расскажу ситуацию вкратце : машина застрахована по каско. запарковался в центре, пошел по делам. вернулся, смотрю на машину и обнаруживаю ряд повреждений разного характера на разных деталях (царапины, потертости, вмятины, сколы). жду участкового, он осматривает, составлят справку. я выполняю все свои обязанности исходя из договора страхования, привожу пакет необходимых документов в страховую. мое дело рассматривают и уведомляют об откказе, мативируя тем, что в справке из овд компетентные органы не установили все обстоятельства. менты в справке написали все, как я и рассказал. ушел - новая машина, вернулся - коцаная по кругу....ремонта по расценкам дилера рублей на 50-60
у кого какие мнения о дальнейших действиях?

в принципе, судя по твоему рассказу - для подозрений в сговоре/недобросовестности есть основания.

с моей стороны, или со стороны страховой?

С вашей. Выглядит как будто вы решили все накопленные повреждения подписать под одну справку.

Выглядит как будто вы решили все накопленные повреждения подписать под одну справку.
ага.
причём я не упрекаю, а просто о достоверности представления говорю.

В суд. И трясти страховую.

В суд. И трясти страховую.

А не окажется так, что расходы по деньгам и времени окажутся ещё больше? У страховых юридические отделы очень сильные :-\

какая точно мотивировка отказа? или общей фразой написано "не установлены все об-ва дела"? или конкретно, т.е. например время или место события?
в правилах такой случай как отказной есть?

Судя по описанной вами ситуации вообщем - это незаконный отказ страховой.

если они подзревают вас в том, что вы занимаетесь мошеничеством, а также и в том, что в каких-то документах там что-то не хватает, то в суде бремя док-ва этих обстоятельств лежит на них. Докажут, флаг им в руки.

Однако ваш случай похож на банальный развод - откажем, может не будет судиться. Т.к. видно несколько вариантов действий страховых, не связанных с отказом - либо самим запросить необходимые сведения у милиции, либо вас напрячь предоставить необходимые документы и сведения.

Ваша позиция должна строиться на том, что страховой случай произошел, вами выполнены все обязанности, установленные правилами, в том числе вызван участковый, поданы все необходимые документы.

мой совет обращаться в суд. дело выигрышное.

п.с. все написанное выше написано с общего описания вами ситуации, не знаю сути дела.

какая страхавая? случайно не РГС?

А не окажется так, что расходы по деньгам и времени окажутся ещё больше? У страховых юридические отделы очень сильные :-\

Не очень. Поскольку платят там - не очень :))) За эти деньги из "сильных" - только студенты пойдут работать :)))

Кстати, вполне возможно, что действительно - проверяют на крепкость намерений. Если махнете рукой и смиритесь - значит и волноваться нечего. Увидят исковое, да желательно с еще накрученными чем - нибудь сверху...............сразу задумаются - не стоит ли выплатить, чтобы не потерять больше. А если еще изобразить из себя скандалиста и истерика и начать кричать, что завтра у них будет проверка из Росстрахнадзора....................ох, ребятки призадумаются..............У нас некоторые организации, сколько сталкивался по работе, уже в полный рост практикуют такое обращение с клиентами - сдался, ну значит так тебе и надо, не сдался - значит лучше с ним не связываться.

---------- Сообщение добавлено в 22:29 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:19 ----------

А по - поводу выигрышного дела - тоже, на самом деле не так уж и проблематично. Находите пару свидетелей - один был с вами в магазине (жена - не лучший вариант, как заинтересованное лицо), второй случайно проходил мимо и просил у вас закурить.............спрашивал, как пройти на такую - то улицу............заинтересовался машиной................и ОБА ВИДЕЛИ, что она была в целости и сохранности. И - ВСЕ !!! Дело в шляпе !!!

расскажу ситуацию вкратце : машина застрахована по каско. запарковался в центре, пошел по делам. вернулся, смотрю на машину и обнаруживаю ряд повреждений разного характера на разных деталях (царапины, потертости, вмятины, сколы). жду участкового, он осматривает, составлят справку. я выполняю все свои обязанности исходя из договора страхования, привожу пакет необходимых документов в страховую. мое дело рассматривают и уведомляют об откказе, мативируя тем, что в справке из овд компетентные органы не установили все обстоятельства. менты в справке написали все, как я и рассказал. ушел - новая машина, вернулся - коцаная по кругу....ремонта по расценкам дилера рублей на 50-60
у кого какие мнения о дальнейших действиях?
Попробуйте обратится сюда http://www.fssn.ru/www/site.nsf
Да и вообще сайтик полезный...публикуют приказы об отзывах лицензий у страховых компаний...:003
И еще вот это http://www.autoins.ru/ru/index.wbp

расскажу ситуацию вкратце : машина застрахована по каско. запарковался в центре, пошел по делам. вернулся, смотрю на машину и обнаруживаю ряд повреждений разного характера на разных деталях (царапины, потертости, вмятины, сколы).

Такие повреждения характерны для разных дорожных условий, т.е. если машина стояла, то сколам там неоткуда взяться, разве что кто-то целенаправленно скалывал краску в ваше отсутствие. Поэтому доводы страховой пмм разумны. Тем более то, что повреждения были нанесены в разное время установить можно.

Помойму автор думает, раз у него КАСКО можно не париться, накопил к концу действия страховки все свои потертости в подворотнях, сколы на мкаде, вмятины от невнимательности при парковки, а потом вот так можно оставить машину на оживленной улице в центре, придет добрый дядя милиционер все зафиксирует и смело в страховую, они там лохи выплатят, куда денутся у меня же КАСКО! Но только не с проста при ДТП люди стоят и дожидаются до последнего аварийных комиссаров, сотрудников ДПС, а не разъезжаются даже с малюсенькими царапинками. Потому что потом уже надо будет как то ее доказывать и обосновывать, а со временем, будет все тяжелее и тяжелее доказать, что это царапинка появилась только что, пока вы выходили в магазин. Просто меньше надо слушать знакомых и друзей, сейчас все умными стали, которые считают что по КАСКО должны в любом случае платить, - это заблуждение. Если нет друзей в ГАИ, которые могли бы за вознаграждение, составить правильно акты и все необходимые документы, с участием липовых виновников ДТП, то автору не получиться снять со страховой деньги по КАСКО и ремонт придется делать на свой счет.

NoLogo

У вас есть доказательства, уличающие автора темы в мошеничестве или других неправомерных действий?
Наверное, чтобы в чем-то обвинять человека, надо иметь соответствующие док-ва.
Если у вас док-ств нет, то некрасиво в чем-то обвинять автора топика (сразу оговорю, что автора и что реально произошло с машиной я не знаю ).

И еще раз повторю. Если страховая считает, что лицо совершило какие-то неправмерные действия, бремя доказывания этих фактов лежит на ней. Если док-свт нет, то голословно ссылаться на этот факт недопустимо, в том числе и как на существо отказа в выплате.

Судя по 1 топику автор выполнил свои обязанности по договору страхования, в том числе оформил и предоставил все документы.
Если страховая отказывает в выплате, то это должен быть обоснованный отказ, в том числе и подтвержденный док-вами, а не голословный.

Дмитрий1212 я не обвиняю автора в чем то, а особенно в мошенничестве, просто говорю, что думаю, а исходя из написанного, - так не бывает. Машина, которая была оставлена где то в центре, через какое то время к приходу автора, вся ни с того ни сего оказывается в царапинах, потертостях, вмятинах, сколах... особенно сколах. Прям детектив какой то, с элементами фантастики получается, видимо злоумышленники (они же вандалы) спецом попритерались об машину, помяли ее, немножко поцарапали, а в конце забрасали ее камушками, в результате чего образовались сколы. Естественно страховщик не поверит в эту историю и откажет в выплате.

в жизни бывает много разных случаев.
А страховщик, основываясь на какие-то догадки, отказать не имеет права.

ну могу сказать так что я тоже за год накопил СКОЛЫ ЦАРАПИНЫ ВМЯТИНЫ и т.д. пришел в страховую и по КАСКО мне выплятили 80 тыр. если быть точным то: (легкая царапина по ДТП, остальное просто писал заявления - вмятина на правой передней двери и вмятина на левой передней двери (написал что ночью оставил утром вышел а тут опа) + скол на лобовом стикле (сказал что на мкаде от камаза отлетел камень))!!! через 2 недели все выплатели!

Shurec
ты на каждое повреждение отдельные заявы писал? и просто скопом их реализовал? Или как топикстартер сделал - одним заходом по одной заяве?

одну по ДТП
одну сразу по ддвум дверям (утром вышел а тут с разным сторон вмятины)
одну на скол маленький на лобовом стекле

т.е. ты действовал грамотно, правдоподобно, удобно для себя и для партнёра (СК в данном случае) - к чему и надо стремиться во всех жизненных ситуациях.

нет конечно! я этого и не отрицаю!!! если есть возможность почему бы и нет!!! знаешь мы тоже платим не маленькие деньги за сохранность своего авто! и хочется чтобы это авто было в хорошем состоянии!!! если честно то все выше описанные повреждения были полученны не из-за меня а действительно на дороге за исключением одной вмятины!!!! поэтому вот так...

человек платит свои кровные, чтобы в случае наступления тех рисков от которых застрахован автомобиль, ему не пришлось тратить свое время, деньги, нервы. поряд действий и взаимных обязанностей предусмотрен договором, заключенным сторонами. на мой взгляд нельзя рассматривать страховщика и страхователя как партнеров. я, как страхователь, ПОКУПАЮ за цену, установленную страховщиком услугу, и после оплаты мною этой самой премии должен не я (клиент), а компания, которая живет за, в том числе и мои, денежные средства.
отказать бывший СТАНДАРТ-РЕЗЕРВ, сейчас МСК, решила на основании того, что в тексте справки №3 из ОВД отсутсвует фраза "ущерб причинен в результате противоправных действий третих лиц". Хотя из текста справки это однозначно следует. но факт повреждений застрахованного автомобиля компетентными органами установлен и зафиксирован, также как и время повреждения.
мои дальнейшие действия : на основании направления на ремонт, выданного СК в день обращения и экспертного заключения (со штампом "без разрешения СК к ремонту не приступать, з/ч не заказывать"), прилагаемого к направлению (результат осмотра эксперта СК) обращусь к диллеру и попрошу составитть калькуляцию, заверенную печатью дилера (т.е. эксперт СК пишет : лобовое - замена, дверь - покраска и т.д.). И подам исковое заявление в суд на взыскание с ответчика (СК) сумму, которая будет в калькуляции дилера. потраченное время для меня будет морально компенсированно тем фактом, что СК заплатит мне по иску раза в два больше, чем она заплатила бы безналом дилеру за ремонт по направлению (СК и дилеры работают по договору, и цены для СК в разы меньше, чем для людей с улицы), ну и конечно судебные издержки тоже лягут на плечи СК (там определенный % от суммы иска 5 или 10, точно не помню) =)))
мне еще повезло, что поврежения авто не влияют на ходовые качеству, и вообще машина на ходу...а если бы было все по-другому...шлите факсы и ходите пешком 4 месяца?
если кому-то интересно, могу отписаться по результатам

всем спасибо за мнения

оценку ущерба лучше делать в оценочной компании, проводящей независимую экспертизу и имеющей соответствующую лицензию.
Есть опасения, что судом калькуляция дилера в качестве доказательства размера ущерба может быть не принята.

В случае выигрыша, кроме самого страхового возмещения, вы можете взыскать проценты за неправомерное пользование чужими денежными средствами, а также возмещение госпошлины и услуг представителя, в случае наличии такового.

ога, я и говорю, что все судебные издержки ложатся на СК. с калькуляцией все тоньше : есть направление от СК к конкретному дилеру, к нему прилагается заключение эксперта этой же СК. есть все : решение эксперта СК, выбор дилера СК, нет только цены работ по решению эксперта СК у выбранного СК дилера, вот ее-то я у дилера и попрошу)

как действовать решай сам.
Но я полагаю, что в случае несогласия в суде с ценой ремонта судья назначит судебную экспертизу.
А это время.
Я думаю, что направление в СК и фиксация нарушений не является согласием на цену ремонта.
Ведь, допустим, дилер может очень большую цену выставить и СК перенаправит к другому.
Но я не знаю ответа на след. вопрос: теоретически у всех дилеров должна быть одна цена по одинаковому ремонту?
Если ответ да, то возможно хватит и этого.

цены разнятся, но незначительно % на 10 я думаю, не больше...но если СК дает направление к конкретному дилеру на устранение конкретных повреждений (и дилер и набор повреждений устанавливаются СК), значит СК намеревается оплатить ремонт этих повреждений у этого дилера, имхо все очень логично..

сочувствую неудачному опыту(
я с них принцыпиадбно сниму, и сниму больше, чем они заплатили бы сразу и по-хорошему)
ну может быть вы просто перевернули машину и кинули ее крышей вниз на камень весом 40 кг))))

Ctacuk
1. многое из сказанного здесь тобой (не против на "ты"?) позже, могло вполне быть высказано и в первом посте, было бы яснее.
2. так и не сказано: все повреждения были действительно нанесены единовременно за время твоей недолгой отлучки, или нет?
3. покупка полиса = заключению договора купли-продажи, что в значительной степени предусматривает именно партнёрские отношения, с взаимными обязательствами.
4. Удачи!

цены разнятся, но незначительно % на 10 я думаю, не больше...но если СК дает направление к конкретному дилеру на устранение конкретных повреждений (и дилер и набор повреждений устанавливаются СК), значит СК намеревается оплатить ремонт этих повреждений у этого дилера, имхо все очень логично..

логично, пробуй по такому пути идти.
Я просто говорю про ситуации, к-ые могут возникнуть.


сочувствую неудачному опыту(
я с них принцыпиадбно сниму, и сниму больше, чем они заплатили бы сразу и по-хорошему)
ну может быть вы просто перевернули машину и кинули ее крышей вниз на камень весом 40 кг))))

много больше ты не возьмешь. И учитывая, в случае выигрыша дела, когда именно будет произведена выплата и насколько выросли цены и инфляция и прочая экономическая лабуда, то еще вопрос будет ли вообще какой-то дополнительный финансовый ущерб причинен СК.

Кстати выше похоже живой пример как человек не стал бороться за выплату. На это У СК скорее всего и расчет.

---------- Сообщение добавлено в 07:47 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 07:44 ----------

Italiano

вам предлагаю следить за темой и в случае выигрыша дела и наличии документов по страховому случаю, а также если не пропущен срок исковой давности пойти по такому же пути.

логично, пробуй по такому пути идти.
Я просто говорю про ситуации, к-ые могут возникнуть.



много больше ты не возьмешь. И учитывая, в случае выигрыша дела, когда именно будет произведена выплата и насколько выросли цены и инфляция и прочая экономическая лабуда, то еще вопрос будет ли вообще какой-то дополнительный финансовый ущерб причинен СК.

Кстати выше похоже живой пример как человек не стал бороться за выплату. На это У СК скорее всего и расчет.

---------- Сообщение добавлено в 07:47 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 07:44 ----------

Italiano

вам предлагаю следить за темой и в случае выигрыша дела и наличии документов по страховому случаю, а также если не пропущен срок исковой давности пойти по такому же пути.

Спасибо,ребята,у меня уже сил и нервов нет,тк боролась год и с милицией и с ними,платила адвокатам за консультации,потом решила,мне здоровье дороже.
Нет уж..
Вам желаю удачи.

срок давности по ГК 1 год, если не ошибаюсь

---------- Сообщение добавлено в 11:15 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:04 ----------

все-таки клиент - страхователь, а не страховщик, и на мой взгляд и отношение должно быть соответствующее...так же считаю, что в данном случае не имеет никакого значение время получения повреждений, если оно зафиксированно компетентнными органами и не выходит за рамки срахового периода

срок давности по ГК 1 год, если не ошибаюсь

---------- Сообщение добавлено в 11:15 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:04 ----------

все-таки клиент - страхователь, а не страховщик, и на мой взгляд и отношение должно быть соответствующее...так же считаю, что в данном случае не имеет никакого значение время получения повреждений, если оно зафиксированно компетентнными органами и не выходит за рамки срахового периода

Ошибаетесь. 2 года (п 1 ст. 966 ГК РФ).

тем более трясти и трести этих крохоборов))

оценку ущерба лучше делать в оценочной компании, проводящей независимую экспертизу и имеющей соответствующую лицензию.
Есть опасения, что судом калькуляция дилера в качестве доказательства размера ущерба может быть не принята.



Дмитрий прав, не правило конечно в наших судах, но при мне судья отказала в иске к СК , мы судились с одной и тойже СК, я подал иск со своей оценкой, а ребята на Камри с оценкой дилера, официально оформленной - судья им отказала на суде, мотивируя, что для нее дилер не указ, а только НЕЗАВИСИМАЯ экспертиза, я шел на рассмотрение дела своего сразу за ними - вопрос решился за 20 минут заочно, без присутствия представителей СК, у меня ушло от подачи иска до получения решения почти 3 месяца

2 Ctacuk

сочувствую... чем дело закончилось? когда ты сказал формулировку, все стало намного яснее. Если идти в суд - дело выиграешь, если отказ только из-за этой формулировки.