Добрый День!

Нужен совет
Жена нарушила действия знака "кирпич" - результат, гаишники впаяли ей встречку 12.15.4 (была дорога с односторонним движением), забрали в.у. Дело было 25.04 в 21.00
Права уже в суде.
Есть ли шанс выиграть дело?
-С протоколом была не согласна. Указала, что знак был закрыт фурой, выезжавшей с этой дороги. Знак был повешен 3 дня назад.
- нет схемы нарушения

Заранее спасибо.

Добрый День!

Нужен совет
Жена нарушила действия знака "кирпич" - результат, гаишники впаяли ей встречку 12.15.4 (была дорога с односторонним движением), забрали в.у. Дело было 25.04 в 21.00
Права уже в суде.
Есть ли шанс выиграть дело?
-С протоколом была не согласна. Указала, что знак был закрыт фурой, выезжавшей с этой дороги. Знак был повешен 3 дня назад.
- нет схемы нарушения

Заранее спасибо.

а свидетели есть?

у меня была похожая ситуацию (проезд под кирпич навстречу общественному транспорту) 1,2 К.руб и все в поряде+ еще и поток потом остановили чтобы я через 2 сплошные развернулся))

Ну как бы на месте запросили оч много - поэтому решить не удалось.
Свидетелем - меня вписали....но опять же в объяснениях, ГАИшники отказались вписывать в графы.

А почему Вы повернули под кирпич? Жена или Вы там работаете? Живете? Если на последние два вопроса ответили "Да", то можно ли было подъехать к месту работы, жительства другим путем?
Почему спрашиваю? Раньше в правилах была норма, что под кирпич нельзя было заезжать, кроме некоторых случаев, к которым относились подъезд к месту жительства, работы, для погрузки-разгрузки и пр. Как сейчас с этой нормой не знаю, может и ликвидировали, но в любом случае можно попытаться покопать в этом направлении.

Живем рядом, но не там((
Схемы нет - соответственно ее можно приобщить к делу? Что необходимо для этого.
Фотографии можно сделать - что знак действительно становится вне зоны действия, в случае движения крупногабаритных трансп. ср-в

Пиши ходотайство о запросе установленных знаках, но мне кажется что судья его не удовлетворит.

А почему Вы повернули под кирпич? Жена или Вы там работаете? Живете? Если на последние два вопроса ответили "Да", то можно ли было подъехать к месту работы, жительства другим путем?
Почему спрашиваю? Раньше в правилах была норма, что под кирпич нельзя было заезжать, кроме некоторых случаев, к которым относились подъезд к месту жительства, работы, для погрузки-разгрузки и пр. Как сейчас с этой нормой не знаю, может и ликвидировали, но в любом случае можно попытаться покопать в этом направлении.

Путаете. Под "кирпич" ("въезд запрещен" белый прямоугольник в красном кругу) вообще проезд запрещен, а вот в зону дейтвия знака "движение запрещено" (красная окружность, белый фон) можно въезжать инвалидам и если живете/работаете.

Да именно проезд запрещен

Пиши ходотайство о запросе установленных знаках, но мне кажется что судья его не удовлетворит.


Что значит ходотайство о запросе установленных знаков?
Вообще интересует, что необходимо, для привлечения к делу фотографий и схемы нарушения?

Идешь в суд до соседания, и пишешь ходотайство на имя судьи, в котором просишь приобщить к делу, разметку и дорожные знаки в месте нарушения. Фотографии это ни о чем, нужна справка, но ее физ. лицам не дают, поэтому то и надо писать ходотайство.

А зачем их приобщать к делу то?
Разметка там отсутвтует.
Т.е. другими словами - приобщить, что их было не видно из-за транспортных ср-в?

А что по поводу схемы нарушения?
Защищать в суде будет другой человек (не адвокат), так понимаю, нужно нотариально заверить.
Более того я свидетель (вписанный в объяснение) - меня ведь тоже нужно вызывать таким образом в суд. Значит ходотайство писать?

А не сыграет ли это все злую шутку?
Вообще шансы то выиграть есть?

Я думаю, что проезд под кирпич - дело проигрышное, я бы даже не суетился. Тени время если удастся.

А теперь главный вопрос - как же это время можно тянуть?
А если действительно показать - что в случае нахождения трансп средств (в даном случае фуры).....видимость знака будет нулевой?

Думаю, что копать нужно в сторону нарушений процессуальности оформления (1- нет схемы, 2- при изъятии прав понятые присутствовали? и т.д.)

Думаю, что копать нужно в сторону нарушений процессуальности оформления (1- нет схемы, 2- при изъятии прав понятые присутствовали? и т.д.)

1) нет схемы
2) понятые не присутствовали (в протоколе не отмечены)
3) свидетеля отказались вписывать (пришлось вписать в объяснение)

Повестку в суд какую то давали? Если давали, то я бы порекомендовал по назначенной дате никуда не ехать (ГАЙцы не имеют права вручать их), а написать в суд письмо с уведомлением, в котором вы ходатайствуете, чтобы уведомили вас в установленном законом порядке (для примера (http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_content&task=view&id=36&Itemid=61&limit=1&limitstart=6)), после этого бегать от почтальона 2 месяца, т.к. дело реально проигрышное - от 4 до 6 мес. фитнеса. Все "рыбы" ходатайств и много чего еще есть на ПравоРуля (www.pravorulya.com) - туда же можно все материалы дела (протокол, повестка и т.д.) выложить, грамотные люди подскажут что делать и как быть.
P.S. Нарушение какого пункта правил в протоколе указано? Случайно не п.1.3? ((=
P.S.1. Выборка (http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_phorum&Itemid=31&phorum_query=search,1,search=%E2%F1%F2%F0%E5%F7%EA%E0,page=1 ,match_type=CATEGORY,match_dates=0,match_forum=ALL,match_ord er=) тем по категории встречка на ПравоРуля

повестку может вручить кто угодно
если тупо бегать, то лишат без вашего присутсвия
про то что фура загородила знак, - это же смешно (не аргумент в суде)
на схему судье положить, как в прочем при въезде под кирпич она не составляется, схемы вообще-то на руки не выдают
понятые при изъятие ву не нужны
зачем не вписанные свидетели и что они могут подтвердить? то что машина въехала под кирпич из-за невнимательности водителя

чем быстрее лишат, тем быстрее вернут назад

повестку может вручить кто угодно
если тупо бегать, то лишат без вашего присутсвия


Не согласен! На этом и не только форуме есть масса примеров разваливания дела именно на затягивании срока, в том числе по причине изначально ненадлежащего уведомления.

Sub-Zero, по существу дела не оспорить. То что не видели знак из-за фуры - абсолютно не аргумент. Единственный способ, как выше говорили, затягивать срок. Посмотри примеры на нашем форуме, стучись в личку Дмитрию1212 и после выкладывай здесь скан протокола и повестки (если есть уже).

А не аргумент-ли, то что знак установлен 3 дня назад ? Вроде было распоряжение начальника ГИБДД, что при установке новых знаков в течении 2ух недель водителей - нарушителей не наказывать, а предупреждать ? (впрочем могу ошибаться, так что-то в памяти всплыло)

А не аргумент-ли, то что знак установлен 3 дня назад ? Вроде было распоряжение начальника ГИБДД, что при установке новых знаков в течении 2ух недель водителей - нарушителей не наказывать, а предупреждать ? (впрочем могу ошибаться, так что-то в памяти всплыло)

Если и есть такие распоряжения, то они действуют (или как в данном случае -не действуют) на ГАЙцов. Если дело перешло в суд - судье по-барабану любые указания большезвездых насяльников ГИБ2Д. Если и можно было бы на этот указ уповать, то только в досудебном порядке, пока дело еще было в ГИБ2Д.

Повестку в суд какую то давали? Если давали, то я бы порекомендовал по назначенной дате никуда не ехать (ГАЙцы не имеют права вручать их), а написать в суд письмо с уведомлением, в котором вы ходатайствуете, чтобы уведомили вас в установленном законом порядке (для примера (http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_content&task=view&id=36&Itemid=61&limit=1&limitstart=6)), после этого бегать от почтальона 2 месяца, т.к. дело реально проигрышное - от 4 до 6 мес. фитнеса. Все "рыбы" ходатайств и много чего еще есть на ПравоРуля (www.pravorulya.com) - туда же можно все материалы дела (протокол, повестка и т.д.) выложить, грамотные люди подскажут что делать и как быть.
P.S. Нарушение какого пункта правил в протоколе указано? Случайно не п.1.3? ((=
P.S.1. Выборка (http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_phorum&Itemid=31&phorum_query=search,1,search=%E2%F1%F2%F0%E5%F7%EA%E0,page=1 ,match_type=CATEGORY,match_dates=0,match_forum=ALL,match_ord er=) тем по категории встречка на ПравоРуля

Повестку не дали. надо значит запрашивать суд...
А менты как раз написали - явиться в такой то суд.....6 мая....к судье такой то

если тупо бегать, то лишат без вашего присутсвия


Конечно если именно "тупо" бегать, тогда да, бегать нужно "нетупо"


повестку может вручить кто угодно


Повестка была вручена ГАЙцом еще до того, как судья рассмотрел дело. Только СУД может вызывать повесткой и назначать даты разбирательств дела.


чем быстрее лишат, тем быстрее вернут назад


Бороться за свои права или опустить руки - это решение каждого. Я бы на месте топикстартера поборахтался бы. Тем более очень много случаев, похожих на этот, в котором удалось заабрать права, если не у МС, но по крайней мере в районном суде. ИМХО это все-таки лучше, чем полгода пешеходить.

Повестку не дали. надо значит запрашивать суд...
А менты как раз написали - явиться в такой то суд.....6 мая....к судье такой то

Вот этому судье и написать ходатайство (по почте - письмо с уведомлением), чтобы сообщили о дате и времени рассмотрения дела в установленном законом порядке. А потом уже можно попытаться по срокам давности дело развалить. Если после этого лишат без вашего участия, можно будет оспорить постановление в вышестоящем суде. Инфа (http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_phorum&Itemid=31&phorum_query=read,1,160766) по ненадлежащему уведомлению

Вот этому судье и написать ходатайство (по почте - письмо с уведомлением), чтобы сообщили о дате и времени рассмотрения дела в установленном законом порядке. А потом уже можно попытаться по срокам давности дело развалить. Если после этого лишат без вашего участия, можно будет оспорить постановление в вышестоящем суде. Инфа (http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_phorum&Itemid=31&phorum_query=read,1,160766) по ненадлежащему уведомлению

Так сегодня 29.04. а суд уже 6.05
Успеет ли письмо дойти до судьи?
Может его можно написать - и непосредственно ходотайство передать через секретаря?
Просто жена была в адмиралтейском ГИБДД - а там сказали, что дело отправлено в тот же суд, но на другой участок и другому судье (не тому кто указан в протоколе)

Так сегодня 29.04. а суд уже 6.05
Успеет ли письмо дойти до судьи?


Можно телеграмму - должна успеть дойти


Может его можно написать - и непосредственно ходотайство передать через секретаря?

А секретарь вам тут же в белы рученьки повестку и вручит...


Просто жена была в адмиралтейском ГИБДД - а там сказали, что дело отправлено в тот же суд, но на другой участок и другому судье (не тому кто указан в протоколе)

Тогда не конкретному судье отправлять письмо, а непосредственно в судебный участок. Вот здесь (http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_content&task=view&id=418&Itemid=46) посмотрите пример - очень показательная история.

Получается, что суд должен прислать повестку с почтальоном......
=> по адресу прописки.........и, если жену лишат без ее участия, можно будет обжаловать.....Но есть ли шансы а выигрыш тогда
И что они будут бегать 2 месяца и пытаться вручить повестку?

Но есть ли шансы а выигрыш тогда
И что они будут бегать 2 месяца и пытаться вручить повестку?

Выигрыш по существу описанного нарушения практически нереален (хотя вы так материалы и не показали, телепаты, как говорится, в отпуске), т.к. ВС решил, что проезд под знак 3.1 на дорогу с односторонним движением трактовать по КоАП 12.15.4, поэтому и нужно для начала пытаться по срокам давности дело закрыть, т.к. у почты свои тараканы в голове... Повестку конечно 2 месяца никто не будет бегать вручать - всего несколько попыток у почты будет, после чего они ответ судье отправят, что, мол такой здесь не проживает... После этого судья заочно лишит... Далее нужно операться на документы об "уведомлении должным образом", которые я в посте №23 указывал и пытаться отменить постановление уже по "ненадлежащему уведомлению".

ЗЫ. Кстати говоря, сейчас надлежащим уведомлением считается и так называемая "телефонограмма", т.е. обычный звонок секретаря на мобильный. Поэтому на звонки с неизвестных номеров не отвечать ((=

Думаю, что если выиграть дело малореально, то повиниться перед судьей, сказав, что "виновата, незаметила, потому что недавно повесили, первый раз, больше так не буду" может помочь отделаться штрафом вместо лишения на первый раз

Думаю, что если выиграть дело малореально, то повиниться перед судьей, сказав, что "виновата, незаметила, потому что недавно повесили, первый раз, больше так не буду" может помочь отделаться штрафом вместо лишения на первый раз

Если бы все было так просто... Нет по этой статье денежного штрафа, только лишение

Получается, что суд должен прислать повестку с почтальоном......
=> по адресу прописки.........и, если жену лишат без ее участия, можно будет обжаловать.....Но есть ли шансы а выигрыш тогда
И что они будут бегать 2 месяца и пытаться вручить повестку?

пока не рыпайся, жди повестку (если у тебя ее до сих пор нет), присылать будут раза 2 -3, получишь вторую и иди к судье с ходотайством о рассмотрения дела по месту регистрации автомобиля (если оно не совпадает с местом прописки). Потом жди. Получишь новую повестку, делай больничный, отправляй его телеграммой с уведомлением в суд, так можно сделать раза 2 не больше, в противном случае лишат без присутствия. Может быть 2 месяца то и истекут.

Конечно если именно "тупо" бегать, тогда да, бегать нужно "нетупо"



Повестка была вручена ГАЙцом еще до того, как судья рассмотрел дело. Только СУД может вызывать повесткой и назначать даты разбирательств дела.



Бороться за свои права или опустить руки - это решение каждого. Я бы на месте топикстартера поборахтался бы. Тем более очень много случаев, похожих на этот, в котором удалось заабрать права, если не у МС, но по крайней мере в районном суде. ИМХО это все-таки лучше, чем полгода пешеходить.

мне не надо объяснять я сам все знаю, сам уже через это прошел

пока не рыпайся, жди повестку (если у тебя ее до сих пор нет), присылать будут раза 2 -3, получишь вторую и иди к судье с ходотайством о рассмотрения дела по месту регистрации автомобиля (если оно не совпадает с местом прописки). Потом жди. Получишь новую повестку, делай больничный, отправляй его телеграммой с уведомлением в суд, так можно сделать раза 2 не больше, в противном случае лишат без присутствия. Может быть 2 месяца то и истекут.

Так может тогда ходотайствовать о переносе дела - с целью получения юридической консультации?? Это так же оттянет немного...

В любом случае на первое заседание лучше не идти?? А если там лишат....
То это уже нарушение, правильно? Т.е. другими словами - жалоба на не получение повестки?
кстати вот протокол
http://s53.radikal.ru/i142/0904/f9/6a0bad1ad746.jpg

пока не рыпайся, жди повестку (если у тебя ее до сих пор нет), присылать будут раза 2 -3, получишь вторую и иди к судье с ходотайством о рассмотрения дела по месту регистрации автомобиля (если оно не совпадает с местом прописки). Потом жди. Получишь новую повестку, делай больничный, отправляй его телеграммой с уведомлением в суд, так можно сделать раза 2 не больше, в противном случае лишат без присутствия. Может быть 2 месяца то и истекут.


Фишка в том, что место регистрации авто и место жительства совпадают (живем на Декабристов, а авто зарегино на мойке, в том же рай-не) Поэтому ходотайствовать о переносе по месту регистрации боюсь не прокатит.
А 2 месяца болеть - реально ли?

В любом случае на первое заседание лучше не идти?? А если там лишат....
То это уже нарушение, правильно? Т.е. другими словами - жалоба на не получение повестки?
кстати вот протокол
http://s53.radikal.ru/i142/0904/f9/6a0bad1ad746.jpg

Из протокола видно, что нарушителю не были разъяснены его права (нет подписи в соответствующих графах). В принципе это существенное нарушение закона, а доказательства полученные с нарушением закона не могут использоваться в суде. На основании этого можно ходатайствовать об исключении протокола из материалов дела. А нет протокола - нет дела.
Опять же отказались вносить свидетеля, тоже нарушение.

Фишка в том, что место регистрации авто и место жительства совпадают (живем на Декабристов, а авто зарегино на мойке, в том же рай-не) Поэтому ходотайствовать о переносе по месту регистрации боюсь не прокатит.
А 2 месяца болеть - реально ли?

Нарушение произошлов том же районе, где зарегистрировано ТС? Если да, то ходатайствовать о переносе дела по месту регистрации бессмысленно, а вот если "нет" - то надо переность (это если хочешь дело затягивать).

То что написал гаец в протоколе не является надлежащим уведомлением. Судья должен прислать тебе повестку по почте. Вот тогда ты обязан явиться в суд. Т.е. сидишь не рыпаешься, ждешь повестку от судьи по почте (и на почту за ней бежишь не сразу).

Совершенно верно.
Я и жду повестки - ее до сих пор не было.
А что я обязан сам за ней приходить на почту

Судя по картам
Место нарушения совпадает с местом регистрации ТС - один и тот же с/у
Участок, написанный в протоколе вообще никаким боком не попадает
Место жителсьвтва - тоже жругой участок.

Еще права были вовремя не заменены. Может ли это как то сказаться.....на ухудшении? Другими словами, по паспорту - одна фамилия, в правах - другая!

Из протокола видно, что нарушителю не были разъяснены его права (нет подписи в соответствующих графах). В принципе это существенное нарушение закона, а доказательства полученные с нарушением закона не могут использоваться в суде. На основании этого можно ходатайствовать об исключении протокола из материалов дела. А нет протокола - нет дела.
Опять же отказались вносить свидетеля, тоже нарушение.

подписи то есть
я просто когда выкладывал на одном из форумов из замазал
опять же - там одна подпись на разъяснения прав и на получении копии протокола

Совершенно верно.
Я и жду повестки - ее до сих пор не было.
А что я обязан сам за ней приходить на почту

Судя по картам
Место нарушения совпадает с местом регистрации ТС - один и тот же с/у
Участок, написанный в протоколе вообще никаким боком не попадает
Место жителсьвтва - тоже жругой участок.

Еще права были вовремя не заменены. Может ли это как то сказаться.....на ухудшении? Другими словами, по паспорту - одна фамилия, в правах - другая!

1. Если в течении 7 дней не заберете, то ее отошлют обратно в суд и это будет считаться надлежащим уведомлением. Т.е. получил уведомление, подождал дней 5 и на почту получать повестку.

2. Хорошо, что не совпадает. Если и повестка придет не из вашего участка (по месту регистрации), то заявляете ходатайство о переносе рассмотрения дела по месту регистрации.

3. Нарушения не однотипные на срок влиять не будут. На первый раз 4 месяца.

Я, честно говоря, не вижу возможности выйграть дела по существу вопроса. Остается два варианта: затягивание и полное раскаяние. В затягивание верится с трудом (если только они как-то круто не облажаются по срокам). Может быть лучше прийти признать что нарушала, но не специально без умысла, знаки были загорожены и я их не видела, а так я образцовый водитель, ничего не нарушаю, и больше так никогда делать не буду, слезу там пустить, по работе надо ездить, а если лишить прав, то в кризис я ее потеряю... Не губите люди добрые, российский суд самый гуманный в мире, это мне урок на всю жизнь.

2.2. Формы вины
1. Административное правонарушение признается совершенным умышленно, если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия (бездействия), предвидело его вредные последствия и желало наступления таких последствий или сознательно их допускало либо относилось к ним безразлично.
2.9. Возможность освобождения от административной ответственности при малозначительности административного правонарушения.
4.1.2. При назначении административного наказания физическому лицу учитываются характер совершенного им административного правонарушения, личность виновного, его имущественное положение, обстоятельства, смягчающие административную ответственность, и обстоятельства, отягчающие административную ответственность.
4.2.1. Обстоятельствами, смягчающими административную ответственность, признаются:
1) раскаяние лица, совершившего административное правонарушение;

Как ни крути впаяют 4 месяца....даже за раскаяние.
По поводу 1 пунтка:
- так уведомления не было! А раз не было уведомления, то просто так идти на почту?

По поводу 1 пунтка:
- так уведомления не было! А раз не было уведомления, то просто так идти на почту?

"Т.е. получил уведомление, подождал дней 5 и на почту получать повестку."
Сейчас, сидим спокойно, ждем уведомление с почты о повестке в суд.

А может и не будет уведомления...
Ведь в протоколе написано - а значит можно считать надлежащим...
Другое дело, что этот с/у, указанный в протоколе никакого отношения ни к месту события, ни к месту регистрации Т\С не имеет

На заборе тоже написано ..., а там дрова. По КоАП судья получает материалы дела, изучает его, готовится к рассмотрению и потом принимает решение о дате судебного заседания. Пишет повестку и приглашает обвиняемого. Мент, выписывающий протокол, - не судья, и принимать такие решения не уполномочен. Графа в протоколе нужна, чтобы быстрее привлекать не знающих законы граждан к ответственности (гайцы знают, что дело надо рассмотреть за 2 месяца и работают в связке с судом). Да, ето будет ненадлежащим уведомлением, но если человек придет в этот день, в чем проблема?

Все понял.
А может есть смысл явиться туда доверенному лицу......с пачкой ходотайств на всякий
В любом случае - там рассмотреть дело не могут....Не уполномочен судья этого участка это делать

Если смысл в затягивании дела, то не являясь на суд по просьбе гаишника мы выйграем еще неделю.

Позвонили в с/у, указанный в протоколе.
Там очень вежливо сказали - что никаких дел у них нет.
А то, что мент написал в протоколе - а он кто такой чтобы судебное заседание назначать, ответили нам.
Ждите повестку!
Ч.т.д.

ПРивет - в общем через 3-е лицо узнали, что есть телеграмма на почте. Там написано явиться 12 числа в 16-30 к судье 2 участка Соломатиной.....
Вот что удалось узнать....
Как лучше дальше действовать?

на 4 стр. я все написал уже

суд перенесен на 25)
опять же уведомление есть шанс получить вдень суда!
СНова должны будут перенести...

А когда истекают 2 месяца?

25 июня...
долго еще достаточно
но недельки 2 можно будет еще выиграть....а вот что дальше)