополе одни москали по морде отхватывают - странно да :-) ???
видать Кремлевская промывка мозга туда не достает, а тебя сильно зацепила - все извилины свободной мысли вымыла!
как по телику - так и я буду думать, а то, что Москва и москали - кровь сосут со всей територии Росии - факт.
скоро все Ваши преславутые ресурсы сожрут и что тогда регионы делать будут ??
Поедь на урал и посмотри как люди до сих пор без газа живут - дровами топят. Хотя газ продаете - опять же не свой, а с регионов.
если с головой не дружишь и в полит ситуации не шаришь - не лезь со своим свиным рылом в калашный ряд - ПРОМЫТЫЙ !

Слышь, бендеровец, ты давно в Севастополе-то был?
Если что, я сам оттуда, и частенько там бываю;D

А что простите регионы в хохляндии делают? или может быть Киев стал мега-производящим городом?

Уважаемый, прекратите заниматься пропагандистским популизмом. Тут против Украины и её населения никто слова не сказал. Вопросы территориально-политические. Если вам так промыли мозг, что роднее американцы и поляки стали, дело ваше, но подумайте ещё разок. И не надо тут упоминать Якутию и прочие регионы - вы за себя отвечайте хотя бы исходя из картинки на предыдущей странице. Разговор в стиле "сам дурак" не конструктивен.

если вам "картинка" дороже здравого смысла - скажите какую картинку вам предоставить
хотите - есть такая где Росии вообще нет и в помине, а есть только Киевская Русь - т.е. Украина со столицей - Киев.

а то, что у вас щас и историю перекручивают для школьников - мол Сталин - выдающийся менеджер а не тиран - так это тоже вымысел. смотрел ваше "Однако" - в шоке - такой пурги не гнал никто ранее. Выгодно быть холопом кремля? будь. а посягать на целостность Украины - зась !
Грузия - молодца - послали кремль в ОПУ - вот нам бы еще тоже так
Англия - молодца - одобрям!!

Попытка конструктивно поговорить провалилась. Увы, но вы, AGAL, идиот.

Попытка консктруктивно поговорить провалилась. Увы, но вы, AGAL, идиот.

+1

Киевская Русь = Украина примерно так же как в бородатом анекдоте "фрунзе - ты импотент!"

ржу ))))) Агал ну ты повеселил))) Грузины, америкосы, британцы ааххахахах)))))) сибирь, якутия бугагаг))) я аж веселюсь не могу)))))) вы многое забываете и ничему не учитесь)))) а вообще глупая провокация и очередной идиот пытается столкнуть лбами 1 народ, который волей случая раскидало по разным территориям;) учи матчасть милчеловек и не будешь так смешон в следующий раз и поменьше смотри телевизор и слушай политиков которые называют себя "украинцами" .

москалюки - в жопу марш

смерть москалям и еже з нимы приблудным псам

на тебя суслик - точно :-)

кровососы нации

вообщем беседы нормальной не получится, хотя сколько друзей украинцев, но такое вижу в первый раз :)

Да это кто-то из местных западенцев себе новый ник состряпал. Он только что зарегился.

еще раз убедился в тупизне москалей

а жаль - раньше была нормальная нация - или это токо ты один такой придурок

Да это кто-то из местных западенцев себе новый ник состряпал. Он только что зарегился.

ну да, чтоб не опорочить основной профиль так сказать) а то ведь узнают все кто он такой))

ну да, чтоб не опорочить основной профиль так сказать) а то ведь узнают все кто он такой))
Мне наш форум с его участием напоминает фишек.нет или как там...

идиоты - ну капец - вы даже IP пробить не можете - ЛОХИИИИИ Хи -ХИ


предлагаю темку - курилы и камчатку - ЯПОНЦАМ - как вам

у них не меньше прав чем у москалей !
там же все машины - из японии - (вы ж так меряете крым)

Мне наш форум с его участием напоминает фишек.нет или как там...

ну да)) так же смешно =)

предлагаю темку - курилы и камчатку - ЯПОНЦАМ - как вам

у них не меньше прав чем у москалей !
там же все машины - из японии - (вы ж так меряете крым)

не, не катит, курилы мы сами забрали, а крым хохлам дали попользоваться... на время ;D

Жабодавление - это нормальный процесс

все кому нибудь завидуют
москва - украине за крым
киев - москве - за газ (кстати не московский и вообще не росийский)

но вот с пропагандой (она-же промывка- факт и догма) - кремль переборщил - только агрессию вызвал у всего мира

того и глядиш скоро в тоталитарную Росию только нелегально будут ездить

Жабодавление - это нормальный процесс

все кому нибудь завидуют
москва - украине за крым
киев - москве - за газ (кстати не московский и вообще не росийский)

но вот с пропагандой (она-же промывка- факт и догма) - кремль переборщил - только агрессию вызвал у всего мира

того и глядиш скоро в тоталитарную Росию только нелегально будут ездить

ага ага))) Крмелб прочищает мозг ггг
http://u-96.livejournal.com/1289504.html а это истинная правда?))))))))) и все остальное тоже?)))))))))))))

Celtik - ты точно ТОРМОЗ (ссори за оффтоп)

есть поговорка точно про тебя
ЧУВ ЗВИН - ТА НЕ ЗНА ДЕ ВИН

(для тебя переведу) услышал звон - но не знает где он

если бы ты в школе учил Географию, а не в носу ковырякал - знал бы - УКРАИНА - ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ ЦЕНТР ЕВРОПЫ !

а если бы еще и учил историю, а не в носу ковырякал - знал бы - до нашей эры - пригодной к существованию была именно наша с вами широта (на глобусе такие полосочки есть - широтой наз-ся)

поэтому и ЛОГИЧНО (попробуй мозгом думать) что народ разползался по шарику именно из этой зоны.
Росияне, ксати тоже из наших (географических - не путай с геополитическими) мест.

охохохо))))))))))))))))))))) все.....прослезился)))))))))))))))))))))))))))

это ты мозгом или чем изрыгнул

если бы ты в школе учил Географию, а не в носу ковырякал - знал бы - УКРАИНА - ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ ЦЕНТР ЕВРОПЫ !


Перефразируя Тараса Бульбу скажу: были и в других землях дураки, но таких дураков как в тех землях больше нигде нет!;D

Если бы ты учил в школе географию, то знал бы, что граница между Европой и Азией проходит по Уралу - Дону - Керчинскому проливу - Босфорскому проливу
Так что центром сие место назвать может только слепой дятел;D

По поводу Географического центра http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D1%87%D0%B5 %D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80_%D0% 95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D1%8B
Почитайте внимательно третий пункт

если бы ты в школе учил Географию, а не в носу ковырякал - знал бы - УКРАИНА - ГЕОГРАФИЧЕСКИЙ ЦЕНТР ЕВРОПЫ !



Ага - только этот ГЦ - Пупом Земли зовут ;)

Да конечно, вот дискусия то пошла, в какое русло, вам самим не стыдно, вам в головы вбивают чушь, разную по ТВ, а вы потом ее с пеной у рта друг перед другом доказываете. Хоть у кого-то будет своя точка зрения отличная от Ющенка и МедвеПута?

тссс, не порти юмореску )))

Ну вот те кто так не думают, пусть друг друга и истребляют ! Я люблю жизнь, мир, анархию. Ни в какой форме ни приемлю государственность, законы. Я не готов отдать жизнь за кусок разноцветной материи, какого бы она цвета не была.

Ни одного анархического государства нет и не будет. Получается родина там где посытнее жить и пожирнее кормят? Только страны, где люди живут получше тоже не на пустом месте образовались...и прошли через многое. Получается, что люди, живущие такой жизнью (сегодня здесь, завтра там) просто трутни.
А воевать конечно не надо, а уж тем более за идеалы зачастую недалеких политиков. Только вот жить за счет других, тоже на мой взгляд недостойно...

Ни одного анархического государства нет и не будет.

"Не говори гоп, пока не перепрыгнешь", когда-то и про демократию так говорили, а про социализм вообще под столом лежали ;)


Получается родина там где посытнее жить и пожирнее кормят? Только страны, где люди живут получше тоже не на пустом месте образовались...и прошли через многое. Получается, что люди, живущие такой жизнью (сегодня здесь, завтра там) просто трутни.
А воевать конечно не надо, а уж тем более за идеалы зачастую недалеких политиков. Только вот жить за счет других, тоже на мой взгляд недостойно...

Я не живу за счет других, зачастую государство живет за счет меня, к сожалению не платить все налоги не удается, НДС как никак уже включен в стоимость товаров и услуг :(

"Не говори гоп, пока не перепрыгнешь", когда-то и про демократию так говорили, а про социализм вообще под столом лежали ;)

Никогда такого не слышал...демократия, мне кажется, одна из древнейших форм правления...


Я не живу за счет других, зачастую государство живет за счет меня, к сожалению не платить все налоги не удается, НДС как никак уже включен в стоимость товаров и услуг :(

Пока Вы не живете на отдельном острове, в своем отдельном государстве вы обязаны государством своим существованием (начиная с рождения в роддоме).
А вообще прошу прощения за возобновление этой бесполезной и продолжающейся из темы в темы дискуссии. Просто ваша точка зрения почти всегда вызывает у меня негатив. К согласию мы понятное дело не придем. За исключением, наверное, отношения к человеческой жизни.

Ага - только этот ГЦ - Пупом Земли зовут ;)
Хоть у кого-то будет своя точка зрения отличная от Ющенка и МедвеПута?

У меня она есть, и чего?



"Не говори гоп, пока не перепрыгнешь", когда-то и про демократию так говорили, а про социализм вообще под столом лежали ;)


ну если ты сможешь сделать идеального человека, то может так и будет:)

Никогда такого не слышал...демократия, мне кажется, одна из древнейших форм правления...

А не монархия :)



Пока Вы не живете на отдельном острове, в своем отдельном государстве вы обязаны государством своим существованием (начиная с рождения в роддоме).

Я не считаю, что я обязанн чем-то государству, даже рождением, если на месте России была бы Эфиопия, или Гондурас, или еще хуже, вообще бы ни чего кроме леса не было-бы - я бы точно так же благополучно родился бы, может быть не на акушерском кресле, а где нибудь в траве, это не важно.


А вообще прошу прощения за возобновление этой бесполезной и продолжающейся из темы в темы дискуссии. Просто ваша точка зрения почти всегда вызывает у меня негатив. К согласию мы понятное дело не придем. За исключением, наверное, отношения к человеческой жизни.

Это не удивительно, моя точка зрения многих шокирует :) Но я считаю - что государство - это прежде всего люди которые в нем проживают, и если государство начинает решать свои какие-то геополитические интересы, а не заботится а благосостоянии людей - нахер такое государство нужно. А то, что человек пришедший во власть начинает ею злоупотреблять, вот поэтому для меня единственная форма управления - это анархия.

У меня она есть, и чего?

Ни чего :) Молодец, я рад за тебя :)


ну если ты сможешь сделать идеального человека, то может так и будет:)

Зачем делать идеального, человека? Люди такие какие есть - их не изменить! История знает уже опыт создания идеального человека - результат 60 000 000 истребленных человеческих жизней.

Зачем делать идеального, человека? Люди такие какие есть - их не изменить! История знает уже опыт создания идеального человека - результат 60 000 000 истребленных человеческих жизней.

Хм.. ну ты ж за анархию...
Теория анархизма вращается вокруг пяти базовых принципов:
1. отсутствие власти
2. свобода от принуждения
3. свобода ассоциаций
4. взаимопомощь
5. разнообразие

Кто как не идеальный человек будет помогать ближнему?
А те которые есть в восновной массе как-то плохо справляются с взаимопомощью.

Хм.. ну ты ж за анархию...
Теория анархизма вращается вокруг пяти базовых принципов:
1. отсутствие власти
2. свобода от принуждения
3. свобода ассоциаций
4. взаимопомощь
5. разнообразие

Кто как не идеальный человек будет помогать ближнему?
А те которые есть в восновной массе как-то плохо справляются с взаимопомощью.

господа, палемеку разводите))) спор не о чем :) и уж тем более не по теме ))) Jedem das Seine (с) как и в каждом вопросе впринципе))) и кстате демократия была фиг знает когда)) а социализма и по сей день нету =) так что селяви)
переходите во флудильню или личку.

Хм.. ну ты ж за анархию...
Теория анархизма вращается вокруг пяти базовых принципов:
1. отсутствие власти
2. свобода от принуждения
3. свобода ассоциаций
4. взаимопомощь
5. разнообразие

Кто как не идеальный человек будет помогать ближнему?
А те которые есть в восновной массе как-то плохо справляются с взаимопомощью.

Если ты дальше прочтешь википедию (не самый хороший источник информации) то увидишь, что понимается в Анархии под взаимопомощью.

Если ты дальше прочтешь википедию (не самый хороший источник информации) то увидишь, что понимается в Анархии под взаимопомощью.

прочел, прочел:)
только ведь куча вещей в нашей жизни ну никак не укладываются в анархию в принципе
да и если на то пошло "чистых" форм правления не существует в принципе

клиника...
надеюсь тебя выкинут отсюда

клиника у Вас - Пидерцов.. и Москальцов

2 AGAL

Не позорь Украинский народ своей тупсотью и некультурщиной, а то за такие повадки таким как ты не только морду в Севостополе будут бить но и в Киеве >:(

ВКЛЮЧАЙТЕ МОЗГ - АУУУУУ - ДОСТУЧУСЬ Я ДО ВАШЕГО РАЗУМА ИЛИ АЖ ТАК ВСЕ ПЛОХО В РОСИИ ??

Слыш >:( AGAL В России пока, как раз то все и хорошо, а вот, что у Вас в Украине творится это вот большой вопрос. Вот из-за таких вот как ты (да простят меня братья славяне) у вас полнации у нас на стройках работают, да поночам вдоль дорог стоят.

ты за Украинский народ не переживай
мы и сами кому хош Москальску пятачину начистим

за своими присмотри - вы ж без национальной идеи (а точнее якоря в сознании) не могете и шаг ступить

все вокруг - гавно - а росия - молодца
и крым ваш и севастополь

поди аляску отбери - аренда давно просрочена
тебя америка так нах пошлет - будеш за дунаем жопу рваную лечить и плакать

Слыш >:( AGAL В России пока, как раз то все и хорошо, а вот, что у Вас в Украине творится это вот большой вопрос. Вот из-за таких вот как ты (да простят меня братья славяне) у вас полнации у нас на стройках работают, да поночам вдоль дорог стоят.

ты точно географию не учил

молдоване и у нас на стройках- токо не Украина это - Молдавия

да и те работают - пока вы москали (я не разу ничего плохого о настоящих росиянах не сказал и не скажу) - бухаете и кровь с росии сосете!!!!!

ты точно географию не учил

молдоване и у нас на стройках- токо не Украина это - Молдавия

Конечно Молдоване с синим паспортом и гербом Украины на обложке ;)


да и те работают - пока вы москали (я не разу ничего плохого о настоящих росиянах не сказал и не скажу) - бухаете и кровь с росии сосете!!!!!

А у нас что Москва и Питер - это уже не Россия, это по ходу вы батенька во время уроков по географии в туалете сало точили ;)

будеш за дунаем жопу рваную лечить и плакать

Я же говорю на Географии сало хавал, если не ошибаюсь за Дунаем у нас Украина распологается ;) Что бы это мы у Вас будем себе .опу лечить ? ;)

Marc Krass
открою тебе страшную Кремлевскую тайну

Питер и Москва - уже не росия

и живут они по своим законам и уставам, и остальную росию за людей не считают. токо и знают весь мир обсерать да сосать - ну ты в курсе что :-))

а на счет Дуная - все правильно - вы вечно как жопа настает - в Украину бежите - за сальцем, за хлебушкой, а потом голодомор не признаете - саранча!

Marc Krass
открою тебе страшную Кремлевскую тайну

Питер и Москва - уже не росия

Походу и Русский язык ты на сало променял, граматей ;) Украiнська мова - ближе ;) Меня в Украине училе и по Русски и по Украински одинаково правильно писать и говорить ;)


и живут они по своим законам и уставам, и остальную росию за людей не считают. токо и знают весь мир обсерать да сосать - ну ты в курсе что :-))

А у нас еще медведи по улицам ходят и все на балалайках играют и водку пьют ;)


а на счет Дуная - все правильно - вы вечно как жопа настает - в Украину бежите - за сальцем, за хлебушкой, а потом голодомор не признаете - саранча!

Не верь цветному ящику, он тебя зомбирует ;)

ты про ящик - со своим отражением в зеркале общаеся

допился :-((

а пишу росия - точно так, как ваши - ГРАМОТНЫЕ - дикторы говорят "на Украине". Выкуси. :-))

ты про ящик - со своим отражением в зеркале общаеся

допился :-((

Я про ваше ТВ, которое вам эту ахинею несет ;)


а пишу росия - точно так, как ваши - ГРАМОТНЫЕ - дикторы говорят "на Украине". Выкуси. :-))

Но я же тебе пишу "в Украину", и пишу без ошибок, а то нехорошее впечатление складывается о Вас ;) А то вы нас кормите, поите - а в слове Россия по две ошибки делаете ;)

Я про ваше ТВ, которое вам эту ахинею несет ;)



Но я же тебе пишу "в Украину", и пишу без ошибок, а то нехорошее впечатление складывается о Вас ;) А то вы нас кормите, поите - а в слове Россия по две ошибки делаете ;)

Серег забей, он неадекват))) мы к ним надеюсь скоро приедем и скажем кто где хозяин))))

Крым необходимо забирать вместе с Украиной. Потом можно административно переподчинить.

Серег забей, он неадекват))) мы к ним надеюсь скоро приедем и скажем кто где хозяин))))

Полтора месяца до отпуска :) И я снова в Крыму :) На КаZантипе :) Единственное место где нет этой гребанной политики и все одинаково Щастливы :)

Полтора месяца до отпуска :) И я снова в Крыму :) На КаZантипе :) Единственное место где нет этой гребанной политики и все одинаково Щастливы :)

тож полтора месяца и отпуск, но в другую страну путь держу, в Беларусь, тож никакой политики)))

Крым необходимо забирать вместе с Украиной. Потом можно административно переподчинить.

Что б кормить новые убыточные регионы? Зачем? Западную оставить...))

Я читаю и поражаюсь! Особенно мне нравится как обычные рядовые люди "примеряются" к острову (забрать, он наш). Мне интересно кто нибудь из россиян кто здесь высказывается, что нибудь "решает" или "представляет" ну скажем в Сочи? Вы как обычные граждане ездите отдыхать как в Крым так и на любой курорт. Что меняется для Вас???
Все эти разговоры,и пересуды навязаны политиками которые при помощи таких как Вы хотят очередной раз обогатится. Вспомните о том,что Киев мать городов русских. Киевские князья садили своих сыновей на княжество на околицах своей державы, чем младше сын тем дальше город. Сыновья Киевских княжыли и во Владимире, и в Новгороде.... И называлось все это вместе КИЕВСКОЙ РУСЬЮ. И были мы одним целым, и летописи, писанные монахами на одном старославянском языке, и Князь Владимир крестил Русь, а христианами стали все. А теперь по поводу отвоевывания Крыма: в войске отвоевывающем Крым плечем к плечу воевали наши общие прородственики. Не виноваты мы что исторически и географически сложилось так, что между Москвой и Крымом на картах лежит Украина. Я советую Вам вникать в политические игры, чтобы не повторить судьбу Каина и Авеля.

Вы тут выложили карту расписали где чей подарок (а подарки делали Ленин, Сталин...) Назовите мне имя казаха который подарил России целину, или россияне захватчески её осовели? ...

Ваши правители выселили из Крыма коренных жителей - татар (не имеющим отношения к поволжским татарам) а наши правители разрешили им вернутся на свои земли. Вам нужен Крым, чтобы снова изгнать татар?

Если покопаться в истории то греки тоже могут претендовать на Крым. К землям Эллады относился и Крым, и именно в Крыму родился греческий герой Ахилл. Многие названия и до сих пор хранят память о Элладе. Поэтому давайте жить сегодняшним днем а не копаться в истории, потому что если слишком глубоко копать - не известно что выкопаешь.

Решение должны принимать сами жители Крыма. Т.е. нечто вроде референдума. И очень желательно объективного. Комментировать брызганье слюной товарища AGAL не хочется вообще никак. У меня есть родственники и друзья на Украине. Почему-то никаких проблем ни в общении, ни в понимании не возникает. Мне всегда виделись наши народы исключительно братскими. Из-за таких же индивидуумов, как AGAL, рождаются фразы вроде "заколю свинячью морду", извините...

А если ещё покопаться в истории, то стоит, пожалуй отписать львиную долю Земли в пользу шимпанзе, Англию отдать шведам и норгам, а США индейцам.

Ну так и Я о чем пытаюсь донести !! Во народ.

Нечего разевать роток на чужой кусок - из моего первого сообщения!

иначе такой передел мона зашарабанить - земля вздрогнет :-)

и нечего создавать такого рода опросы !

Прошу модераторов - закрыть тему, как недостойную к обсуждению среди Civico-водов.

машишы нужно обсуждать, а не Россиянам - как Крым забрать, а Украинцам - как Сахалин и Коми - японцам подарить. И написать потом на карте - Подарок Ющенка - японскому народу :-))