Вход

Просмотр полной версии : Отказ в ремонте СК Согласие СПб



главбух
22.05.2009, 17:31
Всем привет!

У меня в марте был страховой случай. Ночью во дворе кто то поцарапал машину. причем прилично: задняя правая дверь. заднее правое крыло. задний бампер слева. Ну и вдогонку мне ещё и гвоздем очень глубоко поцарапали. Сразу хотела бы отметить что авто стоит себе стоит и НЕ мешает пешеходам, и вообще никому. Царапины похожи от другого авто...хотя... но царапина от гвоздя она и в африке царапина от гвоздя. Несколько месяцев я собирала документы для страховой компании. Ждала справки из ментовки, довозила в страховую все доки. И сегодня получила отказ. правда пока по телефону. т.к. кто то там отказ не подписал и мне его в письменном виде передадут только в понедельник. Ситуация конечно оч. не приятная. Машина кредитная. выгодоприобретатель-Банк. Я позвонила в банк. объяснила ситуацию. Банк связался со страховой. Страховая заявила что это не страховой случай.. бред... В итоге я вынуждена обратиться к адвокату, а в банке мне пообещали что тоже окажут содействие...Вобщем ественно буду подавать в суд на страховую. Причем я сказал им об этом а им пох... видимо они щас всем отказывают, оттягивая момент выплаты страхового возмещения...кризис мать его....

Уважаемые соклубники! Кто-нить из Вас сталкивался с подобной ситуацией? Есть ли положительные результаты в судах?

Заранее благодарна.

Дмитрий1212
22.05.2009, 18:01
все зависит от конкретных обстоятельств дела и оснований отказа.

Если вы будете обращаться в суд общй юрисдикции, то это плюс.
Они сейчас взыскивают деньги по многим отказам. Например, при угоне, если ключи или доки в машине оставлены, и в правилах указано, что это не страховой случай, то суд все равно взыскивает, т.к. случаи освобождения страховщика от ответственности предусмотрены только законом, а такого основания там нет.

И т.д.

Но еще раз повторю - все зависит от конкретных обстоятельсвт дела.

главбух
22.05.2009, 18:33
Дмитрий спасибо! очень информативно!!! на самом деле я надеюсь что суд выиграю))))

конкретные обстоятельства...ну буду думать точнее адвокат будет думать как преподнести все в суде....

:))

Чудик
24.05.2009, 14:33
Подавайте по закону о ЗПП, результат 99.99999999%
Самое главное все копии переданых документов в СК и расписки СК в их принятии, только денег не требуйте, а выполнение договора - направление к дилеру и оплату работ

Дмитрий1212
24.05.2009, 14:47
Подавайте по закону о ЗПП, результат 99.99999999%
Самое главное все копии переданых документов в СК и расписки СК в их принятии, только денег не требуйте, а выполнение договора - направление к дилеру и оплату работ

на договора имущественного страхования ЗоЗПП не распространяет свое действие.

Чудик
24.05.2009, 14:48
на договора имущественного страхования ЗоЗПП не распространяет свое действие.

объясни

Дмитрий1212
24.05.2009, 15:07
завтра скину разъяснения по этому вопросу ВС РФ.
Он разъяснит.

Чудик
24.05.2009, 15:08
завтра скину разъяснения по этому вопросу ВС РФ.
Он разъяснит.
Спасибо
Если это так, то плохо
как я понимаю, речь идет у топикстартера о том, что СК отказывает в выплате , так как не признает данный случай страховым - а это не выполнения договора, а мы все "потребители услуг"

Дмитрий1212
24.05.2009, 15:12
но не путай ситуацию при ремонте ТС у дилера. Отношения между дилером и физ. лицом я считаю ЗоЗПП регулирует, просто Заказчик физ. лицо, плательщик - страховая, исполнитель -сервис.

Но в данном случае ситуация другая.

Отношения только между Страховой и физ. лицом.

Чудик
24.05.2009, 15:24
но не путай ситуацию при ремонте ТС у дилера. Отношения между дилером и физ. лицом я считаю ЗоЗПП регулирует, просто Заказчик физ. лицо, плательщик - страховая, исполнитель -сервис.

Но в данном случае ситуация другая.

Отношения только между Страховой и физ. лицом.

Я не спорю, хочу для себя понять
А отношение междуСК и физ.лицом подтверждены договором(полисом) на оказание услуги, а услуга подпадает под ЗоЗПП
Не принимай в штыки - это действительно интересно мне...
Почему: сам судился по ОСАГО, так вот там судья отказала в иске по ЗоЗПП , потому что не я заказал услугу, а виновник, но решение общее было в мою пользу, судья в привате сказала, что , если бы я платил за полис, то судья приняла бы штрафные санкции к СК, а так я получил только сумму, которую требовал и проценты по ставке рефинансирования ЦБ за просрочку

Дмитрий1212
24.05.2009, 15:36
не я не принимаю в штыки, я просто пишу что знаю и как считаю.
если я окажусь не прав я обязательно об этом напишу и извинюсь за то что неправильную инфу дал.

не понял по твоей ситуации. Заказчиком чего ты должен был быть?

Со страховой по ОСАГО, кроме страховой выплаты и процентов по ставке 3/4 от ставки рефиносирования ЦБ, ну плюс услуги на представителя, если таковой есть, ничего взыскать нельзя.
Ну еще если только сам за оценку платил и за эвакуацию ТС, если эта сумма не включена в выплату, то это тоже подлежит возмещению.

Чудик
24.05.2009, 15:49
1.не понял по твоей ситуации. Заказчиком чего ты должен был быть?

2.Со страховой по ОСАГО, кроме страховой выплаты и процентов по ставке 3/4 от ставки рефиносирования ЦБ, ну плюс услуги на представителя, если таковой есть, ничего взыскать нельзя.
Ну еще если только сам за оценку платил и за эвакуацию ТС, если эта сумма не включена в выплату, то это тоже подлежит возмещению.
по первому - страхователем должен быть, судья сказала, что если бы я был страхователем, то по проценту в день за каждый день просрочки она бы мне насчитала, но я "потерпевший"
по второму - я судился, когда не вступили в действие изменения в законе об ОСАГО, сейчас даже не 3/4, а кажется 0.75% от ставки рефинансирования, могу ошибаться, но оооооочень мало...
Я не юрист, но как всегда, наша страна заставляет им быть...

Дмитрий1212
24.05.2009, 15:53
3 поделить на 4 =0,75))

По-моему судья мягко говоря не права.
Как по полису ОСАГО можно одновременно быть и Страхователем (Заказчиком) и выгодоприбретателем (лицом, получающим выплату)?
Ведь страхуется ответсвенность за причинение вреда третьим лицам. Третье лицо никогда не будет заказчиком по данному полису.

Чудик
24.05.2009, 16:02
1.3 поделить на 4 =0,75))

2.По-моему судья мягко говоря не права.
Как по полису ОСАГО можно одновременно быть и Страхователем (Заказчиком) и выгодоприбретателем (лицом, получающим выплату)?
Ведь страхуется ответсвенность за причинение вреда третьим лицам. Третье лицо никогда не будет заказчиком по данному полису.
1. 3/4 от 10% = 7.5%
0.75% от 10% = 0.075% - это математика, 10 так, для ровного счета


2. Ты чуть-чуть не понял, судья имела ввиду, что, если бы я был страхователем по этому полису и СК не выплачивала "потерпевшему" деньги, то я мог подать иск по ЗоЗПП, но так как я "потерпевший" а не страхователь, то мне отказ

А по КАСКО я страхователь = потребитель услуги, со всеми вытекающими последствиями

Дмитрий1212
24.05.2009, 16:15
1. 3/4 от 10% = 7.5%
0.75% от 10% = 0.075% - это математика, 10 так, для ровного счета


2. Ты чуть-чуть не понял, судья имела ввиду, что, если бы я был страхователем по этому полису и СК не выплачивала "потерпевшему" деньги, то я мог подать иск по ЗоЗПП, но так как я "потерпевший" а не страхователь, то мне отказ

А по КАСКО я страхователь = потребитель услуги, со всеми вытекающими последствиями

а ясно.

ну завтра посмотрю разъяснения суда.
Может я что-то не так понял.

И выясним правильно судья говорила или нет.

Чудик
24.05.2009, 16:18
а ясно.

ну завтра посмотрю разъяснения суда.
Может я что-то не так понял.

И выясним правильно судья говорила или нет.
хорошо, спасибо

Дмитрий1212
24.05.2009, 16:23
эх и не стыдно тебе: заставил меня все-таки в выходной день залезть в консультант в интернет версию))

лови ответ.

"ОБЗОР ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА ПЕРВЫЙ КВАРТАЛ 2008 ГОДА"
(утв. Постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 28.05.2008)
(извлечение)


Вопрос 2: Применяется ли Закон Российской Федерации "О защите прав потребителей" к правоотношениям, вытекающим из договоров имущественного страхования?
Ответ: Закон Российской Федерации от 7 февраля 1992 г. "О защите прав потребителей" (в редакции от 25 октября 2007 г.) регулирует отношения, возникающие между потребителями и изготовителями, исполнителями, продавцами при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг), устанавливает права потребителей на приобретение товаров (работ, услуг) надлежащего качества и безопасных для жизни, здоровья, имущества потребителей и окружающей среды, получение информации о товарах (работах, услугах) и об изготовителях (исполнителях, продавцах), просвещение, государственную и общественную защиту их интересов, а также определяет механизм реализации этих прав (преамбула Закона).
Отношения по страхованию урегулированы главой 48 Гражданского кодекса Российской Федерации, Законом Российской Федерации "Об организации страхового дела" (в редакции от 29 ноября 2007 г.), а также специальными законами об отдельных видах страхования.
Согласно п. 1 ст. 929 Гражданского кодекса Российской Федерации по договору имущественного страхования одна сторона (страховщик) обязуется за обусловленную договором плату (страховую премию) при наступлении предусмотренного в договоре события (страхового случая) возместить другой стороне (страхователю) или иному лицу, в пользу которого заключен договор (выгодоприобретателю), причиненные вследствие этого события убытки в застрахованном имуществе либо убытки в связи с иными имущественными интересами страхователя (выплатить страховое возмещение) в пределах определенной договором суммы (страховой суммы).
В соответствии с п. 1 ст. 2 Закона Российской Федерации "Об организации страхового дела в Российской Федерации" страхование - это отношения по защите интересов физических и юридических лиц, Российской Федерации, субъектов Российской Федерации и муниципальных образований при наступлении определенных страховых случаев за счет денежных фондов, формируемых страховщиками из уплаченных страховых премий (страховых взносов), а также за счет иных средств страховщиков.
Целью страхования при заключении договора имущественного страхования является погашение за счет страховщика риска имущественной ответственности перед другими лицами, или риска возникновения иных убытков в результате страхового случая.
Из анализа приведенных правовых норм следует, что отношения по имущественному страхованию не подпадают под предмет регулирования Закона Российской Федерации "О защите прав потребителей" и положения данного Закона к отношениям имущественного страхования не применяются.

Чудик
24.05.2009, 16:49
извини, жесть, жалко что я не юрист и у меня нет много свободных денег, а то можно было побадаться с ВС:lol:

Вот по этому СК и ничего не боятся, так как ЗоЗПП единственный работающия закон...
Но я бы попытался построить свою позицию на его основании в данном случае, никто же этому не мешает..
И мне не помешало, а я подавал иск именно опираясь на ЗоЗПП, ну не получил я штрафные санкции, но результат в мою пользу...
Юриста-адвоката можно попрекнуть незнанием этого разъяснения, а нас, простых смертных не упрекнешь;)

Дмитрий1212
24.05.2009, 18:05
ну обосновывать можно чем угодно хоть гк. Только если на этом основываясь вы будете просить срока для директора страховой, то суд отклонит это требование.

Поэтому лично для меня требовать то что нереально взыскать - пустая трата времени и желание выглядеть смешно перед судьей.

Так что ты правильно подметил - это бывает у тех кто пишет иски или требования по незнанию и не до конца разобравшись))

главбух
25.05.2009, 11:10
но не путай ситуацию при ремонте ТС у дилера. Отношения между дилером и физ. лицом я считаю ЗоЗПП регулирует, просто Заказчик физ. лицо, плательщик - страховая, исполнитель -сервис.

Но в данном случае ситуация другая.

Отношения только между Страховой и физ. лицом.

Авто кредитная. выгодоприобретатель БАНК. поэтому тут ещё 1 сторона играет - БАНК.

в пт мне так и не дали отказ в письменном виде. Сказали что подписи дира нет...*уки. сегодня должны после обеда дать...тянут время...козлы

Чудик
25.05.2009, 12:57
Авто кредитная. выгодоприобретатель БАНК. поэтому тут ещё 1 сторона играет - БАНК.

в пт мне так и не дали отказ в письменном виде. Сказали что подписи дира нет...*уки. сегодня должны после обеда дать...тянут время...козлы
Ну банк выгодопреобретатель только в случае хищения/угона и полной тгибели, при ДТП его просто оповещает СК, все договора при кредите составлены так, что при следующем ДТП или угоне машины страховая сумма остается той же и не корректируется на уже выплаченную сумму( это как правило), поэтому банку в принципе по барабану, что у вас с СК, еще банк может потребовать возврат кредита, потому что вы не сохраняете предмет залога в надлежащем виде( это так, если там вообще решили подставить)