PDA

Просмотр полной версии : Гарантия?! Так в чём же она заключается?



Колюня
26.05.2009, 21:45
CIVIC 5D (роботизированная коробка передач), 2008 г., пробег около 12500!
Эксплуатирую в соответствии с требованиями руководства по эксплуатации!
Техническое обслуживание у официалов и вовремя!
Сегодня утром, как обычно завелся и поехал! Метров через 500 на информационном дисплее высветилась шестеренка, машина перестала реагировать на педаль акселератора. Выключил зажигание и больше завестись не смог. На эвакуаторе доставил авто в сервис к официальному дилеру. Сделали диагностику...
КОДЫ ОТКАЗА:
-U0103 - неисправность F-CAN (потеря связи между TCM и модулем управления переключением передач)
-p19E6 - слишком высокая темрература сцепления (>300гр.)
-P2787 - слишком высокая темрература сцепления (>400гр.)
-P0919 - привод переключения передач: время процедуры обработки данных нейтрального положения вышло
- 91-1 сбой при обмене данными CAN

ВЕРДИКТ:
требуется замена жидкости гидропривода сцепления и обучение КПП в динамике!

Официалы признали случай НЕ ГАРАНТИЙНЫМ!
Правы ли они? И в чём же тогда смысл гарантии? Было ли у кого что-то подобное?

Atilla
26.05.2009, 21:56
.
Эксплуатирую в соответствии с требованиями руководства по эксплуатации!
Техническое обслуживание у официалов и вовремя!
.......
ВЕРДИКТ:
требуется замена жидкости гидропровода сцепления и обучение КПП в динамике!
.......
Официалы признали случай НЕ ГАРАНТИЙНЫМ!
.
У вас есть гарантийный талон, в нем указаны особые условия гарантии. Если этого узна в нем нет - пишите в ХМР, а копию диллеру!

Санек2
27.05.2009, 07:59
По каким основаниям признали негарантией?

Баркуль
27.05.2009, 10:31
2 Колюня

мне тоже интересно почему не гаратия!

Phoen1x
27.05.2009, 18:20
Пока машина на гарантии все, что связанно с роботом (перегревы, диски сцепления и т.д.) является гарантийным случаем поскольку неисправность не вызвана не правильной эксплуатацией транспортного средства.
Если они говорят, что все пошло от перегрева из-за того, что на тормозе долго стоим и не включаем нейтраль, то можно смело тыкать в инструкцию по эксплуатации где написано, что не втыкание нейтрали лишает гарантии. Так вообще есть только маленькая рекомендация и не более того.

А дилер просто хочет развести на деньги в период кризиса.

Баркуль
27.05.2009, 19:40
2 Phoen1x
перегреф это гарантия??? чёт я туплю х_х

Колюня
27.05.2009, 22:32
Сегодня звонил в представительство Honda Motor RUS описал ситуацию. Сами они диагностику не делают, запрашивают результаты диагностики у дилера. Через некоторое время мне перезвонили и сказали, что случай не гарантийный, так как неисправность возникла не из-за какого-либо дефекта, а сама по себе. Якобы не правильная эксплуатация автомобиля...
Я в шоке!...
Может кто уже сталкивался с этим? Как решали проблемму?

Санек2
28.05.2009, 09:07
Где она определена эта неправильная эксплуатация ??
В мануале нет не слова про робот только механика!!!

Phoen1x
28.05.2009, 10:47
2 Phoen1x
перегреф это гарантия??? чёт я туплю х_х

Не гарантия только то, что написанно в спец условиях, или не правильная эксплуатация авто, о которой написано в мануале. При этом они еще должны это доказать, что именно такими-то неправильными действиями была вызванна данная поломка.

Я даже больше скажу, не смотря на то, что в гарантийных условиях написано, что эвакуацию челу оплачивать не будут, это напрямую противоречит закону о защите прав потребителей. Любая крупногабаритная техника, которую человек не может доставить самостоятельно, не прибегаю к помощи т.с. доставляется силами сервиса. Но вот чтобы выбить эти деньги надо чапать в суд.

А вообще надо наезжать по полной, пускай диллер пишет акт о причинах возникновения неисправности, со ссылкой на указание в мануале.
Я бы сходил в мировой суд. Заяву накатать быстро, через 2 недели уже будет заседание, и врядли их будет больше 2-х.

Баркуль
28.05.2009, 15:37
а из за чего бывает перегреф???

Lennox
28.05.2009, 17:42
О, теперь уже и ХМР отказывается о своей продукции.
Офигенно.
Когда же мы подадим коллективный иск?
Неужели среди нас нет юристов?

Автомобилист
28.05.2009, 21:24
Всем доброе время суток, хочу рассказать про своего робота. В 2008г. Апреле месяце приобрел это НЛО. На данный момент пробег 50000, в пробках бываю крайне редка. Практически после покупки авто при 1000 км. пробега шестерёнка загоралась два раза, что это я не знал ну и естественно на это забил. Лечил просто заглушил потом завёл дальше поехал. Ну вот 3000 назад отъезжая с ночной стоянки на слегка прогретом авто здаю назад, а в перёд к сожалению не в какую. Решил повторить как раньше , заглушил завёл , шестерёнка светится, не чего не вышло. Заглушил автомобиль я стал звонить в салон. На что ответили,- обучение робота и зачем то замена жидкости сцепления обойдётся моему семейному бюджету в 5000 кровных, которые я не как не хотел отдавать. На вопрос что дальше и как ехать если нужно, сказали снимите клейму, сбрости ошибку, должно помочь. По факту завёл и поехал, всё само пропало. Спасибо этому форуму, всё сделали бесплатно, но жидкость не меняли, только прошел обучение

Баркуль
28.05.2009, 23:21
я например занятой юМАрист=)

Ivvanich
29.05.2009, 13:48
Топик стартеру: зачем дублировать одно и тоже сообщение в разных темах?
Однозначно бейся за гарантию при неисправности КП. Пусть они тебе доказывают, а за одно и всем остальным владельцам про неправильную эксплуатацию и что это такое? И каким образом можно перегреть исправное сцепление без педали управления им?

Lennox
31.05.2009, 21:57
только прошел обучение
За деньги?

C@t
01.06.2009, 11:36
на днях второй раз загорелась шестерня - трехразовый перезавод помог (она исчезла), но все равно заяхала в Аояму на Новомосковской, благо рядом живу
В первый раз заезжала в Мейджор - там "таблеткой" все считали, уничтожили - все ок :) естесно все бесплатно

в это раз тоже прям при мне молодой чел достал таблетку, все проверил, сказал, что ошибки в журнале нет, видимо незначительная была и все (также все бесплатно)

Параллельно переговорила, насколько часто к ним приезжают на обучение робота, он сказал, что были машинки, но редко... были также машинки, у которых там совсем все плохо было и мол коробку меняли ПО ГАРАНТИИ!!!!

так шо други езжайте в правильный сервис ;)

mount
01.06.2009, 11:59
на днях второй раз загорелась шестерня - трехразовый перезавод помог (она исчезла), но все равно заяхала в Аояму на Новомосковской, благо рядом живу
В первый раз заезжала в Мейджор - там т"аблеткой" все считали, уничтожили - все ок :) естесно все бесплатно

в это раз тоже прям при мне молодой чел достал таблетку, все проверил, сказал, что ошибки в журнале нет, видимо незначительная была и все (также все бесплатно)

Параллельно переговорила, насколько часто к ним приезжают на обучение робота, он сказал, что были машинки, но редко... были также машинки, у которых там совсем все плохо было и мол коробку меняли ПО ГАРАНТИИ!!!!

так шо други езжайте в правильный сервис ;)

меня в аояме послали на волградку - сегодня сцепа умерла :( - сказали на новомосковской нет оборудования, хотя мне туда куда как удобнее ехать с севера...

C@t
01.06.2009, 12:18
меня в аояме послали на волградку - сегодня сцепа умерла :( - сказали на новомосковской нет оборудования, хотя мне туда куда как удобнее ехать с севера...

ну а про деньги то че сказали - гарантия или нет?

mount
01.06.2009, 22:25
что за сервис (название)?

mount
01.06.2009, 22:26
ну а про деньги то че сказали - гарантия или нет?

Я только завтра еду... У меня нет пока такой определенности, как у топикстартера.

Галчонок
02.06.2009, 09:25
После того как загорелась шестерня и машина не ехала (код ошибки был "перегрев сцепления"), мне предложили переобучить робота или перепрограммировать (в Мажоре появилась программа 2009г.). Я согласилась пока переобучить (за 815 рублей). Сказали конечно что все это из-за неправильной эксплуатации машины. После переобучения приемщик сказал, что если опять загорится, звоните и сразу приезжайте, якобы будет вопрос о замене сцепления по гарантии... Дай бог конечно. Ну и буквально через неделю после переобучения опять загорелась шестеренка, правда потом погасла. Позвонила им сказала. Вот в четверг поеду ставить машину на кузовной ремонт, пускай заодно и ошибки опять считывают. Потом расскажу чем дело кончилось. А вот еще вопрос: никто не брал автомобиль в пркат в Мажоре? Без машины плохо (пока ее делать будут), забронировала на четверг Форд Фьюжн с коробкой автомат. Прокат 1600 рублей в сутки (страховка каско и осаго), ее подгонят и потом заберут (ехать никуда не надо).

Bkmz666
10.06.2009, 18:47
а вот моя история с роботом...
в прошедшее воскресенье, вылезла шестеренка, почти сказу как выехал со стоянки. Симптомы до шестиренки: ехала машина только на первой, при включени второй обороты поднимались но машина не ехала, потом на мосту шестерена вылезла, машина встала, после длительных манипуляций всетаки поехала.
Первый звонок официальному диллеру.
Объяснил ситуацию, мастер приемки спросил, какой пробег, он у меня 12600, сказал, ну раз ошибка пропала, то нечего париться, ездийте наслаждайтесь, а когда придет время ТО, там считаем коды, сейчас всеравно могут не считаться, а за диагностику заплатить придеться. Причина скорее всего во вчерашнем перегреве, машина запомнила и сегодня это всплыло. Я поехал все было нормално, до среды, т.е. 2 дня.
День сегодняшний, хорошее утро на природе, вдали от города, все хорошо, завожу машину, сдаю назад, включаю A, и все здраствуй "шестеренка", танцы с бубном не помогают (вкл\выкл зажигание, работа ручкой, клемма аккумулятора) помимо "шестеренки" горят огни заднего хода, при этом машина без особых проблем толкается вперед-назад.
Звонок в сервис описываю проблему, говорят, ну что заказывайте эвакуатор, или мы можем заказать, за ваш счет и везите к нам, случай гарантийные, что с машиной знаем, по телефону помогать не будем... ссылка на воскресный звонок, да как вам могли сказать не приезжать при возникновении неисправности, надо было сразу к нам... бла бла бла.... заказываю эвакуатор везу 40 км до диллера (но повез к другому, который ближе)
Приехали диагноз не глядя на пациента, аккум слабый.
я да как так они ну вот так!!!!! на завестись силы хватило, на работу робота нет, вот и встал соленойд в непонятном положении. 4 часа работы с зарядкой аккума, считывание ошибок (чек лист мне не выдали), препрограммирование робота, мойка в наряд заказе есть по факту нет (ну у вас же машина чистая была), отказ оплаты эвакуатора, случай признан гарантийным, денег не взяли, но сначала предупредили и дали наряд заказ с суммой 1180 за диагоностику, если не гарантия.
Сейчас в планах претензия диллеру на возмещение стоимости эвакуатора, и требование, если дело действительно в аккумуляторе, то его бесплатная замена (гарантия на аккумулятор год), причем если родной аккумулятор летом несправляется с надежной работой всех систем автомобиля, то заменить на более емкий аккумулятор и проверить работу генератора.

Lennox
10.06.2009, 19:10
На природе-то музыку не слушали?:)

А в остальном - требуй. И ещё дилеров неплохо бы назвать.

Bkmz666
10.06.2009, 19:49
На природе-то музыку не слушали?:)

А в остальном - требуй. И ещё дилеров неплохо бы назвать.
Нет не слушали были на даче, ехал по трассе движок крутил нормально, недозаряд маловероятен ИМХО
а диллеры да че их называть у нас в городе их всего два Хонда на Бебеля (Уникум моторс) и Хонда на Новосибирской (Сарет авто)... делал в Уникуме звонил в сарет

paputet
12.06.2009, 10:20
3. Гарантия не распространяется на расходы владельца, которые косвенно связаны с возникшими неисправностями автомобиля, но прямо не включены в гарантийные обязательства компании Honda.

К подобным случаям относятся, например, следующие:

· расходы на буксировку и хранение неисправного автомобиля, на питание и размещение в гостинице, на телефонные переговоры, почтовую связь и другие расходы, которые несет владелец из-за возникшей в пути неисправности автомобиля;

· компенсация расходов, связанных с травмированием людей, а также компенсация материального ущерба, связанного с повреждением или уничтожением имущества;

· компенсация потерянного времени, упущенной коммерческой выгоды, а также компенсация стоимости аренды другого автомобиля на время нахождения отказавшего автомобиля в гарантийном ремонте.

http://www.incom-honda.ru/main/service/garanty

Phoen1x
12.06.2009, 11:08
Выжимка из закона о защите прав потребителей:

7. Доставка крупногабаритного товара и товара весом более пяти килограммов для ремонта, уценки, замены и (или) возврат их потребителю осуществляются силами и за счет продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера). В случае неисполнения данной обязанности, а также при отсутствии продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в месте нахождения потребителя доставка и (или) возврат указанных товаров могут осуществляться потребителем. При этом продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан возместить потребителю расходы, связанные с доставкой и (или) возвратом указанных товаров.
(п. 7 в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

Bkmz666
12.06.2009, 12:39
3. Гарантия не распространяется на расходы владельца,
все правильно, только условия гарантии не могут противоречить законам Российской Федерации, так как мы живем в росси, а не в мире Хонда! Кстати посмотрел аккумулятора нет в списке расходников, так что гарантия три года на него.
Сегодня отвез притензии диллеру, посмотрим, что они ответят на них. Не уверен конечно в своих шансах на добровольное возмещение, так что начинаю готовиться к суду.
если пройдет все хорошо, то выложу здесь тексты притензий.

Sancho
12.06.2009, 23:46
ацкий бкмззззззз, прости, не знаю как правильно читать твой ник, с тобой во всем согласен кроме гарантии на аккум. она год. не помню уже, но где-то я это видел.

Колюня
22.06.2009, 22:36
По факту моего не согласия с тем, что возникшая неисправность была признана не гарантийным случаем, я направил в свой сервисный ценр претензию.
В ответ получил: «В Вашем случае, неисправность является приобретенной и вызвана не соблюдением правил эксплуатации автомобиля с роботизированной коробкой передач, а не заводским дефектом».
Вот так вот отписались! ;-)
Чего теперь посоветуете?

Phoen1x
23.06.2009, 01:57
Просьба указать, какие именно пункты правил эксплуатации я не соблюдал, а также предоставить подтверждения того, что именно мои не правильные действия вызвали данную поломку.

В принципе, кроме удержания машины на уклоне при помощи газа, больше ничего в руководстве нет. Поэтому это гнилой развод.
Нужно требовать бамашку, в которой черном по белому будет написано, что данный случй не гарантийный так как:
либо подпадает под особые пункты исключений (что не так)
либо является следствием нарушений условий эксплуатации (но мы должны знть каких, след-но это должно быть написанно в руководстве по эксплуатации)

Все остальный варианты - развод.

Bkmz666
24.06.2009, 14:03
Ну чтоже отчёт первая часть:
На прошлой неделе позвонили из ДЦ уточнили некоторые вопросы по моим претензиям, кто именно мне отказал в оплате эвакуатора, ну и некоторые детали по второй претензии.
Сегодня позвонил сам, так как 10 дней истекли, но звонка небыло. Девушка ответила, что крайний срок 28 число, но сказала, что сейчас уточнит, 28 число видимо вышло из за праздников и выходных, но она перезвонила и сказала, что претензия будет удовлетворена, и стоимость услуги эвакуатора мне возместят.
Преамбула по второй претензии, о ней я еще тут не писал, но скажу, претензия относительно качества обслуживания. И отсутствие каких либо рекомендаций. Устное обоснование причины (сел аккум) меня тоже неустроил, что раз он сел значит либо он мертвый и подлежит замене по гарантии (машине меньше года) либо нужно разбираться с генератором. А перестать пользоваться климотом в автоматическом режиме меня не устраивает. Так же мне не понравилось, то что машину ремонтировали на улице, пока она не поехала. А в боксах лишь заряжали аккумулятор. В сырую погоду скрипящий водительский стеклоподьемник чинили силиконом, разбрызганым по общивке дверей. Отсутствие мойки по факту, но ее наличие в заказ-наряде, пусть она и бесплатная, но зачем писать, то чего не делалось.
Вот примерно о чем была вторая претензия, относительно нее меня записали на среду для проведения контроля качества моего автомобиля.
Надеюсь в среду получить ответ на вопросы относительно причин ошибок, и методах их устранения.

buga-buga
25.06.2009, 13:56
Бикейэмз666 опубликуй пожалуйста свои претензии, мне кажется это очень полезная информация для всех участников форума, я бы даже в важные прикрепил!

Bkmz666
25.06.2009, 22:19
обязательно после возврата денег и писменых рекомендаций выложу тексты, специально все сохранил

buga-buga
26.06.2009, 16:13
Ждем с нетерпением! ))

Bkmz666
03.07.2009, 08:57
Директору ООО«xxxxxxxxxxxxxxxx»
г. Екатеринбург ул. xxxxxxxxxx, д.xxx
от xxxxxxxxx xxxxxxxxxxxxx xxxxxx
г. Екатеринбург, ул. xxxxxxxx, д.xx, кв.xx
тел.: xxxxxxxxxxxxxxxx




ПРЕТЕНЗИЯ


"14" сентября 2008г. я купил у официального дилера «Хонда Моторс» в России «Вера-моторс авто» новый автомобиль Хонда Цивик VIN XXXXXXXXXXXXXX, двигатель номер XXXXXX, кузов номер XXXXXXXXXXXXXXXXX, стоимостью 758 тыс. рублей.
Однако автомобиль оказался с недостатками, а именно в процессе эксплуатации стала появляться ошибка РКПП. При возникновении данной ошибки эксплуатация автомобиля невозможна, доставка до места ремонта возможна только на эвакуаторе.
При возникновении неисправности 10.06.09, автомобиль был доставлен в ваш сервисный центр на авто-эвакуаторе, оплатить услуги эвакуатора мне отказались, с ссылкой на сервисную книжку, и описанные в ней условия гарантии. Но сервисная книжка не является договором, и в любом случае условия гарантии не должны противоречить законам Российской Федерации.
На основании п.7 ст.18 Закона РФ "О защите прав потребителей" я требую возместить расходы, связанные с доставкой автомобиля в сервисный центр ООО «XXXXXXXX» по адресу г. Екатеринбург, ул. XXXXX, д.XX, в размере 2200 (Две тысячи двести) рублей, что подтверждается договором-заявкой от 10.06.09 и кассовым чеком. Доставка автомобиля эвакуатором подтверждается приложением 3 к заказ-наряду № XXXXXXXX от 10 Июня 2009 г.

В случае игнорирования моих требований я буду вынужден обратиться в суд. В исковом заявлении, помимо вышеизложенного, я буду просить суд взыскать с Вашей фирмы компенсацию морального вреда; также Вам придется оплатить штраф в соответствии с п.6 ст.13 Закона РФ "О защите прав потребителей".

Приложение:
1. Копия договора-заявки и кассового чека.
2. Копия приложения 3 к заказ-наряду № XXXXXXXXXX от 10 Июня 2009 г.


12 июня 2009 г.

aVolta
13.07.2009, 00:55
Кстати! Есть ещё такой пункт в законе о правах потребителя. Не стал сейчас искать, но знаю о нем (нужно перечитать ФЗ).
В общих словах он гласит вот о чём: в период когда приобретенный товар находится на гарантии, если производитель (уполномоченный представитель) не в состоянии исправить неисправность три и более раз (т.е. если у вас ломалась одна и та же деталь, дилер делал по гарантии, а она все равно ломалась через некоторое время и так три и более раз), то покупатель в праве потребовать замены его товара новым либо сдать его обратно в магазин с выплатой всей суммы уплаченной ранее за товар.

как-то так.

Колюня
13.07.2009, 21:16
Я тут ещё ни одного такого случая не видел, чтобы 3 раза подряд одно и то же ломалось?!

aVolta
13.07.2009, 21:28
В данной ситуации я имею в виду робота. Если вы 3 раза ремонтировали её по гарантии, то это как раз подпадает под эту статью.

Bkmz666
16.07.2009, 09:55
да есть такое в законе но такие дела через суд обычно решаются

Phoen1x
16.07.2009, 12:00
В случаи с автомобилем однозначно через суд.

_tequila_
20.07.2009, 13:29
не 3, а более одного раза. т.е. 2 и более. Статья все та же №18 пункт 1.

В отношении технически сложного товара потребитель в случае обнаружения в нем недостатков вправе отказаться от исполнения договора купли-продажи и потребовать возврата уплаченной за такой товар суммы либо предъявить требование о его замене на товар этой же марки (модели, артикула) или на такой же товар другой марки (модели, артикула) с соответствующим перерасчетом покупной цены в течение пятнадцати дней со дня передачи потребителю такого товара. По истечении этого срока указанные требования подлежат удовлетворению в одном из следующих случаев:
обнаружение существенного недостатка товара;
нарушение установленных настоящим Законом сроков устранения недостатков товара;
невозможность использования товара в течение каждого года гарантийного срока в совокупности более чем тридцать дней вследствие неоднократного устранения его различных недостатков.
Перечень технически сложных товаров утверждается Правительством Российской Федерации. (в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ, Федерального закона Российской Федерации от 25 октября 2007 г. N 234-ФЗ)
Абзац исключен. - Федеральный закон от 17.12.1999 N 212-ФЗ.

существенный недостаток товара (работы, услуги) - неустранимый недостаток или недостаток, который не может быть устранен без несоразмерных расходов или затрат времени, или выявляется неоднократно, или проявляется вновь после его устранения, или другие подобные недостатки; (в ред. Федеральных законов от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

Только для суда вам понадобится Заказ наряд, в котором было бы написано что был устранен дефект КПП по гарантии. У нас уже две такие бумажки. =)

Да что касается развода по неправильному обращению с Роботом. Это бред полный. Пишите претензию, с требованием выдать официальное заключение что вы виноваты в том то и том то и что это не гарантийный случай. После этого делаете независимую экспертизу по всем правилам с вызовом обвиняемой стороны. Ну итд. В суд, СМИ, итд. Думаю на стадии претензии с угрозами СМИ суда итд все остановится. =)

+ Если честно я в книжке по эксплуатации не нашел даже параграфа про роботизированную коробку Только про механику. Где какие рекомендации вы вычитали для меня загадка. Вам выдали комплект документов в котором ни слова о роботе, все что написано в интернете, это как на заборе. У мене нет интернета, я не умею им пользоваться, и вообще что такое компьютер для меня это загадка. Если это какое-то официальное дополнение к разделу о пользовании автомобиля, будьте любезны заказным письмом, доставить мне документ о изменениях или отозвать машину и объяснить как с ним пользоваться. Остальное развод по жиже. Вообще я не ожидал такого отношения от Хонды моторс. У меня уже давно зреет план собрать людей с форумо и написать коллективный отказ от этой продукции. Сейчас еще годик , полтора, моя мадам отъездит на Цивике, и попробуем его обратно вернуть или на новый поменять.

Lennox
21.07.2009, 12:55
Где какие рекомендации вы вычитали для меня загадка.
Есть отдельная книжка, по I-Shift (робот). При покупке мне не дали её (да и врядли кому-то дали).


У меня уже давно зреет план собрать людей с форумо и написать коллективный отказ от этой продукции.
Думаю, многие поддержат.

Darkie
22.07.2009, 11:02
Вот и у меня вылезла, зараза...
Проехал 100 метров от дома и загорелась, причем не сбрасывается никак.

Аояма на Волгоградке - нет диагноста до понедельника.
Аояма на Боровском - только воскресение. НЛО на жару реагирует что ли?

На Боровском вообще весело - приёмщик сразу говорит, что это не гарантийный случай, а нарушение правил эксплуатации (их ХМР зомбирует что ли? ). Дескать после переключения с задней на А нужно ждать на нейтрали 1-1,5 секунды. Жаль только, что заднюю я не включал сегодня при трогании.

_tequila_
22.07.2009, 15:50
Целая отдельная книжка. =) у-га-га. А у кого нибудь она есть???? Дайте почитать это произведение. ради интереса. может действительно нужно перед поездкой, белый стих прочитать, с бубном попрыгать, ветку сакуры преподнести.

Darkie пусть даказывают что это неправильное обращение. Это бред полный. Мы Аояму на Домосторительной построили так что последний раз они сами звонили и спрашивали когда же мы заберем деньги за эвакуатор. Там действительно есть полные долбни которые начинают гнать полную хрень, нам тоже какой то мальчик сказал мол что вы ее ваше без записи привезли, вам чинить ее не будут это не гарантия. Ну пришлось ему объяснить что он не прав. =) А есть действительно толковые сотрудники, директор сервиса Сергей Бодров (если я не ошибаюсь) и мастер на приемке Гиоргий. Они всю курьезность этой проблемы знают. С их слов еще мало кому отказывали в гарантийном ремонте. Ну может только тем кто из темы отжиг/драг/дрифт/401м на асиме едут сразу убирать шестеренки. =) про таких умельцев я вообще молчу, а в большинстве других случаев это к сожалению большая недоработка хонды + их наплевательское отношение.

У моей девушки уже 2-ая машина на роботе. Первый был Кольт мицубиши, вообще проблем не знали. 1 раз ломался, поменяли без шуму и пыли деталь какую-то. И один раз поменяли диск сцепления на модифицированный, по отзову. Никаких шестеренок, глюков и боязни уехать на нем подальше даже в мыслях не было. А тут страшно лишний раз заднюю скорость включить. Хотя я думаю достанут они кого нибудь окончательно, пару успешных судебных прецедентов с оглаской в СМИ и ХМ поменяет свое отношение. Если уж налажали с машиной и не можете исправить то хоть ремонтируйте без вони а то вот начинается мол сами виноваты что ее купили.

Darkie
22.07.2009, 23:14
Вот блин долбаный пылесос...

Дергай за рычаг, не дергай - один фиг. В авто режиме показывает 0, а во всех остальных - 0 и reverse.

Lennox
23.07.2009, 07:17
Целая отдельная книжка. =) у-га-га. А у кого нибудь она есть???? Дайте почитать это произведение.

Читай (http://honda.co.ru/CommonFiles/Honda_RU/General/Documentation/01-Cars/accessories/transmissija_i-SHIFT_5d.pdf):)

Забавно, что она находится в разделе аксессуары:)

_tequila_
23.07.2009, 11:45
Спасибо прочел. Как я думал, бубен, ветка сакуры и белый стих не нужен. =) А теперь самое вкусное.

1. Что делать в пробках.
Если в процессе движения вам необходима кратковременная остановка, снимите ногу с педали акселератора и, не перемещая рычаг переключения передач, нажмите на педаль тормоза, это не позволит автомобилю внезапно продолжить движение.
Что то я не вижу тут ни слова про переключение в нетраль. Так что все рассказы что вы неправильно ездите в пробках на машине посылайте в сад.

2. парковка машины в режимах А и R
При остановке на наклонной плоскости перед выключением зажигания необходимо включить первую передачу.
Если поверхность имеет обратный наклон, перед выключением зажигания необходимо включить заднюю передачу.
При парковке всегда добивайтесь полной остановки автомобиля и используйте стояночный тормоз.
Перед выключением двигателя убедитесь, что индикатор передачи на верхнем дисплее показывает символ «А» или «1» если вы остановились на подъёме.
При остановке на спуске индикатор должен показывать «R».


Сказки ОД о том а на какой скорости вы отваляете машину, можно тока нетраль и ручник, тоже смело можно отправить в сад.

3. Задняя скорость
Дождитесь полной остановки автомобиля перед включением заднего хода.
Включив заднюю передачу на движущемся автомобиле, Вы повредите трансмиссию.
Ваш автомобиль имеет блокировку, не позволяющую непосредственно переключиться на заднюю передачу при движении вперед. Коробка передач не переключится на заднюю передачу, если скорость автомобиля превышает 3 км/ч, даже если вы нечаянно переведёте рычаг в положение заднего хода из нейтрали или с передней передачи при движущемся автомобиле.
Не пытайтесь включать заднюю передачу на ходу во избежание повреждений коробки передач.
Начиная движение назад убедитесь, что индикатор передачи показывает «R».
Сказки ОД о том что переключать нужно задержкой в 15 сек на N между режимами А и R тоже можно отправить в сад. Единственные рекомендации это полная остановка (в противном случае есть защита, ни и надеюсь здравый смысл водителя) ну и дождаться когда загорится индикатор на панеле и + у кого есть сработает парктроник. Но это все самодеятельность придуманный нами чтоб не зависнуть между N и каким либо из режимов. В мануале ничего не сказано.

4. Другое что можно
Обязательно используйте стояночный тормоз при трогании с наклонных участков дороги.

При езде по глубокому снегу или по скользкому покрытию бывает необходимо начать движение со второй передачи для снижения крутящего момента на колёсах и предотвращения пробуксовки.
Для того чтобы тронуться со второй передачи, запустите двигатель, затем один раз толкните рычаг вперёд из положения «движение вперёд» или один раз нажмите правый (+) подрулевой лепесток. Прежде чем тронуться с места, убедитесь, что индикатор на верхнем дисплее показывает значение «2».

Понизив передачу во время торможения, Вы можете получить дополнительное замедление (торможение двигателем).
Торможение двигателем позволяет поддерживать скорость автомобиля на безопасном уровне и предотвращает перегрев тормозных механизмов при движении по длинным спускам со значительным уклоном.
Понижая передачу убедитесь, что стрелка тахометра не окажется в красной зоне.
Не включайте повышенные передачи при движении на малых скоростях.

И все. Больше ничего нет только 3 вещи которые нельзя делать.

Не пытайтесь удерживать автомобиль на наклонной плоскости при помощи педали акселератора – это приведёт к повреждению сцепления и коробки передач.
Не пытайтесь удерживать стоящий на подъёме автомобиль при помощи режима "старт-стоп", это может привести к повреждению сцепления.
Не нажимайте одновременно педали акселератора и тормоза – это приведёт к повреждению сцепления и коробки передач. (этот пункт для драгеров) =)


Вот прям с этим можно прийти с этой выжимкой и пусть они скажут как так вы неправильно водите машину что постоянно горит шестеренка. Ну опять же все это актуально если вы не делали 3 пункта которые запрещены.

Lennox
23.07.2009, 15:29
Что то я не вижу тут ни слова про переключение в нетраль.

Переключать не нейтраль и останавливаться на обочине и ждать 15 минут, это из другого места )))

aVolta
23.07.2009, 15:56
Lennox: как я и предполагал (не помню уже в какой теме) на счет оборотов и перегрева сцепления)))) но я думал, что более 1500 оборотов достаточно для жесткого сцепления дисков...
А вобще, этот документ "Филькина грамота", принимаются в рассмотрение только официальные документы ХМ (а на этом документе ни печати, ни росписи нету, просто бумажка для туалета и ни какой юр. силы она не имеет, в случае чего).

2 _tequila: Судя по этой инструкции ещё и буксовать нельзя на роботе, хотя не понятно почему...

И нужно уже заниматься "колхозом", раз Хонда не хочет сама :) Думаю поставить на сцепление термопару и в реальном времени отслеживать температуру сцепления и останавливаться только тогда, когда действительно оно перегрелось, а не ПРИМЕРНО через час движения в пробках.

_tequila_
23.07.2009, 16:08
ого =) какая интересно ржачная бумажка. =) апсикаца. =) это получается в москве вообще ездить на нем противопоказано. Особенно в предновогодний период. Так как домой можно будет по правилам добраться дня через после выезда. Если по существу, то в топку такие бумажки. Мы общаемся только с Аоямой на домостроительной (как сказать у кого купили, того и крест теперь будет) нам таких сочинений не выдавали. По существу это рекомендации самого ФК, врятли под этим подпишется ХМ. Это фактически признать свою машину полным мусором. Даже в отечественных Тазиках до такого не опустились. Надо им предложить вклеить такую инструкцию сразу в буклети 5D, и на тездрайве давать почитать. Вот интересно будет на % продаж посмотреть. Они же клясться и божатся когда машину заказываешь и спрашиваешь действительно ли такая проблема есть, что мол даже не слышали о таком, это единичные случи. Честно еслиб мы знали что он на столько не надежен (надеялись что все же это малая доля ну 5% машин и то у тех кто пытается на нем бугати сделать) то наверное не взяли бы. Лучше бы заплатили больше и вольву С30 купили. Обидно блин получается, берешь машину в топе, платишь больше 30т а в итоге, стоишь на обочине ждешь пока остынет. Рррр раздрожает. Хотя в остальном машина оооочеень нраааа.

aVolta,
не нужно колхоза. нужно нормально собраться и выкатить претензию ХМ. тогда может они зашевелятся. Хотя боюсь только массовые судебные дела на предмет отказа как я писал выше, смогут их расшевелить.

Мы звонили в ХМ после того как у нас она отказалась ехать 2 раз за 12т км. они сказали ваше право отказаться но через суд. Все они понимают прост попользуются что у нас в стране никто не судится и боится этого дела. Смелее надо быть. Мы решили что к середине 3 года эксплуатации решим что с ней делать. хотя если она еще раз сломается боюсь терпение лопнит и пойдем в суд. Дело это не быстрое, глядишь и к концу 3 года выбьем новый, а там уже и автомат будет. =) либо денег в полном объеме что тоже неплохо. =)

Lennox
23.07.2009, 16:16
нужно нормально собраться и выкатить претензию ХМ.
Да-да-да.

aVolta
23.07.2009, 16:43
Ну так нужно действовать! Тем более по ФЗ правда на нашей стороне (как сказал Брат 2 - за кем правда, тот и сильнее:)) Конечно придётся помучатся и побегать по судам, но за кровные более чем 700к рублей этим уже можно заняться. (я пока не могу, ибо нечего ещё предъявлять и оочень надеюсь, что и не будет что предъявлять и очень боюсь встать где-нить далеко от цивилизации).
Ведь наверняка здесь находятся Цивиководы-юристы, которые помогут во всём.

Просто.... Обидно за тех кто был отшит, типа это ваши проблемы.

_tequila_
23.07.2009, 17:05
У нас вылезала на 5-6 т и на 11,5. а вот тут есть люди у них чуть ли не при выезде из салона. На 38 км от роду машина вставал. Вот это блин обидно.

Lennox
23.07.2009, 17:33
Я сегодня звонил в салон мазды, говорили о трейд-ине. Я возмущался очень низкой цене которую предлагают за цивик. Менеджер сказал "ну, она просто плохо идет, у вас же робот? вот люди поначитаются всякого на форумах и боятся брать". То есть, просто то, что мы тут обсуждаем - РЕАЛЬНО бьет по продажам Хонды. Если мы устроим скандал, суды, СМИ и т.д. - это нанесет многомиллионный $ ущерб Хонде. Это отразится не только на сивиках. Я сильно сомневаюсь, что японцам пофиг на это. Вероятно, людям сидящим в ХМР из Японии сделают массаж анального отверстия колючей проволокой за такое. Может попытаться до японцев донести эту инфу?

_tequila_
23.07.2009, 17:47
Весь прикол в том что боюсь машина та не японская. И сдается мне разрабатывали ее тоже не в японии. Японцы даже не знают что это такое 5D. у них даже Тапор седан. А зная какие проблемы с электроникой у Лендровера, могу сделать вывод что просто у англичан не хватает мозгов доделать, а японцев не подключают. Либо это такой баг что устранить невозможно а нужно полностью разрабатывать новую коробку. хотя сомнительно. Вообще мистика какая то. В век технологий не могут побороть эту проблему.

Про продажу тоже задумывался. Что народ будет носом кривить. Тогда та у меня и всплыла идея, собирать заказ наряды чтоб потом можно было судится.

Lennox
23.07.2009, 19:21
Ну, то что 5D придумывался для европы - общеизвестно. Врядли там (в UK) что-то вообще разрабатывалось. Даже дизайн делал японец, насколько я знаю.
Тут люди писали, что робот этот - бошевский. Так что..

А вообще, из своего класса, наш цивик самый мощный на роботе, и люди на нем любят чаще позажигать, чем на митсубиши кольте, или опель астре 1.6.
Плюс, никому не раздают эту книжку по эксплуатации работа. А ведь я уверен, 90% владельцев делали запрещенный в этой книжке действия (я-то точно делал, и в горку удерживал газом, и в раскачку вылезал из снега). А еслиб мне изначально дали инструкцию, я бы конечно не стал бы так делать.

В этой ситуации самое ужасное не в том, что "такая машина - и столько проблем". Глючат коробки и на дорогущих бэхах (знаю конкретный случай попадания в сервис на неделю 6-й новой бэхи из за глюка коробки). Ужасно то, что колхозники-дилеры пытаются свалить вину на нас, вместо того, что бы быстро устранить проблему и извиниться. И проблема в том, что нам не говорят, в чем самые частые причины выпадания шестеренки, что бы мы аогли этого избегать.

У меня была шестеренка на 4к (сразу прошла), и на 7к (эвакуатор). После этого я скчал инструкцию по i-shift и до 25К ездил без проблем.

_tequila_
23.07.2009, 19:44
лансер эво =) правда там робюот с 2-мя сцепами. =)

В том то и дело что на машине ездит моя девушка, а она точно не жгет резину, не удерживает, т.е. все как надо, а глючить все ровно глючит заразо. Причем в самый неподходящий момент. По утрам. Кстати ей прошили последний 2009 года, у нее через неделю загорелась звезда когда она от работы вечером поехала, но без зависаний. Потом погасла. Скорее всего перегрев, но машина та была холодная. Только с парковки. Видать робот живет всей жизнью. =) искусственный интеллект так его. =)

aVolta
23.07.2009, 21:41
Я так понимаю, дело тут просто в дешёвых и некачественных запчастях (в ДСГ тоже сцепление имеется, две штуки правда, но они тоже роботом приводятся в действие, как и главная шестерня). Заметили, что наша машинка с роботом всего на 25к дороже механики? Просто за выделенный лимит денежек на коробку, в неё можно поставить только дешёвые сервоприводы, дешёвое сцепление (и то одно), да и с микропрограммой ни кто особо за такой бюджет парится не будет - вот и греется и глючит...
Я чёт не слышал о перегреве сцепления у ДСГ! Хотя также в пробках катается и врятли там сцепления по очереди работают, чтоб не перегреваться. Хотя... Этож немцы :) Просто там качественные и надежные механизмы и материалы! А БОШ кроме дрелей (и то, только синего цвета) ничего хорошего не делает. Взялись за производство всего чего только можно и на тщательную проработку каждого выпускаемого ими узла, видимо не хватает ресурсов. Или мозгов :) Но это мое ИМХО.

Кстати! Может кто аккумулятор менял на более ёмкий? У Вас часто выскакивает шестерня? (есть подозрение, что основная часть глюков именно из-за недостаточного заряда аккумулятора)

stels-as
27.07.2009, 17:55
Неделю назад утром при поытке завода друга Цивика вылезло солнце в виде шестерни.Друг ехать дальше на мою Родину не захотел.Вызвал немецкий эвакуатор.Парнишка мне любезно объяснил,что доехать до дилера бесплатно не получится.Ну чтож-платить так платить.Доехали до автоцентра-за подачу 15 Евро,и за 2 часа эксплуатации эвакуатора 300.+ ко всему местное НДС 19%.Ну ,ничего страшного-сняли все ксерокопии документов(с моего разрешения),выписали бумагу об оплате,но "лечить" не стали.Гарантийную мол машину только к дилеру.Мы в нее не полезем.Вот и привезли меня к дилеру,где-то 10 км от Кеймница.Городок-4 дома и три автосалона.После высадки на площадку посмотреть на русского вывалил весь автосервис.Посмотрев и поняв,как я хочу домой,немецкие парни отодвинули весь текущий ремонт и принялись за моего цивика,которому всего то исполнилось 12000 км и 5 месяцев.Успокоив меня сразу,сказали ,что у машины болит электронная голова.Но НИКТО НЕ НЕС НИКАКОЙ ЕРУНДЫ по поводу эксплуатации и т.п.Часа три колдовали и выдали честный вердикт-программа ,говорят ,у тебя почему-то устаревшая,мы тебе новую установили.Теперь все должно хорошо и долго рабортать.И все в цивичке проверили ,осмотрели на подъемнике-езжай,только аккуратно.Но за эвакуатор мы тебе(русскому)хотели бы оплатить,да не можем-только машинам,преобретенным в Германии.И с головным офисом в Оффенбахе связались-мол брать денег с русского-там ответили-НЕТ,так как случай ГАРАНТИЙНЫЙ.А еще помыли почему-то машину так,что у меня волосы без бигудей завились.Сначала бесконтактно,а потом второй раз губкой вручную.Говорят-это обязательная процедура.(Действительно ,предыдущую Хонду так же мыли).И провожали -весь автоцентр вывалил.были бы платочки-наверное помахали бы все.Рекомендовали в Росиии обязательно за эвакуатор получить деньги,так как мол мы то оплачиваем своим.НИ СЛОВА ОБ
ЭКСПЛУАТАЦИЯХ И ИНСТРУКЦИЯХ-только помощь.Теперь вот думаю-с чего начинать,(хотя эвакуатор уже списал в расходы отпуска)-может кто здесь знает.Вот так вот у меня загорелась шестеренка в 50 км от Дрездена.

aVolta
28.07.2009, 03:07
Вот видите, уважаемые цивиководы!
Дело тут не в Хонде, а дело в наших "бизнесменах" и чисто русском менталитете...
Хотя Хонда тоже дала жару, поставив робота...

2 stels-as: думаю Вам нужно копировать все документы и писать заявление на возврат денег уплаченных за эвакуацию диллеру у которого покупалась машина и у которого Вы обслуживаетесь.
Пример телеги где-то был на форума, как найду подправлю пост или кто-то другой это сделает :)

Lennox
28.07.2009, 13:59
Дело тут ещё и в ХМР, в которой, уверен, тоже наши сидят. Вот им-то и надо сделать шоковую терапию.

crazy_bad_boy
28.07.2009, 23:16
Сегодня звонил в представительство Honda Motor RUS описал ситуацию. Сами они диагностику не делают, запрашивают результаты диагностики у дилера. Через некоторое время мне перезвонили и сказали, что случай не гарантийный, так как неисправность возникла не из-за какого-либо дефекта, а сама по себе. Якобы не правильная эксплуатация автомобиля...
Я в шоке!...
Может кто уже сталкивался с этим? Как решали проблемму?

А неправильную эксплуатацию они тебе описали???????

_tequila_
29.07.2009, 19:59
stels-as,
Деньги тебе нудно выбивать из ХМ России.

1) делаешь официальные перевод всех документов (конторы есть такие) которые ты получил в германии (справки, чеки, заказ наряды итд).

2) Делаешь копии все этого добра.

3) Пишешь претензию на имя ген директора ХМ России. Либо еще кого надо узнать у самих ХМ на чье имя писать и реквизиты

4) Приходишь в ХМ отдаешь претензию и копии документов, они дают тебе входящий номер и копию претензии с росписью.

5) Через 10 раб дней получаешь ответ.

makso
29.07.2009, 20:09
5) Через 10 раб дней получаешь ответ.[/QUOTE]

Иди на х..

Sancho
29.07.2009, 20:12
ваше письмо написано неразборчиво
смените Times New Roman на Verdana и повторите попытку

crazy_bad_boy
29.07.2009, 20:13
5) Через 10 раб дней получаешь ответ.

Иди на х..[/QUOTE]

Ну это уже повод для судебного разбирательства

makso
29.07.2009, 20:28
Иди на х..

Ну это уже повод для судебного разбирательства[/QUOTE]

Ну да , это здорово

crazy_bad_boy
29.07.2009, 20:35
Ну это уже повод для судебного разбирательства

Ну да , это здорово[/QUOTE]

Понятное дело что это не совсем здорово, тока делать то в этом случае более ничего не остается

stels-as
31.07.2009, 02:08
По горячей линии в Москве мне сегодня ответили-с клиентами не работаем.Мол у кого покупал-там и ответ ищи.А у нас нет генеральных и им подобных-только А/Я или Е-майл.Вот такие вот дела.И мол претензию принять не можем,так как ремонт делался у немецкого дилера.Надо было мол на эвакуаторе от Дрездена до СПб ехать-пыхтеть,а потом дилеру все предьявлять.Забавно!Передяргивают 18 статью по-разному.Так что вижу-все это только начало.А мож кто знает-где в Москве спрятались ХМР-любезники?Ну все равно найду-не сегодня так завтра.

crazy_bad_boy
31.07.2009, 07:35
По горячей линии в Москве мне сегодня ответили-с клиентами не работаем.Мол у кого покупал-там и ответ ищи.А у нас нет генеральных и им подобных-только А/Я или Е-майл.Вот такие вот дела.И мол претензию принять не можем,так как ремонт делался у немецкого дилера.Надо было мол на эвакуаторе от Дрездена до СПб ехать-пыхтеть,а потом дилеру все предьявлять.Забавно!Передяргивают 18 статью по-разному.Так что вижу-все это только начало.А мож кто знает-где в Москве спрятались ХМР-любезники?Ну все равно найду-не сегодня так завтра.

Знаем

Колюня
03.08.2009, 10:36
...Вообще я не ожидал такого отношения от Хонды моторс. У меня уже давно зреет план собрать людей с форумо и написать ...

Полностью согласен с этими словами. Не думал, что Хонда так мелочится будет! Написать коллективную претензию давно пора!...

Ivvanich
03.08.2009, 11:08
Я так понимаю, дело тут просто в дешёвых и некачественных запчастях (в ДСГ тоже сцепление имеется, две штуки правда, но они тоже роботом приводятся в действие, как и главная шестерня). Заметили, что наша машинка с роботом всего на 25к дороже механики? Просто за выделенный лимит денежек на коробку, в неё можно поставить только дешёвые сервоприводы, дешёвое сцепление (и то одно), да и с микропрограммой ни кто особо за такой бюджет парится не будет - вот и греется и глючит...
Я чёт не слышал о перегреве сцепления у ДСГ! Хотя также в пробках катается и врятли там сцепления по очереди работают, чтоб не перегреваться. Хотя... Этож немцы :) Просто там качественные и надежные механизмы и материалы! А БОШ кроме дрелей (и то, только синего цвета) ничего хорошего не делает. Взялись за производство всего чего только можно и на тщательную проработку каждого выпускаемого ими узла, видимо не хватает ресурсов. Или мозгов :) Но это мое ИМХО.

Кстати! Может кто аккумулятор менял на более ёмкий? У Вас часто выскакивает шестерня? (есть подозрение, что основная часть глюков именно из-за недостаточного заряда аккумулятора)
А напрасно! Советую посетить соответствующий форум. И у DSG с "мокрыми сцепами" есть проблемы, а новый семиступенчатый робот с сухими сцеплениями это вообще песня, мне на Сивике глохнуть еще не удавалось а на Гольфе легко, на нем даже эксперты АР заглохнуть умудрились, и с перегревом и дергачем в пробках есть проблемы, так что пословица "хорошо там где нас нет" к автомобилям судя по всему тоже применима.

crazy_bad_boy
03.08.2009, 21:37
А напрасно! Советую посетить соответствующий форум. И у DSG с "мокрыми сцепами" есть проблемы, а новый семиступенчатый робот с сухими сцеплениями это вообще песня, мне на Сивике глохнуть еще не удавалось а на Гольфе легко, на нем даже эксперты АР заглохнуть умудрились, и с перегревом и дергачем в пробках есть проблемы, так что пословица "хорошо там где нас нет" к автомобилям судя по всему тоже применима.

+1...

_tequila_
05.08.2009, 11:24
Ну вот. Не думал что так быстро, не прошло и 1.5 месяцев мы поймали вчера 3-ю клиническую звезду. Честно, в этот раз даже не обидно как то. Только поржали с Ginger. В сервисе уже встречают как гостей дорогих. =) пора наверное потихоньку пакет документов в суд дл ХМ любимой готовить. С юристом надо поговорить только или с обществом защиты прав потребителей. Пусть расскажут что точно нужно для этого процесса и в какой форме.

crazy_bad_boy
05.08.2009, 19:55
Ну вот. Не думал что так быстро, не прошло и 1.5 месяцев мы поймали вчера 3-ю клиническую звезду. Честно, в этот раз даже не обидно как то. Только поржали с Ginger. В сервисе уже встречают как гостей дорогих. =) пора наверное потихоньку пакет документов в суд дл ХМ любимой готовить. С юристом надо поговорить только или с обществом защиты прав потребителей. Пусть расскажут что точно нужно для этого процесса и в какой форме.

Да уж сочувствую..., похоже что робот бракованый вам попался

warn1ng
18.08.2009, 11:04
CIVIC 5D (роботизированная коробка передач), 2008 г., пробег около 12500!
Эксплуатирую в соответствии с требованиями руководства по эксплуатации!
Техническое обслуживание у официалов и вовремя!
Сегодня утром, как обычно завелся и поехал! Метров через 500 на информационном дисплее высветилась шестеренка, машина перестала реагировать на педаль акселератора. Выключил зажигание и больше завестись не смог. На эвакуаторе доставил авто в сервис к официальному дилеру. Сделали диагностику...
КОДЫ ОТКАЗА:
-U0103 - неисправность F-CAN (потеря связи между TCM и модулем управления переключением передач)
-p19E6 - слишком высокая темрература сцепления (>300гр.)
-P2787 - слишком высокая темрература сцепления (>400гр.)
-P0919 - привод переключения передач: время процедуры обработки данных нейтрального положения вышло
- 91-1 сбой при обмене данными CAN

ВЕРДИКТ:
требуется замена жидкости гидропривода сцепления и обучение КПП в динамике!

Официалы признали случай НЕ ГАРАНТИЙНЫМ!
Правы ли они? И в чём же тогда смысл гарантии? Было ли у кого что-то подобное?

Точно такая же ситуация была!!!
часа 3 бодались, они говорят что перегрев вызван мною =)) сказали менять жидкость(100р+1000замена) и обучать(1400).

Я сказал пишите письменный отказ, они сказали хорошо напишем, накатали целый почти лист А4, потом приемщик каждый раз говорил что через два дня Вы приедете к нам снова, т.к. ошибка опять вылезет если не будете обучать.

В итоге в конце когда машину нужно было забирать.
Здравые парни посовещались и сказали, давайте мы Вам все сделаем, за диагностику коробки якобы все равно платить.
Покатались в динамике до 6ой передачи. Обучились..

Бумагу с отказом не отдали, я про нее только дома вспомнил(

crazy_bad_boy
18.08.2009, 11:45
А че за дилер то?

Death9
26.08.2009, 18:10
Я где то уже писал -U0103 - неисправность F-CAN (потеря связи между TCM и модулем управления переключением передач) - это ошибка говорит о том что пора поменять сервопривод
- 91-1 сбой при обмене данными CAN - эта ошибка свидетульствует о том же
два раза сцепу жгли так что пахло, тогда скорее разбор коробки и если че менять сцепление
оба случаи гарантийные.
[email protected] до того как доводить дело до суда есть возможность написать на этот мейл, изложить проблему, можно и си руганью только не с матом))) на этот ящик поджписаны все руководители всех направлений. если через 3-4 дня ответа нету, повторить, а уже потом думать о суде.
Был опыт, диллер меня с заменой сцепы слал куда подальше, только через обращение в ХМР удалось все поменять правда у другого диллера, ну это не суть, а сервопривод поменяли без вопросов до сцепления. вот так.
скажу сразу так что после письма в ХМР и заменой сцепления прошло 2 недели, все эти 2 недели машина была на кузовной сервисе, а сама замена произошла за 1 день.

Antracit
26.08.2009, 19:09
Как это было в Берлине:
Приехал из Дрездена в Берлин, поставил авто на прикол. Через 2 дня собрались уезжать, загрузили авто, завелся, сдал назад, включил драйв, а акселератор не алё. Я не понял, включил R, газ назад еду, вперед опять стою, даже обороты не поднимаются. Выключил зажигание, включил, нажимаю стартер, и вот оно привет, шестеренка. Я с такой то матерью звоню дилеру в Питер, меня там до-о-олго куда-то переключали, не дождался. Достал ноут, залез на форум в соответствующей теме нашел способ дернуть рычаг под аккумулятором. Снял аккум, дернул.... и вот мы дома своим ходом. Спасибо всем огромное. Остался один вопрос, ехать к диллеру на диагностику или забить до ТО? (пробег 7000)

stels-as
27.08.2009, 15:10
Если не обратился за помощью в Германии-зачем лишний раз нервы трепать у дилеров.Они что говорят(хотя у меня со своими отношения очень хорошие)-у нас тоже есть уже программа 2009 года.Но раз шестеренка не горит-значит дайте денежку за замену программки.Здесь уже об этом кто-то писал.Но что точно порекомендовал бы для будущих разборок-обязательно брать с дилеров наряд-заказ на устранение подобного.В Германии подобная операция -гарантийная.И у нас кстати тоже.Да только если 3 раза вылезает шестерня и запротоколирована документально-можно ссылаться на права потребителя о замене и т.п.

JohnMcClain
03.10.2009, 13:43
На вопрос что дальше и как ехать если нужно, сказали снимите клейму, сбрости ошибку, должно помочь. По факту завёл и поехал, всё само пропало.

Очень удивлен, что дилер посоветовал снять клейму.
У меня однажды в пробке из-за перегрева сцепления загорелась лампочка двигателя, после чего VSA и температура двигателя стала зашкаливать (такое происходит у меня частенько..... спасает только перепрошивка робота). Я тоже думал, что снятие клейм с аккумулятора сотрет все ошибки и я поеду дальше, НО машина перестала заводиться вообще и на дисплее горел 0, после в сервисе мне сказали, что нельзя снимать клейма на ркпп, тк электроника теряет робота и больше его не видит, потому и не заводится. И если вдруг когда-нибудь нужно будет заменить аккумулятор, то надо будет ехать тоже к дилеру.
пс: советую всем почаще перепрошивать робота, так как обновленное ПО выходит частенько. Робот настраивается на толщину диска сцепления и тупит меньше, проподают рывки и тупка)

Барада
03.10.2009, 13:55
пипец - вот это геморрой РКПП. ну ево в баню.
наш выбор МКПП

crazy_bad_boy
03.10.2009, 14:22
Ты просто не умеешь его готовить))))

JohnMcClain
03.10.2009, 14:27
Вчера ездил на промежуточное ТО 22500р. - замена масла и фильтра (3100р.)
Я жаловался на плохое сцепление, постоянный запас горелого сцепления, рывки, пару раз машина ГЛОХЛА на ходу и в пробке, пару раз на скорости не включалась передача, обороты поднимались, а машина не ехала - сослались на глюки электроники и сказали, что у них появилось новое ПО и нужно просто перепрошить коробку. Рывки пропали, машина стала ехать плавнее, НО меня очень удивило, что мне сказали менеджеры тыкая пальцами в доп условия в сервисной книжке - замена дисков сцепления это не гарантия, так же как колодки или тормозные диски. Я с ними долго спорил, но потом забил на это дело, т.к. пробег у меня не большой и сцепление пока в норме.
Где-то в бумагах, точно не помню где, прописано, что стирание (т.е. сжигание) сцепления это техническая особенность робота и это нормально, так как тогда это не гарантийный случай, если сцепление при любом стиле езды рано или поздно сгорит?????

crazy_bad_boy
03.10.2009, 14:39
Вчера ездил на промежуточное ТО 22500р. - замена масла и фильтра (3100р.)
Я жаловался на плохое сцепление, постоянный запас горелого сцепления, рывки, пару раз машина ГЛОХЛА на ходу и в пробке, пару раз на скорости не включалась передача, обороты поднимались, а машина не ехала - сослались на глюки электроники и сказали, что у них появилось новое ПО и нужно просто перепрошить коробку. Рывки пропали, машина стала ехать плавнее, НО меня очень удивило, что мне сказали менеджеры тыкая пальцами в доп условия в сервисной книжке - замена дисков сцепления это не гарантия, так же как колодки или тормозные диски. Я с ними долго спорил, но потом забил на это дело, т.к. пробег у меня не большой и сцепление пока в норме.
Где-то в бумагах, точно не помню где, прописано, что стирание (т.е. сжигание) сцепления это техническая особенность робота и это нормально, так как тогда это не гарантийный случай, если сцепление при любом стиле езды рано или поздно сгорит?????

Типа того, ведь если это нормальная для робота реакция на перегрузки,кстати а че масло в каробке то не поменял???

JohnMcClain
03.10.2009, 14:51
а смысл?) у меня ТО на 10000 и вчера доп. ТО на 22500, на следующем ТО поменяю)

crazy_bad_boy
03.10.2009, 14:54
Ну х.з. в мануале написано что в наших условиях это желательно делать именно на 22.5

JohnMcClain
03.10.2009, 15:09
думаю в сервисе мне сказали бы об этом, они любят накручивать ценник и приписывать нужные и не нужные замены))
надо полистать сегодня сер книжку... ты заставил меня задуматься))

crazy_bad_boy
03.10.2009, 15:27
думаю в сервисе мне сказали бы об этом, они любят накручивать ценник и приписывать нужные и не нужные замены))
надо полистать сегодня сер книжку... ты заставил меня задуматься))

Мой те совет лучше поменяй хуже от этого не будет

Death9
03.10.2009, 19:43
того менеджера который тебе сказал что замена дисков это не гарантия бить головой об сервисную книжку, пусть почитает ее и заучит наизусть)))) замена диска сцепления это гарантия, так же как и замена сервопривода) мне меняли и то и другое машина заново родилась))))) все по гарантии, но со сцеплением я решал вопрос через ХМР.

crazy_bad_boy
04.10.2009, 01:30
того менеджера который тебе сказал что замена дисков это не гарантия бить головой об сервисную книжку, пусть почитает ее и заучит наизусть)))) замена диска сцепления это гарантия, так же как и замена сервопривода) мне меняли и то и другое машина заново родилась))))) все по гарантии, но со сцеплением я решал вопрос через ХМР.

Как долго решал??? И какие проблемы были???

JohnMcClain
04.10.2009, 03:29
того менеджера который тебе сказал что замена дисков это не гарантия бить головой об сервисную книжку, пусть почитает ее и заучит наизусть)))) замена диска сцепления это гарантия, так же как и замена сервопривода) мне меняли и то и другое машина заново родилась))))) все по гарантии, но со сцеплением я решал вопрос через ХМР.

у какого дилера менял диск сцепления?)

Death9
05.10.2009, 01:22
автотемп

crazy_bad_boy
05.10.2009, 19:05
автотемп

Долго бадался то?

Death9
06.10.2009, 16:41
меняли в автотемпе....а поднимал вопрос в ХМР...после моего обращения в ХМР через неделю сцепление было поменяно...работа сделана примерно за 4-5 часов...то есть утром отдал машину, утром след дня забрал уже готовую..ни копейки не заплатил

crazy_bad_boy
07.10.2009, 00:14
меняли в автотемпе....а поднимал вопрос в ХМР...после моего обращения в ХМР через неделю сцепление было поменяно...работа сделана примерно за 4-5 часов...то есть утром отдал машину, утром след дня забрал уже готовую..ни копейки не заплатил

А старое видел или не показали???

Death9
07.10.2009, 10:04
даже не спрашивал....

Antracit
08.10.2009, 19:09
На тему бесплатной перепрошивки: на 9000 пробега с утра, после движения назадь поймал вторую шестерню, машина вперед не едет. Помахал ручкой назад вперед, погазовал, опять помахал, в итоге всеж поехала. После того как выключил зажигание шестерня пропала, но решил обратиться к диллеру. Там после часа манипуляций сказали, что поставили новую прошивку и в случае повторения ситуации поменяют блок управления коробкой. Все по гарантии.

crazy_bad_boy
08.10.2009, 20:10
На тему бесплатной перепрошивки: на 9000 пробега с утра, после движения назадь поймал вторую шестерню, машина вперед не едет. Помахал ручкой назад вперед, погазовал, опять помахал, в итоге всеж поехала. После того как выключил зажигание шестерня пропала, но решил обратиться к диллеру. Там после часа манипуляций сказали, что поставили новую прошивку и в случае повторения ситуации поменяют блок управления коробкой. Все по гарантии.

Повезло

Люберецкий
08.10.2009, 21:21
На тему бесплатной перепрошивки: на 9000 пробега с утра, после движения назадь поймал вторую шестерню, машина вперед не едет. Помахал ручкой назад вперед, погазовал, опять помахал, в итоге всеж поехала. После того как выключил зажигание шестерня пропала, но решил обратиться к диллеру. Там после часа манипуляций сказали, что поставили новую прошивку и в случае повторения ситуации поменяют блок управления коробкой. Все по гарантии.

Точь в точь ситуация была, залили (якобы) новую прошивку, но манагеры на неё молились, говорят она пёрлов с ошибками меньше выдаёт. Пока тьфу-тьфу всё ок.

vasily4
10.10.2009, 22:03
того менеджера который тебе сказал что замена дисков это не гарантия бить головой об сервисную книжку, пусть почитает ее и заучит наизусть)))) замена диска сцепления это гарантия, так же как и замена сервопривода) мне меняли и то и другое машина заново родилась))))) все по гарантии, но со сцеплением я решал вопрос через ХМР.

А как именно проходило общение с ХМР??.Чем опиллировал??Когда у меня вылетела ошибка о перегреве сцепы пришлось оплачивать стирание ошибок,и сказали что замена сцепления это не гарантия.Общение с ХМР было безуспешно,мол это не правильная эксплуатация.

Death9
11.10.2009, 11:46
Написал письмо на электронку ХМР и на общий ящик и на все остальные которые удалось найти, ответили на след день. сказали к какому диллеру приехать и все поменяли!
Письмо писалось в том ключе что если не решится вопрос то буду подавать в суд. где то в разделе асима вроде бы есть текст моего письма))) поищите.

vasily4
12.10.2009, 00:08
Написал письмо на электронку ХМР и на общий ящик и на все остальные которые удалось найти, ответили на след день. сказали к какому диллеру приехать и все поменяли!
Письмо писалось в том ключе что если не решится вопрос то буду подавать в суд. где то в разделе асима вроде бы есть текст моего письма))) поищите.

а на устные заявления о подаче в суд мне ответили"Подавайте,но сначала сделайте экспертизу"в итоге заплатил за стирание ошибок 900 руб. ,т.к. собирался ехать на юг и времени не было на эту волокиту.За ответ сапсибо,буду иметь в иду,не дай Бог конечно

Death9
12.10.2009, 08:18
а на устные им пофигу
есть у них главный адрес в ХМР так вот на этот адрес подписаны все начальники всех направлений в ХМР то есть прислав туда письмо его прочитают как минимум 10 начальников, и еще дофига народу...я думаю что такое оставить без внимания им будет безумно сложно. Вот он [email protected]
А и еще писал я им письмо с рабочего адреса что бы не с меил ру было письмо.

JohnMcClain
12.10.2009, 16:24
а на устные заявления о подаче в суд мне ответили"Подавайте,но сначала сделайте экспертизу"в итоге заплатил за стирание ошибок 900 руб. ,т.к. собирался ехать на юг и времени не было на эту волокиту.За ответ сапсибо,буду иметь в иду,не дай Бог конечно

очередной развод менеджеров, которые хотят снять денег за все, что в голову приходит... мне уже много раз стирали ошибки и перепрошивали робота и ни разу я не платил

vasily4
13.10.2009, 00:24
[QUOTE=Александр4;1763508]очередной развод менеджеров, которые хотят снять денег за все, что в голову приходит... мне уже много раз стирали ошибки и перепрошивали робота и ни разу я не платил[/QUOTE


а кто это такой дилер не жадный если не секрет?

Коршун
13.10.2009, 11:23
Мне в ФК Моторс на МКАДе без проблем прошивку меняли. Только подписал наряд и сервисную книжку попросили.

JohnMcClain
13.10.2009, 22:46
[/QUOTE]а кто это такой дилер не жадный если не секрет?[/QUOTE]

ФК Моторс на МКАДе и Флайт Авто на Плеханова)

Butunin
22.10.2009, 13:54
Ошибка такая же.
Позвонил в хондо бутово. Сначало посылали нафиг говорят привозите машину.
На все терки по поводу доставки за ваш счет говорят что это не понятно гарантия или нет...
После дозвонился до ген. техноря.
Вопрос, машина не заводится все мигает как новогодся елка не че не пашет.
Внимание ответ: Поймаете любую встречную машину, и попросите его подкурить вас.
Я чуть со стула не упал.

Sancho
22.10.2009, 14:54
одна из возможных причин ошибки - недозаряд аккумулятора.
все правильно.

crazy_bad_boy
22.10.2009, 20:29
одна из возможных причин ошибки - недозаряд аккумулятора.
все правильно.

Немного непонятно, как же он завел тогда машину если недозаряд аккумулятора у него?

Patriot
22.10.2009, 20:55
У меня вопрос, цена ремонта вышеперечисленных неисправностей???
Меня как потенциального покупателя 5D, очень озадачила эта проблема!

Sancho
22.10.2009, 21:40
Немного непонятно, как же он завел тогда машину если недозаряд аккумулятора у него?
на стартер хватило, а на выжимной подшипник - нет.
кто тут из физиков? куда тока больше надо?

---------- Сообщение добавлено в 21:40 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:38 ----------


У меня вопрос, цена ремонта вышеперечисленных неисправностей???
Меня как потенциального покупателя 5D, очень озадачила эта проблема!
если ты собираешься покупаеть новый, то 0 рублей + эвик, стоимость которого также можно возместить, если наехать.
если собираешься б\у брать, то обучение - 1-2 нормочаса.
перепрошивка - 2 нормочаса (хотя нафига она?)
замена диска сцепления с работой укладывается в килобаксик.

Death9
22.10.2009, 21:46
Я не много поправлю санчо. Не не дозаряд а просадки напряжения на аккумуляторе. Завел машину пик по напруге аккум получил и просел так как штатный аккум говно!
Работы ничего не стоят если машина на гарантии и манагерам все грамотно объяснять, а то многие из них уж сильно тупые! "Понабрали по объявлению")))))

---------- Сообщение добавлено в 21:44 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:43 ----------

Пока писал санчик сам поправил себя))))

---------- Сообщение добавлено в 21:46 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:44 ----------

А если отвечать прямо на вопрос по теме, то гарантия у нас в России заключается в том что бы объяснить манагеру что ты не олень. Это не только касаемо автомобилей:)))

crazy_bad_boy
22.10.2009, 22:23
Я не много поправлю санчо. Не не дозаряд а просадки напряжения на аккумуляторе. Завел машину пик по напруге аккум получил и просел так как штатный аккум говно!
Работы ничего не стоят если машина на гарантии и манагерам все грамотно объяснять, а то многие из них уж сильно тупые! "Понабрали по объявлению")))))

---------- Сообщение добавлено в 21:44 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:43 ----------

Пока писал санчик сам поправил себя))))

---------- Сообщение добавлено в 21:46 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:44 ----------

А если отвечать прямо на вопрос по теме, то гарантия у нас в России заключается в том что бы объяснить манагеру что ты не олень. Это не только касаемо автомобилей:)))

и ееще нужно иметь Весомый аргумент в виде чего нить......

---------- Сообщение добавлено в 22:23 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:22 ----------


У меня вопрос, цена ремонта вышеперечисленных неисправностей???
Меня как потенциального покупателя 5D, очень озадачила эта проблема!

Если действительно новую брать собрался то бери и не парься....

Patriot
22.10.2009, 22:28
Нет, не новую, нужна вторая машина, а новая такая стоит нахально дорого...
Я вот еще по теме, если г-ну менять сцепление не нужно, чего же он так переживает, цена вопроса копейки, и все будет как прежде? или я ошибаюсь, дальше будет хуже?

crazy_bad_boy
22.10.2009, 22:31
Нет, не новую, нужна вторая машина, а новая такая стоит нахально дорого...
Я вот еще по теме, если г-ну менять сцепление не нужно, чего же он так переживает, цена вопроса копейки, и все будет как прежде? или я ошибаюсь, дальше будет хуже?

Как показывает практика не всегда так, есть случаи когда люди ездили перепрошиваться каждые 500 км..., и так 7или 8 раз было

Sancho
22.10.2009, 22:40
...чего же он так переживает...
достаточно один раз не завестись, приехать к дилеру на эвике, будет повод апчем переживать.
в машине все работает, а она не едет.

Patriot
22.10.2009, 22:44
Вобщем все же тревожная она, а если взять механику, на нее нет нареканий надеюсь :)

---------- Сообщение добавлено в 22:44 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:40 ----------

Sancho,
к вам вопрос, вы бы еще раз купили бы 5D?

Sancho
22.10.2009, 22:44
мозгов нет - глючить нечему.
но диск сцепления тоже слабенький :)
на мехе стандартная проблема - подскрипывание и щелчки педали сцепления

crazy_bad_boy
22.10.2009, 22:46
Вобщем все же тревожная она, а если взять механику, на нее нет нареканий надеюсь :)

---------- Сообщение добавлено в 22:44 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:40 ----------

Sancho,
к вам вопрос, вы бы еще раз купили бы 5D?

Для справки у меня второй 5д и второй с роботом....

Sancho
22.10.2009, 22:49
Sancho,
к вам вопрос, вы бы еще раз купили бы 5D?
ну... как бы мы здесь на "ты" все, ок?
не знаю.
нравится, чертовка
хоть и пропало ощущение дороги, как было на прошлых Хондах... как на картинге было, а теперь...
ну игрушка это, а не машина.
хоть и бегает получше многих...
не могу сказать однозначно.
на тот момент взял бы точно эрку предыдущую.
сейчас собираюсь брать что-то менее игрушечное, более машинистое, ауди, например...

Patriot
22.10.2009, 22:55
Спасибо, за ответ ;) все же я еще от нее не отрекся, красотка она!!!

---------- Сообщение добавлено в 22:55 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:53 ----------

Кстати, владел 4D, однозначно скажу, взял бы ее еще раз не задумывясь!!!
Прошу прощения за оффтоп :)

Sancho
22.10.2009, 23:02
4Д очень хороший аппарат
у 5Д выигрывает в комфорте, в шумоизоляции, причем настолько, что кажется, что едешь на машине классом выше...
до первого поворота.
после 5Д крены ужасные.
опять же для размеренной езды, имхо, 4Д на голову выше 5Д.
а для драйва все же 5Д.
а еще лучше р-ка

crazy_bad_boy
22.10.2009, 23:22
Я б сказал сколько людей столько и мнений.....

Sancho
23.10.2009, 01:12
угу
поэтому следует послушать все мнения, прокатиться на всех машинах и сформировать свое ;)

crazy_bad_boy
23.10.2009, 08:19
угу
поэтому следует послушать все мнения, прокатиться на всех машинах и сформировать свое ;)

Полностью с тобой согласен:)

Butunin
23.10.2009, 14:15
Юристы помогайте.
Жена поехала в магазин. ехала 3 часа.
ПРиехал все выключила (я даже не сомниваюсь в этом так как человек очень ответственный в мелочах)
села в машину. (через 20 минут после того как вышла из неё)
Машина не заводиться
стратер немного двигался.
просидела 3 часа. вызвали эвакуатор. Приехали на сервис посмотрели машину сказали сел акк. Я попросил акт выполненых работ.
Мне говорят вина ваша так как акк сел по вашей вине что-то не выключили.
Я уперся рогом на что давить? и какие документы пребовать.

---------- Сообщение добавлено в 14:03 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:02 ----------

Просил проверил генератор - сказали в норме.

---------- Сообщение добавлено в 14:15 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:03 ----------

А бегать к машине каждые 20 минут заряжать акк меня не устраивает. Как мне добиться справедливости какие документы взять у них что бы пойти к независимым экспертам + если дойдет дело до суда

BEERka
23.10.2009, 14:43
да блин акум меняют по гарантии без проблем странные они какие-то...

Butunin
23.10.2009, 15:11
да блин акум меняют по гарантии без проблем странные они какие-то...

Меняю по гарантии если признают его неисправным. А если признают то это гарантийный случай. А это значит что они мне заплатят за эвакуатор который обошолся в 8т. + наряд на работу в 2т рублей.

Просто я в шоке говорят лампочку забыли выключить где-то.
Жаль физиков нет подсчитать сколько держит акк все лампочки в рабочем состоянии.
Правдо ли что генератор не заряжает до полной акамулятор.
Мне говорят что генератор зарядил вам его но акк потом разрядился за 20 минут.
Ну это бред просто!

crazy_bad_boy
23.10.2009, 15:33
Меняю по гарантии если признают его неисправным. А если признают то это гарантийный случай. А это значит что они мне заплатят за эвакуатор который обошолся в 8т. + наряд на работу в 2т рублей.

Просто я в шоке говорят лампочку забыли выключить где-то.
Жаль физиков нет подсчитать сколько держит акк все лампочки в рабочем состоянии.
Правдо ли что генератор не заряжает до полной акамулятор.
Мне говорят что генератор зарядил вам его но акк потом разрядился за 20 минут.
Ну это бред просто!

Мне тож так кажеться.....

Butunin
23.10.2009, 15:52
Мне тож так кажеться.....

Какие доки потребовать и что в них должно быть что бы пойти к независимым экспертам
Я написал в ХМР жалобу правда не по нятно посылать её в таким виде или нет может что-то дополните.
Претензия.
30.10.08 я купил у официального дилера HONDA Motor в России компании АвтоРусь «Хонда Бутово» новый автомобиль Honda civic 5D, хххх, двигатель номер ххх, кузов номер хххх, стоимостью 758 тыс. рублей.
Однако автомобиль оказался с недостатками, а именно: в процессе эксплуатации была выявлена частая потеря заряда аккумулятора. Выражается это в том, что после 2-3 часов поездки на автомобиле, при стоянке менее 20 минут аккумулятор не способен завести машину. В таких условиях эксплуатация машины невозможна.
При обращении в сервисный центр мне посоветовали «прикурить от проезжающей мимо машины».Я не готов к таким экспериментам, так как машина находится на гарантии, а последствия скачка могут быть плачевные как для машины, так и для гарантии моей машины.
Машину эвакуировали в автоцентр АвтоРусь Хонда Южное Бутово, где её ремонтировали более 20 часов, впоследствии позвонили и сказали, что сел аккумулятор. На вопросы как он мог сесть за 20 минут, сообщили, что горела лампочка в салоне или габаритные огни. Насколько мне известно, при отключении ключа зажигания все габариты выключаются и свет так же. (При этом мы всегда выключаем свет, не было такого что бы оставили машину со светом или еще как-то).
После заряда аккумулятора мне не кто не гарантировал работу этого аккумулятора в дальнейшем. И признали случай не подпадающей под гарантию.
Супруга отказалась ездить на машине так как боится заглохнуть где-то на улице, уже зима.
Написать акт о причинах возникновения неисправности работники автоцентра отказываются.
Итог такой, я не получил ответа, где я нарушил правила эксплуатации автомобиля, при этом потратил кучу времени и денег на то, что бы доставить неработающую машину в сервис. При этом получил от работников автоцентра такие ответы:
«Аккумулятор у вас исправен, так как мы его зарядили. Генератор Ваш исправен, и ездейте вы без климата и без лампочек, что бы аккумулятор не разряжался».

crazy_bad_boy
23.10.2009, 16:09
при отключении ключа зажигания все габариты выключаются и свет так же---- это не верно если ты включил свет в салоне в определен положении выключателя то она горит постоянно не зависимо от ключа.
А хоть какой нибудь документ об отказе у тебя есть?

Butunin
23.10.2009, 16:22
при отключении ключа зажигания все габариты выключаются и свет так же---- это не верно если ты включил свет в салоне в определен положении выключателя то она горит постоянно не зависимо от ключа.
А хоть какой нибудь документ об отказе у тебя есть?

Я еще не забирал машину , ищу людей кто поможет собрать документы.
По этому на форму обратился что бы помогли мне что они должны мне дать на законных основаниях + что там должно быть написанно + спрогназировать их ответы на то что мы писать это не будем.
Есть акт выполненых работ только.
Заключения ни какого нет

crazy_bad_boy
23.10.2009, 16:26
Я еще не забирал машину , ищу людей кто поможет собрать документы.
По этому на форму обратился что бы помогли мне что они должны мне дать на законных основаниях + что там должно быть написанно + спрогназировать их ответы на то что мы писать это не будем.
Есть акт выполненых работ только.
Заключения ни какого нет

Съезди к другому дилеру и они те все заменят а потом в суд на возмещение убытков.....
Приеду из Питера постораюсь тебе помочь

Butunin
23.10.2009, 16:29
Съезди к другому дилеру и они те все заменят а потом в суд на возмещение убытков.....


На каком основания я к ним приеду?! Здрасте такая то проблема и все?!
Или все рассказать как было и как мне меняли акк?

crazy_bad_boy
23.10.2009, 16:31
На каком основания я к ним приеду?! Здрасте такая то проблема и все?!
Или все рассказать как было и как мне меняли акк?

Так тебе его заменили?

Butunin
23.10.2009, 16:33
Так тебе его заменили?

Нет просто зарядили. Хотя может и заменили как проверить я не знаю ...

crazy_bad_boy
23.10.2009, 16:35
Нет просто зарядили. Хотя может и заменили как проверить я не знаю ...

Посмотри,потому что аккумулятор стоит помойму 1.5 т.р. и его замена скорей всего те самые 500 р.

Butunin
23.10.2009, 18:19
Тоесть в документе должно быть написанно
1. ИМЕННО ЗАРЯДКА АКАМУЛЯТОРА а не замена.
Если стоит зарядка то ехать к другому дилеру и простить протестировать всю электроцепь.
2. Взять документ с Авторуси что именно они сделали? (что за документ?)
3. ЧТо еще нужно будет
4. Как приехать с какой прозьбой к другому дилеру?

---------- Сообщение добавлено в 18:19 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:38 ----------


Тоесть в документе должно быть написанно
1. ИМЕННО ЗАРЯДКА АКАМУЛЯТОРА а не замена.
Если стоит зарядка то ехать к другому дилеру и простить протестировать всю электроцепь.
2. Взять документ с Авторуси что именно они сделали? (что за документ?)
3. ЧТо еще нужно будет
4. Как приехать с какой прозьбой к другому дилеру?

Причем я бы хотел отметить когда я сел в машину и пытался завести ей она начала вести себя страным образом, не чего не работало а сама машина вся сверкала как новогодьняя елка.. ну это явно проблема с компом или на на 3 странице у соклубника

BEERka
23.10.2009, 18:26
у меня просто акум глюков ловил и из-за него также ловили глюки дворники.
акум дох от 10 минут на аварийке , а акум новый стоит 3500+ 500 замена это из заказ наряда, оплаченного хондой.
а выяснили просто протестили и вышла справка замените акум!!! после чего заказали , через неделю пришел.

Butunin
23.10.2009, 21:11
у меня просто акум глюков ловил и из-за него также ловили глюки дворники.
акум дох от 10 минут на аварийке , а акум новый стоит 3500+ 500 замена это из заказ наряда, оплаченного хондой.
а выяснили просто протестили и вышла справка замените акум!!! после чего заказали , через неделю пришел.


Как протестили!? И что за справка ... можно немного раскрыть ответ )

---------- Сообщение добавлено в 21:11 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:02 ----------

Скажите я правильно понимаю что при загорании на экране какой либо ошибки скаже шестеренки или двигателя все эти данные уходят в компьютер!?
Если да... где я могу почитать коды ошибок.
Я прочитал сейчас весь мануал и пришел к выводу что при разряде аккамуоятора у меня должна была выскачать ошибка в виде значка акамулятора.
А у меня её не было... если пишется все в компьютер мне не сложно будет доказать что сбоил компьютер а это уже гарантийный случай. Следовательно он повлек не исправность работы дачика аккамулятора.

JohnMcClain
26.10.2009, 03:23
у любого дилера можно считать ошибки

Ivvanich
26.10.2009, 09:52
При обращении в сервисный центр мне посоветовали «прикурить от проезжающей мимо машины».Я не готов к таким экспериментам, так как машина находится на гарантии, а последствия скачка могут быть плачевные как для машины, так и для гарантии моей машины.
Насколько мне известно, при отключении ключа зажигания все габариты выключаются и свет так же. (При этом мы всегда выключаем свет, не было такого что бы оставили машину со светом или еще как-то).

Прикуривать автомобиль можно спокойно, как это делать подробно написано инструкции по эксплуатации.
Насчет света: у 5D без ключа зажигания горит любой свет, хоть ПТФ, хоть дальний.

---------- Сообщение добавлено в 08:52 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 08:48 ----------



Причем я бы хотел отметить когда я сел в машину и пытался завести ей она начала вести себя страным образом, не чего не работало а сама машина вся сверкала как новогодьняя елка.. ну это явно проблема с компом или на на 3 странице у соклубника
Это как раз совершенно нормальное поведение автомобиля при разряженном аккумуляторе. Тут все банально просто, можно самому проверить простым вольтметром, если при заведенном двигателе заряд на аккумулятор идет, то напряжение на клеммах будет больше 12В, около 13,5(может чуть отличаться), значит с генератором и его цепью все ок, и просто бракованный аккумулятор заряд не держит.

Butunin
26.10.2009, 12:05
Всетаки ответа я не получил
Скажите я правильно понимаю что при загорании на экране какой либо ошибки скажем шестеренки или двигателя все эти данные уходят в компьютер!? И там остаются в виже записи.

Sancho
26.10.2009, 12:10
да.
причем некоторые ошибки из сохраненных живут до снятия аккумулятора, а некоторые остаются и при снятом аккумуляторе, ждут своего насильного стирания

Butunin
26.10.2009, 12:14
да.
причем некоторые ошибки из сохраненных живут до снятия аккумулятора, а некоторые остаются и при снятом аккумуляторе, ждут своего насильного стирания

Сервис сам может стереть ошибки?!
Это в его компитенции?! Или это влюбом случае должно быть согласованно со мной?!

Sancho
26.10.2009, 13:15
может? конечно, бизнеса на 2 минуты.
компитенции? согласовано?
не знаю :)

Особь
11.12.2009, 22:55
Просто я в шоке говорят лампочку забыли выключить где-то.
Жаль физиков нет подсчитать сколько держит акк все лампочки в рабочем состоянии.

Правдо ли что генератор не заряжает до полной акамулятор.
Мне говорят что генератор зарядил вам его но акк потом разрядился за 20 минут.
Ну это бред просто!


Тут все достаточно просто. Есть несколько основных моментов, от которых следует отталкиваться:

1. Емкость аккумулятора, допустим 50 А/ч, вовсе не значит, что если с него снимать ток в 50А, то он проработает 1 час. Реально на таком токе новый девайс протянет минут 40. Ну и наоборот, час он проработает при снятии тока 33А (треть там/треть здесь). С повидавшим жизнь прибором все будет значительно хуже.

2. Поскольку ток постоянный, то мощность считается как напряжение умноженное на ток (без всяких двоек и корней из них). И наоборот, ток считается как мощность деленая на напряжение. То есть, чтобы аккумулятор емкостью 50 А/ч полностью(!) умер за 20 минут с него нужно снимать по меньшей мере 100А, что дает 100А*12В = 1200Вт = 1,2 кВт.

3. Более-менее нормальной зарядкой считается ток, равный 1/10 от емкости. То есть для полного заряда совсем разряженного аккумулятора емкостью 50 А/ч, его нужно заряжать током 5А в течении примерно 12 часов. (химический процесс потребует немного больше энергии - КПД, в общем). Процесс, кстати, зависит от температуры. На низких температурах он может заряжаться и 14 часов вместо 12. В пределе его можно заряжать током 25А в течении 2-х с небольшим часов, но это совсем не правильно и крайне плохо скажется на здоровье аккумулятора.


Теперь берем мощность лампочек, ток зарядки и считаем случай для себя.


На роль "физика" не претендую, заканчивал "Радиотехнику" 15 лет назад, и что-то осталось в памяти. Могу в мелочах ошибаться, но вроде все так. Во всяком случае, IMHO все это должно входить в школьный курс физики...

rib-rib
27.12.2009, 18:16
В данной ситуации я имею в виду робота. Если вы 3 раза ремонтировали её по гарантии, то это как раз подпадает под эту статью.

Это конечно так и есть, но проблема в том, что дилер отказывается признавать ситуацию с роботом поломкой, а называет это ошибкой (даже не в результате неправильной эксплуатации)

---------- Сообщение добавлено в 16:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:35 ----------


Полностью согласен с этими словами. Не думал, что Хонда так мелочится будет! Написать коллективную претензию давно пора!...

Я по роботу приежала на эвакуаторе 3 раза, пока гарантия есть хочу заставить их поменять коробку, и дело даже не в загорающейся шестерёнке, а в том , что машина не едет на 140 лошадей.
Так, что если есть желающие в суд-жду ответа!!!!!

---------- Сообщение добавлено в 17:16 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:42 ----------


Ну вот. Не думал что так быстро, не прошло и 1.5 месяцев мы поймали вчера 3-ю клиническую звезду. Честно, в этот раз даже не обидно как то. Только поржали с Ginger. В сервисе уже встречают как гостей дорогих. =) пора наверное потихоньку пакет документов в суд дл ХМ любимой готовить. С юристом надо поговорить только или с обществом защиты прав потребителей. Пусть расскажут что точно нужно для этого процесса и в какой форме.

Советую ещё на диностенд загнать-и сильно удивиться!
Я вот собираюсь, так как чую больше 100 лошадей она не даёт,и приложить это ко всем бумагам!

Death9
27.12.2009, 21:32
насколько я понимаю что написано в паспортных данных это лошади снятые с двигателя а не колес
а на диностенде как раз показывает результаты снятые с колес...хотя не совсем уверен....знающие меня поправят)))))

vasily4
30.12.2009, 21:35
а при прогоне на диностенде не боишься словить шестеренку?Хотя все же обидно купить 140 л.с. а авто не едет.
По своим ощущениям не могу сказать едет или не едет на 140 л.с.,т.к авто первый,но точно могу сказать что маловато уже тех лошадок которые имеем щас!!!
А про коллективную жалобу +1,но все это уж очень как мн кажется проблемотично

rib-rib
05.01.2010, 14:45
Боюсь!!!! Но больше боюсь, что будет когда гарантия кончится, если за год она словила около 3-4 звёздочек ( это только по обращениям, а так и того больше) причем дилер не отрицает, что моей вины в этом звездопаде нет!!!
А по лошадям-даже моя мама ( ни разу не сидевшая за рулём) отметила, что эта машина едет как дохлый осел, не говорю уже о других кто садиться за руль.
С жалобой будет проблематично, но если ничего не делать то боюся добрая треть обладателей чудо коробки, будет не вылезать из сервиса когда пройдет три года машинке, а продать её уже большая проблема-репутация знаете ли подмоченная, так, что дилер должен решать эту проблему, а не мы!!!!

Death9
05.01.2010, 23:41
на ручном режиме машина едет) дружите с роботом)

Hooba
05.01.2010, 23:47
Не знал,что я дохлом осле езжу :)))) А мама у тебя яявно гонщик :)
ПО мне так машинка шустра,не 200 л.с. конечно но свои 140 отрабатывает на отлично!
Я и в ручном и на роботе уже давно привык ;)Вообще не понимаю где вы столько "звёздочек" ловите :)
Честное слово,как будто на разных авто катаемся...

crazy_bad_boy
06.01.2010, 00:26
Не знал,что я дохлом осле езжу :)))) А мама у тебя яявно гонщик :)
ПО мне так машинка шустра,не 200 л.с. конечно но свои 140 отрабатывает на отлично!
Я и в ручном и на роботе уже давно привык ;)Вообще не понимаю где вы столько "звёздочек" ловите :)
Честное слово,как будто на разных авто катаемся...

Не у тебя одного такие впечатления.....

Phoen1x
06.01.2010, 03:20
Офигеть, 3-4 звезды за год, это просто ас какой-то, а не машина.
На сколько я сее представляю, звезды эта машина ловит в трех основных случаях:
1) Подсел акумулятор (самое популярное)
2) Совершенно не ставим на нейтраль... даже в пробках...
3) Быстро переключаемся между задней и передней передачей....

Все остальные случаи - крайняя редкость и все же ремонтируются...
Если 3-4 звезды, то скорее всего случай один и этих....

P.S. А на чем до этого мама ездила?

Death9
08.01.2010, 01:34
Офигеть, 3-4 звезды за год, это просто ас какой-то, а не машина.
На сколько я сее представляю, звезды эта машина ловит в трех основных случаях:
1) Подсел акумулятор (самое популярное)
2) Совершенно не ставим на нейтраль... даже в пробках...
3) Быстро переключаемся между задней и передней передачей....

Все остальные случаи - крайняя редкость и все же ремонтируются...
Если 3-4 звезды, то скорее всего случай один и этих....

P.S. А на чем до этого мама ездила?

видимо феррари или ламбо))))

crazy_bad_boy
08.01.2010, 01:38
Офигеть, 3-4 звезды за год, это просто ас какой-то, а не машина.
На сколько я сее представляю, звезды эта машина ловит в трех основных случаях:
1) Подсел акумулятор (самое популярное)
2) Совершенно не ставим на нейтраль... даже в пробках...
3) Быстро переключаемся между задней и передней передачей....

Все остальные случаи - крайняя редкость и все же ремонтируются...
Если 3-4 звезды, то скорее всего случай один и этих....

P.S. А на чем до этого мама ездила?

Не один из вышеперечисленных случаев нельзя считать за основную проблему появления звездочек.

Phoen1x
09.01.2010, 13:11
Не один из вышеперечисленных случаев нельзя считать за основную проблему появления звездочек.

Это не проблемы, а наиболее популярные причины их возникновения.
Перегрев зачастую провоцирует длительное и частое держание на тормозе.
Проблемы, которые по кодам считываются как ошики сервопривода это чаще всего севший аккумулятор.

После хотябы однократного появления первых проблем, мы можем приобрети набор новых, менее популярных. Поскольку после перегрева обязательно надо менять масло в коробке, не всегда делается это сразу. После ошибок сервопривода обязательно надо делать обучение.

Причем главной причиной я бы выделил именно не постановку на нейтраль. Поскольку при выжимании сцепления потребляется много энергии, что как раз в первую очередь и подсаживает аккумулятор.

crazy_bad_boy
09.01.2010, 15:14
Это не проблемы, а наиболее популярные причины их возникновения.
Перегрев зачастую провоцирует длительное и частое держание на тормозе.
Проблемы, которые по кодам считываются как ошики сервопривода это чаще всего севший аккумулятор.

После хотябы однократного появления первых проблем, мы можем приобрети набор новых, менее популярных. Поскольку после перегрева обязательно надо менять масло в коробке, не всегда делается это сразу. После ошибок сервопривода обязательно надо делать обучение.

Причем главной причиной я бы выделил именно не постановку на нейтраль. Поскольку при выжимании сцепления потребляется много энергии, что как раз в первую очередь и подсаживает аккумулятор.

Честно сказать я (тьфу три раза) не на одном из своих 5д (уже второй) ни одной проблеммы вообще не встречал, может все таки проблемы все возникают от неправильной эксплуатации....

Death9
09.01.2010, 16:43
может все таки проблемы все возникают от неправильной эксплуатации....

1000%

Sancho
09.01.2010, 20:24
безусловно, машина клевая, вот только ездить на ней мы не умеем.

crazy_bad_boy
10.01.2010, 14:49
[QUOTE=Sancho;1987239]безусловно, машина клевая, вот только ездить на ней мы не умеем.[/QUOTE

Не совсем понял мысль?

Sancho
10.01.2010, 18:06
я про то, что на нормальных машинах это все в пределах правил, а на этой - неправильная эксплуатация :)

crazy_bad_boy
10.01.2010, 22:34
Ну на самом деле у кого как,если процент брака не превышает 1.5 то можно счтать что продукт нормальный,а косяки есть у всех

rib-rib
12.01.2010, 15:52
Ни 1, ни 2 и ни 3 пунк!!!!
Через месяц после покупки (это был первый улов звездочки) меняли привод переключения передач- заводской брак видетели((( А в остальные разы я даже не успела завести машину-глохла и загоралась звезда, после чего завести не удавалось(((((
Насчет,что не едет совсем, не только моё личное заключение, а всех кто сидел за рулем, причем иногда бывают просветы и она может удивлять, но как правило расстраивать.

Sancho
12.01.2010, 16:16
ты катаешься долго? примерно через месяц привыкаешь ко всем "штучкам" и расстраивать почти перестает

crazy_bad_boy
12.01.2010, 16:59
Ни 1, ни 2 и ни 3 пунк!!!!
Через месяц после покупки (это был первый улов звездочки) меняли привод переключения передач- заводской брак видетели((( А в остальные разы я даже не успела завести машину-глохла и загоралась звезда, после чего завести не удавалось(((((
Насчет,что не едет совсем, не только моё личное заключение, а всех кто сидел за рулем, причем иногда бывают просветы и она может удивлять, но как правило расстраивать.

Хочешь я те покажу как он "не едет"?

Hooba
12.01.2010, 20:46
+1 Ты же из Москвы ;)
Можно пересечься и прокатиться на твоём авто,может и правда не едет,хотя я в этом сомневаюсь!Плюс дам прокатиться на своей сравним ;)

Sancho
12.01.2010, 21:13
фотку в студию! :)

Death9
13.01.2010, 14:47
Sancho,
я тоже об этом подумал))))))))))))))))))))))))))0

PavelD
13.01.2010, 16:58
Death9,
ну вот как не стыдно то, а? :)

p.s. тут вчера прошивку накатили 2009 + обучение.. сугубо личное, шустрее тыркает

Hooba
13.01.2010, 17:00
Хм,думаю пора уже 2010 организовывать ;)
ПОчём вышла новая прошивка с обучением?

Death9
13.01.2010, 17:13
PavelD,
мне в автотемпе еще в ноябре перешивали, интереснее вроде стала работать. надо позвонить узнать что с обновлениями

PavelD
13.01.2010, 18:18
Hooba,
если про бабло, халява

Hooba
13.01.2010, 19:23
Hooba,
если про бабло, халява

Я бы тоже хотел,а как это нахаляву получить? :)
Наврядли прокатит просто приехать и попросить новую прошивку...

PavelD
14.01.2010, 10:35
Hooba,
возможно, я просто по статье ВИП клиента прошел в Мажоре и через своего менеджера решаю такой вопрос, ну и так получилось что в моем случае все решилось без дополнительных трат на это. Так ша не наю чем помочь :)
А скока стит сие беззобразие кста наверняка мона поглазеть в соседней ветке про обучение робота.

crazy_bad_boy
14.01.2010, 12:49
Я бы тоже хотел,а как это нахаляву получить? :)
Наврядли прокатит просто приехать и попросить новую прошивку...

А у тя че старая еще?

Hooba
14.01.2010, 16:45
А у тя че старая еще?

Ну я как покупал авто в декабре 2008 так и стоит :)
Что делать,как поменять?

Death9
14.01.2010, 17:23
Ну я как покупал авто в декабре 2008 так и стоит :)
Что делать,как поменять?

едешь в атотемп и говоришь тупит плохо работает, знаю есть свежая поменяйте)))))

crazy_bad_boy
14.01.2010, 18:04
Ну я как покупал авто в декабре 2008 так и стоит :)
Что делать,как поменять?

Едешь к дилеру и просишь поменять на самую свежую:)

rib-rib
15.01.2010, 02:59
За 50000 пробега на ней я уже привыкла к "штучкам" но удивляться не пересталю почему то)

---------- Сообщение добавлено в 01:56 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:45 ----------

Да из Москвы!
У меня давно такие мысли мелькают-прокатиться на другой и сравнить, если всё так же то готова успокоиться и не доставать аояму занудством)))

---------- Сообщение добавлено в 01:59 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:56 ----------


Хочешь я те покажу как он "не едет"?

Вариант, но надо самой пробовать, а у меня права в ГАИ до 2ого пылиться будут(((:'(

Sancho
15.01.2010, 10:40
За 50000 пробега на ней я уже привыкла к "штучкам" но удивляться не пересталю почему то)[COLOR="Silver"] 50 ткм это круто. в клуб ты поздно пришла. надо было до покупки :)

crazy_bad_boy
15.01.2010, 10:59
За 50000 пробега на ней я уже привыкла к "штучкам" но удивляться не пересталю почему то)

---------- Сообщение добавлено в 01:56 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:45 ----------

Да из Москвы!
У меня давно такие мысли мелькают-прокатиться на другой и сравнить, если всё так же то готова успокоиться и не доставать аояму занудством)))

---------- Сообщение добавлено в 01:59 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:56 ----------



Вариант, но надо самой пробовать, а у меня права в ГАИ до 2ого пылиться будут(((:'(

Я думаю это не препядствие....

rib-rib
15.01.2010, 14:24
Не могу сказать, что б я жалела о покупке-в ней достаточно плюсов, один из них управляемость. Просто считаю, что эта коробка большой косяк Хонды, да и сами они это не отрицают. Не знаю ни одного человека который имеет робота на др авто и жалуеться.

crazy_bad_boy
15.01.2010, 14:26
Не могу сказать, что б я жалела о покупке-в ней достаточно плюсов, один из них управляемость. Просто считаю, что эта коробка большой косяк Хонды, да и сами они это не отрицают. Не знаю ни одного человека который имеет робота на др авто и жалуеться.

Ну так что там с покатушками то?

rib-rib
15.01.2010, 15:17
Слушай! только , что нашла тему "тряска-едем к дилеру"
Скажи они только по проблеме механики едут или еще с другими претензиями?
Я бы с удовольствием внесла свою лепту-заодно и прокатилась бы!

crazy_bad_boy
15.01.2010, 15:31
Слушай! только , что нашла тему "тряска-едем к дилеру"
Скажи они только по проблеме механики едут или еще с другими претензиями?
Я бы с удовольствием внесла свою лепту-заодно и прокатилась бы!

Там же написано что по поводу только механики....

rib-rib
15.01.2010, 16:05
А вот это засада!
Неужели никого кто не доволем тупняками робота?

Death9
15.01.2010, 16:09
что подразумевается по тупняками?
у меня последняя прошивка, передачи переключаются хорошо, конечно не как в ламборджини или ГТР но меня устраивает.
в городе достаточно что бы и газу дать и спокойно ездить, только спокойно не получается))))))))))))))))
и езжу я в режиме механического переключения так интереснее намного!

crazy_bad_boy
15.01.2010, 16:46
А вот это засада!
Неужели никого кто не доволем тупняками робота?

росто те у кого они были эту проблемму уже решили...

rib-rib
15.01.2010, 17:15
А если опустить механическое переключение, то коробка начинает неадекватно себя вести-задерживает переключение по 2-3 секунды!
А в пробке просто судорожно машину трясёт.

---------- Сообщение добавлено в 16:15 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:14 ----------

Очевидно заменой коробки или на ручной режим перешли?

crazy_bad_boy
15.01.2010, 17:19
А если опустить механическое переключение, то коробка начинает неадекватно себя вести-задерживает переключение по 2-3 секунды!
А в пробке просто судорожно машину трясёт.

---------- Сообщение добавлено в 16:15 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:14 ----------

Очевидно заменой коробки или на ручной режим перешли?

Все по разному...

Death9
15.01.2010, 17:21
Трясет как? когда передачу включаешь? или трогаешь?
если когда передачу включаешь то замена привода и скорее всего сцепления все по гарантии.
мне меняли и то и то
в ручном режиме уже откатал 60 000км примерно
на автомате 15-20
всего пробег 82
я всем рекомендую на ручном ездить. санчо ездит постоянно на автомате и не знает проблем. просто в момент переключения передач надо газ отпускать и снова добавлять как на механике. Эта коробка по своей сути механическая с той лишь разничей что сцепление за тебя выжимает робот

rib-rib
15.01.2010, 17:52
Когда в первый раз меняли привод (заводской брак) мне настоятельно порекомендовали, что б избежать поломок забыть про ручное управление,
поэтому трясет её на автомате когда трогаюсь.
На ТО обьясняла чем не довольна, они диагностировали и говорили что причины найти не могут.
Говорят что Завтра будет там технический представитель ХМР, ему думаю можно будет задать все эти вопросы.

---------- Сообщение добавлено в 16:52 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:51 ----------

А вообще были случаи когда коробку именно меняли?

crazy_bad_boy
15.01.2010, 17:56
Когда в первый раз меняли привод (заводской брак) мне настоятельно порекомендовали, что б избежать поломок забыть про ручное управление,
поэтому трясет её на автомате когда трогаюсь.
На ТО обьясняла чем не довольна, они диагностировали и говорили что причины найти не могут.
Говорят что Завтра будет там технический представитель ХМР, ему думаю можно будет задать все эти вопросы.

---------- Сообщение добавлено в 16:52 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:51 ----------

А вообще были случаи когда коробку именно меняли?

Помойму нет...

Death9
15.01.2010, 18:14
насколько я понимаю что коробка это и есть сервопривод корзина и все...
но кто то на форуме писал что ему меняли прям все и сразу.
плюнь в морду сервисменам которые тебе сказали что бы забыть про ручное переключение я лично общался с техником из ХМР у этой коробки много хитростей и ньюансов.
А причины не могут найти потому что менять не хотят....надо отстаивать свои права.

rib-rib
15.01.2010, 18:26
[QUOTE=Death9;2003715]насколько я понимаю что коробка это и есть сервопривод корзина и все...
но кто то на форуме писал что ему меняли прям все и сразу.
плюнь в морду сервисменам которые тебе сказали что бы забыть про ручное переключение я лично общался с техником из ХМР у этой коробки много хитростей и ньюансов.
А причины не могут найти потому что менять не хотят....надо отстаивать свои права.[/QUOT

И мне про эти хитрости расказывали и каждый раз поразному.
у меня просто ощущение что после гарантии она обязательно по полной накроеться, в частности и из-за того что они ничего не хотят менять!

Death9
15.01.2010, 18:29
заставляй менять!

Sancho
15.01.2010, 18:30
А вообще были случаи когда коробку именно меняли? были, конечно

rib-rib
15.01.2010, 18:42
были, конечно

А кто и как, если не секрет?

Sancho
15.01.2010, 20:27
самая первая - Laska (Питер)
потом еще несколько человек, прости, не помню ников.
как раз в разделе Асима можно среди сотен страниц найти "счастливцев"

мне меняли по гарантии диск сцепления. многим меняли корзину сцепления, мозги.
кому-то меняли агрегат в сборе.

---------- Сообщение добавлено в 19:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:26 ----------

на автоматическую не меняли никогда :)

Death9
15.01.2010, 22:29
самая первая - Laska (Питер)
потом еще несколько человек, прости, не помню ников.
как раз в разделе Асима можно среди сотен страниц найти "счастливцев"

мне меняли по гарантии диск сцепления. многим меняли корзину сцепления, мозги.
кому-то меняли агрегат в сборе.

---------- Сообщение добавлено в 19:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:26 ----------

на автоматическую не меняли никогда :)

насколько я понимаю автомат туда конструктивно не подойдет при все желании

Hooba
15.01.2010, 22:35
Ещё бы знать как эта "роботёнка" выглядит :) :) :)
Самое интересное что на мой вопрос у манагера чем роботы 2006-2007 отличаются от 2008-2009,он мне ответил абсолютно ничем,одни и теже,только прошивка менялась и то незначительно,вот так-то ;)

rib-rib
16.01.2010, 01:34
насколько я понимаю автомат туда конструктивно не подойдет при все желании

К сожалению:-\

---------- Сообщение добавлено в 00:34 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:28 ----------


самая первая - Laska (Питер)
потом еще несколько человек, прости, не помню ников.
как раз в разделе Асима можно среди сотен страниц найти "счастливцев"

мне меняли по гарантии диск сцепления. многим меняли корзину сцепления, мозги.
кому-то меняли агрегат в сборе.

---------- Сообщение добавлено в 19:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:26 ----------

на автоматическую не меняли никогда :)

Спасибо за инф! надеюсь то же получиться:)
Меня удивляет только одно - даже учитывая, что чуть ли не каждый второй что то менял относящееся к коробке ВСЕ продолжают утверждать, что это владельцы не такие, а коробка то супер:D

Sancho
16.01.2010, 02:12
я меньше месяца назад поменял себе подпись.
была про коробку.

на самом деле у тебя поверхностное мнение "о всех".
многие уже сотни раз оставляли нелестные отзывы о роботе. просто надоело.

---------- Сообщение добавлено в 01:12 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:06 ----------

http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=6549
второй пост - для тебя

Phoen1x
16.01.2010, 02:17
Супер только пешком ходить....
А коробка со своими тараканами как и все, собсвенно.... порода просто своя...
Кому-то подходят, а кому-то нет....

rib-rib
16.01.2010, 02:31
я меньше месяца назад поменял себе подпись.
была про коробку.

на самом деле у тебя поверхностное мнение "о всех".
многие уже сотни раз оставляли нелестные отзывы о роботе. просто надоело.

---------- Сообщение добавлено в 01:12 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:06 ----------

http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=6549
второй пост - для тебя

Ну я тут несколько дней и не всё изучила, так что sory если напоминаю о надоевшем, и опять повторюсь, что проблема состоит в другом-если не исправить её сейчас то поистечении гарантии многие схватяться да позно будет, её уже продать сложно (я правда пока не собираюся с красавицей раставаться)

---------- Сообщение добавлено в 01:25 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:20 ----------


Супер только пешком ходить....
А коробка со своими тараканами как и все, собсвенно.... порода просто своя...
Кому-то подходят, а кому-то нет....

Я месяц хожу и поверь не супер.
Да каждый второй в ней что то меняет-это не таракан!
А как эту породу дрессировать и без невнятных бумажек от дилера понятно!

---------- Сообщение добавлено в 01:31 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:25 ----------


я меньше месяца назад поменял себе подпись.
была про коробку.

на самом деле у тебя поверхностное мнение "о всех".
многие уже сотни раз оставляли нелестные отзывы о роботе. просто надоело.

---------- Сообщение добавлено в 01:12 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:06 ----------

http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=6549
второй пост - для тебя

Прекрасно, просто Прекрасно!:lol:;)
Посмотрела на дату и поняла , что в этом вопросе я просто прыщавый подросток, по сравнению со всеми!

Sancho
16.01.2010, 02:46
дорогу осилит идущий ;)

---------- Сообщение добавлено в 01:38 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:31 ----------

можно еще накреативить
ща, 5 минут

---------- Сообщение добавлено в 01:46 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:38 ----------

многие лета готовилась сделка
надо спешить! что за значек?
привет тебе. Асима-Сан

смят железный лист сакуры
где вы были, мои лошади?
они у меня. Асима-Сан

прекрасная, как цветок лотуса
садится в машину... откуда запах?
прости, это я. Асима-Сан

rib-rib
16.01.2010, 02:54
дорогу осилит идущий ;)

---------- Сообщение добавлено в 01:38 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:31 ----------

можно еще накреативить
ща, 5 минут

---------- Сообщение добавлено в 01:46 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:38 ----------

многие лета готовилась сделка
надо спешить! что за значек?
привет тебе. Асима-Сан

смят железный лист сакуры


где вы были, мои лошади?
они у меня. Асима-Сан

прекрасная, как цветок лотуса
садится в машину... откуда запах?
прости, это я. Асима-Сан

Я с кресла упала от смеха и всех разбудила:lol:
Спасибо тебе!!! я очень воодушевилась!;)

crazy_bad_boy
16.01.2010, 20:15
дорогу осилит идущий ;)

---------- Сообщение добавлено в 01:38 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:31 ----------

можно еще накреативить
ща, 5 минут

---------- Сообщение добавлено в 01:46 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:38 ----------

многие лета готовилась сделка
надо спешить! что за значек?
привет тебе. Асима-Сан

смят железный лист сакуры
где вы были, мои лошади?
они у меня. Асима-Сан

прекрасная, как цветок лотуса
садится в машину... откуда запах?
прости, это я. Асима-Сан

Жжешь:)

Hooba
16.01.2010, 21:13
Сегодня на Ледовых покатушках(спринт на льду),из множества авто было всего 2 5Д,и оба на роботах,скажу я вам машина вела себя безумно что у меня что у второго участника!При том что я кругов 25 по 2 км накатал!А после этих гонок,робот просто расцвёл,машинка стал просто летать :)
Так что едет он едет,ещё как ;) Ну шестерёнка надеюсь меня не будет беспокосить,у второго 5Д пробег 56 тыс,ноу проблем вообще ;)

crazy_bad_boy
17.01.2010, 15:30
Сегодня на Ледовых покатушках(спринт на льду),из множества авто было всего 2 5Д,и оба на роботах,скажу я вам машина вела себя безумно что у меня что у второго участника!При том что я кругов 25 по 2 км накатал!А после этих гонок,робот просто расцвёл,машинка стал просто летать :)
Так что едет он едет,ещё как ;) Ну шестерёнка надеюсь меня не будет беспокосить,у второго 5Д пробег 56 тыс,ноу проблем вообще ;)

Ну вот еще хоть ктото робот раскусил:)

rib-rib
19.01.2010, 01:31
Никто не вкурсе, если просто приехать с жалобой на тряску, но без звезды, они проведут диагностику и замену сцепления, или надо ждать звездопадов?

Sancho
19.01.2010, 03:27
далеко не всякий звездопад является основанием для бесплатной диагностики, тем паче для замены!
звезды они всякие бывают... карлики там, сверхновые, нейтронные или вообще черные.
вот вообще черные (доставка машины к дилеру на эвакуаторе) уже серьезная заявка на замену чего-то там по гарантии, а разные пульсары (появление и пропадение шестеренки, например, от перегрева), еще нифига не причина для замены.

rib-rib
19.01.2010, 04:16
Ну тогда буду скакать с бубном и молиться не известным богам, что б ниспослали хоть какую))))
Сцепленю уже давно пришел срок-даже я брюнетка понимаю!
А по поводу эвакуатора-я им 2 раза привозила, мол не заводиться и как только снимаем, так всё отлично и звезда не горит даже((((

TILL
19.01.2010, 04:51
Сегодня на Ледовых покатушках(спринт на льду),из множества авто было всего 2 5Д,и оба на роботах,скажу я вам машина вела себя безумно что у меня что у второго участника!При том что я кругов 25 по 2 км накатал!А после этих гонок,робот просто расцвёл,машинка стал просто летать :)
Так что едет он едет,ещё как ;) Ну шестерёнка надеюсь меня не будет беспокосить,у второго 5Д пробег 56 тыс,ноу проблем вообще ;)
а где по льжу мона покататься? въезд свободный или платный?
и делай что хошь, или там какие то соревнования проходят ток?

bazganov
20.01.2010, 18:15
у меня тоже появилась тряска при трогание...((( чувствую сцепа (робот) начинает потихоньку подыхать. что посоветуете? выжечь ее по полной ) или обратиться на ближайшем ТО с проблемой? пробег 29000км

crazy_bad_boy
21.01.2010, 11:10
у меня тоже появилась тряска при трогание...((( чувствую сцепа (робот) начинает потихоньку подыхать. что посоветуете? выжечь ее по полной ) или обратиться на ближайшем ТО с проблемой? пробег 29000км

Лучше начинай долбить их сейчас ибо это дело быстро недвигаеться.

Death9
21.01.2010, 12:00
Либо делать через ХМР....

Phoen1x
24.01.2010, 13:56
у меня тоже появилась тряска при трогание...((( чувствую сцепа (робот) начинает потихоньку подыхать. что посоветуете? выжечь ее по полной ) или обратиться на ближайшем ТО с проблемой? пробег 29000км

Обучение сделай и все пропадет (ну а если не пропадет, то уже хуже).... стоит не дорого.... я себе даже без звезд каждый год делаю.....

rib-rib
01.02.2010, 18:02
Очередная поломка! Но не коробки, а ДАТЧИКА УРОВНЯ МАСЛА!!!!
Дело было так: Останавливаюсь на светофоре, а в салоне дышать не чем и сильное задымление, тут же на обочину, открываю капот от туда валит дым и запах жженого масла.
В аояме сказали прокладка датчика ОТ МОРОЗА развалилась))))), пока поставили Б/У и сказали ждать новую через неделю. Всё по гарантии.
Так же пожаловалась, что машину трясёт постоянно, на что диллер предложил разобрать коробку и проверить сцепление и возможно я попаду под гарантию в 20% случаев так и бывает, или заплачу 30т.р за замену.
Теперь ищу Ц/У если откажут в замене сцепления, почему то не найду писем в ХМР?

Rimok
06.10.2010, 01:03
Ну и чем всё закончилось?)

Sancho
06.10.2010, 01:24
может, машину поменяла? многие так делают...

quant
27.10.2010, 20:29
другие машины тоже не лишены багов, замена не лучший выход, имхо