PDA

Просмотр полной версии : Жор масла((( Ремонт?



Страницы : [1] 2

R.A.W.
22.05.2009, 14:14
Народ Help!!!! У меня двигатель D15B2 кушает масло 1л\300км. Компрессия приблизительно 11 везде. Пробег по одометру 244.000км. Что мне делать. Кто то говорит, замена масло-съёмных колпачков и счастье. В сервисе не глядя сказали, двиг капиталить надо. Замена масло-съёмных колпачков стоит 10,000 руб. Капиталка стоит 50-70.000 тыс руб. Вопрос насколько реально поменять маслосъмны и решить проблему с жором масла? С учетом того что ремонт не из дешевых, а проблему решать надо скажите кто что делал и как это помогло.
З.ы. ну очень не хочеться просто так отдать 10,000 что бы потом отдать ещё 60,000..

DEP
22.05.2009, 14:20
Народ Help!!!! У меня двигатель D15B2 кушает масло 1л\300км. Компрессия приблизительно 11 везде. Пробег по одометру 244.000км. Что мне делать. Кто то говорит, замена масло-съёмных колпачков и счастье. В сервисе не глядя сказали, двиг капиталить надо. Замена масло-съёмных колпачков стоит 10,000 руб. Капиталка стоит 50-70.000 тыс руб. Вопрос насколько реально поменять маслосъмны и решить проблему с жором масла? С учетом того что ремонт не из дешевых, а проблему решать надо скажите кто что делал и как это помогло.
З.ы. ну очень не хочеться просто так отдать 10,000 что бы потом отдать ещё 60,000.

СКОКА-СКОКА???????????????????????
50-70 килорублей капиталка d15b2 ?????
БРЕД!
Если все совсем плохо, сделай как я - купи контрактный мотор (15-20 тыс. р.) и замени, и все. максимум обойдется в 30к с работой.
Я брал за 18 000 р., на Иловайской ул. Все документы, все как положено, все чин-чином, гарантируют что пробег не более 70 тыс. км. И поменял самостоятельно, без подъемника и ямы, моторчик легкий. Затем в гаи изменения зафиксировали, и все.

bazganov
22.05.2009, 14:47
Народ Help!!!! У меня двигатель D15B2 кушает масло 1л\300км. Компрессия приблизительно 11 везде. П

компрессия совсем маленькая.... у меня 13,5-14 на том же двигателе.

R.A.W.
22.05.2009, 14:56
50-70 килорублей капиталка d15b2 ?????
БРЕД!
Если все совсем плохо, сделай как я - купи контрактный мотор (15-20 тыс. р.) и замени, и все. максимум обойдется в 30к с работой.
Я брал за 18 000 р., на Иловайской ул. Все документы, все как положено, все чин-чином, гарантируют что пробег не более 70 тыс. км.

50-70 это это мне автосервис выставил http://www.deltarally.ru/
Звонил на один на разбор D15B2 отдавали за 37.000
А какого года тот мотор который ты схватил? Это я к тому можно ли быть уверенным, что купленнй контрактный двиг не будет тебе мозг выносить, как старый?
Подскажи координаты где двигатель брал.

R.A.W.
22.05.2009, 14:57
компрессия совсем маленькая.... у меня 13,5-14 на том же двигателе.

А какая норма у этого движка?

DEP
22.05.2009, 15:54
50-70 это это мне автосервис выставил http://www.deltarally.ru/
Звонил на один на разбор D15B2 отдавали за 37.000
А какого года тот мотор который ты схватил? Это я к тому можно ли быть уверенным, что купленнй контрактный двиг не будет тебе мозг выносить, как старый?
Подскажи координаты где двигатель брал.

Разборка на Иловайской ул. д.4. - http://www.avtojap.ru/
Плюс у нас на форуме в Запчастях вроде кто-т занимается привозом контрактных запчастей.
А по поводу года - хз, это узнать нереально.
А про пробег - если все мерить пробегом, то машинам за 200 000 вообще получается существовать противопоказано. Дело в обслуживании и отношении к машине. Да, я свою кручу почти до отсечки, да, медленно я не езжу. Да, я выезжаю на дачу, и иногда объезжаю пробки по колдое****нам. Но при этом - я меняю масло каждые 7 тык., слежу чтоб не текло нигде, слежу за подвеской и т.д.
Скорее всего, предидущий хозяин твоего авто всего этого не делал, так же как и с моей машиной было (причиной замены движки стал "кулак дружбы"). И кстати, мою ухандокали всего лишь за 50 000 пробега по России, потому как 200 до этого она жила в Германии.
P.S. За 50-70 можно полный свап замутить на мотор В серии.... Совсем чот сервисмены жгут.

R.A.W.
22.05.2009, 16:24
DEP, ответил в личку.

hurricayne
22.05.2009, 17:39
DEP однозначно некапталить.
Знаю хозяина Левина и Мазды , так они после капиталки неособа рады были.
Контрактный мотор это как кот в мешке, - лотерея.
Так что иши через знакомых мотор, вот тебе мой совет.
PS Про цену это что то нереальное. Какая должна быть зарплата у авто механиков в этом сервисе 300 тыр в месяц?

Duxzzz
22.05.2009, 17:53
компрессия совсем маленькая.... у меня 13,5-14 на том же двигателе.

компресия маленькая ?! вы чего ребята как на фиг маленькая при такой копрессии у тебя наверно масло там в цилиндрах хоть выливай ,
у тебя то у самого масло ест?!

а насчет капиталки капиталка ,стоить должна максимум 30 тыс руб!
Я думаю заменой колпачков все обойдется,для хонды пробег в 250 тыс не о чем!

R.A.W.
23.05.2009, 16:27
компресия маленькая ?! вы чего ребята как на фиг маленькая при такой копрессии у тебя наверно масло там в цилиндрах хоть выливай ,
у тебя то у самого масло ест?!

а насчет капиталки капиталка ,стоить должна максимум 30 тыс руб!
Я думаю заменой колпачков все обойдется,для хонды пробег в 250 тыс не о чем!

Так сколько должна быть компрессия??? И где делают капиталку за 30 тыс руб??? :(

more4ello
23.05.2009, 17:48
что-то цены конские я свой d15b делал за 25 с запчастями

Alexandr 52
25.05.2009, 21:12
Заменой маслосъемных колпачков не обойдется, это факт. Кольца придется меять - 99% и молись, что бы драг точить не пришлось... У меня с 3 апреля стоит на капиталке. Проблема, что и у тебя, масло жрала как бульдозер. Кроме всего у меня в ГБЦ пиз...ец полный. Все клапана ухайдоканы в конец, видимо старый хозяин лил самую дешевую минералку. Сейчас притиркой слесарь занимается. По цене, у меня с запчастями 25 000-30 000 выходит, точно еще не знаю. В столице цен не знаю, сказать ничего не могу. D15B - непростые дрыги. Контрактный дрыг-это лотерея.

R.A.W.
26.05.2009, 01:11
Цены согласен офигеть!!! В любом случае буду искать где меньше берут, но и делают нормально.

evgen0885
29.05.2009, 17:14
у меня было точно так же,ПРИЧИНА-МАСЛОСЬЁМНЫЕ КОЛЬЦА 100%,я сам поменял сальники клапанов(колпачки),не помогло,просто перестала на холодную дымить,потом я поменял кольца,обкатал,теперь езжу и не парюсь,но небольшой жор остался,думаю брать контрактный мотор,ставить его,а этот капиталить и на запасе пусть будет,чего и тебе советую сделать;)
мне это обошлось недорого,сам делал))

DEP
29.05.2009, 19:34
Замена мотора, как я и говорил, 10 000 р. Если есть интерес - могу посодействовать. От вас - мотор, машина, грм+ролики, помпа.
По времени - около полудня.
Актуально для Москвы, МО, Владимирской обл.

P.S. Не реклама. Просто предложение помочь.

hurricayne
31.05.2009, 06:07
DEP мне бы кто перебрал бы карбюратор. Но от тебя расстояние 9 тыс км

Tenevoi
15.07.2009, 02:51
Цены согласен офигеть!!! В любом случае буду искать где меньше берут, но и делают нормально.

Дружище, если найдеш где сделать движок, раньше меня, свисни. У меня аналогичная проблема, взял машину неделю назад, проехал 300 км, съела 1л масла. Сейчас тоже ищю пути решения этой проблемы, еще не определился ремонтировать или новый дрыг втыкать :-\ если что дельное найду, сообщю.

Alexandr 52
15.07.2009, 09:37
Отделал я свой дрыг;D Срок ремнонта: с начала апреля до середины июня, т.е. 2,5 мес.:(. В ходе ремонта был сделан ремонт ГБЦ (вся вычнщена и притерты клапана:). Клапана и седла были полностью засраны. Удовольствие встало мне 45руб. с запчастями:(. После ремонта масло начало вытекать из под крышки ГБЦ:( Проехав 800 км дымящимся, поехал на ТО (как написано в мануале первая обкатка 800 км).Неполадку устранили (как оказалось, там прокладок на шпильки еще до ремонта небыло, поставали тазовские по 15 руб. за шт.), масло больше не течет. Проехал с тех пор чуть больше 1 200км., масло жрать перестала ваще (на щупе как залил, так и держится), хотя жму до 180 и по городду ношусь как угарелый;D. Теперь, как написано в мануале обкатка до 3 000 и опять ТО (протяжка болтов ГБЦ, регулировка клапанов, замена масла). ВОТ ТАК ВОТ:)

Tenevoi
15.07.2009, 22:54
Завидую. Но 45 т.р. мне кажеться очень дорого, буду искать дешевле. 40 т.р. с запчастями должны быть пределом. Но тоже не сахар. Хочу в пределах от 30, макс до 35 найти, и буду искать. Найду, напишу. Новый дрыг брать побаиваюсь, т.к. машину делаю для себя, на длительный срок. И сюрпризы от контрактника через тыс. 20 мне вообще не нужны.

NickVIP
10.08.2009, 02:30
в общем я тут тож недавно столкнулся с ремонтом головы, прогорел клапан, разобрали, а там ппц, решили привести всю башку в порядок, запцацки сам искал, что-то пришлось заказывать, срок поставки к нам 2недели,
вот прайсец:
прокладка впускного коллектора (италия) - 220
прокладка выпускного коллектора (ориг) - 940
клапан впускной (по клапанам не помню чьи, не оригинал) 8х200
клапан выпускной 8х260
направляющая вп клапана 8х270
направляющая выпускного клапана 8х140
сальник распредвала ориг 250
подушка двигателя передняя левая италия 790
ремень грм ориг 1250
ролик натяжной NSK по мойму был 900
сальники клапанов ориг 16х80
прокладка ГБЦ ориг 1170
свечи NGK 550
перепрессовка направляющих + фаски 2550
работа 6000
масло, антифриз, масляный фильтр 1900, может 1500, точно не помню

в общем сделали движку, но тут еще осталась проблемка - плавающие обороты при прогретом движке, на холодном этого нет, причем при включении передачи обороты плавать тож перестают, завтра, точнее уже сегодня поеду к спецам с этим бороться, ну или хотя б искать причину... появилось это после того, как еще до ремонта мне присоветовали помыть форсунки с флакона типа специальным аэрозолем (300 рэ флакон), на заведенной машине впрыскивая его в инжектор... хотя клапан к тому времени, как оказалось прогорел ну и движка троила, после промывки работать вродь стала ровней, но хх начал плавать, а когда померяли компрессию - ее в первом цилиндре ноль... но после переборки головы плаванье оборотов никуда не исчезло... датчик хх снимали, мыли, инжектор и форсунки пока не трогали, да и ваще, хотелось бы ее на кампутер зацепить, посмотреть ошибки, в общем ремонт нежданно затянулся, хотя на ней я уже и езжу

Урал
14.08.2009, 07:52
У меня тож жрала как лошадь, 1 литр на 100 км. Если мерили компрессию в автосервисе, советую заехать в другой!!!! Машину давно купил??? Если недавно то поздравляю скорей всего присадок каких нить налили в масло вот и компрессия. У меня также было!!! Все перебрал с одним мужичком за 4 рубля плюс запчасти 10 рэ с копейками + пиво для снятия стресса механика.

evgen0885
14.08.2009, 12:16
нет нет нет,вот какраз компрессионные кольца могут быть впорядке,а маслосьёмным хана придти,при этом масло будет жрать,и компрессия будет хорошая,это факт!!!

Урал
14.08.2009, 12:22
Вполне вероятно. Но кто же меняет масло съемные кольца а старые компрессионные оставляет??? Это бред!!! Делать так делать сразу "нормально". Ничего сложного нет.

evgen0885
14.08.2009, 12:30
это понятно что при замене колец ты будешь их все менять,просто компрессия не скажет тебе,что же произошло у тебя там с маслосьемными кольцами,маслосьёмные кольца убить очень легко,достаточно скипятить моторчик,и им может сразу хана придти,и не обязательно они закоксовались,они просто сами по себе залегают и становятся не такими упругими,вот масло через них и уходит литрами(((((

Limpic
14.08.2009, 13:00
Вполне вероятно. Но кто же меняет масло съемные кольца а старые компрессионные оставляет??? Это бред!!! Делать так делать сразу "нормально". Ничего сложного нет.
В целях экономии,если все остальое в пределах нормы и чувствует себя хорошо,то зачем их менять?!Тогда уж сразу капиталку делай с шлефовкой и хонинговкой блока,расточкой коленки и тдставь новые поршни!

evgen0885
14.08.2009, 13:41
В целях экономии,если все остальое в пределах нормы и чувствует себя хорошо,то зачем их менять?!Тогда уж сразу капиталку делай с шлефовкой и хонинговкой блока,расточкой коленки и тдставь новые поршни!

точняк!!! +1

Tenevoi
14.08.2009, 19:46
В целях экономии,если все остальое в пределах нормы и чувствует себя хорошо,то зачем их менять?!Тогда уж сразу капиталку делай с шлефовкой и хонинговкой блока,расточкой коленки и тдставь новые поршни!


Несоглашусь. Почитав почти все статьи на форуме, где народ возил блоки в механику(кто не вкурсе, это "мастерская" занимаеться измерением, гильзовкой, хонинговкой и т.п. блоков, единственное профессиональное агенство в Москве, вся москва блоки там делает) с полной увереностью отвечу. Ни на одном, хондовском блоке, с пробегом 250т.км+-, выработки в котлах не обнаружено, никто не точил не гильзовал! Поэтому яб даже не возил никуда, при своем пробеге 260т.к. Большинство, движков сохраняют при таком пробеге, заводскую хонинговку. О какой выработке можно говорить?

У меня дымит, максимум что я сделаю, заменю компрессионные и маслосъемные кольца, сальники. Колпачки год назад меняли с клапанами.
Компрессионные всеровно лучше заменить, раз уж добрался до них. Ибо если им столько же сколько и маслосъемным, а если ты не первый хозяин ты этого не узнаеш. То им конец может настать тыс. через 30 после ремонта, и лезть тебе туда опять. Сопромат учит усталости металла, и по внешнему виду металлических узлов машины, ничего не определить, все нужно измерять временем.

Урал
15.08.2009, 10:50
Tenevoi,
Я с тобой полностью согласен. Я никуда ничего не возил блок как новый пробег тож 240 тыщ. уже проехал 3500 км пока все в норме. Делал с мужиком даже не в городе а в деревне. в обычном гараже без спец инструмента. (токо динамометрический ключ был куплен который с..ко не работает) Все было затянуто от руки и на глаз.

Tenevoi
15.08.2009, 11:21
Tenevoi,
Я с тобой полностью согласен. Я никуда ничего не возил блок как новый пробег тож 240 тыщ. уже проехал 3500 км пока все в норме. Делал с мужиком даже не в городе а в деревне. в обычном гараже без спец инструмента. (токо динамометрический ключ был куплен который с..ко не работает) Все было затянуто от руки и на глаз.

Я помню, что ты перебирать в деревню ездил, смельчак;) А вот то что на глаз затягивали, вообще в голове не укладываеться::)

Я когда свой перебирать начну, мне возможно твоя и evgen0885 помощ понадобиться, так что не обессудьте, могу задать несколько вопросов, может даже глупых ;D Просто я очень скурпулезен в вопросах, касающихся всего что техничнее авторучки 8)

evgen0885
15.08.2009, 12:53
я тоже от руки на глаз затягивал,считаю что ничего страшного в этом нет,но это лишь моё личное мнение,если бы я смог найти ключ этот то обязательно бы по нему затянул! на счёт дельных советов обращайтесь без проблем)))

Tenevoi
15.08.2009, 16:48
я тоже от руки на глаз затягивал,считаю что ничего страшного в этом нет,но это лишь моё личное мнение,если бы я смог найти ключ этот то обязательно бы по нему затянул! на счёт дельных советов обращайтесь без проблем)))

Ну главное чтобы масло не текло, антифриз не уходил. Я смотрю вы оба ездиете и все отлично, значит если голова на месте можно и отруки затянуть. Но я у друга ключ возьму, грех не воспользоваться =)))

NickVIP
16.08.2009, 09:57
У меня тож жрала как лошадь, 1 литр на 100 км. Если мерили компрессию в автосервисе, советую заехать в другой!!!! Машину давно купил??? Если недавно то поздравляю скорей всего присадок каких нить налили в масло вот и компрессия. У меня также было!!! Все перебрал с одним мужичком за 4 рубля плюс запчасти 10 рэ с копейками + пиво для снятия стресса механика.

а что конкретно менял кроме колец и прокладки гбц?
а вкладыши шатунов пришлось менять? да и вообще, в каком они состоянии у машин с таким пробегом, кто знает?

evgen0885
16.08.2009, 11:41
у меня вкладыши в норме были

Limpic
17.08.2009, 09:04
НА счет блока - все ездят по разному,и не известно как до тебя ездили,нет выработки - повезло, не всем так везет!Ты еще его не вскрыл,а уже выводы делаешь!Вскрой промерь,а потом уже надо думать точить не точить,что что не менять!А так просто делим шкуру не убитого медведя!

evgen0885
18.08.2009, 00:59
до меня,моя машина ездила на «ультра крутом» масле маннол полусинтетика,насиловали её просто жуть,разобрав мотор приятно удивился отсутствием выработки)))

NickVIP
18.08.2009, 10:49
похоже мне тоже светит переборка мотора, ремонтом головы не ограничилось, компрессия в норме - 14, однако масло жрет - жуть, неделю ездил в городе, каждый день накатываю примерно 120-150 км, долил грамм 700, но стоило только выехать на трассу - за 300 км сожрала те же 700 грамм. Причем заметил, что еще и греется, при долгой езде выше 120, стрелка начинает ползти вверх, пришлось ехать с включеной печкой и открытыми окнами, так температура выше нормы не поднимается, когда ездил в городе, каких-то отклонений по температуре тож не было, в общем симптомы того, что мотор перегрели до меня, отсюда жор масла. Но вот перед переборкой мне нужно еще и с перегревом разобраться.

evgen0885
18.08.2009, 11:38
посмотри пробку радиатора,она должна держать 0,9;и ещё поменяй антифриз.жёртый и красный не бери,синий самое то!

NickVIP
18.08.2009, 22:52
пробка новая 0,9, антифриз тоже полностью после ремонта заменили
подозреваю термостат заклинил в каком-то промежуточном положении, потому как прогревается тож долго, заказал сегодня, послезавтра будет 400 рэ, есть в наличие много где, но дороже.. у мну время терпит)))

---------- Сообщение добавлено в 22:52 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:14 ----------

вчера залил раскоксовыватель, ночь выдержал, утром выкрутил свечи и чуть-чуть прокрутил двигатель, чтоб сместить поршни, постояла еще пару часов, покрутил стартером, чтобы выплюнуло всю эту гадость, закрутил свечи - завел, покатался сегодня по краснодарскому краю около 300 км, даже поотжигал по трассе на обгонах, да и так, активно покрутил движку, типа ремонт все одно светит;-), приехал - проверил уровень масла - сожрало-то грамм сто всего... чудес не бывает, но... кароч поменяю масло и покатаюсь еще пока... заодно и запчасти на ремонт подсобираю и дегнь)))

evgen0885
18.08.2009, 23:58
после раскоксовки надо менять масло сразу! потому что эта гадость в масле остаётся

Limpic
19.08.2009, 09:13
[QUOTE=NickVIP;1633950]пробка новая 0,9, антифриз тоже полностью после ремонта заменили
подозреваю термостат заклинил в каком-то промежуточном положении, потому как прогревается тож долго, заказал сегодня, послезавтра будет 400 рэ, есть в наличие много где, но дороже.. у мну время терпит)))[COLOR="Silver"]

Попробуй прокачай его,включи печку,понажимай шланги,он просто мог закиснуть в одном положении и все,а так его разработаешь,на наших 9ках частая проблема,помогает!;)

Mazai
19.08.2009, 10:46
пробка новая 0,9, антифриз тоже полностью после ремонта заменили
подозреваю термостат заклинил в каком-то промежуточном положении, потому как прогревается тож долго, заказал сегодня, послезавтра будет 400 рэ, есть в наличие много где, но дороже.. у мну время терпит)))

---------- Сообщение добавлено в 22:52 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:14 ----------

вчера залил раскоксовыватель, ночь выдержал, утром выкрутил свечи и чуть-чуть прокрутил двигатель, чтоб сместить поршни, постояла еще пару часов, покрутил стартером, чтобы выплюнуло всю эту гадость, закрутил свечи - завел, покатался сегодня по краснодарскому краю около 300 км, даже поотжигал по трассе на обгонах, да и так, активно покрутил движку, типа ремонт все одно светит;-), приехал - проверил уровень масла - сожрало-то грамм сто всего... чудес не бывает, но... кароч поменяю масло и покатаюсь еще пока... заодно и запчасти на ремонт подсобираю и дегнь)))


а ты когда голову капиталил, шлифовал её? посмотри в расширительный бачёк, не выбивает ли туда антифриз?если выбивает, надо бы определить причину, опусти шланчик из расширительного бачка в баночку прозрачную с антифризом, и погазуй, если пузырики будут, то писец...это прокладка-головка, ещё, когда пузырики идут надо шланчик из баночки вытащить и пальцом зажать шланчик, если это газы из камеры сгорания сразу почувствуешь небольшое давление, если пузыриков нет, а жидкость выбивает в бачёк, смотри крышку,вернее работоспособность её клапанов, и проверь крышку по наминалу на разных движках стоят крышки с давлением 0.9 и 1.1, у меня на d15b 1.1....а жор масла полюбому из за маслосъёмных колец, раскоксовку тоже пробовал делать(LAVR) помогает конечно но не айс всё равно....

NickVIP
20.08.2009, 08:36
вчера проехал еще около 300 км - масла сожрала судя по щупу грамм сто, и это не может не радовать...
А когда голову капиталил, то ее не шлифовал, потому как промеряли ее в двух местах, те кто перебирал мне ее и те, кто перепрессовывал направляющие для клапанов и фаски протачивал, сказали, что в шлифовке не нуждается... тем более до ремонта головы, оказывается эта проблема с перегревом была, но прежний хозяин ездил мало, поэтому ему это и проблемой не казалось, ну нагрелась, типа пару раз, че страшного....

Урал
21.08.2009, 12:46
Mazai,
Как ты определил что сожрало сто грамм масла? На щупе от верхней до нижней метки влазит примерно 1 литр масла.

NickVIP
27.08.2009, 21:09
перед поездкой проверил во дворе, ну и вечером, когда отстоялась, стока раньше доливать приходилось, что определить расход на глаз по щупу - как дважды два;-)

---------- Сообщение добавлено в 21:09 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 05:57 ----------

новый термостат пришел, положил в багажник пока. И о чудо!!! но греться перестала;D, поливал по трассе довольно длительное время 130-150, стрелка стоит неподвижно, хотя прогревается по прежнему долго, термостат менять буду в любом случае, масло при активной езде все-таки подъедает, хотя и не так как раньше, до раскоксовки, в общем за чуть больше пятиста км съела грамм 500-600, осенью-зимой займусь заменой колец.
В общем хоть и брал машину у друга, но досталась она мне с некоторым количеством болячек, на которые, похоже, он просто не обращал внимания, да и не эксплуатировал он ее так активно как я, но так как тачка нравится, буду потихоньку приводить ее в порядок:)

evgen0885
28.08.2009, 08:34
осенью-зимой займусь заменой колец.
В общем хоть и брал машину у друга, но досталась она мне с некоторым количеством болячек, на которые, похоже, он просто не обращал внимания, да и не эксплуатировал он ее так активно как я, но так как тачка нравится, буду потихоньку приводить ее в порядок:)

респект тебе и уважуха!!!!!,на таких как мы и держится до сих пор слава пятых сивиков!!!!хоть и больные мы чуток)))))))

DEP
28.08.2009, 08:58
респект тебе и уважуха!!!!!,на таких как мы и держится до сих пор слава пятых сивиков!!!!хоть и больные мы чуток)))))))

Немного оффтопом - про пятерочку:)
Особо неуведомленные люди и вовсе не верят, что моя сива - 92-го лохматого года. Говорят, что она ну минимум конца 90-х.
А то что больные эт да, цуцикус это болезнь)))

NickVIP
28.08.2009, 13:48
;) приятно осознавать, что ты не один)))
точнее я ;D

Гусар
17.09.2009, 07:50
Я же вот капиталю.
Взял кота в мешке в мае 08, не в мою пользу. Год откатал, масло больше и больше жрет.
По совету приятеля снял поршни, очистил от нагара, собрал - дымит на холодном. Оно и понятно, зазоры то увеличились. Когда залил в бензин смесь для очистки инжекторов, начались проблемы: на малых пытается глохнуть, страшно дымит на оборотах. Засрало думал форсунки. Промывал-продувал. Не помогло. работает на холостых - дымит. Чем дольше работает, тем сильнее дымит. Менял бензин (грешил на присадку). Снял голову - в камере как на сковородке - все в масле. Присадка все промыла, и зазоры пошли, итого масло и перло.
Снял движок, разобрал (сам), повез к спецам, что расточкой занимаются. Замерили нутромером: овальность иконусность в цилиндрах до 0,1. Вкупе у колена небольшое биение.
Заказал поршни 1 рем (0,5), вкладыши шатунные/коренные 1 рем (0,25), ну и прокладку ГБЦ. Сальники передние/задние забыл, но через прежние не гоняло, следов нет. Хотя не мешало бы поменять, раз уж разобрал. Может успею взять.
Колено точить - 2000 р (очередь, до к запчастям расточат), цилиндры - 2500 (их уже под конкретный поршень, когда привезут). Возможно поршень-палец-шатун совмещать еще придется отдать еще немножко. Собирать буду сам.
Итого около 5000 работа + з/ч.
Как соберу - отчитаюсь о результатах.

Limpic
17.09.2009, 09:26
Че тоцены у вас дорогие на расточку и шлефовку, лучше сразу все ставить новое, сальники, резиночки, прокладочки и тд, а то после сборки обидно будет что сэкономил 600р на сальниках, а они потекут!Цилиндры всегда точат под определенный поршень!Всяку хрень тож зря заливал в движку, как прочистить инжектор и форсунки смотри отчеты в Ремонте, Удачи!

Гусар
18.09.2009, 20:59
Мне только колено точили под 0,25 вкладыши. Цилиндры расточат, когда поршни придут. Да и сальники уже идут, успел дозаказать.
Экономия в том, что работу, кроме расточки, делаю сам. Руки не из задницы растут. Как говорится, не боги горшки обжигают!

---------- Сообщение добавлено в 20:59 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:48 ----------


Че тоцены у вас дорогие на расточку и шлефовку, лучше сразу все ставить новое, сальники, резиночки, прокладочки и тд, а то после сборки обидно будет что сэкономил 600р на сальниках, а они потекут!Цилиндры всегда точат под определенный поршень!Всяку хрень тож зря заливал в движку, как прочистить инжектор и форсунки смотри отчеты в Ремонте, Удачи!

Форсунки тоже промывал. И тоже писал, как это делал.

R.A.W.
19.09.2009, 02:27
Нда.....однозначного ответа так и не получил((( Судя по всему здесь всё индивидуально.Но ничего, на следующей неделе настанет час Х. Буду менять маслосъмные колпачки, если затея провалиться буду продавать(((
Да кстати может кто подскажет. Вчера приехал, заглушил двигатель а под котоптом звук кипящей жидкости. Открыл капот, вроде всё в норме, все жидкости на своих местах и метках. Что могло так бурлить?

evgen0885
19.09.2009, 06:02
антифриз скорей всего

Гусар
19.09.2009, 22:33
Насчет жора масла.
всем известно 2 причины: маслосьемные колпачки и кольца. Сервисмены интересовались, как я сажал колпачки: всухую или смазывал маслом. говорят, что могут вылететь, если сажать на масло. Так что ставьте всухую, не вздумайте смазать маслом.

R.A.W.
21.09.2009, 22:54
Насчет жора масла.
всем известно 2 причины: маслосьемные колпачки и кольца. Сервисмены интересовались, как я сажал колпачки: всухую или смазывал маслом. говорят, что могут вылететь, если сажать на масло. Так что ставьте всухую, не вздумайте смазать маслом.

Спасибо будем пробовать.

---------- Сообщение добавлено в 22:54 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:53 ----------

Вчера открыл расширительный бачек и офигел от увиденного!!!! Там где должен быть тасол, желеобразная субстанция с маслом.... жесть. То то я удивлялся что у меня машинка, как то не так дымить начала последнее время))))

Гусар
22.09.2009, 00:39
Случаем не перегревал? Может повести головку, результат - проглорела прокладка ГБЦ, антифриз в камеру сгоранеия (белый дым) или антифриз в масло (на щупе масло с белым налетом), или как у тебя все перемешалось через прогоревшую прокладку ГБЦ.

viper
22.09.2009, 13:29
сколько комплект колец на мотор 1.6 стоит кто менял подскажите. evgen купил механику теперь крутишь -) масло жрет? хочу менять кольца колпачки.
про контрактный мотор пару слов купил год назад был доволен теперь опять масло жрет накатал около 55000 на нем.кручу очень часто.знаю что моторы масло любят но от замены до замены (8000) 3 литра заливать тоже не очень нравится.

evgen0885
22.09.2009, 17:29
я неделю ещё не езжу на механике,на автомате тоже крутил,он переключался последнее время на 4-5 оборотах))),а так щуп уже месяц не доставал,буду на днях масло менять,перед этим гляну сколько там масла.

R.A.W.
23.09.2009, 02:07
Случаем не перегревал? Может повести головку, результат - проглорела прокладка ГБЦ, антифриз в камеру сгоранеия (белый дым) или антифриз в масло (на щупе масло с белым налетом), или как у тебя все перемешалось через прогоревшую прокладку ГБЦ.


У меня машинка 6 месяцев. Я не грел. Покрайней мере по датчику температуры.... На днях открыл капот, посмотрел в расширительный бачок. Вместо антифриза увидел желеобразную субстанцию на дне бочка. Цвет черный, запах прогоревшего масла. Как это могло там оказать ума не приложу. Но стоит отметить, у меня машинка хорошо жрет масло (1л на 220 км). Вопрос, можно ли это исправить заменой прокладки ГБЦ или это полный пи...ц двигу?

Гусар
23.09.2009, 09:34
Вскрытие показало, что пациент умер в результате вскрытия :-)))
Проанализироват прокладку надо: где прогорело и т.п. На всякий можно ГБЦ шлифануть. Если найдешь где, сразу сними распредвал: снять придется, чтоб на станок ровно положить.

dns-k
23.09.2009, 14:41
У меня машинка 6 месяцев. Я не грел. Покрайней мере по датчику температуры.... На днях открыл капот, посмотрел в расширительный бачок. Вместо антифриза увидел желеобразную субстанцию на дне бочка. Цвет черный, запах прогоревшего масла. Как это могло там оказать ума не приложу. Но стоит отметить, у меня машинка хорошо жрет масло (1л на 220 км). Вопрос, можно ли это исправить заменой прокладки ГБЦ или это полный пи...ц двигу?
Ни хрена себе жор... У меня тоже масло маленько уходило до его смены, но думаю оно выгорало из-за того что не менялось больше 10 тыс.км...
Наверное твоему двиглу пришло время капиталки или замены...

R.A.W.
24.09.2009, 03:57
К вопросу о капилке или замене. Где в Москве есть хорошие контрактые сердца?

Limpic
24.09.2009, 11:24
Здесь глянь
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=26104
, на разборки позвони или на форуме в запчастях!

R.A.W.
19.10.2009, 02:53
История продолжается. Маслосъёмные менять не хочу т.к. по общему мнению это не поможет, нужны более радикальные меры + недавно пробило прокладку ГБЦ. Решено капиталить. Поставил в сервис 16.10.09 обещали заняться не раньше 19.10 Ждём.
background:
Двигатель D15B2 моновпрыск, пробег на одометре 350 000км. расход масла 1л/200км.

DEMON606
19.10.2009, 04:39
История продолжается. Маслосъёмные менять не хочу т.к. по общему мнению это не поможет, нужны более радикальные меры + недавно пробило прокладку ГБЦ. Решено капиталить. Поставил в сервис 16.10.09 обещали заняться не раньше 19.10 Ждём.
background:
Двигатель D15B2 моновпрыск, пробег на одометре 350 000км. расход масла 1л/200км.

а тут и думать нечего...никакая замена колпачков тебе не поможет!!! компрессия в предела нормы из за того что на стенка цилиндров огромный слой масла не снимаемый кольцами...отсюда и компрессия, из за колпачков расод масла 1л на 200км это с учетом того что колпачков там вообще нет!!! а такогобыть не может как я понимаю...

kama
19.10.2009, 08:45
на осташку , там самая по моему мнению ,правильная разборка по сивам , там и ремка есть

Гусар
20.10.2009, 02:25
История продолжается. Маслосъёмные менять не хочу т.к. по общему мнению это не поможет, нужны более радикальные меры + недавно пробило прокладку ГБЦ. Решено капиталить. Поставил в сервис 16.10.09 обещали заняться не раньше 19.10 Ждём.
background:
Двигатель D15B2 моновпрыск, пробег на одометре 350 000км. расход масла 1л/200км.

Я же уже откапиталил. Разбирал и собирал сам. Мне только колено расточили 0,25 (2500 р.), затем как привезли поршни ремонтные, расточили цилиндры (2000 р.), плюс пальцы перепрессовали (800 р., шатуны страые оставил). Плюс стоимость запчастей.
Правда подымило пару дней слегка, особенно на холодном, сейчас перестало. Но масло пока немножко уходит (пока залил недоргую полусинтетику). Разгон приличный, со старым не сравнить. На 900-1000 км поменяю масло, дальше посмотрю.
Старые болячки, не связанные с цилиндро-поршневой группой, разумеется остались. Но их тоже надо лечить.

Tenevoi
20.10.2009, 13:27
Я же уже откапиталил. Разбирал и собирал сам. Мне только колено расточили 0,25 (2500 р.), затем как привезли поршни ремонтные, расточили цилиндры (2000 р.), плюс пальцы перепрессовали (800 р., шатуны страые оставил). Плюс стоимость запчастей.
Правда подымило пару дней слегка, особенно на холодном, сейчас перестало. Но масло пока немножко уходит (пока залил недоргую полусинтетику). Разгон приличный, со старым не сравнить. На 900-1000 км поменяю масло, дальше посмотрю.
Старые болячки, не связанные с цилиндро-поршневой группой, разумеется остались. Но их тоже надо лечить.

Сколько дней потратил от и до (как поставил машину в гараж, и как уехал на ней оттуда =)?

R.A.W.
21.10.2009, 01:06
Колено это коленвал?

Гусар
21.10.2009, 04:48
Колено это коленвал?

Да, коленвал.

---------- Сообщение добавлено в 04:46 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 04:29 ----------


Сколько дней потратил от и до (как поставил машину в гараж, и как уехал на ней оттуда =)?

Снял движок за день. На следующий день на расточку колена отдал. При замере определили - точить 0,25. Заобно замерили цилиндры (диагноз-точить!). Тут же заказал запчасти по размерам. Расточка колена пару дней (очередь однако). Дня через 4 пришли поршни, в тот же день отвез нговые поршни и блок на расточку (точат по размеру имеющихся поршней). Оставил и старые поршни с шатунами для перепрессовки новых пальцев на старые шатуны и новые поршни. Расточили цилиндры, отдали на перепрессовку. На следующий день уже получил. И дня 3 на сборку и наладку.
Неделя с небольшим выходит. Затрахался с наладкой зажигания, заводиться не хотела. Удалось только с буксира.

---------- Сообщение добавлено в 04:48 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 04:46 ----------

Везде разные сроки, цены, качество. Кто где сможет примоститься.

R.A.W.
23.10.2009, 14:47
Н.да.а.а.а как бы хонду не хвалили с её якобы 1 000 000 движками, но на 15году жизни их надо капиталить. Причем судя по темам на форуме, народ этим часто занимается. Отсюда задумываешься, а может за эти деньги лучше свежий тазик...

Tenevoi
23.10.2009, 15:34
Н.да.а.а.а как бы хонду не хвалили с её якобы 1 000 000 движками, но на 15году жизни их надо капиталить. Причем судя по темам на форуме, народ этим часто занимается. Отсюда задумываешься, а может за эти деньги лучше свежий тазик...

Про то что цивки миллионики ни разу не слышал, а вот если машина в одних руках от салона и до... Я больше чем уверен что 15 лет это не срок, как для двигателя, так и для кузова.

Если на машине ездили рас...здяи, то чего ожидать? Достаточно 1 раз перегреть двигатель, и о его надежности можно забыть, крякнет полюбому. А некоторые и уровень масла прохлопывают, другие присадки льют литрами, третии масло заливают самое дешевое (напомню, в хонду рекомендуют только хондовское масло лить, думаю не зря), а иные только и умеют что ездить в красной зоне до отсечки, постоянная езда на высоких оборотах в пользу двигателю не идет. Я могу продолжать бесконечно, но думаю это того не стоит, все уже должно быть понятно. Как ты к машине, так и она к тебе.

Так-что, не стоит снова поднимать вопрос о надежности двигателей марки хонда, когда уже всем давно известно что они сверхнадежны. Это уже сто раз обжовывалось, и еще раз в этом не нуждаеться. 8)

evgen0885
23.10.2009, 17:26
Н.да.а.а.а как бы хонду не хвалили с её якобы 1 000 000 движками, но на 15году жизни их надо капиталить. Причем судя по темам на форуме, народ этим часто занимается. Отсюда задумываешься, а может за эти деньги лучше свежий тазик...

у кого нибудь есть знакомый у которого тазик 15 лет был? за 15 лет их капиталят чуть ли не раз в год:lol:

Гусар
24.10.2009, 05:38
у кого нибудь есть знакомый у которого тазик 15 лет был? за 15 лет их капиталят чуть ли не раз в год:lol:

Пожалуй только первые копейки больше отходили.

---------- Сообщение добавлено в 05:37 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 05:36 ----------


Н.да.а.а.а как бы хонду не хвалили с её якобы 1 000 000 движками, но на 15году жизни их надо капиталить. Причем судя по темам на форуме, народ этим часто занимается. Отсюда задумываешься, а может за эти деньги лучше свежий тазик...

И ты согласишься Хонду на Тазик поменять???

---------- Сообщение добавлено в 05:38 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 05:37 ----------

Ну и флаг те в руки, и якорь...

evgen0885
24.10.2009, 09:04
я вот езжу на старой сивке и даже если и есть косяки я всеравно езжу и не очкую,а друг ездит на двенашке и постоянно ездит в сервис по гарантии,то подшипник развалился,то машина не заводится изза ложНого сигнала неисправности датчика положения коленвала,а датчик расхода воздуха он уже новый в кармане держит на всякий случай,он ржёт надомной что я на старой езжу,а я ему помогаю машину дотянуть до сервиса частенько,так что давайте не будем обсуждать и сравнивать Жо с пальцем

---------- Сообщение добавлено в 11:04 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:02 ----------

это всёравно что поменять насморк на опухоль)))))))))

Tenevoi
24.10.2009, 12:14
у кого нибудь есть знакомый у которого тазик 15 лет был? за 15 лет их капиталят чуть ли не раз в год:lol:

Дарова дружище, не в укор будет сказано, да и спорить я с тобой не стал бы (даже еслиб надо было):D

Этим летом я продал свой ваз 21093, 1996 года выпуска. Не было ни одного гнилого места, при том что она ниразу не варилась, весь несущий металл заводской (пороги, днище, двери и т.д.). И ВНИМАНИЕ ни одной переборки двигателя, и опять ВНИМАНИЕ перед продажей только карбюратор и клапанную крышку почистил с заменой прокладки, впринцепе это все вмешательство в этот двигатель мной и предыдущими владельцами, ну там еще датчик давления менялся =))) И я успешно ее продал, товарищю из автосервиса (русский), мне на самом деле было обидно когда он ее всю с снизу доверху облазил в пойсках косяков ( через знакомых продавал), такое недоверие прям осадок оставило на тот момент. Но как говориться к идеальной машине 96 года и придраться некчему. Ппарень до сих пор ездиет и двигло ремонта не требует. Вот вам, пусть не 15 лет, а 13 даже почти 14, и нет переборки, нету =)

А элексир долголетия очень прост. Если кто-то к предыдущиму моему посту отнеся легкомысленно, вот вам доказательство. Я был 5ым хозяином этой девятки. Но есть одно большое НО. Все предыдущие владельцы были из одной семьи, она как говориться по наследству переходила, и я взял ее у своего лучшего друга, зная всю ее поднаготную. Когда машина как член семьи, к ней и отношение соответствующее. Да она была в авариях, но это не всегда вина того кто за рулем. Своевременный уход, замена деталей, и нормальная езда залог долголетия движка. И еще раз скажу.

КАК ВЫ К МАШИНЕ, ТАК И ОНА К ВАМ.
спасибо за внимание, у меня все :-\

Вот она, 96-ой год ;)
http://s1.dump.ru/viewer/3637550/

evgen0885
24.10.2009, 13:24
если бы её мучали как наших сивиков,то из неё давно бы уже был сделан глушитель на новой приоре или хата для бомжей где нибудь во дворах)))))))))))))

Tenevoi
24.10.2009, 15:30
если бы её мучали как наших сивиков,то из неё давно бы уже был сделан глушитель на новой приоре или хата для бомжей где нибудь во дворах)))))))))))))

Возможно, я 1,5 года скок на ней катал, чесно скажу не жалел особо, для меня ВАЗ всегда ВАЗ-ом был, расходный материал, я наши машины как перчатки менял. Проще другую купить, чем делать ту на которой ездиеш =))) И ничего, жал на ней по 6000 оборотов. Ну а все остальное уже писАл. А да, пробег у нее был под 170000, короче я где-то под 25 штук на ней отматал, от моей езды только сцепление сдохло ;D

R.A.W.
24.10.2009, 17:05
если бы её мучали как наших сивиков,то из неё давно бы уже был сделан глушитель на новой приоре или хата для бомжей где нибудь во дворах)))))))))))))

На хонде по моему спокойно не катаются, ну если только очень редко)))
И при всех недостатках свой civic на тазик не променяю)))

ZWF88
24.10.2009, 17:43
. А да, пробег у нее был под 170000, короче я где-то под 25 штук на ней отматал, от моей езды только сцепление сдохло ;Dу меня друг 250000 отмотал на 15ке без капа и че??? все кинулись наши тачки покупать?? можетмашины эти собирались под хорошее настроение-в день зарплаты)))))

evgen0885
25.10.2009, 00:36
да,хороший тазик это вообще редкость,видимо зарплату им там редко дают))))) короче бред какойто,тазы всегда были гвном и останутся им и хватит уже тему этими гнилыми кусками громыхающей ржавчины засирать,всем уже давно всё ясно про них!!!

Гусар
25.10.2009, 12:01
С Тазиками кому как повезет.
Все же любая машина требует своевременного обслуживания и ухода.
А насиловать, крутить на каждой передаче до осечки? К такому драгу надо машину каждый раз готовить дополнительно. Потому видимо здесь полно тем и вопросов, как что менять и как что чинить.
Согласен, на Сивке спокойно ездить не хочется. Ибо она позволяет уйти со светофора, оставив многих далеко позади. Или совершить мгновенный маневр, топнув на педаль газа. Сам люблю резво ездить. Но не кручу в городе выше 3000 в основном, крайне редко выше 100 км/ч. А за городом на 5й - крути от души. Вот где простор! Вот где можно реализовать всю мощь движка без насилия!

---------- Сообщение добавлено в 11:01 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:59 ----------

Хотя москвичам не позавидуешь: им выехать за пределы города в этом сумасшедшем потоке с заторами и пробками - уже геройство.

Mazai
27.10.2009, 10:04
С Тазиками кому как повезет.
Все же любая машина требует своевременного обслуживания и ухода.
А насиловать, крутить на каждой передаче до осечки? К такому драгу надо машину каждый раз готовить дополнительно. Потому видимо здесь полно тем и вопросов, как что менять и как что чинить.
Согласен, на Сивке спокойно ездить не хочется. Ибо она позволяет уйти со светофора, оставив многих далеко позади. Или совершить мгновенный маневр, топнув на педаль газа. Сам люблю резво ездить. Но не кручу в городе выше 3000 в основном, крайне редко выше 100 км/ч. А за городом на 5й - крути от души. Вот где простор! Вот где можно реализовать всю мощь движка без насилия!

---------- Сообщение добавлено в 11:01 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:59 ----------

Хотя москвичам не позавидуешь: им выехать за пределы города в этом сумасшедшем потоке с заторами и пробками - уже геройство.
как раз за городом на 5передаче движку сложнее всего....так я по городу крутанул до 4-5 тысяч и на следующую передачу, и еду себе спокойно, а за городом если едешь 140-150 это уже 4-4,5 тысяч, движку довольно напряжно на таких оборотах постоянно ехать.И ещё думаю на машине надо ездить чтобы ей было легко(считай в пике кривой момента или близко к нему)а езда "внатяг" ещё хуже может убить двигатель чем его раскручивание, видел я ТАЗиковские движки, на которых из затакой езды перегородки выносило....
ЗЫ сорри за оффтоп;D

evgen0885
27.10.2009, 12:30
плюс один

Tenevoi
28.10.2009, 17:27
Из-за адской езды, прегородки =) Я видел как на тазике бошка домиком встала =)))))

R.A.W.
28.10.2009, 23:46
Tenevoi как там твой двиг, ещё не делал? Кстати сколько на нем пробега висит?

Tenevoi
29.10.2009, 12:43
Tenevoi как там твой двиг, ещё не делал? Кстати сколько на нем пробега висит?

К сожалению, давигателем еще не занимался. Пробега на нем 250 т.к., но только дурак поверит что это реальный с 92го года =) Так-что, пробег не знаю. Я подвеской занимался все это время, осталось 3 сайлента поменять которые уже пришли, а то двигатель масло жрет также, как подвеска резину. Только 5 литров масла стоит 500р. а два балона б/у, которые у меня до корда за месяц сожрало, куда дороже. Так-что, со следующей зарплаты займусь двиглом. У меня пока делема, делать самому или в сервис, делать или контрактный брать. Короче время идет, проблемы не меняються =)))))))

R.A.W.
29.10.2009, 13:13
К сожалению, давигателем еще не занимался. Пробега на нем 250 т.к., но только дурак поверит что это реальный с 92го года =) Так-что, пробег не знаю. Я подвеской занимался все это время, осталось 3 сайлента поменять которые уже пришли, а то двигатель масло жрет также, как подвеска резину. Только 5 литров масла стоит 500р. а два балона б/у, которые у меня до корда за месяц сожрало, куда дороже. Так-что, со следующей зарплаты займусь двиглом. У меня пока делема, делать самому или в сервис, делать или контрактный брать. Короче время идет, проблемы не меняються =)))))))

Да проблем у всех хватает. Ты какое масло в двигатель заливаешь что оно 500р стоит? Кстати недавно искал контрактный движок, предлагали за 30.000 привезти из Европы D15B2 (анологичный моему) причём уверяли, что будет в идеале и с пробегом не более 50.000. Но мне мало вериться, что двигатель который закончили выпускать в 95г. привезут с таким пробегом. Миф это европейци и японцы по хлеще нас катаются. Так же думал о свапе. Хотел D15b 130лс или ZC 120 лс, но тут возникли те же проблемы. Ни один продавец не смог предложить двиг с прозрачной историей. Все в один голос заверяли что двигатели с пробегом не более 70.000 и свежаки. Но б..я все эти двиги пересатил выпускать в 01г. максимум и какая вероятность что сердце будет не убито...И даже если на это все наплевать то работы по переделки на 120-130сил будут стоить больше чем капиталка. Насколько я понял будут проблемы по электрике и мозгам, а это в сумме + стоимость контрактного двига. Так что я свой капиталю вроде получаеться дешевле. Но проблем от этого не меньше. Если честно я даже рад, что в МСК живу, не представляю как в регионах запчасти достают.

З.ы. Если есть вариант делай сам будет дешевле, но ИМХО дольше. Я в сервисе стою, это проще, быстрее да и не справлюсь я сам с такими работами.

Гусар
29.10.2009, 19:00
как раз за городом на 5передаче движку сложнее всего....так я по городу крутанул до 4-5 тысяч и на следующую передачу, и еду себе спокойно, а за городом если едешь 140-150 это уже 4-4,5 тысяч, движку довольно напряжно на таких оборотах постоянно ехать.И ещё думаю на машине надо ездить чтобы ей было легко(считай в пике кривой момента или близко к нему)а езда "внатяг" ещё хуже может убить двигатель чем его раскручивание, видел я ТАЗиковские движки, на которых из затакой езды перегородки выносило....
ЗЫ сорри за оффтоп;D

Ты давно видать не выезжал за город. За 3 дня 700 отмотал из пункта А в пункт B, С, D, В и А. У нас нет безлимитных широких автобанов, чтоб долго крутить на 5й 4-5 тыс. Тут же упрешься в какую шаланду, тихоход или колонну из таких. Вот их обгон и раскрывает все прелести машины, когда так же раскручиваешь движок и тебя "вдавливает" (условно скажем) в сиденье. А уж когда летишь в гору или на скорости проходишь виражи...
А 2000 на ровной это не внатяг, писал уже, ниже не опускаю.

Tenevoi
29.10.2009, 19:00
Да проблем у всех хватает. Ты какое масло в двигатель заливаешь что оно 500р стоит? Кстати недавно искал контрактный движок, предлагали за 30.000 привезти из Европы D15B2 (анологичный моему) причём уверяли, что будет в идеале и с пробегом не более 50.000. Но мне мало вериться, что двигатель который закончили выпускать в 95г. привезут с таким пробегом. Миф это европейци и японцы по хлеще нас катаются. Так же думал о свапе. Хотел D15b 130лс или ZC 120 лс, но тут возникли те же проблемы. Ни один продавец не смог предложить двиг с прозрачной историей. Все в один голос заверяли что двигатели с пробегом не более 70.000 и свежаки. Но б..я все эти двиги пересатил выпускать в 01г. максимум и какая вероятность что сердце будет не убито...И даже если на это все наплевать то работы по переделки на 120-130сил будут стоить больше чем капиталка. Насколько я понял будут проблемы по электрике и мозгам, а это в сумме + стоимость контрактного двига. Так что я свой капиталю вроде получаеться дешевле. Но проблем от этого не меньше. Если честно я даже рад, что в МСК живу, не представляю как в регионах запчасти достают.

З.ы. Если есть вариант делай сам будет дешевле, но ИМХО дольше. Я в сервисе стою, это проще, быстрее да и не справлюсь я сам с такими работами.



В связи с БОЛЬШИМ расходом масла двигателем, он меня вынудил перейти с эссо на тнк =)))) Цена сама за себя говорит. Эссо под касарь стоит, тнк 380 руб (со скидкой) =)))) Просто двигателю хуже уже не будет, хоть подсолнечное лей. А насчет контрактников, у меня именно теже мысли в голове крутяться. Тоже над свапом думал. Но вариант купить кота в мешке 50 на 50, мне кажеться. Я буду сам делать если воплотяться в жизнь 2 момента. Найду теплый, хорошо освещаемый гараж с ямой. И найду машину на которой буду гонять пока свою делать буду. Т.к. опыта нет, испортить ничго не боюсь, а вот с мануалами придеться плотно работать. Ну еще одноклубни помогут, evgen0885 помню не откажет советом ;D Так что, это может на месяц затянуться, работа там и т.д. и т.п.

Гусар
29.10.2009, 19:19
Да проблем у всех хватает... Так что я свой капиталю вроде получаеться дешевле. Но проблем от этого не меньше. Если честно я даже рад, что в МСК живу, не представляю как в регионах запчасти достают.

З.ы. Если есть вариант делай сам будет дешевле, но ИМХО дольше. Я в сервисе стою, это проще, быстрее да и не справлюсь я сам с такими работами.

Я уже откапиталил сам 2 недели как. Расточка колена 2000 под 0,25 сделали сразу. Цилиндры точили 2500, когда поршни пришли. Плюс перепрессовка на шатун новых пальцев с поршнями 800. Итого работа на 5300. Остальное своими руками (не знаю, насколько оценить свое время и нервы). Ну и стоимость запчастей.
После 1000 км поменял масло (полусинтетику) с фильтром на синтетику и в бросок на 700 км. С доремоньной на сравнить.
А в регионах запчасти по заказу, были бы деньги. Если на складе в Москве - ждать 4 рабочих дня, а если нет - и вам тоже ждать.

---------- Сообщение добавлено в 18:19 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:15 ----------

До этого менял старый двиг на кота в мешке (из англии) в мае 2008. Кота хватило на год...

Tenevoi
29.10.2009, 19:37
До этого менял старый двиг на кота в мешке (из англии) в мае 2008. Кота хватило на год...

Спасибо, вот это ценная инфа. Кстати, как там твой перебраный движок в плане масла. ты писал что пос переборки поджирало немного? Все еще уходит или уже норма?

Lexer
29.10.2009, 22:56
а разве колено можно точить? просто не раз на форумах читал(да и в мануале написано заменить коленвал....), что шейки колена цементированы, и при расточки уменьшается прочность...

Tenevoi
30.10.2009, 11:12
а разве колено можно точить? просто не раз на форумах читал(да и в мануале написано заменить коленвал....), что шейки колена цементированы, и при расточки уменьшается прочность...

Не знаю как там с коленвалом, но например на распредвал, наносят специальное покрытие (металлическое) которое востанавливает первоначальное сосояние распредвала, ну и на 50 тысяч этого точно хватает. И стоит эта услуга 2000 руб. против 12-15 тыс за новый распред.

Гусар
30.10.2009, 21:52
Спасибо, вот это ценная инфа. Кстати, как там твой перебраный движок в плане масла. ты писал что пос переборки поджирало немного? Все еще уходит или уже норма?

Пока еще притираются детали, немножко будет кушать. Сразу после замены на синтетику слегка дымил на холодном как завел, потом перестал. После 700 км марша чуть подлил. Скоро думаю окончательно притрется.
Но есть другая проблема: тосол слегка попадает в камеру сгорания. Видимо травит слегка. Утром стал туго заводиться. И дым антифризом попаховает. По срокам и деньгам не укладывался, привезли неоригинал прокладку 3-слойный металл. Сразу не понравилась. Головку ставил на 70 Нм + 1/4 оборота. Пытался подтянуть, не подтягивается, осадки нет. Видимо придется другую прокладку заказывать, заодно головку шлифануть на всякий случай.

---------- Сообщение добавлено в 20:51 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:45 ----------


а разве колено можно точить? просто не раз на форумах читал(да и в мануале написано заменить коленвал....), что шейки колена цементированы, и при расточки уменьшается прочность...

У меня на шейках колена конусность и неровности выявились. Выхода не было. Да к тому же давления масла не было, выгоняло бы из-под вкладышей. Зато теперь спокоен.

---------- Сообщение добавлено в 20:52 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:51 ----------

А заменить колено всегда можно успеть. Пусть пока побегает.

Tenevoi
31.10.2009, 02:52
Ндааа, с прокладкой косяк конечно =(

Tenevoi
31.10.2009, 21:04
У меня масло ест 1 л. на 1000 км. Сегодня мерили компрессию 14,8; 14,8; 14; и 6 ???? Кто знает в чем проблема последнего цилиндра?

Компрессионные кольца, клапана может прогарели.

Гусар
01.11.2009, 12:58
По книжке на D1*В* от 135 psi до 185 psi, на D1*Z* - от 165 psi. Разница в горшках не более 28 psi

---------- Сообщение добавлено в 11:58 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:55 ----------

Когда еще на старом мерили компрессию, на одном было 4. Сказали кольца. Снял голову - один из выпускных прогорел.

Урал
03.11.2009, 23:40
После переборки (в гаражных условиях) замена только колец, проехал почти 7000 км. масло не жрет. С самого начала было залито по середине между верхней и нижней меткой на щупе. Может и сожрало грамм 100 за это время но я по щупу этого не заметил. Все равно каждую неделю смотрю на щуп, перестраховываюсь (привычка). Сейчас пробег почти 9000 все в норме. Лью масло полу синтетику Кастрюл 10в-40.

Pavel__
09.11.2009, 16:07
А где инфу по замене компрессинных и маслосъемных колец можно дастать. Или кто-нить подсказать может как это сделать, а то тоже думаю заморочиться у себя в гараже.

R.A.W.
09.11.2009, 20:31
После переборки (в гаражных условиях) замена только колец, проехал почти 7000 км. масло не жрет. С самого начала было залито по середине между верхней и нижней меткой на щупе. Может и сожрало грамм 100 за это время но я по щупу этого не заметил. Все равно каждую неделю смотрю на щуп, перестраховываюсь (привычка). Сейчас пробег почти 9000 все в норме. Лью масло полу синтетику Кастрюл 10в-40.

1-е Почему решил только кольца махнуть? 2-е у тебя хонинговка в цилиндрах оставалась? 3-е ты масло после 700-1000 менял? 4-е голову ремонтировал?

Урал
10.11.2009, 00:22
R.A.W.,
Выработки в цилиндрах не было, мне помогал мужичек с опытом переборки двигателей 20 лет. Масло после 700-1000 не менял, после 5000 менял, голова в поряде не поведеная, клапана в норме, только нагар почистил (даже не притерал) Вкладыши были без выработки. Многие скажут все сделал не правильно. но факт на лицо. Да бюджет был ограничен.

R.A.W.
10.11.2009, 00:44
R.A.W.,
Выработки в цилиндрах не было, мне помогал мужичек с опытом переборки двигателей 20 лет. Масло после 700-1000 не менял, после 5000 менял, голова в поряде не поведеная, клапана в норме, только нагар почистил (даже не притерал) Вкладыши были без выработки. Многие скажут все сделал не правильно. но факт на лицо. Да бюджет был ограничен.

Согласен многие говорят что так "не правильно". Я сейчас делаю тоже самое что и ты, посмотрим на результат....

Tenevoi
10.11.2009, 01:39
Согласен многие говорят что так "не правильно". Я сейчас делаю тоже самое что и ты, посмотрим на результат....

Сделаеш, отпишись пожалста, мне сейчас это все актуально до безобразия ;D

R.A.W.
10.11.2009, 01:51
Сделаеш, отпишись пожалста, мне сейчас это все актуально до безобразия ;D

Я помню про тебя))))) Как закончу отпишу. Б..я машина уже месяц стоит в сервисе!!! С запчастями жопа! Зае..ло мотаться по городу искать то что надо или ждать хренову тонну веремени! Как с тазами просто!!!!

evgen0885
10.11.2009, 09:57
парни,вкладыши тока не определяйте на глаз что они без выработки,я вот определил на глаз,теперь мотор стучит,меняйте их лучше,мой вам совет!

Tenevoi
10.11.2009, 17:08
Я помню про тебя))))) Как закончу отпишу. Б..я машина уже месяц стоит в сервисе!!! С запчастями жопа! Зае..ло мотаться по городу искать то что надо или ждать хренову тонну веремени! Как с тазами просто!!!!

А ты в экзисте пробавал заказывать? У меня товарищ не так давно делал двигло на 6-ом хэтче, все детали по списку из сервиса, заказывал в экзисте, проблем ни с чем не возникло.

R.A.W.
10.11.2009, 18:45
А ты в экзисте пробавал заказывать? У меня товарищ не так давно делал двигло на 6-ом хэтче, все детали по списку из сервиса, заказывал в экзисте, проблем ни с чем не возникло.

B экзисте периодически беру, но там сильно напрягают сроки. Поэтому приходиться искать по другим магазинам. Вот например недавно брал в экзисте запчасти. Молодцы привезли через 3 дня, как и обещали. Но с шатунными вкладышами косяк вышел. Заказывал номинал, выдали первый ремонт. Поменять согласились без проблем, но срок поставки нужных - неделя. Пришлось поискать. Сегодня купил в магазе на Павелецкой, там оказались в наличии. Так что экзист магазин нормальный, если время есть. ;)

evgen0885
10.11.2009, 22:15
+1 экзист хороший магАз,всё заказываю тока там и нигде больше)))))

Mechanik
10.11.2009, 23:26
Просто железки нужно было заказать заранее.Я в выходные разобрал двиг, стал собирать, а кольца не те.Форс мажор однако!!!Машина японка,тяжело бывает подобрать нужную вещь.Жду в четверг прихода нужным колечек и буду собирать.

R.A.W.
10.11.2009, 23:58
+1 экзист хороший магАз,всё заказываю тока там и нигде больше)))))

экзист хороший, но порой цены ломит.... Шатунные вкладыши фирменные там за 1500 и 6 дней ожидания. Я взял такие же в простом магазе за 750 и в день обращения...


Просто железки нужно было заказать заранее.Я в выходные разобрал двиг, стал собирать, а кольца не те.Форс мажор однако!!!Машина японка,тяжело бывает подобрать нужную вещь.Жду в четверг прихода нужным колечек и буду собирать.

Вот с той же проблемой столкнулся. Работа из-за ожидания могла встать на неделю. Поиск по городу дал результат. В итоге простоя по работе только пол дня ))))

evgen0885
11.11.2009, 00:11
а я ваще сам себя не узнаю,поставил машину до лета,буду менять мотор и кузов красить,и всё это тщательно и не спеша,поэтому меня щас сроки ваще не напрягают))))))) всё лето мечтал по треку ледянному поганять((((((

R.A.W.
11.11.2009, 00:37
а я ваще сам себя не узнаю,поставил машину до лета,буду менять мотор и кузов красить,и всё это тщательно и не спеша,поэтому меня щас сроки ваще не напрягают))))))) всё лето мечтал по треку ледянному поганять((((((
А як передвигаться? На лыжах?

Кстати, сколько нынче покраситься стоит? Деталь/ кузов?

Гусар
11.11.2009, 02:57
1-е Почему решил только кольца махнуть? 2-е у тебя хонинговка в цилиндрах оставалась? 3-е ты масло после 700-1000 менял? 4-е голову ремонтировал?

Зачем после замены колец масло менять? Это после капиталки надо менять через 700-1000 км.

R.A.W.
11.11.2009, 07:08
Зачем после замены колец масло менять? Это после капиталки надо менять через 700-1000 км.

Так по идеи новые кольца тоже должны притираться, в независимости делалась ли капиталка или нет. Как следствие менять масло и фильтр через 700-1000км.

evgen0885
11.11.2009, 11:04
по покраске цены пока не узнавал!
по поводу обкатки колец скажу одНо,1500-2000 ездить оооочень аккуратНо и спокойно,потом меняешь масло и поехал,а вообще я 5000км терпел,но масло менял через 1,5 тыщи км, просто моторы то уже всёравно свой эллепс получили а кольца новые,поэтому притираться им приходится достаточно долго,а если рано начнеш жАрить,то кольца тупо могут подгореть и опять менять чтоли?

R.A.W.
11.11.2009, 13:08
по покраске цены пока не узнавал!
по поводу обкатки колец скажу одНо,1500-2000 ездить оооочень аккуратНо и спокойно,потом меняешь масло и поехал,а вообще я 5000км терпел,но масло менял через 1,5 тыщи км, просто моторы то уже всёравно свой эллепс получили а кольца новые,поэтому притираться им приходится достаточно долго,а если рано начнеш жАрить,то кольца тупо могут подгореть и опять менять чтоли?

Что то ты много обкатывал. Все говорят что 700-1000 км.
Ты масло менял через 1500, фильтр тоже менял?
И кстати что значит не жАрить, когда переключаться?

evgen0885
11.11.2009, 13:42
да я обкатывал по принципу чем дольше обкатаешь,тем меньше вероятности испортить ремонт,масло я всегда меняю с фильтром вместе,жарить значит гонять на высоких оборотах))))))))))))

R.A.W.
11.11.2009, 15:14
evgen0885 То что жарить это не кататься на высоких оборотах эт я понял. Вопрос в другом на высоких оборотах это до красной зоны или до 3000?

Подскажи пожалуйста. Машинка перестала дымить и масло кушать сразу после замены колец или по прошествии какого то времени? Если да то сколько на это ушло?

evgen0885
11.11.2009, 17:00
ну вобщем дело было так:купил я кольца ТР и комплект прокладок всех на мотор д15б, а у меня д16а.поехал к знакомому в гараж,перед этим взял мануал с собой естественно,открутил башку,отсоединил всё с передней части башки и приподнял так чтоб тока поршня можно было вытаскивать ремень ГРМ оставался на месте снизу,я его подвязал чтоб не снимать его совсем,подпёр деревяхой башку))) снял поддон и начал по одному откручивать шатуны,посмотрел на вкладыши и понял что они как новые(ошибся)... доставал по одному поршню и менял кольца как в мануале написано,потом быстренько всё собрал в обратном порядке,мЕткИ на ГРМ поставил ровно как надо и с большим трудом но одел ремень ГРМ,это было год назад после замены мотОр масло есть пеРестал,сначала Подъедал а потом я вообще забыл что такое смотреть уровень масла,но когда на пределе гонял то всёравно нЕмного кушало но не критично,вобщем расстался я с проблемой жора масла и дымом из трубы на совсем зато встретился с проблемой низкого давления масла и какого то постороннего звука в районе масляного насоса,залил масло по гуще и заБыл,зиму отъездил и лето,этим летом понял что у меня мотор не рыЧит а брякают шатуны изза того что вкладыши новые не поставил,и давление наверно изза них маленькое,вобщем сейчас я дУмаю что проще заменить мотор и не мучить себя ремонтами и не тратить деньги на эти запчасти,вон от HRV сколько моторов 99-01 годов лежит покупай и езди,что я и хочу сделать,можете мне сказать что у меня руки не из того места растут,я не обижусь,просто старый японский уставший мотор проще и дешевле заменить на контрактный,моё мнение.... и на хондаматоре тоже знающие люди пишут что Д серия это как расходник,выкинул,поставил свежий и поехал)))

---------- Сообщение добавлено в 19:00 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:57 ----------

при обкатке я ещё на автомате был,ну получалось что до 2500-3000об крутил,не больше

R.A.W.
11.11.2009, 18:42
Так теперь вопрос, как долго она у тебя после замены колечик масло ела?

evgen0885
11.11.2009, 19:37
да она после замены можно сказать ваще не ела по сравнению с тем что было,(до замены 1л на 200км) а так она с осени до весны 2 литра сьела,а потом я залил в апреле масло шел п/с 10в40 на лето,в августе добавлял литр и ездил на нём до этой осени,я ничего конкретно не засекал,мне ещё зимой стало пофиг на мотор,при том что машина у меня стояла только ночью,остальное время она ехала кУда нибудь))))) вобщем ответ не чёткий конечно
если ты сомневаешься в новых кольцах,газони до отсечки на пару секунд,если дым пойдёт сизый из трубы значит хреново,если нет то нормалды))) скока она у тебя масла жрёт?

R.A.W.
12.11.2009, 02:38
evgen0885 , пока сказать трудно, только сегодня забрал из сервиса. Первые впечатления.... Двигатель как подменили! При до ремонтном расходе 1л/200км слово "динамика" к этой машине применять было нельзя. Вела себя вяло. Сейчас жму на тапку и просто не узнаю машину!!! Она как с цепи срывается)))) Расход масла естественно пока сказать не могу. Это если о хорошем.
Теперь о жопе:
Походу приказал долго жить датчик температуры. Машина греется, а вентилятор просто не включается. Пришлось отсоединить датчик температуры и перемкнуть его нах, дабы вентилятор крутился постоянно. Помогло температура перестала расти.
Опа №2. Практически сразу после выезда из сервиса машина начала тупить. В чем выражается: Втыкаю 2ю передачу машина сначала подхватывает, потом на педаль газа вообще не реагирует или её начинает трясти. Таже история с 3й только трясет меньше, но ехать отказывается. Для того что бы машина начала набирать мошность надо отпустить газ, а потом нажать. Процедуру повторить несколько раз, пока не вырастут скорость и обороты (до 3000 и выше)... Отсоеденили датчик каленвала, поехал нормально. В чем причина буду выяснять :(

Гусар
12.11.2009, 05:06
Так по идеи новые кольца тоже должны притираться, в независимости делалась ли капиталка или нет. Как следствие менять масло и фильтр через 700-1000км.

Притираются поршня/цилиндры, коленвал/вкладыши. Доля колец невелика, но тоже сглаживают новый (!) хон.
Когда же меняют только кольца, а хон уже и так притерт, притираются только кольца. Стружек почти нет.

evgen0885
12.11.2009, 07:49
вы чо блин! надо обкатывать кольца! Гусар,ты не спорь лучше))))) ты итак ездишь как будьто обкатываешь её постоянно))))))

---------- Сообщение добавлено в 09:49 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:43 ----------

и вообще ты поршня видел которые доставали бы из нормального мотора старого как у нас? вот если бы видел то понял что они не притираются а выглядят так,как будьто они практически не работали,(у меня так было)

R.A.W.
12.11.2009, 11:11
и вообще ты поршня видел которые доставали бы из нормального мотора старого как у нас? вот если бы видел то понял что они не притираются а выглядят так,как будьто они практически не работали,(у меня так было)

Согласен поршни, как новые))))

EG8
12.11.2009, 11:12
у мня перестала после замены колец кушать масло!

Гусар
13.11.2009, 21:49
вы чо блин! надо обкатывать кольца! Гусар,ты не спорь лучше))))) ты итак ездишь как будьто обкатываешь её постоянно))))))

---------- Сообщение добавлено в 09:49 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:43 ----------

и вообще ты поршня видел которые доставали бы из нормального мотора старого как у нас? вот если бы видел то понял что они не притираются а выглядят так,как будьто они практически не работали,(у меня так было)

Ты че тупишь?! Ты понял о чем я писал? Как после капиталки не притираются/прирабатываются? Откуда столько стружек в масле, что ее меняют?
После замены только колец откуда стружки в масле, чтоб масло менять через 700-1000 км, если хон уже и так давно притерт и сглажен?
Ты потому теперь пешком ходишь? От того, что такой умный?
Ты не видел, как я езжу, потому и не надо пи...ть.

Lexer
13.11.2009, 23:56
когда только кольца меняют, обкатывать там нечего!!

Tenevoi
14.11.2009, 01:18
Вот вы зацепились. Надо, не надо. Я считаю что если заменить кольца и сразу впи**ярить 8000 оборотов, ниче хорошего не будет, может и плохого тоже. Но помне уж лучше путь притреться, хотя бы 200 км.

evgen0885
14.11.2009, 02:17
Ты че тупишь?! Ты понял о чем я писал? Как после капиталки не притираются/прирабатываются? Откуда столько стружек в масле, что ее меняют?
После замены только колец откуда стружки в масле, чтоб масло менять через 700-1000 км, если хон уже и так давно притерт и сглажен?
Ты потому теперь пешком ходишь? От того, что такой умный?
Ты не видел, как я езжу, потому и не надо пи...ть.

Ты чо блин!!!сам пиСал что ездиш и не даёшь просери машине своей,оттуда и знаю как ты ездишь,вот после капиталки твоей понятно всё притирается,не спорю,у нас же не умеют делать как должно быть!!! а пешком я хожу не от того что я такой умный,а от того что коплю деньги на мелкий ремонт,покраску кузова,и замену мотора,вместо того чтобы на бенз тратить ,то что мотор у меня брякает возможно и моя заслуга,но это не изза того что я долгое время обкатывал кольца,а от того что вкладыши не заменил при замене колец!!!но машина у меня ездит,и твою ещё обгонит как нефиг делать!и буть по аккуратнее со словами,я помоему не грубил тебе,а если ты такой не сдержаный то пиши в личку!правила на форуме никто не отменял!

---------- Сообщение добавлено в 04:17 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 04:09 ----------


когда только кольца меняют, обкатывать там нечего!!

ну и сгорят они!

Гусар
14.11.2009, 02:59
evgen0885, извини, но ты сам как-то начал ко всем моим словам цепляться. Не сдержался.
Замнем?

---------- Сообщение добавлено в 01:59 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:49 ----------


когда только кольца меняют, обкатывать там нечего!!

Тоже так считаю, в смысле нет необходимости менять масло через 1000 км. Это не значит, что после замену тут же крутить до отсечки. Но... кольца рассчитны на работу с высокой температурой, которую они получают при первом же пуске машины. От того, что будешь ее беречь, менять масло, ничего не изменится.
Это мое личное мнение. Кто-то может согласиться, кто нет...

evgen0885
14.11.2009, 04:54
да блинёмаё,вы поймите Что небольшой но эллепс на циллиндрах наших старых есть,и если кольца новые не обкатывать,то нагрев у них неравномерный происходит,если на них сразу вваливать машине,то их ваще сломать может! вы чо блин,это же давно пройденный материал,всем понятный и известный!!!1500км минимум надо осторожно и аккуратно ездить!!!

R.A.W.
14.11.2009, 07:02
Народ с обкатом всё ясно. Как поменять лямбу зонд?

evgen0885
14.11.2009, 07:39
Народ с обкатом всё ясно. Как поменять лямбу зонд?

не в тему написал,поиск юзай,есть темы отдельные про лямбду!

Tenevoi
14.11.2009, 13:25
Хорош народ, прочитал все внимательно, у вас спор ниочем. Разные объекты обсуждения, одной проблемы =) Гусар объясняет что нет нужды масло менять, евген в ответ что обкатывать нужно. И так несколько постов подряд =))))))

evgen0885
14.11.2009, 13:57
Хорош народ, прочитал все внимательно, у вас спор ниочем. Разные объекты обсуждения, одной проблемы =) Гусар объясняет что нет нужды масло менять, евген в ответ что обкатывать нужно. И так несколько постов подряд =))))))

чО внатуре? абалдеть! ну я согласен масло не менять, чё ему будет то? а вапче мы с Гусаром кореша теперь!!!)))))))))

Урал
14.11.2009, 19:10
Да...... вы еще подеритесь горячие финские парни. :) :) :) :) :) :) :) :) :)

Tenevoi
14.11.2009, 20:30
чО внатуре? абалдеть! ну я согласен масло не менять, чё ему будет то? а вапче мы с Гусаром кореша теперь!!!)))))))))

да, да, беда она сближает. рад что у вас все хорошо сложилось =))))))

R.A.W.
14.11.2009, 22:39
Tenevoi Привет, машину недавно вернули. Затраты на ремонт 50,000. Впечатления двигатель как подменили. Так что делай. Меняй кольца, разбирайся с башкой и будет всё отлично)))

Гусар
15.11.2009, 13:12
Да...... вы еще подеритесь горячие финские парни. :) :) :) :) :) :) :) :) :)

Только наши мужики умеют сначала подраться, потом вместе пить мировую ;D

Tenevoi
15.11.2009, 14:40
Tenevoi Привет, машину недавно вернули. Затраты на ремонт 50,000. Впечатления двигатель как подменили. Так что делай. Меняй кольца, разбирайся с башкой и будет всё отлично)))

50 штук эт как-то лихо о_0 Ты вроде собирался только кольца менять? В итоге капиталку замутил?

У меня тут мысль созрела, предлагают движку за 10000 с разбора. Так вот думаю взять, и перебрать самому в гараже. Т.к. машина будет на ходу, торопиться не будет смысла, и поэтому можно хоть месяц заниматься двиглом. А потом просто за 2 дня свап провести =)))) Ну это как один из врянтов.

У меня сейчас главный вопрос с подвеской. Сильно была бита в заднее колесо, из-за этого, сместилась геометрия задней оси, и нехватает регулировки рычагов схождения, вот вчера поставил укароченые на 1,2 см, сделанные на заводе, сейчас еду, уже в третий раз на сход-развал. Ес колеса ровно встанут, вот тогда и займусь двиглом. Проблема в том, что сейчас сжирает резину очень стримительно, новый балок ушатывает за 2 месяца.

evgen0885
15.11.2009, 14:54
У меня тут мысль созрела, предлагают движку за 10000 с разбора. Так вот думаю взять, и перебрать самому в гараже. Т.к. машина будет на ходу, торопиться не будет смысла, и поэтому можно хоть месяц заниматься двиглом. А потом просто за 2 дня свап провести =))))

вот здравая мысля у человека созрела!!!!! одобряю,потом ещё свой мотор сделать и пусть лежит себе на чёрный день,или как донор будет!!! на счёт 50к дорого конечно,красиво жить не запретиш))))) а на счёт подвески,разве нельзя вытянуть у кузовщиков под родной рычаг?

R.A.W.
15.11.2009, 17:26
Ремонот мог получиться намного дешевле, но мне пришлось купить голову. Т.к. при снятии старой резьба от винтов (90005-PM3-004 вот этих) осталась в голове. Поэтому пришлось искать другую естественно б.у., которую возили в механику.

Tenevoi
15.11.2009, 22:02
а на счёт подвески,разве нельзя вытянуть у кузовщиков под родной рычаг?

да, можно на стапеле вытянуть. Но это столько стоит, что проще продать свою и купить другой цивик с нормальным двигателем и ходовой =) Т.к. что-бы на стапеле вытянуть, надо будет заварить подгнившие пороги (есть у меня такое место, возле заднего поддомкратника, под пластиковым порогом =((( ) и переворить крепление нижнего поперечного рычага к кузову. А также проститься с мечтой сделать двигатель в близжайшее время. Короче в сумме выходит больше чем у меня есть, и против двух рычагов (которые бесплатно изготовили) вариант с вытягиванием явно проигрывает.

А второе это то, что сколько я не лазил, я так и не понял где именно нарушена геометрия, т.к. на глаз эти 2 см смещения невозможно увидеть, а на деле они дают 1 градус к схождению колес, который невозможно вывести в ноль. Вобщем сеня был на сходе, мастер с которым я до этого объщался будет после-завтра, поеду сделаю схождение и отпишусь, что да как =)))))

R.A.W.
15.11.2009, 23:40
Tenevoi что то у тебя проблем много. Подвеска, двигатель. Суммарная стоимость ремонта раза в два больше стоимости машины. Может проще продать по з.п. так даже больше денег будт чем так скидывать.....
З.ы. возьму руль и задний дворник)))

Tenevoi
16.11.2009, 22:58
Tenevoi что то у тебя проблем много. Подвеска, двигатель. Суммарная стоимость ремонта раза в два больше стоимости машины. Может проще продать по з.п. так даже больше денег будт чем так скидывать.....
З.ы. возьму руль и задний дворник)))

Чет по твоим размышлениям цивик вообще 20 т.р. должен стоить? Я на подвеску потратил не больше 6000 руб, и то это из-за нрычага который 2000 стоил, зря покупал =(( ну и запчасти на движок где-то в 14000 встанут =))))) Ну никак не получаеться цена цивика, да еще и в два раза :o
Руль ты не возьмеш, я и сам бы его поменял, а на счет дворника, надо быть внимательнее.

вот он, ну никак не тянет на 20000 рублей =))))))

http://s2.images.drive2.ru/car.photos/3800/000/000/06c/4d0/88cc2f77be663bb0-original.jpg

R.A.W.
17.11.2009, 07:47
Tenevoi лан не кипятись, ну погорячился немного)))) Думал у тебя с подвеской совсем беда и что влетала она в копеечку. Плюс двигатель покоя не даёт... кстати у меня после ремонта завалялось кое что, могу отдать по сходной цене:
Все детали естественно на D15B2 :)
1) Колпачок маслосъёмный выпускного клапана 8шт 450 руб (Elring 130.860)

2) Колпачок маслосъемный клапана впускного 8шт 200 руб (Ajusa 12014200)

3) Прокладка ГБЦ 1шт 750 руб (Ajusa 10075500)

4) Сальник распредвала передний 1шт 100 руб. (Ajusa 15007500)

Все новое, в упаковке не распечатывалось. Покупал на экзисте. Продаю в связи с тем что при капиталке двигателя купил полный комплект прокладок куда входили и эти запчасти

З.ы. цвет машины зачет))) Надо будет выложить фото своей))) Кстати я рылся недавно на этом форуме в разделе "Фото наших цивиков" и случайно в дебрях отыскал фото своей машинки пред, пред идущего хозяина))))

5) + датчик включения вентилятора радиатора 250руб.

EG8
17.11.2009, 11:06
При ремонте связанным с пожиранием масла, ремонт выходит на 5тысяч примерно!!!! Замена колец, колпачков и прокладки под головку.

Tenevoi
17.11.2009, 13:48
При ремонте связанным с пожиранием масла, ремонт выходит на 5тысяч примерно!!!! Замена колец, колпачков и прокладки под головку.

Так то оно так, но я например для полной уверенности заменил бы вкладыши шатунные, и клапана притер (при расходе литр на 300 км я педставляю сколько на них копоти).

---------- Сообщение добавлено в 12:48 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:46 ----------


Tenevoi лан не кипятись, ну погорячился немного)))) Думал у тебя с подвеской совсем беда и что влетала она в копеечку. Плюс двигатель покоя не даёт... кстати у меня после ремонта завалялось кое что, могу отдать по сходной цене:
Все детали естественно на D15B2 :)
1) Колпачок маслосъёмный выпускного клапана 8шт 450 руб (Elring 130.860)

2) Колпачок маслосъемный клапана впускного 8шт 200 руб (Ajusa 12014200)

3) Прокладка ГБЦ 1шт 750 руб (Ajusa 10075500)

4) Сальник распредвала передний 1шт 100 руб. (Ajusa 15007500)

Все новое, в упаковке не распечатывалось. Покупал на экзисте. Продаю в связи с тем что при капиталке двигателя купил полный комплект прокладок куда входили и эти запчасти

З.ы. цвет машины зачет))) Надо будет выложить фото своей))) Кстати я рылся недавно на этом форуме в разделе "Фото наших цивиков" и случайно в дебрях отыскал фото своей машинки пред, пред идущего хозяина))))

5) + датчик включения вентилятора радиатора 250руб.

Ес че обращусь =)

EG8
17.11.2009, 15:09
Я уложился в 5 тысяч. Клапана притерал и один клапан поменял.

---------- Сообщение добавлено в 14:09 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:08 ----------

10 тысяч хватит вполне, с заменой шатунных шкладышей и заливкой хорошего масла

Tenevoi
17.11.2009, 15:59
Я уложился в 5 тысяч. Клапана притерал и один клапан поменял.

---------- Сообщение добавлено в 14:09 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:08 ----------

10 тысяч хватит вполне, с заменой шатунных шкладышей и заливкой хорошего масла

да, ты прав. Я когда писал 14 тыс. имел в виду капиталку если самому делать. Расточка блока, замена колпачков, всех сайлентов, напыление на распредвал, ремень грм с роликом, новые поршни, и т.д и т.п. При условии что делать самому все, ну кроме расточки блока, в москве с этим "механика" справиться. К примеру я привел сумму за которую я капиталку задней подвески сделал, за исключением амортизаторов. Заменил все сайленты, сам выпресовывал и запресовывал, делал 4 дня, неполных. При этом из гфража уезжал каждый день, тоесть машина не стояла. Так-что если купить контрактный двиг, и до установки в машину его перебрать весь, то это вполне можно замутить самому, не ограничевая себя в отсутствии транспорта ;) Можно хоть месяц, хоть два, хоть три перебирать, чистить все детали зубной щеткой, и каждый мм с штангелем перемерить, и в итоге получить 100% надежный, рабочий дрыг.

Гусар
17.11.2009, 21:26
... если купить контрактный двиг, и до установки в машину его перебрать весь, то это вполне можно замутить самому, не ограничевая себя в отсутствии транспорта ;) Можно хоть месяц, хоть два, хоть три перебирать, чистить все детали зубной щеткой, и каждый мм с штангелем перемерить, и в итоге получить 100% надежный, рабочий дрыг.

evgen0885 кажись так и хочет замутить. Я не ошибаюсь, evgen?

---------- Сообщение добавлено в 20:26 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:03 ----------

У меня другая фигня выскочила.
Как уже писал, мне привезли 3-слойную металлическую прокладку под ГБЦ. Сразу не понравилась. Но что делать, поставил. Завелась в первый раз с буксира, дальше более-менее. Через пару сотен км хотел подтянуть болты ГБЦ. Куда там, ни мм в попу...
По утрам начала заводиться с трудом, но на горячем еще ничего. Но чем дальше, тем хуже. Под конец со стартера х.., а с буксира или с горки - тут же без проблем. Иногда (крайне редко) выдыхает во впуск при попытке завести со стартера в момент отпускания ключа. Зажигание норм, обороты брал на ура. Но тут начал захлебываться при резком нажатии на тапок. Крутил колено - слышу, выходит воздух с легким шипением. Посмотрел прокладку впуска, под моником, промазал их смазкой ШРУС (вместо графитовой смазки, пропускать не должны).
Снял головку. Нагар на поршнях и клапанах, во впускном приличный.
Сделано или запланировано: 1. Притираю клапана (если кого интересует, могу скинуть отчет). 2. Заказал новую прокладку ГБЦ. 3. Завтра-послезавтра отшлифую ГБЦ. 4. Попробую повторно прочистить форсы на монике.
Какие предположения и какие еще предложения, уважаемые братцы-хондоводы? Что я еще упустил?
Хотелось бы узнать ваше квалифицированное мнение.

Mechanik
17.11.2009, 23:34
1.Прокладка и должна быть металлической трех слойной.
2. протягивать ее не нужно с моментом как простую 12 кило,момент около 7 кило.
3. Откуда шипит?
4. Болты головы не тянутся.

Гусар
18.11.2009, 10:00
1.Прокладка и должна быть металлической трех слойной.
2. протягивать ее не нужно с моментом как простую 12 кило,момент около 7 кило.
3. Откуда шипит?
4. Болты головы не тянутся.

Ни разу ранее не встречал металлическую прокладку. Да и дырки прокладки для ОЖ не совсем совпадали с дырками на головке, кроме 1 цилиндра. Особо на 4-м неплохо перекрывались, только маленькая щель оставалась. Пришлось точить-расширять. Лажа какая-то.
- Я затягивал двухэтапно - на 3, потом на 7,5 кило.
- Шипело в районе головки, клапанов. Крутишь колено - слышно как с шипением выходит воздух.
- Когда снял прокладку, черное покрытие с прокладки над гильзой и в области водяной рубашки состороны блока отсутствует. Со стороны головки поверхность вкрапинку, местами отслоилось, местами нет.
- Немного уходило масло, антифриз. Скорее сгорало в цилиндрах, легкий дымок присутствовал.

Mechanik
18.11.2009, 10:26
Короче, голова изначально кривая была,я так думаю.Прокладку только металл ставить.Асбест - говно.Кстати прокладку можно поставить по разному,ищи правильный вариант с полным соответствием каналов.Производитель прокладки кто?

evgen0885
18.11.2009, 15:37
я ставил асбестовую,никаких проблем вообще небыло!!!

evgen0885
18.11.2009, 15:39
evgen0885 кажись так и хочет замутить. Я не ошибаюсь, evgen?

я хочу так,но если я возьму вот этот мотор,то я в него точно не полезу!!!он такой чистенький,я таких ещё не видел!!!! свой втек на него поставлю,и больше ничего делать не буду!!!!

Tenevoi
18.11.2009, 17:06
я хочу так,но если я возьму вот этот мотор,то я в него точно не полезу!!!он такой чистенький,я таких ещё не видел!!!! свой втек на него поставлю,и больше ничего делать не буду!!!!


Фотошоп и грязное становиться чистым :) Не верь звездам, их свет обманчив (С) ;D Лан шучу, хороший, чистый дрыг ;)

evgen0885
18.11.2009, 17:59
Фотошоп и грязное становиться чистым :) Не верь звездам, их свет обманчив (С) ;D Лан шучу, хороший, чистый дрыг ;)

ну да,друг в автосервисе работает,возит от туда моторы на тоёты,ниссаны,проблем небыло,но я удивлён тем что он такой чистый,буду месяц жрать сено,курить приму,но закажу!)))))

Гусар
18.11.2009, 21:49
Короче, голова изначально кривая была,я так думаю.Прокладку только металл ставить.Асбест - говно.Кстати прокладку можно поставить по разному,ищи правильный вариант с полным соответствием каналов.Производитель прокладки кто?

Не помню. Привезли какую-то дешевую поебень (400 руб), по срокам подгоняло. Не, больше металл не хочу.
А головку и так планирую шлифануть (уже писал ранее). Сам подозреваю. Сегодня не вышло, клапанами занимался, притирал. На завтра планирую.
Клапана в 3-м цилиндре и соседний во 2-м засраны капитально. Значит в ценрте и дефект головки.

EG8
19.11.2009, 07:44
у меня автовелт стоит не металическая стоит около 500 р непомню

Mechanik
19.11.2009, 10:47
Гусар,оригинал с завода идет металл,мотор построен под нее.Я бы задумался.

EG8
19.11.2009, 11:00
А кто может сказать почему должна стоять метеллическая? Она лучше? Чем лучше?

R.A.W.
19.11.2009, 12:26
На мой взгляд должна стоять та которая предусмотрена производителем. У меня комплект Автовеловских прокладок стоит, нареканий нет.

EG8
19.11.2009, 12:44
У меня тоже неметаллическая прокладка АВТОВЕЛТ. Когда собирался покупать на форуме находил информацию что нужно ставить оригинал металлическую, и всё же решился и купил обычную.

R.A.W.
19.11.2009, 14:44
Здесь на форуме, да и в сервисе в один голос говорят, что всё запчасти двигателя должны быть оригинальными. И в этом есть своя правда, но многие ставят не оригинал и успешно катаются. Вот например, заказал я шатунные вкладыши. Быстро и дешево был не оригинал. На моё счастье привезли не то что надо. Времени на ожидание оригинальных не было. Пришлось искать, чудом нарыл оригинал. При сравнении разница между оригиналом и не оригиналом оказалась чудовищной, не оригинал я бы даже на жигули не поставил. Так что ИМХО к выбору того что будет стоять в сердце машины надо подходить серьёзно, а вот будет это оригинал или нет уже решать индивидуально.

evgen0885
19.11.2009, 14:56
а скока денег оригинальная железячечная стоит?

R.A.W.
19.11.2009, 15:26
а скока денег оригинальная железячечная стоит?

900 рупей
http://www.exist.ru/price.aspx?pid=E0300709&sr=68

evgen0885
19.11.2009, 15:31
не так уж и дорого,поэтому не экономим,и ставим металличискуЮ!!!

R.A.W.
19.11.2009, 15:59
Проще купить комплект он стоит около 3000

Гусар
19.11.2009, 18:11
Отшлифовал сегодня ГБЦ. Так и есть, поведена была со стороны впускного.
Остается дождаться прокладки ГБЦ и все аккуратно собрать, выставить правильно зазоры клапанов и зажигание.
Ну удачи мне!

---------- Сообщение добавлено в 17:11 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:59 ----------


900 рупей
http://www.exist.ru/price.aspx?pid=E0300709&sr=68

Это если через инет, в офисе того же exist заказать на 30% дороже. Если срок 2-3 дня указан, то вчерез столько и будет в Москве, но не там, где заказал. К нам через недельку.
Летом Ajusa за 970-980 купил (был в наличии, потому дорого), сейчас по заказу более 1200. По заказу в Казань если раньше было 4-5 рабочих дней, сейчас более недели. Вот и приходится искать варианты.
В самом же Хондовском салоне в Казани только на заказ, цены полагаю догадываетесь, и сроки не менее 2-3 нед. Через ж... там организовано для наших старушек. Даже за диагностику не берутся, руками разводят.
То что привозят через обычные магазины запчастей под видом оригинала, может оказаться как на заборе написано...

EG8
19.11.2009, 18:12
Сколько если не секрет стоит шлифануть ГБЦ?

Гусар
20.11.2009, 11:16
Сколько если не секрет стоит шлифануть ГБЦ?

У нас 800 руб. в среднем.
На старом двиге сначала мне шлифовали круглым камнем на часовом заводе. Полагаю вручную на глазок. Не понравилось: то ли камень был грубоват, то ли еще что, но поверхность была шероховатой, со следами камня. Повторно делал уже в другом месте на спец станине. Спец камень (полагаю) диаметром более полуметра (все в кожухе) закреплен вертикально и крутится с приличной скоростью. Двигается только станина, куда закрепляют головку.И шлифует сразу не на всю ширину головки, а по несколько см прохит за несколько раз. Если остались нешлифованные места, опускается на несколько микрометра. И так шлифуется, пока вся поверхность головки не станет идеально ровной.

EG8
20.11.2009, 12:33
ещё вопрос ты кроме шлифовки. Что либо с головкой делал? Менял направляющие втулки, клапана?

evgen0885
20.11.2009, 12:46
ага,какое состояние направляющих? мне тож интересно

R.A.W.
20.11.2009, 14:14
Гусар я давно понял что в регионах с запчастями на старые машины туго((( Разве что Владивосток и калининград исключения)))
Официалы, так там вообще только с компьютером обращаться могут, а вот перемкнуть 2 контакта и считать показание чека это уже фантастика для них!
Мне в прошлые вых надо было заменить лямбу, потыркался по магазинам, на рынок ехать было в лом....(прошу после этих слов сильно не бить). Экзист обещал привезти только через 2 рабочих дня - ждать не хотелось.... Позвонил официалам, сказали что лямба зонд на заказ можно привезти за 2 недели и стоить он будет 11.000руб Ох...и суки!!! В итоге все махнул за пару часов в сервисе, там было всё в наличии.

---------- Сообщение добавлено в 13:14 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:12 ----------

Народ подскажите что бы снять переднюю фару надо откручивать бампер?

evgen0885
20.11.2009, 14:29
чтобы снять фару,надо откручивать бампер!

R.A.W.
20.11.2009, 15:02
Это расстраивает(((
Тогда вопрос поставим по другому.
Надо было поменять лампу ближнего/дальнего света. Лампочка упала в фару, как достать?

_________________________________________

Лампу вытащит удалось. при этом пришлось снимать фару, но бампер не снимал!)))

EG8
20.11.2009, 15:08
как лампочка смогла упасть в фару? У тебя сивик 5 поколения? фары сток?

evgen0885
20.11.2009, 15:15
лампочка габарита могла! а большая вапче непонятно как туда могла упасть?

Tenevoi
20.11.2009, 16:09
Проще бампер открутить, чем лампочку из фары достать =))))) 5-6 саморезов и бампер уже можно отогнуть с той стороны где фара. Менял так моторчик омывателя, работу по откручиванию бампера заняла 5 минут. Так что крути, там все легко.

R.A.W.
20.11.2009, 16:53
Упала лампа ближнего/дальнего света. Как сам не понял, по ходу крутанул я её вот она и провалилась))))
Tenevoi именно так и сделал, открутил винты на морде и один под подкрылком и фару вытащили.
Кстати рядом с фишкой ближнего/дальнего есть ещё одна похожая. Это что такое? Контакт для противотуманки?

Tenevoi
20.11.2009, 17:25
Упала лампа ближнего/дальнего света. Как сам не понял, по ходу крутанул я её вот она и провалилась))))
Tenevoi именно так и сделал, открутил винты на морде и один под подкрылком и фару вытащили.
Кстати рядом с фишкой ближнего/дальнего есть ещё одна похожая. Это что такое? Контакт для противотуманки?

Да, т.к. проводка идет стандартная независимо от комплектации машины. Так делают все производители. Ну нет у тебя туманок в комплекте с машиной, а закон требует их наличие, в твоей стране! И что будеш делать? Колхозить? А авто гиганты уже все для тебя приготовили, сходи, купи, поставь =))))

А на наших цивиках проводка походу на хэтче и седане одинаковая. У меня проводок под второй моторчик омывателя висит рядом со штатным. Хехе а как известно на седаны не делают задний дворник =)))

EG8
20.11.2009, 17:50
Это скорее всего штекерок для электро корректора фар!

Tenevoi
20.11.2009, 18:01
Это скорее всего штекерок для электро корректора фар!

Кстати да, вполне возможно. Я чет подумал, что скорее всего провод возле бачка и есть на туманки. Хотя хз, по всей машине какието лишние фишки весят ес полазить.

---------- Сообщение добавлено в 16:56 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:54 ----------


лампочка габарита могла! а большая вапче непонятно как туда могла упасть?

Вопросик созрел, скоро буду кольца менять на своем двигателе. Хочу твоим способом воспользоваться. Ты когда голову поднял, ты в растояние между головой и блоком поршни вытаскивал, как я понял. Там шатуны не мешают вынимать, не упираються никуда?

---------- Сообщение добавлено в 17:01 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:56 ----------

И еще 1 вопрос. Как узнать ремонтировался ли у меня двигатель. То есть, вот я выну поршень, в каком месте мерить его? Какой номинальный размер должен быть (заводской)?

EG8
20.11.2009, 18:13
Незабываем эта тема Жор масла((( Ремонт?

Когда поршень из цилиндра достанешь померь его он должен быть 75 мм стандарт + 0.25 мм это 1 рем.размер +0.50мм это 2 рем.размер

evgen0885
20.11.2009, 18:24
нет,ничего не упирается,но я бы не стал больше так делать,лучше сними головку и почисти её всю,проверь клапана,если нужно притрёш их!!!

EG8
20.11.2009, 18:30
evgen0885 как ты доставал поршня я чё-то непонимаю?

Mechanik
20.11.2009, 20:49
Да, т.к. проводка идет стандартная независимо от комплектации машины. Так делают все производители. Ну нет у тебя туманок в комплекте с машиной, а закон требует их наличие, в твоей стране! И что будеш делать? Колхозить? А авто гиганты уже все для тебя приготовили, сходи, купи, поставь =))))

А на наших цивиках проводка походу на хэтче и седане одинаковая. У меня проводок под второй моторчик омывателя висит рядом со штатным. Хехе а как известно на седаны не делают задний дворник =)))
Японцев с метлой сзади видел.

R.A.W.
20.11.2009, 21:19
А на наших цивиках проводка походу на хэтче и седане одинаковая. У меня проводок под второй моторчик омывателя висит рядом со штатным. Хехе а как известно на седаны не делают задний дворник =)))

У меня в салоне есть несколько разъёмов по виду сильно смахивающих на диагностические. Но как известно на наших машинах такой разъем один и двух пиновый, а там что-то много разных отверстий))

Tenevoi посмотри манул на английском языке, там точно все размеры указаны от стандарта до ремонтов. Если нужно могу скинуть эту книженцию.

evgen0885
20.11.2009, 21:48
ну там два штекера,на одном два коНтакта,а на втором несколько,сейчас непомню сколько

Гусар
21.11.2009, 09:50
Гусар я давно понял что в регионах с запчастями на старые машины туго((( Разве что Владивосток и калининград исключения)))
Официалы, так там вообще только с компьютером обращаться могут, а вот перемкнуть 2 контакта и считать показание чека это уже фантастика для них!


Народ подскажите что бы снять переднюю фару надо откручивать бампер?

Заказать можно что угодно, да сроки вот... Если и бывает в наличии, в 1,5-2 раза дороже, чем на заказ. Если горит - купишь.
Прокладку под ГБЦ искал, не менее недели выходит. Связался с одним в понедельник, самое быстрое четверг-пятница обещали. Вчера (пятница) не пришли, вечером обещал сегодня в 10 час. забрать. Еще 1,5 часа осталось.

---------- Сообщение добавлено в 08:50 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 08:31 ----------


ещё вопрос ты кроме шлифовки. Что либо с головкой делал? Менял направляющие втулки, клапана?

Нет, с головой ничего не делал, направляюшие и клапана не менял. Только маслосъемные колпачки поменял и клапана притирал. С финансами напряг был. Только блок расточил под ремонтные поршни (когда привезли), поршни с кольцами и пальцами менял, шатуны родные, колено точил, вкладыши все менял.
Сейчас же только шлифанул головку (надо было сразу, когда капиталил) и заново клапана притер.
Есть желание голову, впуск (достал моник, да и датчики не свежие уже), соответственно мозги поменять. А по отдельности лечить болячки - дешевле сразу все поменять.

Tenevoi
22.11.2009, 02:24
нет,ничего не упирается,но я бы не стал больше так делать,лучше сними головку и почисти её всю,проверь клапана,если нужно притрёш их!!!

Не, я именно так буду делать. Есть свои причины =))
А это ты оправку для колец делал из банки от кофе? =)))) А то глянул, в магазине оправку за 400р продают, совсем афонарели.

evgen0885
22.11.2009, 09:16
да,нескафе классик!))))) отличная оправка,хватило на 4 цилиндра! только обязательно замени вкладыши!!!!!!

Tenevoi
22.11.2009, 16:34
да,нескафе классик!))))) отличная оправка,хватило на 4 цилиндра! только обязательно замени вкладыши!!!!!!

У тебя вкладыши сразу екнулись, или по прошествии времени?

evgen0885
22.11.2009, 16:37
давление масла сразу упало,и на разогретой машине лампочка на холостых мерцала,а потом вапще гореть начала,а потом шатуны забрякали)))))

Tenevoi
22.11.2009, 18:01
давление масла сразу упало,и на разогретой машине лампочка на холостых мерцала,а потом вапще гореть начала,а потом шатуны забрякали)))))

Я тебя понял, спасибо за совет. А это у тебя точно вкладыши?

evgen0885
22.11.2009, 21:06
я уверен в этом! ну может поСле замены колец и маслонасос накрылся резко,но факт что шатуны гремят! а вообще за это лето мой дрыг таких перегрузок понатерпЕлся! осОбенно когда меху поСтавил)))))))))))))

EG8
23.11.2009, 12:34
кто нибудь ставил неоригинальные шатунные вкладыши? Какие впечатления?

R.A.W.
23.11.2009, 16:15
кто нибудь ставил неоригинальные шатунные вкладыши? Какие впечатления?

Я уже отписывался на эту тему. Но тем не менее. Я брал не оригинальные. Слава Богу, что мне привезли не тот размер. После чего я постарался и нашел оригинальные, если честно не совсем оригинал....а та фирма что на конвеер поставляет. Разница с оригиналом и официальным поставщиком колоссальная!!! Естественно разница в пользу официального поставщика!
Вообще все сервис мены, в один голос говорят что в двигатель надо ставить кольца, поршни, вкладыши, прокладки оригинал.

P.s. мне механик сказал, что тот не оригинал он бы даже на тазик не поставил...

EG8
25.11.2009, 12:31
ну а помимо тебя конибудь ставил неоригинальные шатунные вкладыши? чем плохи они?

Tenevoi
25.11.2009, 14:04
ну а помимо тебя конибудь ставил неоригинальные шатунные вкладыши? чем плохи они?

Я не ставил, и не слышал не от кого. Но могу предположить что различаються качеством металла и несоблюдением размеров. Т.к. неоригинальные запчасти почти всегда не подходят(как нужно) к оригинальным.

evgen0885
25.11.2009, 18:32
зачем тебе отдельно,это извращение,меняй все,комплект "ТР" стоит от1500 до 2000р

evgen0885
25.11.2009, 19:54
нет это на все четыре!!! на экзисте смотри,я год назад брал!!!

Гусар
26.11.2009, 02:00
нет это на все четыре!!! на экзисте смотри,я год назад брал!!!

В экзисте заказывал 2 года назад комплект, так привезли "комплект" на 1 поршень. Был в шоке! Пришлось еще 3 "комплекта" заказать, но уже цена подскочила.
Так что не мешает уточнить.

Джексон
26.11.2009, 02:14
вообще, конечно, реально поставлен вопрос: "Пятый цивик. Жор масла. Ремонт?". Я понимаю там, для мажоров, например, "5Д, жор масла", или "6 поколение идеального гаражного хранения с побегом 10 000"... но, извините...5 поколение.... по-моему, ремонт. И как-то мне что-то подсказывает, что заменой маслосъемных тут не обойтись. Ремонт, конечно. А вообще, нет, само пройдет :) Присадочку купить за 150 рублей....

---------- Сообщение добавлено в 01:14 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:13 ----------


В экзисте заказывал 2 года назад комплект, так привезли "комплект" на 1 поршень. Был в шоке! Пришлось еще 3 "комплекта" заказать, но уже цена подскочила.
Так что не мешает уточнить.

это вообще круто. Плакалъ. Экзист жжет. Скоро будем заказывать стекло на дверь, к примеру, а привезут 1 квадратный сантиметр, и будут спрашивать "А что, вы площадь стекла не знаете? Ай-ай-ай, давайте в кассу, у нас за сантиметр цена указана". Бизнес, девчоночки, бизнес......в кризис - не на***шь - не проживешь...

EG8
26.11.2009, 07:43
Есть кое какие виды товаров к примеру поршневые кольца - они оригинал продаются комплектом на один цилиндр и цена на сайте указана за один комплект. прежде чем заказывать нужно уточнить у своего менеджера.

evgen0885
26.11.2009, 12:22
насколько я помню,оригинал идёт комплект-один поршень,а неоригинал комплект-все четыре!

EG8
26.11.2009, 12:27
точно!!!всё равно надо уточнять у менеджера при заказе

Гусар
28.11.2009, 00:42
Умная мысля приходит опосля...
Кто из вас думал, что такое может быть, пока не столкнулся? Полагаю никто.
Я может что-то и не понимаю, но не идиот, чтобы чинить только 1 поршень...

evgen0885
28.11.2009, 01:06
не,ну например еСли тебе надо на хонду вигор кольца,а именно комплект на пять поршней ты неможешь найти,то как ты поступиш? а ведь у него размер поршней как на сивике 1.6 тока их там пять,и мотор получается двухлитровый! вот в этом случАе покупаешь пять комплектов! и это лишь один пример,и нет тут ничего такого криминального!ведь эти кольца идут не только на определённый мотор,они взаимо заменяемы!

Tenevoi
28.11.2009, 23:33
Согласен с евген-ом, можно купить комплект, и при установке (ну всякое бывает) на поршень кольца нацепил, поршень упал, кольца погнулись, сломались, отлетели (найти не можеш). Не заного же комплект на 4шт покупать, пошол купил набор на 1 поршень.

evgen0885
29.11.2009, 00:10
Плакалъ. Экзист жжет. Скоро будем заказывать стекло на дверь, к примеру, а привезут 1 квадратный сантиметр, и будут спрашивать "А что, вы площадь стекла не знаете? Ай-ай-ай, давайте в кассу, у нас за сантиметр цена указана". Бизнес, девчоночки, бизнес......в кризис - не на***шь - не проживешь...

а экзист тут не при чём,и причём тут стекло,давай с другой точки зрения глянем? вот сломался у тебя недай Бог стеклоподъёмник,придёшь в экзист,а они скажут,комплект только во все 5 дверей,и заплатишь ты туеву хучу денег за всё!!!

Джексон
29.11.2009, 11:12
вообще идея нормальная. как-то раз я сломал одно кольцо при кривой установке. Делать нечего, бежал, покупал комплект.

Гусар
29.11.2009, 11:14
Когда заказывал, вопросов не возникало насчет комплекта. Это потом они прикинулись умными. А сразу подсказать не могли, уроды. Скорее сами не знали. Обидно, цена потом на остальные 3 комплекта подскочила в 1,5 раза.

PRYT
30.11.2009, 04:53
Всем привет! Год назад капиталил двигатель,точил блок,колено и замена всего остального. Поршневая Avtowelt,кольца Tp,вкладыши Taiho. Пробег после ремонта 40 тыс. км.Вопросов к ДВС и комплектующим из которых его собирал не имею, в данном случае я знал,что покупаю!!! Вывод делать вам,брать оригинал или нет!!!

Lexer
13.02.2010, 20:44
Всем привет! Год назад капиталил двигатель,точил блок,колено и замена всего остального. Поршневая Avtowelt,кольца Tp,вкладыши Taiho. Пробег после ремонта 40 тыс. км.Вопросов к ДВС и комплектующим из которых его собирал не имею, в данном случае я знал,что покупаю!!! Вывод делать вам,брать оригинал или нет!!!
а сколько пробег был? колено точил?

PRYT
02.03.2010, 20:07
Всё точил! Колено 1 ремонт,блок 2!!!Пробег был 340тыс.км.

evgen0885
03.03.2010, 00:32
А я поставил контрактный мотор с шестого поколения,без пробега по россии,обошлось мне полностью всё в 27тыщ рублей,и я счастлив до безобразия,сейчас у меня куча всяких навесных запчастей,моторчик просто супер,внутри блестит как яйца у кота,вибрации ноль,масло чистое,дыма из трубы тоже ноль,теперь с ужасом вспоминаю замену колец на старом моторе,и напрасно потраченые деньги на них :) задумайтесь перед ремонтом,а оно вам надо?

R.A.W.
03.03.2010, 00:53
Всем привет. Наконец добрался до форума! Я эту тему начинал, логично было бы её и продолжить. Итак исходные данные. Машина 94 года рождения, двиг D15B2 моновпрыск, коробка механика. Продавец СЦУКА, противозачаточное резиновое изделие, воспользовался моей неопытностью и впарил машину которая масло не жрала. Жидкость на щупе была черной, обосновал это давнишней заменой масла. В итоге оказалось это не масло было черное, это присадки были нех..ые. В итоге жор масла, как у танка 1л/200км. От катал я так лето, пока денег не собрал на ремонт. Который мне встал в 45-50 кило руб, сейчас точно не помню. Что было сделано: ремонт головы и перепрессовка направляющих, замена масёъмных колец и колпаков + естественно замена всего чего можно было заменить из резинок в двигателе. Поршневая при вскрытии оказалась просто в идеальном состоянии, а вот колечек считай не было. Залегли, как партизаны в окопах. Когда поршни отмыли от масла, они блестели как жопа младенца- причина постоянное купание в масле. Кстати, мне удалось (не без помощи этого форума) найти предыдущую хозяйку машины. Из её показаний следует, поршневая купалась в масле минимум 2 года!!!! По этой причине она (поршневая) была как новая. После ремонта пришлось сразу поменять лямба зонд, о там вообще с завода стояла.... В итоге проехал около 15 тыс масло не ест вообще!!! Я рад. При этом цилиндры не точил, хоненговку не делал. В морозы заводился всегда.
Если что могу посоветовать ребят которые мне делали ремонт, грамотные люди и что самое важное Русские!!!

---------- Сообщение добавлено в 23:53 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:46 ----------

evgen0885,
Тоже хотел поставить контрактный двигатель. Но когда стал заниматься вопросом понял. Что утверждение о том что в Японии ездят мало чушь!! Ну сам прикинь. D16A закончили выпускать в году так 2001.г , а теперь подумай какая вероятность того что на нем проехали в 70-80тыс, как обещают продавцы. Да никакой! в год накат примерно 30 тыс. за 10 лет набегает около 300 тыс. К тому же продацы гарантию дают всего 2 недели с момента продажи....

PRYT
03.03.2010, 01:30
Контрактный мотор это "кот в мешке" может и не пойти,как повезёт!А капиталка,это НОВЫЙ двигатель! Каждый выбирает своё!!!

EG8
03.03.2010, 07:44
у меня двиг D15B2 моник соответственно.
Год назад вскрывал двигатель: поменял только кольца.Перед встрытием масло жрал ЛИТРАМИ!!!!!!!Поставил новые Avtowelt стандартного размера!!!
Прошёл год как нет проблемм, недавно замерыл компрессию показало не менее 14-14-14-14
Масло не ЖРЁТ!!!
Износа по двигателю практически нет, даже хон сохранился.
Пробег в районе 260000км

чО
03.03.2010, 12:01
если у тебя Д15Б2 то лучше контрактный Д15Б купить ,всё равно хуже чем твой он точно не будет))))

R.A.W.
03.03.2010, 18:25
EG8,
сколько максимум крутишь оборотов?

long
03.03.2010, 18:49
я вот езжу на старой сивке и даже если и есть косяки я всеравно езжу и не очкую,а друг ездит на двенашке и постоянно ездит в сервис по гарантии,то подшипник развалился,то машина не заводится изза ложНого сигнала неисправности датчика положения коленвала,а датчик расхода воздуха он уже новый в кармане держит на всякий случай,он ржёт надомной что я на старой езжу,а я ему помогаю машину дотянуть до сервиса частенько,так что давайте не будем обсуждать и сравнивать Жо с пальцем

---------- Сообщение добавлено в 11:04 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:02 ----------

это всёравно что поменять насморк на опухоль)))))))))

+1 или даже +10 ! просто в точку ! у меня тоже старый цивик 92 г, был в хороших руках, мужик завел тетрадь и того момента как ее пригнали с японии все туда записывал... записи только по расхоникам и самое главное все вовремя... я стараюсь все вовремя тделать не затягиваю, но вот тут месяца 2 назад правда ренеь грм порвался :( поставил новый и поехал дальше... воовщем в 1001 раз повторюсь, если за техникой следить то все будет ок, а если нет то потом будт создаваться такие темы у которых в РАЗ все стало плохо... это все от неумелого обращения или от разп..здяйства...
ничего личного, никого не хотел обидеть...

EG8
03.03.2010, 20:27
EG8,
сколько максимум крутишь оборотов?В основном не расскручиваю. НО частенько расскручиваю до 7000 на 2 и на 3 скорости
Дальше не позволяют наши тесные улочки...

R.A.W.
03.03.2010, 22:10
В основном не расскручиваю. НО частенько расскручиваю до 7000 на 2 и на 3 скорости
Дальше не позволяют наши тесные улочки...
Практически так же езжу :) Только кручу до 5 дальше стремно, да и по ощущениям не нужно. Если с 5-5,5 на 2й переткнуться на 3ю, то машин будет динамичнее разгоняться. имхо

evgen0885
03.03.2010, 23:48
если у тебя Д15Б2 то лучше контрактный Д15Б купить ,всё равно хуже чем твой он точно не будет))))

точно говоришь! И я не видел еще ни разу контрактный безпробежный по россии мотор из японии,который бы ел масло,не важно сколько на нем километров,важно что обслуживали машину японцы,которые к этому делу подходят с серьезной ответственностью,ну и просто напросто,купить мотор и заменить его получится дешевле и проще,а кот в мешке это когда ты покупаеш мотор у частного лица,и он тебе ломит космическую цену на мотор,утверждая что пробег у него 50тыщ,и он в россии не ездил!а еще я прекрасно знаю что пришедшие с японии старые моторы ниже чем с пробегом 150тыщ не существуют:)

EG8
03.03.2010, 23:55
Практически так же езжу :) Только кручу до 5 дальше стремно, да и по ощущениям не нужно. Если с 5-5,5 на 2й переткнуться на 3ю, то машин будет динамичнее разгоняться. имхоВ основном я так же делаю, но иногда до отсечки нормиком идёт всё, втыкаешь третью и улетаешь..)))

R.A.W.
04.03.2010, 11:58
В основном я так же делаю, но иногда до отсечки нормиком идёт всё, втыкаешь третью и улетаешь..)))
А потом тебя "сажают" за превышение! :))))

EG8
04.03.2010, 16:13
не пойман, не вор!
Иногда можно. Я считаю: Honda созданна чтоб её двигатель расскручивали... не важно старая или новая.
Тем более иногда.

чО
05.03.2010, 12:49
парни! езжу на таком же дрыге,каждый день до отсечки.но после токо гак до отсечки поюзал Д15б 130 л.с. 3 стейч втек.я понял что зря свой мучаю,но совсем он годен для редлайна)))))))))))) уже молчу о Б16 )))) вот этот дрыг уже годится для того чтоб отсечкой стучать))))

Tenevoi
05.03.2010, 14:31
Крутите, крутите. Потом поршню герметиком замазывать будите =)

EG8
05.03.2010, 15:55
иногда можно расскручивать..

чО
05.03.2010, 17:17
что значит иногда и что там БМВ сказалО про герметик? отличные дрыги для кручения на высоких оборотах!

evgen0885
05.03.2010, 18:17
что значит иногда и что там БМВ сказалО про герметик? отличные дрыги для кручения на высоких оборотах!

плюс один!!!!!!!!!!!

EG8
05.03.2010, 20:37
Хочу сказать что Хонду нужно крутить! Отличные машины
Также нужно грамотно крутить.При переходе со одной скорости на др. не требуется крутить в большинстве случаев до отсечки, а может и вовсе.
Чем чаще крутишь тем чаще меняй расходники и следи за тех.состоянием двигателя, тогда будет всё пучком.

По теме:
Мысля есть небольшая по поводу залегания маслосъёмных колец. Может быть от соотношения диаметр поршня к ходу. Маленький диаметр и большой ход..Как вы думаете, с чем связано залегание колец?

evgen0885
05.03.2010, 21:52
Как вы думаете, с чем связано залегание колец?

с перегревом

EG8
06.03.2010, 02:18
массовый перегрев D15B2? Практически у каждого жрёт масло...

evgen0885
06.03.2010, 11:52
смотря какой жёр масла,при работе мотора в режиме высоких оборотов он будет масло кушать хоть десять раз кольца и поршни меняй,вот у меня старый мотор кушал 1л масла на 200км)))))))))))когда менял кольца то увидел как маслосъёмные колечки просто не выпирали даже из канавки,поставил новые и сразу другое дело!!!!! но мотор всёравно подъедал масло когда его часто крутишь,а если ездить спокойно то ни грамма не уходило! а вообще причиной залегания колец служит их перегрев! до замены колец у меня например мотор на высоких оборотах дымил как паровоз,после замены и обкатки дыма небыло совсем.....

EG8
06.03.2010, 13:39
у меня тоже 1л на 200км примерно ела...Был в шоке.. Думал капец мотору настал, пока не разобрал и непоменял колечки.

Tenevoi
07.03.2010, 01:41
что значит иногда и что там БМВ сказалО про герметик? отличные дрыги для кручения на высоких оборотах!

Столько сообщений, а все в пустую. Полазаешь по форуму, поймешь и про герметик, и за всю х***ю узнаешь! Я воздух зря не сотрясаю. вОт кактО так :p

EG8
07.03.2010, 13:15
Tenevoi Расшифруй насчёт герметика. На мой взгляд тут у большинства (чтоб сказать точно нужно опрос создать) жор масла вызван залеганием колец, у другого кол-ва человек износом мотора (от неправильной эксплутации)

Tenevoi
07.03.2010, 18:24
Tenevoi Расшифруй насчёт герметика. На мой взгляд тут у большинства (чтоб сказать точно нужно опрос создать) жор масла вызван залеганием колец, у другого кол-ва человек износом мотора (от неправильной эксплутации)


Расшифровываю - http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=58964

Наслаждайтесь ;D

EG8
07.03.2010, 19:58
Расшифровываю - http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=58964

Наслаждайтесь ;D
Такие вещи на мой взгляд происходят из за каких либо дефектов..

Tenevoi
07.03.2010, 20:10
Такие вещи на мой взгляд происходят из за каких либо дефектов..

Очень может быть. Дело в другом. Я на цивике когда ездил, тоже думал что они созданы для высоких оборотов. Вводил в заблуждение подрыв после 4 тысяч оборотов, когда цивка встегивала ток шляпу держи. Но после продажи я временно ездил на нексии 8 клапанной (сил 75 там). Так вот она с 4 также стартовала как и цивик. В итоге все же нашел бэху в норм состоянии, и что? Двигло v8 а все также после 4 тысяч идет заметный подрыв. И все движки выше описанных авто спокойно крутятся до 7 тысяч 8) Я делаю законные выводы что это у всех автомобилей. Я могу согласиться только что 2.2 втек может и рассчитан на обороты свыше 8 тысяч, но это врятли идет на пользу мотору, и я не стал бы говорить что их нужно крутить, и что им от этого хорошо. Мое ИМХО, с ним не обязательно соглашаться, просто если крутить, крутить, скорая дорога в ветку ремонт>двигатель и коробка.

evgen0885
08.03.2010, 00:44
ездил на нексии 8 клапанной (сил 75 там). Так вот она с 4 также стартовала как и цивик.

ты чего там про нексию то????????:D:D я на ваз 2106 нексию 16клапанную уделывал доказывая дружбану что он каку купил!!!!! нексия не едет совсем! простой жугуль её обгонит! видимо не сивке мотор покойник у тебя был,я тут на новом моторе д16а с аккордом тайп-с со светофора закусился,дак он догонять меня начал только на 130 кмч!!!! я сам афигел,может он автоматный просто????или у них щас говорят роботы тупые стоят???извиняюсь за флуд:o

EG8
08.03.2010, 01:27
evgen0885+1
У меня когда то 2108 была V-1300 4-х ст.КПП полный сток я по трассе на равне с 10-кой новой инжекторной в районе 180км/ч на ней ехал. Бывало со светофора 14-е обходил,которые на корпус дальше стояли.
Многое зависит от правильного переключения передач при нужных оборотах..
А по поводу тогда что если часто движку расскручивать, то нужно и следить за ней также часто, от греха по дальше..

evgen0885
08.03.2010, 09:08
А по поводу тогда что если часто движку расскручивать, то нужно и следить за ней также часто, от греха по дальше..

и масло менять не через 10 тыщ,а хотябы 6-8

Tenevoi
08.03.2010, 19:07
Евген, ты видимо забыл меня, ну да ладно. Мой цуцик жрал 1 литр масла на 300 км. Но ехал он нормально. И я больше чем уверен что 16 клапанный 90 сильный двигатель, даже в таком состоянии не хуже 8 клапанного 70 сил. Но я о другом, если суть не уловили, я о том что все движки после 4 тысяч оживают. Так что, все созданы для высоких оборотов? =)))) Я и не спорю что цивик 16 клапанов хуже 16 клапанной нексии. Эти вещи нельзя сравнивать, это как сопоставить вертолет самолету, сил то столькоже, а вот принцип работы разный.

А по поводу я на этом делал то, а на том вот это. У меня куча таких знакомых, которые на девятках все что можно объезжают. Вечером ток и слышишь, я сеня 150 сильного со светофора дернул, на корпус, до третей, потом он тока догнал. Запомните одно, если вы с кем-то гоняетесь, это совсем не значит что он с вами тоже заезжает ;)