Вход

Просмотр полной версии : Аптечка и первая медицинская помощь



Raxxx
22.05.2009, 11:25
Доброго времени суток всем!
Воспользовался поиском но так и не нашел ни одной темы по банальную автомобильную аптечку)) Многие из вас заглядывали в свою аптечку? Как вам этот клоунский набор? Там настолько всего мало и на столько все бюджетно что от этой аптечки толк будет если кто то порежет палец. На большее она не годится.
Есть идея собрать свою нормальную аптечку а не ту клоунскую что нам продают в автомагазинах и аптеках. Может на форуме есть врачи которые помогут с наполнением коробочки? Заодно расскажут как всем этим пользоватся))) Было бы даже неплохо сделать фирменную аптечку цивег-клуба под заказ. С логотипом и с адекватным содержимым.
Медики, вам слово)))

Bobrusha
22.05.2009, 11:58
набор минимален, набран по гост. Если ты хочешь,то собери свой набор, ориентируясь на свои медицинские познания....Для остального есть МЧС, скорая и прочие службы..ИМХО

reader
22.05.2009, 12:05
Да такие мегаслужбы мегабыстро ездят и реагируют. Ога точно.
По сути набор минимален и требует кроме набора самого еще и умений им правильно и грамотно пользоваться.

Anderson
22.05.2009, 12:06
На майских отдыхали в доме отдыха в Подмосковье. По несчастливому стечению обстоятельность девушка из нашей компании упала с велосипеда и разбила голову, достаточно серьезно... Вскрыли все аптечки, которых находились в наших машинах и не нашли ни в одной из них даже перекиси для обеззараживания раны и вообще чего-нть полезного в таких случаях. Ну кроме бинта, конечно. После этого тоже есть желание провести осмысленную ревизию аптечки и дополнить ее чем-нть полезным. Правда фантазии и медицинских знаний не хватает...

Кос1984
22.05.2009, 12:15
Когда учился на права, нам рассказывали что аптечки для минимальной первой помощи! В общем лучше, чем ничего. Гипсы, швы и пр должны делать профессиональные медики, а вы без знания, можете только хуже сделать. В общем шину надо делать из подручных материалов, при подозрении на позвоночник положить на ровную пов-ть, сделать искуственное дыхание, наложить жгут и пр. надо конечно уметь. А насчет ран, не протирать и никакой перекиси! Наложить бинт и ждать скорой, тоже самое при ожогах, никакой самодеятельности только кровь остановить и закрыть поврежденные места, потому как ваше желание помочь может погубить человека. Ну вроде все же на права сдавали, должны знать. Или по крайней мере в армии кто служил, тоже должны были там объяснить.

Raxxx
22.05.2009, 12:28
Кос1984, ты наверно учился еще при социализме. Сейчас вроде ничего такого нет. А чем тебе перекись не угодила? Почему нельзя пользоватся?
Если никакой самодеятельности то тогд нафик эта аптечка вообще сдалась?

Raxxx
22.05.2009, 12:29
На майских отдыхали в доме отдыха в Подмосковье. По несчастливому стечению обстоятельность девушка из нашей компании упала с велосипеда и разбила голову, достаточно серьезно... Вскрыли все аптечки, которых находились в наших машинах и не нашли ни в одной из них даже перекиси для обеззараживания раны и вообще чего-нть полезного в таких случаях. Ну кроме бинта, конечно. После этого тоже есть желание провести осмысленную ревизию аптечки и дополнить ее чем-нть полезным. Правда фантазии и медицинских знаний не хватает...

Вот наглядный пример. Эта аптечка даже простейшую рану не лечит.

Bobrusha
22.05.2009, 12:32
Кос1984, ты наверно учился еще при социализме. Сейчас вроде ничего такого нет. А чем тебе перекись не угодила? Почему нельзя пользоватся?
Если никакой самодеятельности то тогд нафик эта аптечка вообще сдалась?
Для снятия бабосов с нас при прохождении ТО.
Возьми сумку и наполни тем что тебе нравится....Я всегда вожу в авто и в путешествия СВОЮ аптечку.
А так не хватало ещё сесть в тюрьму после оказания доп.помощи при наличии доп.средств в штатной аптечке)))

Кос1984
22.05.2009, 12:33
Кос1984, ты наверно учился еще при социализме. Сейчас вроде ничего такого нет. А чем тебе перекись не угодила? Почему нельзя пользоватся?
Если никакой самодеятельности то тогд нафик эта аптечка вообще сдалась?

Очень плохо, что нет! Зато теперь снимают на мобильник в первую очередь, а не помогают, ппц времена! Перекись при глубоких ранах х.з. я не медик, но походу может создать тромб который попадет в артерию, или вену, в сердце и кирдык. Но это я так незнаючи отвечаю, но примерно так. Желание помочь неумеючи, может иногда навредить. В общем лечить должен доктор, а наше дело оказать первую помощь, либо бинтом, ватой, пластырем, либо жгутом и не забыть записку с временем вложить.

Например в армейке, до сих пор не забуду, если кишки вывалились ни в коем случае нельзя их обратно засовывать, обматал бинтом и в путь!

Raxxx
22.05.2009, 12:36
Для снятия бабосов с нас при прохождении ТО.
Возьми сумку и наполни тем что тебе нравится....Я всегда вожу в авто и в путешествия СВОЮ аптечку.
А так не хватало ещё сесть в тюрьму после оказания доп.помощи при наличии доп.средств в штатной аптечке)))

Да причем тут нравится. Надо наполнять как то осознано. Я не говрю про переломы позвлночника но если человек себе лоб расшибет то хоть тут уж должен быть какой то толк с этой аптечки. Хотя вон тутдаже банальную перекись говорят незя применять.

Raxxx
22.05.2009, 12:40
Очень плохо, что нет! Зато теперь снимают на мобильник в первую очередь, а не помогают, ппц времена! Перекись при глубоких ранах х.з. я не медик, но походу может создать тромб который попадет в артерию, или вену, в сердце и кирдык. Но это я так незнаючи отвечаю, но примерно так. Желание помочь неумеючи, может иногда навредить. В общем лечить должен доктор, а наше дело оказать первую помощь, либо бинтом, ватой, пластырем, либо жгутом и не забыть записку с временем вложить. Желание помочь неумеючи, может иногда навредить.

Например в армейке, до сих пор не забуду, если кишки вывалились ни в коем случае нельзя их обратно засовывать, обматал бинтом и в путь!

Вообщем как то все сложно оказывает. Даже останавливатся желание пропало про аптечку молчу.

Вообщем нужен хороший медик чтоб точно сказал чего можно чего нельзя

Anderson
22.05.2009, 12:54
Наложить бинт и ждать скорой

Это мы и сделали. Только скорую на такой вызов ждали более часа :(


Перекись при глубоких ранах х.з. я не медик, но походу может создать тромб который попадет в артерию, или вену, в сердце и кирдык.

Рана была не глубокая, но в голове много кровеносных сосудов, плюс при падении контакт с нестирильным асфальтом. Мы пытались хоть как-то оказать т.н. первую помощь, т.к. не знали сколько еще времени нам ждать приезда скорой помощи.

ЗЫ: дом отдыха достаточно большой с разнообразным выбором потенциально травмоопасных развлечений, но в нем нет даже мед.пункта>:D Пипец! До больницы 18 км, что с учетом подмосковных пробок не так уж и мало. По словам врача скорой владелец дома отдыха пожалел денег на содержание мед.работников и они уволились.

minimalist
22.05.2009, 12:55
Например при ДТП, очень много людей умирает, потому что им не оказали или неправильно оказали медицинскую помощь, от людей без знаний и опыта, оказания первой помощи требуется лишь:
1) остановить кровотечение.
2) зафиксировать человека, не давать ему двигаться, т.к возможно повреждение внутренних органов.
3) искусственное дыхание, если нужно.
4) вывести из шокового состояния.

Raxxx
22.05.2009, 13:23
Кстати а нет никакого телефона куда можно позвонить в случае чего и там тебе скажут чего и как надо делать.

Uvalen
22.05.2009, 13:23
Все не так просто. Никто и не говорит, что неспециалисту надо возить с собой дефибриллятор или хирургические иглы и скальпель...
К тому же аптечка может понадобиться не только при ДТП
Но тот же анальгин неплохо заменить нормальными обезболивающими,
добавить дополнительные бинты, вложить средство от аллергии "без сонливости". Неплохо положить любую "быструю заморозку" в дополнение к охлаждающему пакету (который может и не сработать)
Да и ножницы неплохо сменить на те которые РЕЖУТ ;)
И даже презерватив там не окажется лишним, и не только для "непосредственного назначения" ;) :)

Только, если вы не медик/фармацевт - рекомендую распечатать бумажку с точным описанием полузнакомых препаратов и областью их применения, дабы действительно не навредить!

Uvalen
22.05.2009, 13:25
ВОТ (http://www.kp.ru/daily/24251.4/448420/) нашел попсовую, но вполне толковую статейку по теме.

Кос1984
22.05.2009, 13:30
Но тот же анальгин неплохо заменить нормальными обезболивающими...

Это, кстати, очень неплохо бы было!!! Потому как очень большой процент людей погибает из-за болевого шока! Но дело в том, что положить туда укол нельзя потому как люди сразу начнут его использовать не для обезболивния, а самостоятельно его засунуть, можно и в тюрьму загреметь. Вот это реально проблема, потому как в армейке бойцы умудрялись уколы водой наполнять. А при серьезных авариях, имхо, обезболивающее самое важное.

Uvalen
22.05.2009, 13:46
Ну как простейший пример эффективного обезболивающего - Баралгин или Максиган в ампулах...
Растворяешь в небольшом количестве воды, а всасываемость раза в три быстрее чем в таблетках и действие намного сильнее чем у того же анальгина.
И колоть не надо ;) :)

Tars
22.05.2009, 14:16
В мартовском номере "За рулем" этого года очень подробно написано, что необходимо добавить в аптечку, чтобы она действительно стала аптечкой :) Недавно я этим озаботился и дооснастил свою. Итак, перечисляю:
1. Нормальный стерильный широкий бинт. Те, что в комплекте - издевательство над словом "бинт".
2. Бактерицидные пластыри нормальные плюс желательно широкий пластырь обычный (в комплекте - узенький ни на что не годный).
3. Для кишечных расстройств лоперамид. Лучше активированного угля.
4. Болеутоляющее для снятия болевого шока - спазган в ампулах + шприц. Также спазмолгон в таблетках.
5. Презервативы, да :)
На все про все - 150 рублей. Без презервативов - 80 :)
Теперь, правда, в аптечке все битком, и это при том, что вместо старых бинтов (3 штуки разного калибра) теперь только один широкий.

Raxxx
23.05.2009, 00:22
Смотрю тема набирает обороты))) Пошел уже конструктив. Сам думал про бинты и пластырь. Однозначно под замену. Пузырьки с зеленкой туда же. Анальги тоже хороша масль заменить. Актвированый уголь полюбому надо и чем больше тем лучше. Ну еще можно пакеты охлаждающие докупить. Перекись тоже думаю не помешает. Мелькие порезы и ссадины чинить. Нашатырь еще надо.
Надо заметить что стоимость модернизации копеешная. Самое дорогое тут обезболивающее хорошее
А презервативы вот зачем? :)

minimalist
23.05.2009, 01:12
зеленки зачем вам так много?
ей же только края обрабатывают!

Самое нужное на самом деле противошоковые и обезболивающие нормальные, адреналин еще конечно не помешал бы, но его колоть надо уметь, хотя ничего сложного нет!

Raxxx
23.05.2009, 01:41
зеленки зачем вам так много?
ей же только края обрабатывают!
Ладно уговорил. Может и правда незачем. Хоят мелких ссадин может быть много


Самое нужное на самом деле противошоковые и обезболивающие нормальные
Какие? предлагай


адреналин еще конечно не помешал бы, но его колоть надо уметь, хотя ничего сложного нет!
Колоть в сердце как в известном фильме? нет уж увольте)))

Uvalen
23.05.2009, 15:15
Смотрю тема набирает обороты))) А презервативы вот зачем? :)
Вариантов применения масса. Вплоть до вместилища воды из ближайшей речки или вместо жгута кровоостанавливающего.

Bianca
26.05.2009, 12:37
Наша аптечка отстой....
ножницы, которые не резут...
таблетки от которых толка нет... причем..не у всех вода может быть в машине... и как эти таблетки заталкивать...в человека......

но.... когда я BMW купила там уже в комплекте шла немецкая аптечка... я ее ни разу не открывала.... ибо там все запечатано и по -немецки.... но как я поняла там только нормальные бинты пластыри и тд....никаких таблеток. но там и скорая по другому работает и люди другие...

Atilla
26.05.2009, 12:55
Вариантов применения масса. Вплоть до вместилища воды из ближайшей речки или вместо жгута кровоостанавливающего.

Жгут из них хреновый! лучше и приятнее использовать непосредственно по назначению;)

Uvalen
26.05.2009, 13:59
Я не спорю :) Просто ответил на вопрос. "Мопед не мой" (с) :D

Vermeer
18.05.2010, 23:38
На днях пришлось оказать мед помощь пострадавшему на дороге, так что по случаю приподниму старую тему. Полагаю, что каждый ответственный водитель должен знать, что у него в аптечке лежит, и уметь ее применить по назначению, да и не водитель тоже. Уже несколько раз наблюдал, как например на улице ребенок поранится, а у родителя с собой кроме носового платка нет ничего. >:D

Пару лет назад я прошел курсы первой мед помощи, при Московской службе спасения. На занятии про аптечку было рекомендовано положить в нее следующее:

1. Парацетамол - "мягкий" анальгетик, когда голова или чего-нибудь другое не сильно болит.
2. Нурофен - анальгетик, применяется при болях в мышцах, суставах.
3. Кетарол (таблетки) - нестероидный анальгетик посерьезнее, при сильной боли - зуб, травма.
4. Спазган, баралгин или но-шпу - спазмалитик.
5. Лидокаин спрей - местный анестетик, ожог можно запшикать или рану.
6. Тавегил или кларетин - антигистаминное (от аллергии).
7. Фталазол или имодиум - от поноса.
8. Корвалол
9. Нитроглицерин
10. Хладпакет типа "Снежок".
11. Пластырь в рулоне
12. Стерильные марлевые бинты - 3 широких, 3 узких.
13. Атравматические салфетки - бывают антисептические, в отличие от марли не прилипают к ранам.
14. Кровеостанавливающий жгут - именно настоящий медицинский жгут, а не резиночка из стандартной аптечки. Лучше не резиновый, а неэластичный автоматический, с защелкой. Самая важная штука при артериальном кровотечении.
15. Бумажки и карандаш - чтобы записать время, когда жгут был наложен. На некоторых жгутах для этого есть специальный циферблатик, а если нет, то бумажка с временем обязательно.
16. Гемостатическая губка - быстро останавливает кровотечение из носа например.
17. Хлоргексидин - универсальный антисептик, можно и в рану залить и яблоко вымыть.
18. Антисептические салфетки, лучше спиртовые.
19. Перчатки латексные стерильные по размеру - очень важная вещь, если у пострадавшего раны или надо залезть рукой в рот достать что-нибудь.
20. Ножницы
21. Аскорбинку - общеукрепляющее ;)

Вроде бы ничего не забыл. Такая аптечка уже вполне "боевая", с ней можно оказать помощь в большинстве бытовых и дорожных неприятных случаев, и продержаться до прибытия квалифицированной мед помощи.

Igorilla
19.05.2010, 18:47
Vermeer,
Мне особенно понравился пункт 6. Все антигистаминные средства вызывают сонливость. Особенно супрастин!!! Это вообще жесть!!! Лучше трое суток не спать, чем таблетку схавать... В этом отношении лучше Кларетин.
Пункт 7. Тоже жестко. Смекта больше от коликов, тошноты и изжоги. А от поноса или Фталазол, или Имодиум.
А пункт 21... Без этого любая аптечка - просто коробка в багажнике!

Vermeer
20.05.2010, 10:12
Igorilla,
Спасибо за комментарий, поправил список.

Igorilla
21.05.2010, 21:26
Как говорится, на здоровье!

einy
19.06.2011, 22:17
Поднимаем интересную тему.


На занятии про аптечку было рекомендовано положить в нее следующее:
...


Прежде всего, спасибо за систематизацию! Я дополнительно посоветовался с сестрой (она медик), приведенный тобой набор она одобрила, только сказала, что:

1) можно обойтись и анальгетиком одного вида широкого спектра (например, ибупрофеном - кстати, если есть возможность, покупайте его за границей, разница по действию с тем, который продается здесь, разительная!). Я из Швеции жене (она у меня мигренями страдает) вожу шведский ибупрофен, она просто пищит от восторга.

2) Хлоргексидин - ОБЯЗАТЕЛЬНО и в первую очередь, но: его должно быть много. Скажем, миллилитров 200-300. Потому что: его применяют, "проливая", например, открытую рану струйкой, грязь вымывается. В общем, один флакончик 30мл. это просто ни о чем!

3) Нашатырный спирт не забываем! Чем из обморока будем выводить - пощечинами???

4) Перекись водорода, кстати, это вещь двоякая. Если у человека несвертываемость крови, то ему вообще на машине ездить нельзя. А если свертываемость нормальная, то бинтов достаточно. Кстати, заливка перекисью раны по уши чревата рубцами.

Да, вот еще: можно класть свои доп. лекарства в ту же коробку "новой" аптечки - штрафовать за это менты не имеют права, сама г-жа Кривонос из Минздравсоцразвития об этом и говорила. А то, что лекарства будут портиться - это факт (но не причина для штрафования!) - надо просто их почаще менять.


Ну как простейший пример эффективного обезболивающего - Баралгин или Максиган в ампулах...
Растворяешь в небольшом количестве воды, а всасываемость раза в три быстрее чем в таблетках и действие намного сильнее чем у того же анальгина.
И колоть не надо ;) :)

Извини, но неправда твоя - у врачей спроси. Таблетки они не зря делаются в оболочках, дело в том, что 1) желудочный сок вступает с лекарствами в ненужную реакцию, и 2) имеет значение, где, как и в какой концентрации происходит всасывание в кровь. То есть, ампулы лучше колоть, а таблетки - глотать.

Octopus
20.06.2011, 00:37
... немецкая аптечка...
там только нормальные бинты пластыри и тд....никаких таблеток. ...
Так наши аптечки вроде бы тоже в прошлом году изменили, тоже только одни бинты оставили.