чем бы дитя не тешилось, лишь бы не руками!

долго думал, чем бы "заполнить" пустующую кнопку на водительской двери (возле кнопки блокиратора открытия окон). Придумал.
замучу ка я туда кнопку на закрытие всех стекол сразу (общий доводчик от сигнализации откинул, т.к. идёт задержка на постановку на охрану, а вручную всё равно водительское стекло закрываю).

в общем, схема простая - ставится кнопка, которая подключается к остальным 4-м реле (провод на закрытие). саму пластмасску надо будет спилить и подпружинить, предварительно смазав - для устранения скрипов при нажатии. кнопку подбираем по высоте - можно, в принципе, втулить любую.
Теперь с этой кнопки закрываются сразу все стёкла:)
Все провода спрятаны в корпусе блока управления.
Фотоотчёт позже:)

Т.е. ты просто все кнопки запаралелил на 1 кнопку? получается что когда нажимаешь то окна все пошли вверх, а на те которые закрыты, просто в холостую итёт напруга! (у нас же без доводчиков все кроме водителя!)
Не вредно ли это для моторчика и проводки? Или у нас там какая то защита стоит!

имхо штука бесполезная...
хотя если у вас дети, семья, кто-то постоянно трогает окна, и чтоб не забыть при выходе из машины, то да, может быть и полезно.
Но я бы доводчик поставил)) так сказать пафоснее)))

защита стоит - попробуйте на закрытом окне поднять вверх кнопку - ничего не будет.
да, семья, дочь - стёкла то вверх. то вниз:)

Но я бы доводчик поставил)) так сказать пафоснее)))

именно потому что не ставлю принципиально доводчик - замутил с кнопкой, вместо кнопки можно поставить реле с задержкой на 20 секунд и подключить к одномы из выходов сигналки - вот вам и доводчик:)

навищо платити біліше?)))

BalamuT, что под заглушкой? Есть возможность поставить кнопку на закрытие всех дверей? Интересует: есть ли там дорожки или подготовка под эту кнопку?

там подготовка под штатную кнопку - замутить можно по разному

кнопка на закрытие дверей на ручке водительской двери

Заморачивается, кто как может :) На мой взгляд на место той кнопки лучше было бы поставить "запор" всех дверей как на америкашках , либо на рестайлинговых сивках!!!

у вас в комплекте кнопки под ручкой открывания водительской двери не идёт?

не знаю кто о чём... а я хотел бы что бы при блокировании всех дверей с водительского места была ещё кнопка которая при нажатии блокирует открытие дверей на местах. Но это вроде невозможно физически...Или я не прав?

блин, мужики, вы чего? у вас точно цивики??? кнопка под ручкой открытия водительской двери в салоне у вас есть???)))

неправ ты. есть фича - называется принудительная блокировка дверей. как раз заглушка от нее.
в россии тока на рестайле там кнопка появилась, а до этого тока в самой ручке

так а зачем её дублировать?

так а зачем её дублировать?

1-для удобства
2-для избавления от заглушки
3-для того " у меня есть, а у вас нет"

только вопрос- можно ли купить эту кнопку отдельно, точнее какие детали нужны для установки общей кнопки запора дверей?

только вопрос- можно ли купить эту кнопку отдельно, точнее какие детали нужны для установки общей кнопки запора дверей?

+1 :)

внутри стоит печатная плата, под заглушкой есть место для запайки 2-х ходовой кнопки (такой-же как и на 3 окна, кроме водительского), если её впаять - работать не будет, там нужны ещё какие-то детали.

+1 :)

+2 :)

так а зачем её дублировать?
чтобы когда я её нажал, никто из сидящих сзади и сбоку не мог открыть дверь.

а под ручкой тогда на что? с таким же успехом можно кнопку клаксона под левую ногу запузырить:) чтобы не только рукой сигналить, но ещё и ногой)))

BalamuT
А сделай фотки, если будет возможность, к чему ты припаивался на плате.
Я хочу так же сделать, но только без кнопки, а через реле и к сигналке, чтоб доводчик был.

ЗЫ. Кстати, твоя кнопка все 4 стекла поднимает или ты к водительскому не цеплялся?

да, все 4-ре, через реле с 4-мя переключателями. на плате достаточно много надо паять, фоток будет мало, надо ещё и схему будет нарисовать. у водительского стекла совсем другое управление, но её проще подключить, чем остальные 3, т.к. на них надо ставить контакты реле в разрыв с существующим проводом.

Нарисуешь схему?

а под ручкой тогда на что? с таким же успехом можно кнопку клаксона под левую ногу запузырить:) чтобы не только рукой сигналить, но ещё и ногой)))
Попробуем по другому))) садится два чела в авто, водитель рычажком в ручке своей двери запирает все замки. Затем второй чел хочет выйти и на своей двери отпирает рычажок на ручке и выходит. Так можно сделать на любой из 3 дверей. Я хочу с водительского места нажать ещё одну кнопку и лишить пассажиров возможности разблокировать свои двери. Т.е как со стеклоподъёмниками...

А это возможно?

вот и вопрошаю))))

при нажатии на блокиратор с двери водителя ни одна дверь ни откроется, если его не вернуть в первоначальное положение, блин!

А где этот блокиратор расположен???

может у нас разные авто?))))))

х.з., может и разные - у мну 4D в максималке. кнопка блокировки рядом с ручкой открывания водительской двери. блокирует все двери на открытие, пока не будет нажата в первоначальное положение. блокираторы на остальных дверях, при нажатом на водительском, не работают - вернуть их в положение "открыто" нельзя физически, открываются вместе с нажатием водительского "блокиратора".

у меня так выглядит в ЕХЕ :

точно так - кнопка у ручки блокирует все двери

???? тож блокирует, но если нажать на любой двери на эту кнопку то дверь можно открывать...именно эту дверь.

неа:) у мну они не нажимаются! управляются с водительской!

Это странно! У меня так, поворачиваешь флажок на водительской двери, и все двери закрываются, при этом можно индивидуально открыть любую дверь, повернув на ней этот флажок.

Это странно! У меня так, поворачиваешь флажок на водительской двери, и все двери закрываются, при этом можно индивидуально открыть любую дверь, повернув на ней этот флажок.

+1...

неа:) у мну они не нажимаются! управляются с водительской!
может слабенько нажимал?)))
Какой у тебя год авто и где делали? Где покупал? Украина?

покупал в Максимум-Лахте что на Старой Деревне. Авто производства 2008 года, купил в сентябре. питерский я:) просто в Киеве в доооолгой командировке:)

мне каца что ты не пробовал нормально нажать на флажок не водительских дверей или у тебя установлена сига и установщики помудрили со схемой.
Не может быть что бы в одной авто сделано так а в других нет....

х.з. - сигнализацию ставил сам. а флажки действительно не повернуть...

не поленился и позвонил в максимум)))) Говорил с матером по сервису и менегером по доп.оборудованию.
Утверждают что такого не может быть, что в салоне такого не будут делать.Что возможно хозяин авто путает и это работает на задних дверях и то не так и называется это замок от детей...
В общем приедешь с командировки и покажешь нам..)))))

писец, машина стоит под окном на работе, не поленился - спустился вниз - ни одна дверь не открывается без разрешения с водительской:) замок от детей разблокирован!!!!!!!!!

2 BalamuT
Блин, я тоже так хочу. У меня как и у всех, дверь можно открыть любую и индивидуально.

Кстати, народ, есть еще тема для размышлений. Короче на лексаке так сделано, при наборе скорости, к примеру более 20 км\ч блокируются все двери и отрыть их нельзя, пка не остановишься. Ладно, по поводу открыть на скоости пропустим, а вот чтоб при разгоне сами блокировались - тема.
надо как-то привязаться к спидометру, пока в разъдумьях. Есть мыслишка привязаться к сигнализатору непристегнутых ремней безопасности, ведь они пищать начинают при разгоне более 10-15 км\ч.
Короче как придумаю че-нить - отпишусь.

писец, машина стоит под окном на работе, не поленился - спустился вниз - ни одна дверь не открывается без разрешения с водительской:) замок от детей разблокирован!!!!!!!!!
Это более чем повод встретится, причём под дверьми автосалона.
Может ты с сигой что то намутил)))

ЗАГАДКА СИВИКА..... ещё одна недокументированная особенность,причём в единственном экземпляре.

а у меня индикатор ремней пищит бессистемно, независимо от скорости.

На ФМ3 тоже при начале движения блокируются все двери автоматом, но открыть их из салона можно и на скорости. ИМХО, очень удобная функция. Жаль, что на Сивике её нету.

На ФМ3 тоже при начале движения блокируются все двери автоматом, но открыть их из салона можно и на скорости. ИМХО, очень удобная функция. Жаль, что на Сивике её нету.

Ну у нас много чего нет на сивках, поэтому и приходиться всё придумывать!

Это более чем повод встретится, причём под дверьми автосалона.
Может ты с сигой что то намутил)))

начал думать...))) думаю, что действительно намутил)))
надо проверить что я там "наподключал" - уже не помню нифига.
вчера со знакомым встретились у него тоже цивик - подивились вместе - чудо, мля!

показал кнопку на закрывание всех окон - тоже захотел)
никак до фотоаппарата не добраться, чтобы фотки выложить - начну со схемы!

2BalamuT

а ведь действительно странно, как у тебя так получилось, с блокировкой??))) я так понимаю, что флажок снаружи двери приводит в движение механизм блокировки, вместе с актуатором(так они по моему называются) замка, назовем его мотором))причем думается что на актуатор питание не подается(двери пассажиров) и его шток двигается принудительно, иначе при снятом аккуме дверь наверное не открыть было бы...у тебя же выходит что собачка двери любого из пассажиров воздействует только на обмотку актуатора и то если это разрешено болокировкой со стороны водителя... а как у тебя ведут себя собачки пассажиров в заблокированном виде? их просто не нажать и не вытянуть, по типу как в девятке на водительской двери - если она открыта, то собачку просто не нажать?

да, не нажимается, давишь с усилием - всё равно не нажимается - такой же эффект, когда открыта водительская дверь и попытаться закрыть флажок - он просто не закрывается.

действительно чудеса)))

Там есть режим блокировки. Если два раза нажать кнопку закрытия дверей на ключе или два раза повернуть ключ на закрытие, то включается внутренняя блокировка дверей и изнутри машину не открыть. Это в мануале написано. Мб как то с этим связано - после установки сигнализации. Мб двойной импульс выдается.
А по закрытию стекол. Лучше все таки, наверно использовать автоматические предохранители. Они восстанавливаются через некоторое время. И на моторы их поставить. А то как бы двигатель не сгорел, если 20 сек держать кнопку на закрывание у закрытой двери.

Там есть режим блокировки. Если два раза нажать кнопку закрытия дверей на ключе или два раза повернуть ключ на закрытие, то включается внутренняя блокировка дверей и изнутри машину не открыть. Это в мануале написано.
у нас это не работает,проверено и обсуждено туточки)))

поехали!
снимаем блок управления с водительской двери
откручиваем 4-ре шурупа и разъединяем панель и сам блок
блок закрыт крышкой на защёлки
аккуратненько вскрываем
достаём печатную плату - т.е. сам блок управления

что мы видим? 4-ре кнопки управления стёклами, реле и контакты на блокировку открытия окон.

вот она - заглушка от кнопки (в продолжении выпуска активация заглушенной кнопки - блокировка дверей!!!)
снимаем кнопку-заглушку, подпиливаем выступы. которыми она упирается в основной корпус, для того чтобы она могла качаться "лодочкой"
примеряем под местом для заглушки микрокнопки (та что слева с высотой 15мм, та что справа - 3 мм - правую надо подгонять напильником по высоте, чтобы и правая и левая кнопки срабатывали и небыли зажаты крышкой - процесс довольно-таки утомительный)

видим на фото два реле - 12-ти вольтовые. полярные на 2-ва переключателя - т.е. на 4 окна.
далее, место, где будет стоять релюшки очищаем от ненужного пластика (в принципе, этого можно не делать, если покупать ещё более "мелкие" релюшки, но к сожалению, на радиорынке Киева выбрать можно только мобильные телефоны и всякую хрень - с реле напряженка, в следующий раз буду брать у дистеров)
далее, кому как понравится - либо выпаиваем с помощью медицинской иглы правые ближние ножки у 3-х кнопок - т.е. делаем разрыв, либо можно просто откусить кусачками - быстро, но по варварски.
теперь в разрыв этого контакта паяем провода.
на фото ооочень много проводов - т.к. делалось впервые, реально их количество можно сделать на 4 меньше (объяснение на схеме)

цоколёвка разъёма для окон, кроме водительского:

в цивике двигатели стеклоподъёмников работают по 2-м проводам. в пассивном состоянии на обоих проводах земля (если зажигание включено, после выключения зажигания включается таймер, который отключает землю посредством реле на плате управления - через некоторое время. остаётся земля указанная на фото выше - правый верхний контакт).
т.е. если на один из проводов подать 12В (нажать кнопку вверх или вниз) этот провод отключается от земли и на него подаётся через салонный предохранитель 12В. Если захотите на контакт открывания или закрывания подать 12 вольт без отсоединения разъёма - спалите предохранитель (это для особо торопящихся)).

вот, собственно и схема.
на водительское стекло схема в самом низу - для закрытия стекла надо закоротить указанные контакты.
в продолжение прогресса подключаем контакты микрокнопки к контактам реле на сигнализации, к каналу закрытия стекол и получаем на выходе работоспособный доводчик за 50 руб (себестоимость проводов и реле).

BalamuT, ты КРУТ! Откуда черпаешь свои идеи? Подскажи плизз, что нужно сделать, чтоб кнопкой закрывались и открывались двери? Чем дополнить эту заглушку блокировки дверей?

BalamuT, ты КРУТ! Откуда черпаешь свои идеи? Подскажи плизз, что нужно сделать, чтоб кнопкой закрывались и открывались двери? Чем дополнить эту заглушку блокировки дверей?

это приходит ко мне во сне))))
шутка!

по поводу заглушки на блокировку - пока в процессе тестирования, как только перестанут гореть предохранители - выложу:)

кстати, почему у меня таки блокируются кнопки так и не разобрался, тесты провожу на другой машине, что по времени не очень быстро(((
параллельно идут работы на автоматическое складывание зеркал - заглушил двигатель - стёкла сложились, завёл - раскрылись.

Ты только попробуй так это сделать(зеркала) что бы нажатием на кнопку можно было вернуть стоковый вариант-от кнопки...для северных сивок)))

Ты только попробуй так это сделать(зеркала) что бы нажатием на кнопку можно было вернуть стоковый вариант-от кнопки...для северных сивок)))

не вкурил вопроса)
поподробнее, пожалуйста)))

Ну я так понял что ты в тёплых странах обитаешь))))Проблем с замерзанием и наледью нет...Надо что бы сделано было так: тепло на улице-работает автоматом,грядёт зимой оттепель или заморозки - надо перевести в стоковый режим..чтобы замёрзшее зеркало не сломалось...как то так)))

А, ПОНЯТНО!
забабахаем!

Не...ну где такого умельца в Питере найти,а?!
Да я в жизни такого не сделаю((((

А зачем вообще стекла постоянно открывать у меня стоит климат поставил температуру и не парюсь. а самое главное заблокировал кнопочкой которая у меня стоит все окна кроме водительской двери и вообще забыл что они могут остаться открытые. надо открыть форточку разблокировал!

Не...ну где такого умельца в Питере найти,а?!
Да я в жизни такого не сделаю((((

да ну брось - конструктор Лего сложнее)))

А зачем вообще стекла постоянно открывать у меня стоит климат поставил температуру и не парюсь. а самое главное заблокировал кнопочкой которая у меня стоит все окна кроме водительской двери и вообще забыл что они могут остаться открытые. надо открыть форточку разблокировал!

климатом пользуюсь оооочень редко, чисто на включить-прокачать-выключить, поэтому летом стёкла постоянно открываю-закрываю.

Не...ну где такого умельца в Питере найти,а?!
Да я в жизни такого не сделаю((((

и вообще скоро вернусь на Родину - в Питер)))

Воот . Деловой подход))))) Ждёмс!

в общем, после долгих тестов есть 2 решения вопроса автоматического закрывания\открывания зеркал:
1) кнопка зеркал отжата, зеркала открываются при включении зажигания и закрываются при выключении зажигания.
кнопка нажата - зеркала остаются в том положении, при котором была нажата кнопка, до тех пор, пока кнопка не будет отжата
2) для отжатой кнопки всё тоже самое
для нажатой кнопки - заркала закрываются в любом случае, при включеном или выключенном зажигании.

что выбираем?
могу выложить обе схемы - кому как удобнее:)

Лучше про блокировку дверей :)

Лучше про блокировку дверей :)

да так намного лучше!!!

Это странно! У меня так, поворачиваешь флажок на водительской двери, и все двери закрываются, при этом можно индивидуально открыть любую дверь, повернув на ней этот флажок.
+1


а если надо закрыть машину без ключей, на открытой водительской двери оттягиваем ручку открывания двери и защелкиваем флажок. Потом захлопываем дверь и машина закрыта. А у меня она потом ставится на охрану сама. Причем систему открывания методом стучания по датчику оставил, у меня дочка маленькая, мало ли что, она такая боевая, закроется еще и заведет..

!!!!!!!!!!!???????????
Жень у нас у всех разные авто)))) у меня нельзя при открытой водительской двери закрыть центральный замок..
И ху из система открывания стучанием по датчику?????

в общем, после долгих тестов есть 2 решения вопроса автоматического закрывания\открывания зеркал:
1) кнопка зеркал отжата, зеркала открываются при включении зажигания и закрываются при выключении зажигания.
кнопка нажата - зеркала остаются в том положении, при котором была нажата кнопка, до тех пор, пока кнопка не будет отжата
2) для отжатой кнопки всё тоже самое
для нажатой кнопки - заркала закрываются в любом случае, при включеном или выключенном зажигании.

что выбираем?
могу выложить обе схемы - кому как удобнее:)

мне первый вариант больше нравится!!!! вот только со схемой или без... боюсь хрен у меня че выйдет)));D
А вообще BalamuT красавчег!!!такими темпами электропривод сидений и руля замутить можно)));):D

Лучше подогрев руля и холодильник в бардачок от штатного кондея. Как на 5Д.

вариант №1:
принцип работы: включил зажигание - открылись зеркала, выключил - закрылись, при нажатии на кнопку закрытия зеркал, зеркала закрываются (когда включено зажигание).
К блоку управления стёклами/зеркалами подходят два разъёма - два жгута проводов. Нам нужен белый разъём - на нём в разрыв синего и красного провода (при подаче на синий земли, а на красный +12В - стёкла открываются, при подаче на красный земли, а на синий +12В стёкла закрываются) паяем 12-ти вольтовое реле с двумя переключателями. Реле может быть полярное, в этом случае диод не нужен или неполярное, в этом случае надо паять диод. Т.е. катушку реле мы паяем к стороне кнопки, контакты переключателей к стороне жгута.
+12В и землю (не пропадающие при отключении питания) берём с серого (большого) разъёма это белый и чёрный провода соответственно.
Есть небольшой глюк такой схемы - когда включили зажигание зеркала открылись, поворачиваете дальше ключ, соответственно "пропадающее" питание пропадает и реле переходит в пассивное состояние, т.е. зеркала начинают закрываться, до тех пор, пока не будет заведён двигатель, т.е. появится напряжение на обмотках реле. Этот глюк решается просто - надо подпаять к обмотке реле конденсатор 16В*2200 мкФ. Я оставил без кондёра - этот глюк меня не парит.
Собственно схема:

2 BalamuT
Тока я не понял, а в зеркалах приводы уже стоят? упращенка есть под такие комплектации как элеганс, комфорт? Или у всех зеркала стандартные, со всей требухой, только в проводке косяк...

без понятия. если есть кнопка на зеркала, значит и всё остальное должно быть. данный девайс работает на максимальной комплектации т.е. у мну.

!!!!!!!!!!!???????????
Жень у нас у всех разные авто)))) у меня нельзя при открытой водительской двери закрыть центральный замок..
И ху из система открывания стучанием по датчику?????

у меня можно вообще все, что угодно. открывание методом стучания по датчику - это свистоперделка от дополнительной сигналки

2 BalamuT
Блин, я тоже так хочу. У меня как и у всех, дверь можно открыть любую и индивидуально.

Кстати, народ, есть еще тема для размышлений. Короче на лексаке так сделано, при наборе скорости, к примеру более 20 км\ч блокируются все двери и отрыть их нельзя, пка не остановишься. Ладно, по поводу открыть на скоости пропустим, а вот чтоб при разгоне сами блокировались - тема.
надо как-то привязаться к спидометру, пока в разъдумьях. Есть мыслишка привязаться к сигнализатору непристегнутых ремней безопасности, ведь они пищать начинают при разгоне более 10-15 км\ч.
Короче как придумаю че-нить - отпишусь.

http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=35604&highlight=%D1%E5%EA%F0%E5%F2%ED%FB%E9

---------- Сообщение добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:38 ----------

чёта я не вкурил немного:
у тебя все стекла разом открываюца/закрываюца теперь? а по отдельностис водит.двери можно также откр/закр(выпаяны же провода)? на самих остальных дверях управление остаеца? Если нет сигналки, а обычный центральный замок(комплектация ЕХЕ), есть возможность организовать такой доводчик при запирании авто?(желательно с тумблером отключающим доводку, потому что иногда все таки надо чтобы окна оставались открытыми)

и про зеркала - идея отличная, тока не понятно немного. я тут недавно евросвет отключал на трэйле, тоже запарился с этими замудрыми схемами - в итоге сам нарисовал так, чтобы любому обывателю можно было понять и сделать(наглядно на пальцах так сказать)

кстати по твоему варианту - зеркала всегда будут складываца или все таки можно сдеалть так, чтобы они оставались на месте(т.е. складывались по моему требованию так сказать только)

http://photofile.ru/photo/camron/3854628/large/91352288.jpg
http://photofile.ru/photo/camron/385...e/91352298.jpg

собственно что-то типа такой схемки можешь сваять?

На мой взгляд складывание зеркал лучше совместить с постановкой машины на сигналку, подобная система есть на меренах. В этом случае исключаются лишние складывания зеркал при выключении зажигания. Также не плохо было бы предусмотреть и отключение складывания зеркал при включении сигналки, это будет актуально зимой. Хочу сам реализовать такую схему ратоты , но руки недоходят.

Кто-нибудь воплотил в жизнь функцию автоматического складывания зеркал описанную тов. BalamuT?
Если кто разбирается, можете подсказать по поводу реле, какое выбрать? С 2-мя переключателями - оно должно быть с 6 или 8 ножками? Тыкните пожалуйста из этого списка ChipDip (http://www.chipdip.ru/catalog/show/electromagnetic-relays-import.aspx?mode=parm&gmnf=&p.914=12&p.916=2+%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB.&gq=&sklad=&tmpl=show&sort1=0&sort2=2). Хотелось бы установить функцию на срабатывание от сигнализации. К какому проводу цеплять?

Тему Up!
Не ужели никто не может подсказать? Давайте доведем тему до конца (ума). С точным описанием необходимых компонентов, и схемами развязки для разных вариантов подключения.

Прочитал тему и вспомнил интересующий меня вопрос. Кто подскажет для чего эта "заглушка" ?. Какая функция там могла быть ? У меня вроде как максималка комплектация.

ФОТО (правая передняя пассажирская дверь)

Прочитал тему и вспомнил интересующий меня вопрос. Кто подскажет для чего эта "заглушка" ?. Какая функция там могла быть ? У меня вроде как максималка комплектация.

ФОТО (правая передняя пассажирская дверь)

Вроде под кнопку ЦЗ

Kastiel,

ЦЗ с пассажирской двери ???

Сeргей,
бывает и такое.

вот, собственно и схема.
на водительское стекло схема в самом низу - для закрытия стекла надо закоротить указанные контакты.
в продолжение прогресса подключаем контакты микрокнопки к контактам реле на сигнализации, к каналу закрытия стекол и получаем на выходе работоспособный доводчик за 50 руб (себестоимость проводов и реле).

У меня вопросик. Я так понял кнопку закрывания стёкол нужно держать нажатой пока все стёкла не закроются? И делать это при включенном зажигании? Как тогда цеплять эту приблуду к сигналке, если в момент постановки машины под охрану зажигание выключено и стеклоподъёмники не работают?

Кто-нибудь реализовал систему автоматического складывания зеркал при постановке на охрану? =) Или тема заглохла?

на e-bay или Али вроде видел модуль для 8го и 9го сивика реализующий эту функцию

на e-bay или Али вроде видел модуль для 8го и 9го сивика реализующий эту функцию

А никто подробностей не знает?

А никто подробностей не знает?

зайди вот в эту ветку и почитай, возможно они возьмутся сделать http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=5526&page=325