Вход

Просмотр полной версии : Россия - Австрия - Россия на Цивике :)



clodius
06.05.2009, 00:31
UPD 10.05.09

Отчет об отрезке Москва - Прага

http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1392880&postcount=15
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1392881&postcount=16

Фотографии

http://photofile.ru/users/clodius/96047965/ пароль 111



Собственно идея зрела давно, ну вот и назрела :) Взял отпуск, продумал маршрут, и вперед :) Крайней точкой путешествия был Зёльден, Австрия, где катались на ледниках около недели.... Так я вообще к чему, господа :) машина прошла суммарно 7,5 тысяч без *единого* намека на неисправности, за что я ее после приезда саморучно отмывал от комаров и полировал чуть ли не полдня :))) Кстати цивиков там нету, да собственно как и вообще японских машин - их единицы по сравнению с немецким чешским и французским автопромом, что и понятно :) Ловил удивленные взгляды на машине и на номерах :))

polit
06.05.2009, 00:38
Больше фоток, описаний, подробностей!!! Оч. интересно))

clodius
06.05.2009, 00:43
да надо напрячься на досуге - пока все еще фотки разгребаю )) а так если что то срочно то могу тут по-быстрому что-то прояснять, либо через личку :)

Quasar
06.05.2009, 01:08
Как визы оформлял? Больше подробностей! Сам хочу ехать скоро. Не страшно было, если что то сломается? не починишь ведь нигде :(

clodius
06.05.2009, 01:19
С визами все просто. Сделали приглашение из Чехии, его принесли в посольство и сделали на его основании визы. Если без приглашения - то берешь через сайт booking.com бронируешь какойнить отель, предоставляешь доки в посольство для оформления визы, потом бронь отменяешь и дальше уже на месте букаешь что надо и где надо. Конечно если уровень планирования позволяет еще ДО поездкт точно знать когда и где вы будете ночевать и ничего потом не аннулировать - то это только респект высказать :) По поводу сломается - ты об этом не думай, ага :) Просто в жизни всего не угадаешь, но и бояться всего не стоит )) Ирония судьбы - друг, с которым катались, оставлял свою машину перед моим домом - в итоге ему ее царапнул кто-то неплохо, вот такие пироги >:|

Максимилиан-80
06.05.2009, 12:54
Маладца, отпиши на форуме винского, там таким историям самое место.
Сам, когда был в Испании, видел питерского субарика на горе Монтсеррат.

P.S. Фотки конечно очень содержательные :rofl

clodius
06.05.2009, 15:13
P.S. Фотки конечно очень содержательные :rofl
Это да )) Просто ткнул фотки цивика в паре мест, а так тысячи их )) надо сортить. спам всякий тереть и в интернеты выкладывать в норм качестве, а сюда уже ссылочку на фотоальбом кину, ага :)

Seb
07.05.2009, 10:20
clodius- молодец!!! Уважаю таких бродяг!
Подробности в студию!
Особо интересует:
1. взаимоотношение с местными полицаями-гаишниками (нарушения, превышения, штрафы)...
2. У тебя ксенон, тонировка на машине есть? Если «да» - то снимал перед поездкой?
3. Бензин в Европе порядка 1,5 евров? Так?
4. Какова средняя стоимость гостиницы (2х.мест. номер) либо «гест-хауса»?

Заранее – спасибо!

PS. если у меня осенью обломается трип по Австралии, то тоже рвану галопом по Европам. Уже маршрут даже приметил - Москва, Брест, Варшава, Берлин, Гамбург, Бремен, Амстердам, Брюссель, Париж, Люксембург, Франкфурт, Мюнхен, Прага, Краков, Варшава, Брест и три недели по времени (тяжеловато наверное будет даже с учетом, что ехать «в 4 руки»).

clodius
07.05.2009, 11:13
clodius- молодец!!! Уважаю таких бродяг!
Подробности в студию!
Особо интересует:
1. взаимоотношение с местными полицаями-гаишниками (нарушения, превышения, штрафы)...
2. У тебя ксенон, тонировка на машине есть? Если «да» - то снимал перед поездкой?
3. Бензин в Европе порядка 1,5 евров? Так?
4. Какова средняя стоимость гостиницы (2х.мест. номер) либо «гест-хауса»?


Спасибо камрад :) Ну у тебя планы как посмотрю не меньше :) Подробности пишу, пока налепил 3 страницы, могу конечно по частям тут его выкладывать либо потом целиком, еще не решил. Фотки уже раскопал, на днях загружу в инет и дам ссылку тут. Касательнго вопросов:

1. Взаимоотношения самые что ни на есть благоприятные, если ничего не нарушаешь крупно, т.е. никто деньги не стрижет. В Штутгарте машину поставил на паркову для инвалидусов (был мелкий знак под знаком P) - мне спокойно на английском объяснили что тут низя, сказали где можно и пожелав удачи поехали дальше :) Вообще в Европе система такая - эффект наблюдения большого брата (радары, о которых тем не менее висит предупреждение, машины скрутого наблюдения, могущие пасти и потом штрафовать) + большие штрафы. Грубо говоря едешь по городу, висит знак 40, далее знак "Измерение скорости" и далее радар. Понятное дело что при таком компоте никто на рожон не лезет, в итоге культура вождения на оч высоком уровне, так что ничего не нарушай и будет счастье, штрафы за превышение скоростного режима большие, с десятков евро все только начинается. На личном опыте более плотно не проверял и слава Богу )) Да кстати. Для проверки там менты не тормозят, они просто падают на хвост на норм расстояние, запрашивают информацию по номерам, машине и возм. нарушениях и если все ок - отваливаются. Никто меня в 5 странах ниразу для проверки доков или на "дыхнуть" не остановил ))

2. Тонировки нету, на задней полусфере не возбраняется, с передней скорее всего придется снять. Ксенона нету, чтояли лампы поярче, не Е1 стандарт а - переставил для успокоения на Е1 (для европы) и так и катался. Там все прекрасно видно благодаря куче разметки и светоотр. элементам почти на всех частях магистралей (отбойники, разметка, столбики и тд)

3. Бенз в белке 30 рэ, в Чехии, Австрии и Польше примерно евро, в Германии 1,2

4. Смотря где, но в целом думаю стоит ориентироваться на 40-50 евро за ночь за номер. Для ориентирования по ценам есть мегасайт booking.com - там уже более предметные цифры увидишь с возможностью брони по карте :) Блин а в Австрии ваще за копейки в апартаентах под Зельденом жили, 19 евро с носа ))

В общем буду рожать отчет побыстрее, раз тема актуальна )

Seb
07.05.2009, 12:14
clodius маладца! спасиб! жду!

AShip
07.05.2009, 13:35
круто :)
я планирую летом двигануть в Швейцарию

кста напиши пжлста подробный маршрут передвижения

sld
07.05.2009, 13:36
Дорого хорошие?? вижу ты 200 разогнался, а больше не пробовал?
выложи ещё фотки или ссылку на альбом очень интерестно посмотреть...

clodius
07.05.2009, 14:26
По поводу Швейцарии - они не в едином эконом пространстве, т.е. там надо будет еще раз таможню проходить, несмотря на наличие Шенгена. Подробный маршрут рожу попозжее. Что касается 200 это да - автобан немецкий крут по качеству, несмотря на то, что всего 2 полосы там можно идти за 200 совершенно спокойно. Я разгонялся в итоге до 210, в машине было 3 чела и горнолыжная снаряга, соответственно движку сильно крутить не стал,чтобы ехать быстрее... просто было интересно как она за 200 идет - оч даже нормально, только аэродинамические шумы сильные после 180 :)

AShip
07.05.2009, 23:01
как грят татары
бикзур рахмат за маршрут

место куда поеду цюрих или берн

clodius
07.05.2009, 23:08
Написал отчет о первом перегоне в путешествии, а именно Москва - Прага + немного лирики. Почитайте, если интересно :)

Желание поехать в Европу на колесах было у меня давно... Лет в 20 я мечтал осуществить это на мотоцикле, но не было ни подходящего аппарата (хотя может и на Урале в Европу пускают) ни средств :) Время шло, появлялись машины и в результате в один прекрасный день идея из разряда «а хорошо бы» постепенно, но верно начала переходить в разряд «а что для этого нужно». Благо в наше время интернет перестал быть роскошью и как грибы после дождя выросли крупные информационные сайты, сайты отдельных людей про свои путешествия и сайты планирования, позволяющие прикинуть в крупную клетку маршрут любой протяженности буквально на коленке, не обкладываясь картами, справочниками и прочими неизменными атрибутами путешественника прошлых дней. Моя идея была проста – было несколько краеугольных камней путешествия, которые по ходу дискуссий с остальными участниками должны были обрастать маленькими путешествиями по ходу основного, посещениями определенных мест и т.д. Моими основными целями были: посещение Праги (родственники), посещение Штутгарта (завод и музей Порше), катание на ледниках в Зельдене и окрестностях. Прикинув примерно что к чему и запросив приглашение из Чехии, написал заявление на 16 дней и начал утрясать маршрут и прикидывать что к чему уже более детально, с учетом расстояний, ночевок, цен и прочих нюансов. В начале этого процесса было большое желание посетить еще 2 места, а именно Амстердам и Гаагу, где проживает мой хороший друг, а также Италию, точнее ее побережье в районе Монако. Но по поводу побережья возникли сомнения после просмотра прогнозов погоды (обещали что-то около 13 градусов всего) + как ни крути от Зельдена до Монако не 100 километров, т.е. дополнительное время на дорогу, а как кто-то грамотно написал, если не соблюдать баланс, то научишься хорошо разбираться в автобанах, оттенках асфальта и конструкциях шумозащитных щитов различных стран, но уж точно не в их достопримечательностях :) В итоге после раздумий Италия была отложена по причине непонятной погоды + дороги до побережья, а Гаага была отложена по причине того, что под конец путешествия, когда планировалась поездка в Нидерланды, мысль о вылазке из Праги в формате «тысяча туда, тысяча обратно за 3 дня» не вызывала уже особого энтузиазма. Да, надо заметить, что опорным пунктом при планировании поездок внутри Европы для нас являлась Прага, так как там удалось снять квартиру на очень выгодных условиях на длительный срок, соответственно во время вылазок большая часть одежки и снаряжения лежала в ней, а мы ездили почти налегке.

В итоге конечный маршрут представлял собой следующее:
* 15,16 апреля – дорога Москва Прага
* 17,18,19 апреля – Прага, путешествия по Чехии
* 20 апреля – дорога Прага Зельден, ориентировка на местности, заселение
* 21, 22, 23 апреля – катание
* 24 апреля – до обеда покупка сувениров, прогулки, после обеда – дорога Зельден Прага
* 25, 26 – Прага и окрестности
* 27-28 – Германия (Штутгарт + замки)
* 29, 30 – Прага
* 1, 2 мая – дорога Прага Москва

После того, как маршрут стал более менее понятен, я перешел непосредственно к возне с подготовкой документов на авто и на людей + решение вопроса о ТО. Были сделаны следующие документы:


* Гринкарта на автомобиль. Делается далеко не во всех конторах, я делал там где у меня КАСКО, а именно в Эрго-Русь. Цены примерно 1,5 тысячи на 2 недели и соответственно три на месяц. Для этого необходимы доки на машину (сво-во о регистрации ТС) + права вроде как. Делается грин-карта на *машину* а не на людей, т.е. в нее вписывается только владелец ТС, а не все, кт обудет сидеть за рулем в случае нескольких водителей в поездке. (!) В случае поездки на авто входит в перечень документов, предоставляемых для получения визы вроде как, по крайней мере от нас ее хотели.
* Расширение КАСКО на страны Шенгена и СНГ. Вообще сделал для успокоения совести, но делалась она как-то странно. Сначала речь шла о сумме около 15 тысяч за месяц расширения с покрытием риска угона. Потом внезапно речь шла идти только о страховании риска ущерба, причем надо было в случае чего предоставить доки от местной полиции (перечень НЕ указан) + их нотариально заверенный перевод на русский. Отдал я за эту бумажку полторы тысячи, твердо понимая, что в случае чего гораздо быстрее и комфортнее приехать и оформить повреждения в России, нежели собрать кучу документов, потратить деньги на их перевод, а потом окажется что вот такую-то бумажонку ты забыл, т.е. платить ничего мы не будем )) В итоге делать я это расширение не рекомендую… сам хотел поднять вопрос о том, реально ли застраховать иностранную машину в тамошней страховой от ущерба и угона но как-то и не нашлось на это времени, хотя вопрос, безусловно, очень интересен, ведь страхуют же у нас машины с белорусскими номерами :)
* Страховка медицинская. Ну это настолько банальная вещь, что делается на каждом углу. Разве что по умолчанию риск стандартный продается в полисе, а если едешь кататься на лыжах то нужно брать более дорогую, но это все равно недорого, рублей 500 может на 2 недели

Международные права НЕ делал, т.к. оказалось, что это бесполезная для кратковременных поездок за рубеж штука, т.е. по обычному российскому пластику везде в Шенгене можно кататься.

В итоге имея на руках страховки, гринкарту и грубый маршрут поездки, мои друзья довольно быстро получили визы, никаких глупых вопросов и уточнений не возникало. На этом бумажный этап подготовки был успешно завершен, осталось пройти ТО на машине :) Машинка откатала порядка 13 с лишним тысяч, т.е. изначально была идея доехать до Праги и уже там у местного дилера Хонды пройти ТО. Ответы на вопросы, можно ли пройти ТО в Европе были неоднозначны – кто говорил, что можно, кто – нельзя, вопросы на автору и ответы на них в итоге привели меня к тщательному чтению сервис книжки, где было написано, что гарантия распространяется на Россию, Украину и Белоруссию, т.е. сделать то в Европе ТО сделают, да только наши потом при первом же удобном случае пошлют с гарантийным ремонтом, тыча эту самую сервисную книжку и пункт про гарантию. Благодаря знакомым в одном крупном московском дилере Хонды ТО было пройдено на следующий день после поднятия вопроса «а можно ли его быстренько» и за 2 дня до поездки. Оставшийся день перед выездом никаких недочетов и кривизны в проведенном ТО не выявил, все что должно было работать, работало, приятно успокаивая снятием лишнего геммороя с поиском официалов в Праге для проведения ТО.


14 апреля. Сборы

Почему-то частенько так получается – вроде и знаешь, что надо брать и списки шмоток есть от кучи прошлых поездок в горы / моря, а все равно финал сборов выпадает на ночь перед отъездом :) Полусонный, после рабочего дня, лениво копаясь в шмотках я обдумывал, что еще нужно не забыть. Надо сказать что по сути взял все, что нужно, только нелепо оставил штатив для фотоаппарата в прихожей, который я потом так желал иметь под рукой, бродя по ночной Праге. Никаких душевных метаний после сбора скарба не наблюдалось и я, с чистой совестью и желанием поспать хотя бы пяток часов, закутался в тряпки и уснул.

clodius
07.05.2009, 23:09
15 апреля. Москва – Брест

Проснувшись в 5 часов, довольно оперативно загрузили машину, проверили деньги-документы-телефоны и тронулись в путь. Кстати в этом месте надо сделать небольшое отступление в сторону нашего четвертого полноправного попутчика – навигатора iGO 8 с картами и POI всей Европы, без которого мы бы были как без рук :) Да, Россия и Белоруссия в ней прорисованы не ахти как, но детализация трасс Европы просто шикарна, а POI позволяли быстро находить дорогу к интересующим достопримечательностям и отелям. На этом участке пути навигатор конечно ни к чему – прямая как стрела М1 идет до самого Бреста, так что заблудиться там очень сложно, даже если стараться )) Дорога от Москвы была абсолютно пустая – да это и естественно – утро рабочего четверга давало о себе знать… первые километры наматывались весело и непринужденно, мы ехали 120-130 с четким убеждением, что М1 это автомагистраль. Разубедил нас в этом веселый дядька гаишник, буднично размахивая своим подобием пистолета, который показывал 123 кмч и соответственно +33 к разрешенной скорости. Никто не испытывал дискомфорта – ребятам нужны были протоколы и мы, получив ценную информацию и попрощавшись с гайцами поехали дальше и до границы с Белоруссией больше не шалили. Граница наступила внезапно и после 400 с чем то километров однообразия настраивала на веселый дух приключений, таможенных досмотров и прочих специфический вещей, присущих прохождению границы на авто, чего раньше никто не делал. Белорусские таможенники попросили у нас паспорта и доки на машину, осведомились куда мы едем, а дальше отдали документы и на мой полный энтузиазма вопрос «а куда мне дальше ехать то?» (ну там осмотр вещей, VINа машины и т.д.) получил ответ «а куда хочешь» )) Так было развеяно мое второе неправильное представление – что граница это что-то жуткое, с очередями и взятками для их избежания. Пройдя границу, мы быстренько двинули по М1 на Брест. Мое эйфорическое состояние было развеяно километров через 50, когда мне моргнула встречная фура и да - на обочине встречки за холмом меня поджидал мерс с местными борцами за ПДД. Надо сказать, что я и так не гнал, но для пущей уверенности снизил скорость до 70 и проехал мимо них как на параде. Ребята загрузились в машину и поехали за мной – было интересно, что будет дальше. Может там знак в кустах или еще какие местные особенности, но все оказалось банальнее – я по московской привычке тупо ехал в левой полосе при абсолютно свободной дороге, на что получил выговор через громкоговоритель. Уйдя вправо, я перестал представлять для них интерес и поехал дальше. Вокруг было чисто и приятно, ровный хороший асфальт, аккуратные обочины, отделенные хитрой сплошной полосой, при наезде на которую покрышка начинает гудеть, культурные стоянки для отдыха вдоль дороги – постепенно понималось что все отговорки про то – что мол у нас климат, у нас фуры и поэтому у нас такие фиговые дороги это полный бред и что если бы не чьи-то большие аппетиты, можно было сто раз уже все сделать как минимум на уровне М1 в Белоруссии и по качеству и по ограничениям скорости. В принципе, никаких особенностей трасса в себе не таит, она прямая как стрела и ехать по ней на круизе – одно удовольствие :) Ехали с редкими остановками, в Минск не заезжали и как результат часов в 18 заехали в славный город Брест. Еще заранее мне советовали гостиницу «Интурист», которая может и не самая дешевая, зато нормальная и с охраняемой парковкой, на которой можно и поспать в машине, в принципе, но мы предпочли номера :) Номера нам обошлись 80000 одноместный и 120000 что ли тысяч двухместный, это в белорусских рублях :) В российских это составило что-то около 700 рублей с человека, т.е. вполне разумные деньги. Женщина на ресепшене на вопрос «а во сколько лучше проходить границу?» куда-то позвонила и в итоге сказала что полпятого в пять вы гарантированно проедете без проблем. Нас это абсолютно устраивало, так как приехать в Прагу хотелось засветло, а не лазить в темноте, ища нужный адрес. Вечером устроили быстренькую прогулку по окрестностям, позвонили за какие-то копейки с почты родным, поужинали и с чувством радости от половины пройденного до Праги пути разошлись спать.

16 апреля. Брест - Прага

Проснувшись рано утром, мы продолжили свой путь. Граница Белоруссия – Польша находится буквально в трех минутах езды от гостиницы. Заправившись аккурат перед началом границы на белорусской заправке, двинули вперед. Тут пограничники работали более тщательно, чем на предыдущей границе, но тем не менее поляки ограничились лишь поверхностным осмотром багажника и стандартным набором документов. В общем на все – 15 минут и мы уже в Польше :) Польша встретила плакатом с описанием допустимых скоростей для разных участков дорог и классной разметкой, светящейся ночью в свете фар как взлетные полосы аэродрома. Ехать вроде можно сразу после границы, но не увидев знака, мы плелись потихоньку, ожидая подвоха )) его не оказалось, просто после пары обгонов польскими перцами мы поняли что это *уже* нормальная дорога и что можно ехать, как и все. Поляки по стилю вождения это нечто – ночью наблюдали, как поляк, узрев знак «измерение скорости радаром», пару раз светанул дальним, чтобы удостовериться что радар действительно стоит, после чего начал часто-часто моргать дальним, изображая стробоскоп )) видимо этот хитрый маневр позволяет то ли ослепить камеру в фоторадаре, когда она срабатывает, то ли еще чего – но было довольно забавно. Еще одному польскому приколу я научился позже, иногда они вместо привычной благодарности аварийкой опять же часто-часто тыкают рычаг поворотника в разные стороны – выглядит круто и я взял это на вооружение )
В плане дорог от Польши мы ожидали несоизмеримо большего, думая, что везде в Европе автобаны идут во все стороны и т.д. Как бы ни так – от границы и до Варшавы наш путь проходил по совершенно обычным дорогам (скорость до 90), с пешеходными переходами на них, иногда с круговым движением и прочими вещами, снижавшими в итоге нашу среднюю скорость и увеличивающую время в пути. Несколько раз возникала мысль, что это навигатор нас криво ведет, но очередной просмотр близлежащих дорог говорил, что он все сделал правильно. Выбор появляется лишь после Варшавы, где можно продолжить свой путь либо дальше на запад по таким же дорогам и въехать в Чехию через Nachod, либо уйти на автомагистраль, ведущую на юго-запад и въехать в Чехию опять же на автомагистраль, идущую через Брно. Туда мы ехали первым путем, назад вторым. По времени разница не столь существенна, ну может часа полтора выигрыша в сторону второго варианта, плюс он гораздо более спокойный, т.к. едешь на круизе, а не постоянно следишь за дорогой и обгоняешь медленные грузовики по встречке. Дорога запомнилась своей занудностью, частыми ремонтами и лихими польскими драйверами. Почти около самой границы мы остановились на заправке, где к нам подъехали трое пограничников и бобик и устроили что-то похожее на нормальную проверку вещей на предмет контрабанды. В ходе проверки вышла довольно комичная ситуация – я вез по просьбе из Праги дегтярное мыло, около 6 кусков – оно очень насторожило проверяющего поляка, он пытался его нюхать, показывал коллегам, давал его понюхать бобику, в итоге он спросил на ломаном английском – оно что, для машины? В общем, трудно объяснить человеку жестами, что эта штука против перхоти, хотя и пахнет фиг знает чем)) В итоге все поржали, и довольные разъехались в разные стороны :) Проехав остаток пути до границы мы нарвались еще на одних пограничников, которые стояли с биноклем и по номерам высматривали не местные машины. Здесь уже было все просто – отдали документы, их проверили за 5 минут, и мы, переехав границу, оказались в Чехии.
Надо сказать что автомагистрали в Чехии часто платные, к примеру трасса Прага - Карловы Вары, которая к тому же ведет в Германию. Для того, чтобы по ним кататься, нужно купить наклейку на стекле – виньетку. Она пробивается на определенный временной промежуток – год, месяц, неделю и т.д., стоит не очень дорого, на месяц около 7 евро что ли, не помню точно. Приобрести ее можно на любой автозаправке около границы - проблем с объяснением того, чего вы хотите не возникнет – можно банально показать на календаре временной промежуток, на который нужна виньетка и все :)
Оставшийся путь до Праги ничем не запомнился, ну разве что улетевшей фурой – обочин там почти нет, а сама дорога частенько как бы насыпана над полями по левую и правую сторону от нее, таким образом – улететь с трассы и сделать «уши» довольно легко, особенно на фуре…
Прага встретила нас отличной солнечной погодой и мы, быстро вселившись в квартиру, остаток вечера гуляли по городу, останавливаясь в различных пивнушках и отмечая завершение одного из этапов нашего путешествия.

AShip
07.05.2009, 23:28
зачиталси :)

даффай дальше отчет :):)

Seb
08.05.2009, 10:11
clodius, дружище, молодец! Продолжай в том же духе, жду продолжения.
Хорошо пишешь: интересно, хороший слог.

clodius
08.05.2009, 10:18
Рад, что понравилось :) после майских постараюсь дописать + фотографии выложу

Seb
08.05.2009, 10:24
clodius, ты случаем на сайт Винского не заглядываешь?

(приятно читать отзывы, которые хорошо написаны, Я сам только один раз попытался что-то нацарапать про небольшое "дикое" приключение на Кубе, так у меня все переполняющие меня эмоции уместились в половину листа А4, и были похожи на конспект лекции по сопромату. С тех пор сам ничего не пишу, но с огромным удовольствием читаю других бродяг)

AShip
08.05.2009, 11:28
че за сайт
киньте ссылу

dober
08.05.2009, 11:41
Отличный рассказ. Дружище, а че по деньгам у тебя в итоге получилось??? А долго по времени доки собирал??
Когда-нибудь и я соберусь в такое путешествие.

Seb
08.05.2009, 11:51
че за сайт
киньте ссылу

http://travel.awd.ru/
http://forum.awd.ru/
(это мой самый любимый сайт, который в некотором роде изменил мою жизнь)

Cyberion
08.05.2009, 12:06
и я зачитался. Очень нравится. Продолжай в том же духе!!!

Максимилиан-80
08.05.2009, 12:55
http://travel.awd.ru/
http://forum.awd.ru/
(это мой самый любимый сайт, который в некотором роде изменил мою жизнь)
+1
Про путешествия только там.

clodius
08.05.2009, 13:13
clodius, ты случаем на сайт Винского не заглядываешь? Да, я знаю этот сайт ) надо будет отчет причесать и в конечном виде туда его послать, а пока пусть на форуме крутится )


Отличный рассказ. Дружище, а че по деньгам у тебя в итоге получилось??? А долго по времени доки собирал??
Когда-нибудь и я соберусь в такое путешествие. по деньгам все очень приемлемо, уезжал с полторайшкой евро налом, привез 400 с копейками назад, это при том, что 400 с копейками было оставлено в Зельдене за 3 дня катания :) Документы не, там ничего серъезного - виза максимум неделя, а все доки на машину вообще можно за 1 день сделать, просто по телефону спросить у страховщиков какие бумаги нужны, их переслать по электронке а потом приехать везде расписаться, отдать денежку и забрать полисы, что я и сделал )

dober
08.05.2009, 13:37
Ясненько. Это в одного ?? Спасибо.
А на чем ты там катался?? На ледниках каких-то - это что?? ))

Sidorman
08.05.2009, 15:05
Рад, что понравилось :) после майских постараюсь дописать + фотографии выложу

Молодчина, clodius !
Зачитался твоим рассказом, и появились мысли, а почему бы и нет?!
Тем более, что под Мюнхеном есть старый друг, который всегда рад встрече.

-VOLT-
08.05.2009, 15:29
Оболденный отчет, зачитался... ТРЕБУЮ ПРОДОЛЖЕНИЯ и естественно фото отчет... У самого уже поползли мысли о поездке)))

clodius
08.05.2009, 16:49
Ясненько. Это в одного ?? Спасибо.
А на чем ты там катался?? На ледниках каких-то - это что?? ))

Ну ледники это в горах высоко. Т.е. снег там никогда не тает и соответственно можно кататься не только в сезон но и поздней весной ) Катался на K2 Public Enemy и Voelkl Tigershark

i-VteC Power
10.05.2009, 17:45
Пишешь замечательно, читаю в запой :-) сам немного вспоминаю как в детстве путешествовал с родителями по Испании на машине. У нас конечно трип был намного меньще, но все-равно впечатления остались потрясающие.
Клевые фотки с видом гор :-) Напимнило мне Францию с незабываемой целеной.
Жду продолжения рассказа с нетерпением ^^.

TAKESHIs
10.05.2009, 18:36
+1 Круто !!! ;)
Молодца, все таки здорово в Европе ездить на Японской машинке, не как у соседа ,знакомый ездил как то в Польшу на Новый год, с компание на 2 машинах (Пежо 307, каких не счесть в Европе) и Тойота Сиенна (американский минивен, говорил кто то их проезжающих мимо показывал большой палец и улыбался, так вот он рассказал что один раз только видел японскую машину и был это Оутлендер с каким то психом ::) который всем мешал, совершая дикие маневры..... а в основном у них одно старье как правило французского производства + немецкие машины.
Расскажи приблизительно скока надо брать с собой денег, что бы и на бензин и на сувениры и на пожрать ;D а то все скрывают, если не трудно выложи фотоальбомчик с Сивиком на фоне гор и т д !!! :)

clodius
11.05.2009, 02:00
Ага, про японские машины верно подмечено - народ частенько рассматривал, т.к. у них чешские немецкие и французские машины :) По деньгам если скажем не кутить особо (ходить по ресторанам раз в пару дней, пивнушки каждый день) и не жить в четырех-пяти звездах, то думаю за 2 недели за все про все можно оставить ну не более тысячи евро, хотя все зависит от человека, его хотелок и требований к комфорту :) Фотоальбом вот прям сейчас аполадится на фотофайл, так что завтра стопроцентно дам ссылку :)

UPD Как и обещал, вот фотоотчет :) http://photofile.ru/users/clodius/96047965/ *пароль 111*

AShip
12.05.2009, 10:56
уже 3-и сутки с сайта Винского не вылажу,
моск взорвал себе

Seb
12.05.2009, 11:13
AShip :D
и это только начало!!!

Позволю себе привести цитату Винского:
Вот и подошла к концу моя поездка в Южную Америку, в самые крупные страны этого континента: Аргентину и Бразилию. Поездка, стоившая мне немало денег и нервов. Поездка, оторвавшая меня от работы, привычного уклада жизни и климата. Поездка, о которой ещё до нашего отъезда говорили - это поездка сумашедших. Тем не менее, теперь я могу сказать: Я был в Аргентине и знаю, что такое мясо по-аргентински, что такое танго, что такое кастрюльная демонстрация, что такое Ля Бока....
Я могу сказать, что я был в самом южном городе на Земле, что ездил по самой южной на Земле железной дороге...
Я могу сказать, что я купался в водопадах Игуасу, я был на бразильской и аргентинской его части...
Я могу сказать, что я знаю, что такое столица Амазонии, что такое слияние двух рек, что такое джунгли Амазонии, я ловил пиранию, учавствовал в поимке каймана и ленивца, я танцевал в сельском клубе, хрен знает где по Риу Негру....
Я могу сказать, что был в Сальвадоре, городе чёрного большинства, я ходил по старому городу, я общался с местным населением...
Я могу сказать, что был в Рио де Жанейро, городе-мечте всех авантюристов, я был на Копакабане и Ипамене, залезал на Корковаду, летал над Рио на вертолёте, бродил ночью по набережным, был в Хард Рок Кафе Рио и Катедраль....
Я познакомился за время поездки с массой народу и всем я говорил, что из России и я был горд этим...
Я сделал это!
А вы?... Вы можете похвастаться тем же?
Приехав домой, я отложил все идеи и мысли относительно будущих поездок. Думаю, в долгий ящик... Я устал от поездок: в этом году это уже третья. Однако, как сказал мой клиент, путешествующий время от времени: "Вирус бродяжничества неизлечим. Мы всегда думаем, вот приеду на дачу, буду рыбку ловить и по грядкам ползать... Однако проходит время, и накатывает тоска... Тоска по новым впечатлениям, новым странам и континентам, морям и океанам, по новым знакомствам и новым ощущениям..."
Так что до новых встреч, уважаемые читатели!

Это болезнь! И меня этот сайт заразил этим. Всего лишь месяц назад вернулся с Кубы, а уже подготовил подробный план на следующий трип..... Но как же тяжело ждать следующий отпуск...

PS Простите за жесткий ОФФтоп.... не удержался...

AShip
12.05.2009, 11:22
а во мне ща бродит куча сомнений
хотя желание ехать огромное

машрут по которому хочу проехать следующий

Казань - Нижний - Москва - Смоленск - Минск - Брест - Варшава - Врацлав - Дрезден - Прага - Штуттгарт - Цюрих - Берн

Почему Берн, там живет сестра жены.

Так вот вопрос, что из подводных камней по этому маршруту меня ожидает ????

Находясь в Берне, куда можно по близости еще съездить?????

Во сколько в среднем встает такая поездка по деньге???

Максимилиан-80
12.05.2009, 13:37
Во сколько в среднем встает такая поездка по деньге???
Боюсь, что на этот вопрос тебе не сможет ответить никто )))

Всё дело в том, как ты привык жить здесь и как будешь шиковать там. Когда много лет назад люди ездили в египты и турции и хвастались тем, что вся поездка обходилась их семье в 600-700$, я с женой умудрялся оставлять и там и там почти по 3000$. Когда сейчас люди говорят мне, что можно в европе офигенно отдохнуть за 1 тыс евро, то я лишь усмехаюсь про себя, потому как прошлой осенью оставил в Испании почти 6 с половиной тыс евро (я, жена, ребенок).

Так что все эти суммы сугубо индивидуальная вещь. Бери цену бензина, цены отелей и примерную цену обеда или ужина в европе (как правило это не более 30-40 евро без выпивки). Складывай, а потом думай на что ещё тебе там нужны деньги и отталкивайся от этого :)

Всем удачных путешествий !

clodius
12.05.2009, 22:07
AShip :D
PS Простите за жесткий ОФФтоп.... не удержался...

Хм.. ну наоборот, прекрасная цитата :) Просто кто-то думает что все эти путешествия - это детство в одном месте или неспособность к взрослой жизни, которая почему-то часто ассоциируется с оседлостью... если ты в душе путешественник - то этого не изменить, тебя тянет в новые места снова и снова и по-моему это замечательно, когда ты годам к 35 объездил почти весь мир и действительно имеешь многогранное представление о жизни :)

svetlana c
13.05.2009, 10:20
Очень интересно и легко читаеться. Вы - молодец. Но /ИМХО/ вот чтобы иметь представление о жизни по настоящему - нужно остановиться в каждой стране хотя бы на недельку, пожить, пообщаться с людьми и посмотреть на неё их глазами, постараться понять их обычаи.Хорошо, если вас кто-то сопровождает и обьясняет вам всё / что, к сожалению, экскурсоводы - не сделают/. Вот тогда можно говорить о том, что * был в Германии, или Чехии*, а не только её -проехал.:)

clodius
13.05.2009, 10:38
Очень интересно и легко читаеться. Вы - молодец. Но /ИМХО/ вот чтобы иметь представление о жизни по настоящему - нужно остановиться в каждой стране хотя бы на недельку, пожить, пообщаться с людьми и посмотреть на неё их глазами, постараться понять их обычаи.Хорошо, если вас кто-то сопровождает и обьясняет вам всё / что, к сожалению, экскурсоводы - не сделают/. Вот тогда можно говорить о том, что * был в Германии, или Чехии*, а не только её -проехал.:)

Светлан я полностью согласен, я не о себе писал, а вообще :) Могу сказать что *более менее* знаю только Чехию, т.к. там не первый раз и там есть родственники, которые лучше любого экскурсовода все спланируют и посоветуют незатоптанные маршруты - по остальным странам это факт - проехал не значит, что увидел :) Но учитывая, что мне пока 27 я еще наверстаю упущенное :D

AShip
13.05.2009, 14:33
clodius

подскажи пжлста

где лучше въезжать в
польшу чехию германию

скока стоят платные дороги там

AMarinin
13.05.2009, 15:59
Во сколько в среднем встает такая поездка по деньге???

Ну вот посмотри, например, я в другой теме свои расходы выкладывал:
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1271400&postcount=35

Это было в октябре, 12 дней, Москва-Польша-Чехия-Германия-Франция-Голландия

AMarinin
13.05.2009, 16:03
А въезжать в Польшу, где ж еще. Только желательно узнать заранее когда там народу поменьше. Я проскочил туда вечером за пару часов в-общем. Обратно глубокой ночью - за 15 минут.
Но по дороге туда видел гигантскую очередь-пробку в обратную сторону.

clodius
13.05.2009, 18:19
А въезжать в Польшу, где ж еще. Только желательно узнать заранее когда там народу поменьше. Я проскочил туда вечером за пару часов в-общем. Обратно глубокой ночью - за 15 минут.
Но по дороге туда видел гигантскую очередь-пробку в обратную сторону.

Когда ехал туда - сказали в гостинице что полпятого утром вообще проедешь без ожидания, так оно и вышло. Возвращались часов в 10 вечера, была перед нами очередь машины в 3 чтоли, ну это опять же минут на 10-15 вышло ожидания... может повезло, а может просто время такое, думаю на майские все было поплотнее в обоих направлениях.

clodius
13.05.2009, 18:22
clodius
где лучше въезжать в
польшу чехию германию

скока стоят платные дороги там

Польша - Брест
Чехия - Nachod
Германия - по карловарскому автобану

Дороги платные в австрии и чехии, примерно 7 евро за 2 недели

svetlana c
14.05.2009, 09:12
Уж если совсем точно - в Чехии *налепка* на стекло на 1 неделю стоит 220 крон / покупали на прошлой неделе.:)

roz82
22.06.2009, 10:03
первый пункт пересечения границы спольшей какой указывал

vlad74
22.10.2009, 22:26
Жаль что тема загнулась! Эх и продолжения не дождались! Видно сначало была эйфория, а потом все прошло... жаль! А в Чехию обязательно съезжу летом будущего года!

epic
23.10.2009, 10:37
Жаль что тема загнулась! Эх и продолжения не дождались! Видно сначало была эйфория, а потом все прошло... жаль! А в Чехию обязательно съезжу летом будущего года!

Чехия - это пять баллов!

EstVik
23.10.2009, 12:07
Чехия - это пять баллов!

Здорова челы. Расскажите что надо иметь (какие документы), чтобы съездить на машине за границу, ну например в финляндию или чехию, сколь км. от Москвы и т.д. Из дальних поездок имею Новокузнецк-Адлер 10400км. Спасибо.

clodius
23.10.2009, 12:20
Жаль что тема загнулась! Эх и продолжения не дождались! Видно сначало была эйфория, а потом все прошло... жаль! А в Чехию обязательно съезжу летом будущего года! ну не все потеряно ) просто жизнь круто повернула в ремонт хаты и было не до этого. Я по-прежнему брожу на форум, доступен для консультаций и постараюсь дописать отчет ;)

---------- Сообщение добавлено в 12:20 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:14 ----------


Здорова челы. Расскажите что надо иметь (какие документы), чтобы съездить на машине за границу, ну например в финляндию или чехию, сколь км. от Москвы и т.д. Из дальних поездок имею Новокузнецк-Адлер 10400км. Спасибо.

Из документов
*св-во о регистрации,
*ОСАГО для России,
*гринкарта для СНГ-Европы (стоит 1500 / 2 недели, делаем как вариант тут http://www.ergo-russ.com/fiz-greencard.php)
* ГЕНЕРАЛЬНАЯ доверенность, если вы не собственник... по бумажке никто за границу не пустит

планирование маршрутов я делаю тут
http://www.viamichelin.com/viamichelin/int/tpl/hme/MaHomePage.htm

помните про типы резины, разрешенные в каждой из стран и требования к оснащению. В Австрии в ПДД прописана обязательность наличия светоотражающих жилетов в машине

AMarinin
23.10.2009, 13:44
По поводу документов - те, что выше описали. "Грин-карту" можно и на границе Белоруссии купить в вагончиках, но надежнее обратиться все же в страховую.
Больше документов на визу собирать. Зайди на сайт посольства какой-ниюудь шенгенской страны - там есть требования.
По планированию, я делал так. Набросал список мест которые хотел бы посетить, затем в навигаторе (iGO) задаешь точки от и до - получаешь расстояние и время примерное, из этого составляешь маршрут. Вот я файлик прикрепил, с помощью которого планировал последнюю поездку (2 недели назад вернулся).
А вообще - отчеты/рассказы читай, там вся информация. Если что конкретное - спрашивай.

AShip
24.10.2009, 09:03
Прикольно калькуль сделал :)

EstVik
25.10.2009, 04:53
По поводу документов - те, что выше описали. "Грин-карту" можно и на границе Белоруссии купить в вагончиках, но надежнее обратиться все же в страховую.
Больше документов на визу собирать. Зайди на сайт посольства какой-ниюудь шенгенской страны - там есть требования.
По планированию, я делал так. Набросал список мест которые хотел бы посетить, затем в навигаторе (iGO) задаешь точки от и до - получаешь расстояние и время примерное, из этого составляешь маршрут. Вот я файлик прикрепил, с помощью которого планировал последнюю поездку (2 недели назад вернулся).
А вообще - отчеты/рассказы читай, там вся информация. Если что конкретное - спрашивай.

Мерси

Хоррошая погода!
25.10.2009, 21:13
Так,так, теперь я знаю какая у меня идея появилась. Муж еще не знает....разминка в Абхазию у нас в сентябре была, теперь Европа......

Ребята пишите,пишите информацию с удовольствием буду все изучать.......:mail

vlad74
26.10.2009, 22:47
Дурацкий вопрос: если к примеру есть оплаченная бронь отеля в праге на определенный срок, то могут ли дать визу на большее количество дней, чтобы день был доехать до отеля и день выехать из евросоюза? Или все таки дадут визу поколичеству дней оплаченной брони?

AMarinin
27.10.2009, 13:33
Конкретно таким случаем не интересовался. Но, мне кажется, чехи не дадут. У них у всех четко - проживание должно быть потдверждено на весь период пребывания в шенгенской "зоне". Наверно предложат букинг какой-нибудь польский принести в этом случае.
Эти ребята в посольствах, они вообще не очень любят напрягаться. Если чел на самолете летит - тут все ясно, дни прилета/отлета в их любимую Чехию есть дни въезда-выезда в шенген. А чуть что нестандартное - они скорее наморщат лоб и скажут, что нельзя - просто чтоб не разбираться.
Повторюсь, лично с таким вопросом не сталкивался, но по ощущениям от общения с посольствами - как-то вот так.

vlad74
27.10.2009, 22:16
Я тоже так думаю! Прийдется где небудь достать приглашение из Польши. Думаю что прорвемся! Тем более чтопланирую поехать будующем летом! Сейчас просто можно оплатить отели в Праге за 40% их полной стоимости... интересноимея приглашение за какой срок до поездки можно идти в посольство и оформлять визу?

AMarinin
28.10.2009, 12:34
Тебе прям не терпится :) В посольстве надо узнавать, на сайте если есть. Ограничение может быть - в немецком посольстве есть. Там же потребуются такие бумажки, как "подтверждение дохода" - справки там, выписки.. Которые, если подавать слишком заранее, могут потерять актуальность - видимо поэтому в некоторых посольствах оговаривают типа "документы можно подавать за .... дней до поездки".

vlad74
28.10.2009, 22:56
спасибо за предупреждение! Будем узнавать!

Макс_И
29.10.2009, 13:16
Дурацкий вопрос: если к примеру есть оплаченная бронь отеля в праге на определенный срок, то могут ли дать визу на большее количество дней, чтобы день был доехать до отеля и день выехать из евросоюза? Или все таки дадут визу поколичеству дней оплаченной брони?

Возможны два варианта:
1. В анкете посольства вписываешь дату въезда и выезда в/из Польши (если через Польшу поедешь). У меня по дороге ТУДА вообще не было брони в отелях на территории Польщи. То есть я въезжал в евросоюз 10 августа, а бронь в Праге начиналась только 11 августа. Именно так я вписал дату въезда в Прольшу - 10 августа. И никого не интересовал вопрос, где я проведу эти "незарегистрированные сутки).
2. В Чехии бронируешь два отеля (благо, почти все не требуют предоплаты). Один, в котором будешь жить, бронируешь именно на то время, сколько будешь там жить. Второй - чисто для визы - бронируешь на все время ПРЕБЫВАНИЯ в евросоюзе (то есть по твои прикидкам на 2-3 дня дольше). Именно из второго отеля требуешь подтверждение по факсу. Все - вопрос решен. В посольстве к тебе вопросов не имеют

vlad74
29.10.2009, 23:56
Возможны два варианта:
1. В анкете посольства вписываешь дату въезда и выезда в/из Польши (если через Польшу поедешь). У меня по дороге ТУДА вообще не было брони в отелях на территории Польщи. То есть я въезжал в евросоюз 10 августа, а бронь в Праге начиналась только 11 августа. Именно так я вписал дату въезда в Прольшу - 10 августа. И никого не интересовал вопрос, где я проведу эти "незарегистрированные сутки).
2. В Чехии бронируешь два отеля (благо, почти все не требуют предоплаты). Один, в котором будешь жить, бронируешь именно на то время, сколько будешь там жить. Второй - чисто для визы - бронируешь на все время ПРЕБЫВАНИЯ в евросоюзе (то есть по твои прикидкам на 2-3 дня дольше). Именно из второго отеля требуешь подтверждение по факсу. Все - вопрос решен. В посольстве к тебе вопросов не имеют

Спасибо. Буду иметь эти варианты ввиду!

Petеr
17.02.2010, 21:42
Удивило, что польские пограничники в районе внутришенгенской границы что-то проверяли. Нас на таких границах в этом январе ни разу не останавливали (Польша-Чехия-Австрия-Словакия-Чехия-Польша). Значит внутришенгенская граница - серьезнее, чем мне показалось.

clodius
03.05.2010, 21:58
так, съездил в очередной раз на машине до Австрии поездить на лыжках (новоприобретенные Salomon Pocket Rocket 185 ^_^ ), новую тему плодить не буду, распишу разве что свежак по дорогам и впечатлениям тут :)

В общем, по сложившейся традиции было решено поехать на 2 последние недели покататься на ледниках в Австрии + немного посмотреть Европу - начали как обычно с ломания головы на тему где же кататься - в Зельдене на ледниках покатались, поняли что все здорово, но второй раз в одно место да на машине - увольте... на помощь пришла скирушная конфа с веткой в австрийских горках по ледникам, особливо в весенний период - выбор был сделан в сторону Капруна, хотя так же были достойные кандидаты в виде Хинтертукса и Штубая, забегая вперед скажу что Штубай таки мы тоже посетили, но это потом. Итак, определившись с местом катания отправились на jet2ski.net и начали подбирать холупку около горки, и ессно за разумные деньги на разумном удалении (10 мин на машине) от курорта, что дает существенные финансовые послабления. Домиков под конец сезона навалом - выбирай - не хочу. Забронировали быстро, ничего сложного в обращени с визой нету :) Итак драфт поездки начал проступать более четкими штрихами - первая часть поездки была ясна. Вторая неделя после каталки первоначально отводилась под Прагу, но после 6 дней катания общим голосованием было решено что это немного многовато для города, в котором уже и туристом себя не ощущаешь, посему решили заехать посмотреть еще один ледник с днем катания на нем и закатить в Муних, т.к. во-первых город вроде крупный, а во-вторых он был абсолютно по пути в Прагу.

Стандартные процедуры по получению визы-гринкарты-страховок не заняли много времени и быстро-незаметно подошел день страта. В отличие от прошлого раза, когда путь наш лежал сначала в Прагу, а уж потом в Австрию, теперь ехали в Капрун (Зельден) напрямую, причем 2500 нам надо было осилить за полтора дня, т.к. домики сдаются с субботы по субботу, а стартовали мы в четверг вечером... решили ехать в 2 руля без ночевки до Брно, а оттуда с утра неспеша докатить 400 км до ледника, что и было сделано - в этот год приятно порадовала Польша, явно устранающая огрехи своей автодорожной сети - до Брно докатили быстро и без приключений - с вечера до 4х утра быстро проехали до границы, после нее пересменка и дальше уже до гостиницы, так что ничего страшно дискомфортного в движении без ночевок нет, но как мы все понимаем - если есть зазор по времени, то уж лучше дрыхнуть на кровати, а не в зародышеобразной форме на заднем сиденье :D. Надо заметить, что гостиница находилась в довольно знаменитом городке Аустерлиц, который теперь правда именуется Славков у Брна, но это му уже узнали на месте :) Гостиница была ничего особенного, 20 евро / человек с утренним завтраком - из серии "переночевал-поел-уехал", но с радушным персоналом, который нам всячески помогал в общении с местными магазинами и приобретением местных водафоновских симок :)

так, пока мне надо сделать некие дела, повествование продолжу позже, на повестке дня

1. Капрун
2. Штубай
3. Мюнхен
4. Чехия

До скорых встреч :)

Макс_И
04.05.2010, 09:59
clodius,
уважаю ))))))
давай, ждем с нетерпением.
Тока ты отчет все же в отдельную тему выложи - а то тут уже 5 страниц. Тяжело найти будет потом.

clodius
04.05.2010, 10:47
clodius,
Тока ты отчет все же в отдельную тему выложи - а то тут уже 5 страниц. Тяжело найти будет потом.

окей, делаю и продолжаю повествование там :)

vlad74
16.05.2010, 22:44
Ребята! Еду в Чехию и Австрию в конце мая. Есть повреждения заднего бампера (царапины и 2 маленькие дырки)., но "сидит"хорошо. Лень ремонтировать и красить. Будут ли проблемы при прохождении границы в Польше? Могут ли завернуть?

Макс_И
17.05.2010, 10:36
vlad74,
нет. не парься
тут уже упоминалось, на каких машинах белорусы границу пересекают.
твои царапины и дырочки по сравнению с их корытами - это ничто

vlad74
17.05.2010, 19:20
Ну успокоил. Спасибо! Кстати Макс часть своего путешествия мы проведем по Вашему маршруту! Спасибо за Отчет! Очень помог при планировании путешествия!

Макс_И
18.05.2010, 10:25
Да на здоровье, пользуйся!!!!
Тока еще раз обрати внимание на маршрут Москва-Прага. Если хочешь местного колорита, но несколько бОльшего геморроя при вождении автомобиля, выбирай маршрут в навиагторе "КОРОТКИЙ".
а если есть цель все-таки добраться побыстрее и избежать движения по многочисленным деревенькам со скоростью 50 км/ч, тогда вбивай в навигатор маршрут "БЫСТРЫЙ". Он хоть и получится километров на 200 длиннее, зато пройдет значительно быстрее (тот, который через Брно)

clodius
20.05.2010, 10:47
а если есть цель все-таки добраться побыстрее и избежать движения по многочисленным деревенькам со скоростью 50 км/ч, тогда вбивай в навигатор маршрут "БЫСТРЫЙ". Он хоть и получится километров на 200 длиннее, зато пройдет значительно быстрее (тот, который через Брно)

Друзия, через верх, т.е. Nachod, уже мало кто ездит... самый правильный по брненке - оч быстро и нет узких мест.