Вход

Просмотр полной версии : Расшатанные радиаторы.



zov-5
27.06.2009, 00:18
Хотел в другой теме поместить, но чет думается что это массово, и больно уж жизнено-важные эти части авто.Обратил на это 2 нед. назад при разборке носовой части. Причины уяснил, что произошло, "лечение" провел, остается в голове доработка креплений. Но суть:
Небходимо снять декор-кожух(пластиковая накладка-которая тож гремит) или так пробывать-менее явно.Стоим лицом к люстре(она тож фиксируется на этих кронштейнах)-от сюда право,лево.
И так: поднимаю за левый край основной радиатор до легкого касания подушек-10мм.Радиатор кондея-5мм.Вверх-вниз.
Правый край соответствено: 6-7мм и 3мм.
Шатаю по горизонтали(оси движения авто): левый край 10-12мм-основного,кондея-4-5мм-ходят.Правый опять меньше 5-6мм и 3-4 мм у кондея.
Это первое.Второе:
Простучав, двух дружбанов радиаторов-"Карлсоны", с верху и вниз, и из нутри ладошкой(или рубцом): железный пропеллер(ветилятор-левый)сильней гремит(шатается) и к низу,к "пенькам", чем ветилятор в пластиковом кожухе(больше на левом "пеньке"). Грохот солидный. Пенёк-это два усадочных отлива( в нижней части корпусов вентиляторов) для крепления ветиляторов в гнездах посадки в систему основного.
Пока опускаем кронштейны с мизерной регулировкой,овальные-установочные отверстия под резиновые демпферы...
Суть: "массовка" или единичный случай, у кого как? ДА или НЕТ! И все, недельку- две набираем статистику.Потом все остальное.Прошу учесть общий вес этой системы с жидкостями , отдаленность раскачки от передней оси.
Один у меня спрашивает: как ты выращиваешЬ бройлеров, вот и вырастил за 2 года эксплуатации "бройлера-громыхалу", сверчек-стукачек (СВ-СТ) тоже,но не так! Это серьезная особь!И отдельной темой.
Есть такое или нет.Статистика?Поехали...

_RuS_
27.06.2009, 09:37
фото бы тут было очень к месту.

Goodevgen
27.06.2009, 14:21
это точно, а то сленг нехилый такой)))

Kenny
27.06.2009, 20:24
Если я все правильно понял, то я попробывал пошатать радиаторы - у меня ничо не шатается.

bazganov
29.06.2009, 14:10
да тоже, все нормально! радиаторы жестко. я не особо понял, насколько сильно надо их шатать? а фоты не помешали бы...

nemeza
29.06.2009, 15:07
Один у меня спрашивает: как ты выращиваешЬ бройлеров, вот и вырастил за 2 года эксплуатации "бройлера-громыхалу",


по показателям ... похоже ты директор птицефабрики, а то в другом посте ребята думают что один из Стругацких
а вобще не стоит сильно заморачиваться.всё зависит от трёх главных факторов
дороги, манера вождения и заводской брак или просчёт. ну а в твоём, как и в 99% случаях у других вероятнее .... ДОРОГИ

zov-5
01.07.2009, 00:13
Один у меня спрашивает: как ты выращиваешЬ бройлеров, вот и вырастил за 2 года эксплуатации "бройлера-громыхалу",


по показателям ... похоже ты директор птицефабрики, а то в другом посте ребята думают что один из Стругацких
а вобще не стоит сильно заморачиваться.всё зависит от трёх главных факторов
дороги, манера вождения и заводской брак или просчёт. ну а в твоём, как и в 99% случаях у других вероятнее .... ДОРОГИ

Пусть будет так! Просто сначало хотелось статастики-это первое.Второе, не хотел сначало писать о причинах ,раз надо пишу:
Первый фактор, да, трясучка дорог. Второй-манера езды не знаю(32 года-за баранкой), только в сравнении.Третий-заводской брак или просчет-тут вопрос всего, почему мне нужна была статистика.
Мое авто прошло 38тыс.км и думаю, что эти причины могут начинаться с 20 -25 тыс. У "свежих" не так заметно.Левая сторона лучше заметна, если потянуть за железный ветилятор вверх (при холодном радиаторе) и почувствовать 5мм свободного хода левого края основного радиатора на демпфере-это начало "болезни".У меня так и произошло случайно при снятой люстре- только зазоры оказались куда больше.
Еще фактор-температура радиаторов.Резинки(демпферы) так уселись(сжались),что образовался зазор и внутри 3мм-между внутреним кольцом и стержнем от радиатора, а наружные проточки резинок ели держатся на крепеже.Короче, все зазоры мерял,были выше...Да и ветиляторы гремели на нижних опорах.И касание(правого борта железного) на радиатор(на "башку") после правого крепежа было. И пластиковый вентилятор тож гремел по правому борту -поролон не держал, бачек охлождающей жидкости основного тож ходил на своей нижней посадке...Вот так! Одного "вылупившегося и набравшего вес" бройлера", когда не знаю, приговорил в своем "курятнике".
Лечил по своему.

nemeza
01.07.2009, 00:42
Стаж у меня тоже не отличается от твоего.Я не буду ни чего утверждать просто дам информацию для размышления. За десяток лет я ни разу не слышал жалобы на сверчков им не подвержены авто любых моделей. ответ наверное кроется в ... дорогах. Случалось их слышать звук но при поездке на рыбалку и то изредко но это по бездорожью.Я не статист но получается что сверчки появляются на российских дорогах вернее сказать на плохих дорогах.

А с резиновыми подушками под радиатором ... тут возможно что то и кроется(перегрев). Почему то новые авто идут в люстре с окнами ... ну не для красоты они.

zov-5
02.07.2009, 00:10
Детально разбирался с этим комлексом, вот еще что: нижние опоры вроде и подсели, но менее сухие -чем верхние.Низ радиаторов продувается хорошо и по температуре всегда ниже,хотя несут эти опоры-демпферы основной вес.Верх закрыт люстрой и ножевидным усилителем на поперечине между двумя продольными лонжеронами, точнее на 50%-весь естественный воздушный поток проходит снизу и по центру,а радиатор кондея имеет более мелкие ячейки теплообмена (еще тормозит воз.поток для основного), правда выручают вентиляторы. Верх основного очень греется и закрыт декор- накладкой(пластиковой) сидящей на поперечной балке, которая тож укрывает-там "сухая баня" для верхних демпферов.А левый край сильнее у меня ушатался(на40% больше), так как ближе к правой стороне подстыкован резиновый патрубок,который тож сглаживает расшатывание( тож демпфер, как бы).
Теперь верхний крепеж-мягок, зажал в тисы кроткую часть одной рукой подгибал-делал //-ность поджима резинок на радиаторы,пратически нет регулировок в них на прижим,только овальные окна(установочные). Напрашивается еще доп. фиксатор для основного в такой ситуации.Расшатывание основного тянет за собой и кондей.

nemeza
02.07.2009, 01:24
честно говоря я этим не заморачиваюсь во первых на гарантии а во вторых и сильно желания нет.ездит и пусть ездит не надо мешать ей. это ранее в россии всё сам от замены колеса до переборки движка сам. а сейчас прогресс ... контролирует электроника только смотри на лампочки да и авто делают лет так на 10 а потом капут приходит ... выгоднее поменять

zov-5
07.07.2009, 00:47
честно говоря я этим не заморачиваюсь во первых на гарантии а во вторых и сильно желания нет.ездит и пусть ездит не надо мешать ей. это ранее в россии всё сам от замены колеса до переборки движка сам. а сейчас прогресс ... контролирует электроника только смотри на лампочки да и авто делают лет так на 10 а потом капут приходит ... выгоднее поменять

Нам бы тож хотелось "капут через 10 лет иметь", но не получается много лет.У нас только "трындец" , который наступает гораздо раньше.
Я туда залез через свирчей-стукачей,заодно помазюкать и пролить под днищем , по лонжеронам до второй пластиковой защиты(фанера)-налюбоваться не могу: уже провисла с перепадами в 5см.Первую(под движком) усилил(выровнял).Нырял от водухозаборника под лобовым,через люстру вниз до 2-й фанеры.Накопал прилично.На зазоры креплений радиаторов случайно обратил внимание простукивая снизу по вентиляторам-гремели сильно на опорах.Но по теме:
Ехать по гарантийке в сервис и что? Подогнут крепеж и все(//-ти не будет),резинки поменяют в лучшем случае,день потеряю.За 1 час решил.Буду пробывать во времени.
Отпишусь, что сделал...

---------- Сообщение добавлено в 00:14 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:03 ----------

И так, причинами,сего случившегося, могу считать, не качественный крепеж(сами прижимы и демпферы-возможен брак резинок)с учетом условий "обитания".Или наоборот не качественное -"обитание".Но что делать?Случилось...
Мне было удобно,что снят передний бампер, люстра и нижняя пластиковая защита.
Снял верхний крепеж(обе стороны).Поднимал каждую лапу(опору радиаторов) отдельно и проложил под всеми по одной прокладке.Материал -паранит или прешпон.Прешпон оказался под рукой тонкий, использовал паранит толщиной 1,5 мм. Просечками выбил нужные отверстия под штоки радиаторов(плотнее), наружный диам= диаметру демпфера. Паранит отсекает хорошо температуру, но для низа (там не такой прогрев радиаторов и хороший обдув) служит для подъема рад. вверх.
Такие же шайбы нарезаны и на верх,но сначала подгонка крепежа для обоих рад-в. Здесь пришлось гнуть с учетом параллельности : с шайбами и с демпферами в сборе с прикладками к месту балки.После достижения //-ти, сдеал упреждающий налон вниз-рычагов: для основного радиатора примерно 5 градусов, для кондея-10.
Теперь подгоняется кол-во шайб с учетом легкого прижима через крепежи на демпфер.
Остаются люфты между металлическим стержнем(штоком) радиатора и внутренним кольцом демфера.Более сложно с материалом.На штоках кондея использовал подмотку для паяльников-не плавится(можно использовать подмотку для горячей воды(набрав нужный диаметр обжал усадочной изоляцией, два конца под шайбу(отвертие довел круглым напильником).можно использовать ПВХ-кембрики(мягчить в ацетоне) или прозрачные силикон-трубки с натягом. Последние
будут дубеть при температуре, но и будут прослойкой для демпферов и заполнять люфт. Для основного установил силикон-трубку,плотно налезла.Затем-паранит набросил, демпфер и крепёж. Заняло час. Конечно найду(обрету) новые резинки,но по одной шайбе оставлю.На верх ушло : 3+2 для основного и 2+2 для кондея с учетом подгибов кроншейнов и по одной внизу(4шт.)Все это преследовало цель убрать расшатывание и изолировать демпферы от непосредственного переноса(контакта) тампературы с металла.
Продолжение следует...

---------- Сообщение добавлено в 23:47 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 00:14 ----------

Два дня назад собрал полностью авто, все "срослось".Еще одно всплыло во время сборки бампера и люстры.Мне ставили ксенон на специализированной станции ,где и покупал авто.Шикарная, и обслуга и кофе итд.Наблюдал через стекло "аквариума", как "лохматили специ" передок авто, сидя в кресле...ну, думаю-теперь Америка...! Работали четверо , серьёзных в комбезах, через 4 часа "приговор"(счет)-я понял -что и кофе(халява) вошло.Ладно. Принемай, бригадэн-фюрер мне ключи сует,поджигай. Смотрю,уши бампера как-то вылезли в районе стыковки с крылом и фары (нежное место).Это ,говорит(старшой), свойство бампера,усядется со временем и по солнышку,пластик , понимай...! Махнул рукой я и уехал. Позже,обратил внимание и на люстру,прям лежала на бампере,потерла краску на бампере, на полочке отворота, ниже фар была. Все времени не было разобраться...Чуйка была... При снятии бампера проушины стыковки, те, куда я тыкал, были подмяты. А со стороны водителя, оборвана проушина для защелки под фарой( от крыла отстыковал, а та вылетела сама-обрыв с одной стороны). Все 4-ре реставрировал. Ну и как?-Ведь четыре спеца,восемь рук и восемь глаз! Кучу, они прошли авто. И зазор меж люстрой и бампером -Это тоже" бытовуха нашего сервиса".Ладно, старались..." не себе- пойдет".
Сейчас зазоры -что под фарами- 3 мм, случайно? Все щелкнуло по своим местам.
Вот и думаю, что мож люстрой потянули крепления,мало вероятно,иль бампер через люстру "поработал"-тож вопрос.Дело сделано, проверю через 10 тыс.
По вентиляторам.
В обоих устранил дребезг низа посадки, подложил шайбы силикона под железный ветилятор и резиновые под пластиковый(там пеньки меньше).В сами проушины можно герметик (температурный), сделал пульку с кембрика(туговатенько вошли), усевшись на шайбы.Верхние крепления,тож отвел(железный теперь бортом не упирается на радиатор) ,паранитовыми шайбами,где одна ,где две.(Вопрос шайб-для водопровода, выручил меня и со всеми клипсами по низу и бамперу.Не буду объяснять, что одна и та же клипса, в том же месте не так работает на зажим,второй раз. А шайбы подспорье- на клипсу...что надо.Кто надумал срывать многое внизу ....запастись силиконовыми -30шт., паранитовыми:50-60шт., фтор.пластовыми-20шт. .и резиновыми-20шт.(это примерно и разных внутрених отверстий).
Абзац...продолжение следует...

trasshhman
08.07.2009, 10:44
Каждая тема zov-5 - это шоковая терпаия для моего мозга! не дает расслабиться! спасибо, zov-5! =))))))
По теме - ничего не шатается

zov-5
10.07.2009, 02:27
Подзапустил тему во времени ; спасибо- кто читал.
Еще по вентиляторам.Пластиковый, если смотреть на люстру, справа прижимается к основному радиатору через полоску паралона, она мне не внушила доверия, пробивалась на стук, просела под температурой и гуляние на нижних пеньках самого вентилятора дополняло. Промыл полоску старой шумки(наклеяна), наложил в два слоя ленту(клеевую) с тонким войлоком.Закрутил верхний крепеж с паранитовыми шайбами.
По железному: не понравился дребезг крыла,которое идет как бы // и вдоль коллектора, т.е продолжение центральной крышки ветилятора вниз и является отсекателем тепла от коллектора движка ,для защиты лопастей из пластика.Между этим крылом и корпусом ветилятора в самой нижней точке проклеял (состыковал с натягом ) шумкой М2(на основе смол).Посмотрю...потечет ли.
Бутылочка расширительного с делениями мин.\мах. уровня,болталась внизу в креплении, как бы не посажена , приложил резинку,с натягом вставил ,затянул верхний винт-тут все хорошо.
Все по системе.Что забыл, дополню.
Еще по снятым: бамперу и нижней защите движка.
Они очень чувствительны к температуре воздуха.Прям плывут.У нас как раз доходило до 38градусов.В гараже: 30-32было. С бампера отстыковал нижнюю серую часть-ставил сетку. Когда было 25град. лежал перевернутый на торец(где люстра и фары) нормально.При 30-32 стал раскрываться ,уж больно заметно,терять форму!Учесть момент. Защиту подвесил к потолку, мешала, на трех точках .Недельку хорошо.Пришел когда 38 было в тени,сложилась почти в двое. Отлеживалась и подогревал ,выровнял, и усилил. Вот и идут постепенные прогибы двух пластиковых защит. Потом играют,под потоками воздуха и провалов подвески на наших дорогах .

_RuS_
10.07.2009, 05:12
ты хоть в одной теме фото выложешь?!

zov-5
10.07.2009, 22:47
ты хоть в одной теме фото выложешь?!

С большим удовольствием сделал бы, много нащелкал. Но проблема разобраться как? В папках лежит много,где ходил и что делал-что успел обойти.Второе нет времени, абсолютно, прихожу домой в 21-22часа- уезжаю на работу 6.30 и в другой город, завал там по моей теме, продыху нет. Пишу закрытыми уже глазами, делаю ошибки,извеняюсь, последний выходной 9 мая. Сразу в гараж 3-4часа мах. проводил с тачкой, тут руку сорвал,уже 3 недели-мышку тажело держать. Бью по клаве левой.Ибо завтра нужна хоть на пол- дня правая.

Если кто поможет,по-этапно:С папки ПК в дальше и в ответ вставить.Попробую грузануть, тогда пойдет.(чет в расширенном не пойму с кнопкой,так и бросил)
что я сделал,по-своему,принесло плоды.Но выматала чертовка(5d).
Еще по бамперам,для инфо: толщина пластика переднего и заднего на прямых участках( резал отверстия под датчики парктроника, по пятокам) = 3,3мм. На изгибах, догадываюсь-меньше.

nemeza
11.07.2009, 00:31
выбираешь: расширенный режим потом управления вложениями ... выходит окно, выбираешь фото из компа и грузишь (можно до 5 шт)
и можно ещё через www.radikal.ru зарегистрироваться там фото оставить а ссылки сюда отправить

zov-5
19.07.2009, 19:22
Зазоры до ремонта: http://i007.radikal.ru/0907/35/e2eee7a8774f.jpg
Методы устранения:
http://i005.radikal.ru/0907/32/c7bc3af4c0f9.jpg
http://i068.radikal.ru/0907/95/3f06ca869c84.jpg
http://i077.radikal.ru/0907/d4/bdc5da5bd834.jpg номер демпфера основного радиатора.
http://i050.radikal.ru/0907/18/f05fefb885f7.jpg
все то,что писал выше в фото.

nemeza
19.07.2009, 21:07
всё чётко и понятно.

zov-5
19.07.2009, 21:17
всё чётко и понятно.

Спасибо за подсказку. 5 дней отсуствовал, отлыгиваю с рукой.Лучше было в расширенном-но не нашел кнопки управления вложениями...Потом догоню.
Пока постараюсь -скину еще фото, что творил...

trasshhman
19.07.2009, 23:33
спасибо за фотографии! теперь все яснее стало!

nemeza
20.07.2009, 02:57
Спасибо за подсказку. 5 дней отсуствовал, отлыгиваю с рукой.Лучше было в расширенном-но не нашел кнопки управления вложениями...Потом догоню.
Пока постараюсь -скину еще фото, что творил...


поэтапно:
1. когда хочешь писать сообщение выходит окно: и внизу "отправить быстрый ответ" и
"расширенный режим" ... выбираешь его

2. появляется два окна ... в верхнем "ответить по теме" пишешь сообщение
а в нижнем "дополнирельные опции" выбираешь " управление вложениями"

3. выходит дополнительное окно в котором ты можешь загрузить фотки

zov-5
20.07.2009, 23:49
Буду пробывать, два- спасибо!
Пока немножко сопутсвующих фрагментов, которые делались //-но с радиаторами.
Защита(пластиковая) днища(двигателя):

http://i019.radikal.ru/0907/20/ddc6d1ee189a.jpg
http://i060.radikal.ru/0907/7d/9461e486f227.jpg
http://i034.radikal.ru/0907/2f/27a57ac7a685.jpg тест на провисание(4-ре точки опоры)
Эти фото могут служить базой для ремонта "поколеченных" двух пластиковых защит. Т. е всегда можно реставрировать даже с недостающими фрагментами(кусками).Без проблем.
Добавка: материалы доступные(кто заинтересован-подробно укажу), делать можно без постановки авто на "прикол". Защиты(обе)- источники стуков(часто грешат на подвеску).

---------- Сообщение добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:43 ----------

Пара теплозащит-первая и вторая от двигателя. Мне не понравились эти отсекатели тепла, они выступают в роли усилителей(резонаторов) в возникающих стуках кузова-вопрос акустиков. Т.е превратил с резонатора-вибратора в "глухаря":
http://i041.radikal.ru/0907/29/7de9cbf6d411.jpg
http://s06.radikal.ru/i179/0907/c3/62d1ceb3c07f.jpg
Установлены до защиты движка.
Наткнулся еще на очень напряженный с затухающей амплитудой звук исходящий от креплений блока управления модулятора VSA.Крепления его штатные только вверху и жестко, низ вибрирует. Поставил растяжку:
http://i053.radikal.ru/0907/de/4f6bb2a522c2.jpg

САНТЕХНИК
21.07.2009, 22:38
Слушай, Зов, я тут просмотрел темку...снимаю шляпу...
как человек защитивший кандидатскую скажу, что тут у тебя материалов пожалуй и для докторской хватит...
Вот ведь заморочился нипадецки!!! Одни фотографии с зазорами чего стоят!!! Серьезный труд!!! Я конечно тоже с трепетом к железу всегда относился, но не до такой степени, брат!!! Главное, руки береги...и спасибо за информацию...

Проверил свой радиатор...у меня пока слава Богу не люфтит, но я и проехал всего 6 тысяч...

zov-5
22.07.2009, 00:39
Спасибо за звания, хочу остаться "туристом".
Залез в носовую часть авто не случайно, и тему применил по антикору.Короч-устроился "шнырем" в Дрындолёте, 3-недели извивался в своем курятнике, да-думаю, не зря люди пишут всякие радости.... вот еще одна:
надо было наложить одну на другую(ссылку-фотки), что бы понятно было,но и так будет понятно ниже,смотрим....
http://i017.radikal.ru/0907/72/67cbe8574296.jpg
http://i080.radikal.ru/0907/c4/363926a4e9ed.jpg
...преставлен-правый угол тыла бампера и левая железная лопатка(так назову) и так получились снимки, неважно(есть симметрия и слева, и справа).Но суть:
в сборе на авто есть небольшой зазор между низом тыла бампера(зона сплошной красной линии 2) и нижней плоскостью лопатки, зазор может быть разный или нет(касание-желтые косые линии).В движении авто при резких провалах подвески верх,вниз лопатка ударяется о бампер в желтой зоне(металический стук с дребезгом-по затухающей амплитуде). Эта "дрянь" мне не довала покоя="бройлер-ударник".Можно простучать по бамперу в этой зоне -ударть по сетке и снизу, отзавется-ОН.
Крепление лопатки на болт и саморез(клипса-не помню), но вылет(рычаг)!Конечно вибрации и удары.До сих пор меня мучает назначение лопатки (3-4 догадки) и хлипкое крепление её.Ведь можно было сделать дугу(слева на право) хондой за перегибом бампера вниз и с упорами в поперечный нижний лонжерон(где стоят радиаторы) и продольные к двигателю.Это мое...мечтание...
На фото видна шумка на лопатке -М1.Торец и перигиб вниз на 5 см -шумка на основе вспененного каучука(бутилкаучука) Н=4 мм. с фиксацией на изгибе(торце).
На фотке бампера по красным зонам 2 проклеяна шумка М1(глушит игру бампера), можно не ставить. ПТФ гнездо проклеяно лентой антисрип ultimat по местам касаний подфарников в гнезде бампера(красные линии 1).До этого болтались, что яйца в пенале(упаковка для яиц).Все коротко и опять до ....., что делать?

shef povar
22.07.2009, 23:18
тоже обнаружил что радиаторы болтаются и гремят!

zov-5
25.07.2009, 00:44
Вот еще отрыл ,еле нашел, по бамперу и лопатке:
http://i003.radikal.ru/0907/b8/100410a23688.jpg более понятно, как играет лопатка; 5 см.-это подворот шумки-прослойка между бампером и лопаткой;
http://i018.radikal.ru/0907/cc/b8e621af8ed2.jpg здесь видны болты ПТФ, и дополнительная сетка. За 1год10 мес. уже собрал гербарий на радиаторе кондея(есть даже крыло от крымской цикады, порезанные мотыльки итд., крупный песок и несколько помятых ребер от "астероидов").О установке сеток были темы.Примерно так и делал. Это герметики для фиксации:
http://i035.radikal.ru/0907/2a/daa8d9053289.jpg ...использовал №2.Ушло 80% тюбика. Бампер разделял на две части.Остальное детали...
Еще одна деталь, как попасть "из моторного отсека в салон", для электро-проводки. Так прогонял проводку парктроника:
http://i004.radikal.ru/0907/ec/6bfb4e33fb9c.jpg белые стрелки-пробка и отверстие, через него попадаем в салон под заглушку-где рычаг безобака и капота. Справа-тож самое.
Внизу желтая стрелка с разветвлением по лонжеронам(подольный и поперечный).
В данном кармане произвел обработку и шумку пластиковой перегородки. Зафиксировал ,через него пластиковую накладку-что перед зеркалами заднего вида(шлепала-носик) и еще одно.... отпишусь.

---------- Сообщение добавлено в 00:03 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 22:34 ----------


тоже обнаружил что радиаторы болтаются и гремят!

Интерес к пробегу и год-мес выпуска?Расшатывание радиаторов больше заметно при снятой пластиковой панели(декоративной-где замок капота)...
Тема о радиаторах, а я сам занимаюсь другим теперь-так получилось, лучше не лазил-спокойней спал...
Просили фото, продолжаю: полез дальше в подкрылки.Еще наболевшая тема многих, обвесы передних арок: смотрим...
http://s03.radikal.ru/i176/0907/94/363b92907b3a.jpg (1)
http://i080.radikal.ru/0907/70/3ec3b835895d.jpg (2)
пришел к выводу, что надо как-то закрепить эти сопли.Задняя часть обвеса арки(ближе к двери) уходит за подкрылок и там стыкуется сним. Вся конструкция шаткая, особенно зимой-налипание снега в этой зоне, потоки воды с колеса, напора воздуха, сама игра подкрылка и тп. Расшатывания в этой зоне ведут к ослаблению стыковки обвеса(пластик) арки с продолным нижним обвесом(порога), к ушатыванию блошек-клипс(белых, квадратных-5шт.)-самого обвеса арки и следствия(30-50%) -начало слизывание краски с крыла(самим обвесом),смотрим...
http://s15.radikal.ru/i188/0907/56/f7797dbe7c66.jpg у себя тоже...
Короче, на быструю руку, был первый вариант-ссылка один,затягует и поджимает к углу кузова плоскость обвеса намертво.Но ушел в последствии ко второму на ссылке два (с пружиной-тугая на растяг), т.к использовал медный одножильный провод 1.8мм с изоляцией (2.3мм). Можно с тросиком,сталистую(мягкую) проволку... другой вариант ,но крепить это место надо.Будет у кого лучше...спишу как "двоечник".Время поджимало.Буду думать...
Конструкция моя :2-дырки в металле, 2- в пластике(сверление в сборе!!!) + стяжка.
За обвес арки будет еще...

---------- Сообщение добавлено в 23:44 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:03 ----------

Несколько фоток правого крыла, еще:
http://i064.radikal.ru/0907/cd/845082347e32.jpg
1-трос капота; 2-еще раз:"вход в салон"; 3 -места обработок -скрытых, общую тож надо; 4-крепление носика наружной накладки(пластик-впереди зеркал заднего вида).
http://i063.radikal.ru/0907/78/1998a1609482.jpg -это не полный арсенал по антикору. Применял еще канатную смазку(сохранилась со старых времен , в частях с нигролом тож),достоинств много в ней(знахари знают). Вакуум-смазку.Это уникальная вещь-оторвал при случае при СовДепе -тянется, что липучка(жвачка), липнет- скоч 3М "не догоняет".Применяется при высоких\низких давлениях в заглушках,вентилях,в сочленениях:металл-резина-пластик итд. Марку не помню, стерлась на банке.Химики-механики знают. Применял под обжимом пыльников шрузов с валами и в других особо важных делах. Воздух не пропустит, а влаге-"чухаться" подавно. Есть еще "мазуты"-потом. Позиция 3 на фото, очень хороша!!!
http://i014.radikal.ru/0907/be/0d76b4253d78.jpg -обработка клипс, мало кто делает,но очень полезно для сохранения зажима клипсы.Понятно что обобьется водой с песком, но в щелях клипс останется- влагу не пустит (консервирует зажим). Про водопроводные прокладки не забываем.
Абзац...

САНТЕХНИК
26.07.2009, 12:56
Позиция 3 мне тоже понравилась...приобрел 1 балон для скрытых полостей и обработал изнутри все двери и капот...ложится ровным слоем который через неделю как положено застывает и уже почти ничем не смывается... очень хорошая вещь...для днища не годится ибо покрытые слишком тонкое и быстро сотрется отлетающим гравием...

zov-5
27.07.2009, 01:30
Не знаю, как один балон ушел...на стока? Текстулом обработал все лонжнроны (внутри)до второй пластиковой защиты днища и по наруже от движка. Крылья -внутрению часть. Ушло 3 шт., начал четвертый. Днище - Боди 930.-закрыл. Хотел Боди 910(на полимерах)-отличная,но жестковата на игру металла. Лицевая зона "морды железа" покрыта канаткой(правда не понятно по фото) ,можно закрыть текстулом(тектилом).Канатка применена и в районе опор передних стоек, постараюсь показать место=ужастно-аварийное для коррозии.Сейчас скажу одно-заводская обработка не дотянута до нужных мест с перекрытием за защиты.Всюду экономия для отмазки.

---------- Сообщение добавлено в 23:14 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:28 ----------

Пара фоток по вакуум-СМАЗКЕ(подчеркиваю).Были сделаны вчера, температура +36град воздуха, все "раскалено":
http://i072.radikal.ru/0907/3f/db70e71e31d1.jpg
http://i017.radikal.ru/0907/1f/de545a9a2a2c.jpg
Если бы было +5,+10 град., то на это "пятно" смазки повесил бы 1кг. Плывет "чертовка"при 36. Корона("коронка" смазки) состоит в том, что при сдвигах двух предметов, разных материалов или отрыве их др.друга на несколько сантиметров с нанесенной меж ними смазкой тянется герметичная пленка(мыльный пузырь). На втором фото видна корона-красная полоса.Когда я оторвал смазку отвертккой от банки -пузырь захлопнулся и висит снизу.

---------- Сообщение добавлено в 00:30 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:14 ----------

Продолжаю о подкрылках: теперь крепления ближе к бамперу.Точнее стыковка заводская с пластиковой защитой бампера-никокая на мой взгляд поз.1. :
http://s04.radikal.ru/i177/0907/ee/6009c6ba30a2.jpg
Это чисто для быстрой сборки и все.На большой скорости потоки воздуха подрывающие авто устремляются под днище(защиту движка) и в арку переднего колеса, ещё- напор через решетку бампера, в этом месте полная игра двух: хлопки и сдвиги,даже без напора воды с колеса.Красные стрелки указывают на расшатанные клипсы выше в креплениях подкрылков(разбивается и отверстие подкрылка), пластик подкрылков под ними ссовывался изночально у меня. Защита днища для двигателя мной была усилена- придал приличную жесткость(в меру).Поз.3. Выше заводского стыка поставил доп клипсу-жестко.Поз.2.Варианты могут быт другие...Но тут надо. Ближе к носу вторая доп.(место не удобное-можно связать):
http://i078.radikal.ru/0907/c3/ceb0d10b4011.jpg
Связка: поз.3.-защита движка,поз.1-подкрылок , +клипса(проволка).Это мин на двух клипсах. Белые линии с штрихами-это хлопки и смещения и при провалах подвески и на малой скорости.
По правому подкрылку проделал тож самое, но с деталью:
http://s11.radikal.ru/i183/0907/20/ab56d1b25720.jpg
Колесо повернуто во внутрь, открывается по центру первая клипса.Сейчас она подменяна на саморезную связку-прилепил на пластик вакуумкой-пример. Любая клипса там долго держать не будет: за ней тонкая дребезжащая железная пластина-в итоге прорежит зажим. Такая связка самореза устанавливается легко, без переделок.
По подкрылкам кажись все ,но останется связь с пластиковим обвесом арки ,потом. Шумку перегородок за подкрылком (двух)-хлопают-сделал.Это которые идут ближе к двери.Гляну фото.
В итоге , мотаюсь уже 3 недели, координально изменилась ситуация в носовой части по стукам, правда и с верху все пластишки(накладки) шумоизолировал, кроме плюшевой теплозащиты капота, пока отставил на потом-уже мелочь.Залез и на лобовое и под него-романтика, тоже радостей хватило...отпишу с фото.Теперь другие вещи слышу впереди, ЛЯпота...-до поры во времени...прошел 30-40% носа и кормы.Наверняка что-то пропустил. Не понимаю тех, кто ездит с одним манюнем сверчком в торпеде - в СТО, мож так надо?Каждому свое. Мне не жалко,что пишу.Для некоторых-это заработок,деньги или инфо ...Зарабатывайте...Делайте лучше...приветствую.Это не мой "хлеб", так прогулка ...для себя.
"Чирикать" буду...

Geralt
27.07.2009, 12:46
У меня тоже видимо были расшатанны радиаторы. Хз почему.
В итоге радиатор кондера продолбил дырочку в радиаторе охлаждения.
Мастера сказали что он болтался и видимо наковырял дырку, потому что залететь туда ничего не могло.

zov-5
29.07.2009, 00:49
У меня тоже видимо были расшатанны радиаторы. Хз почему.
В итоге радиатор кондера продолбил дырочку в радиаторе охлаждения.
Мастера сказали что он болтался и видимо наковырял дырку, потому что залететь туда ничего не могло.

Если так сказали мастера-это "очень серьезные специ". Я в таких случаях отвечаю: у меня в голове нет уже даже свободных шурупов для вашей лапши, с ушей давно слетает. Я еще одну ссылку дам по своей:
http://i058.radikal.ru/0907/e4/a2b6553e493a.jpg
Сборка хонды идет по блочно-узловому методу.Наиболее прогрессивный метод.Я думаю и у вас меж ними есть зазор, минимальный зазор показан на ссылке-красным,если смотреть вниз по желтой стрелке.Дело в другом: возможен брак(слабое место вылазит всегда при нагрузках). Так вот: раз демпферы отошли-появились зазоры для "скачек", а вес какой основного?! Ударте по задней сетке теплообменника холодильника-дребезг!Точно так играют ячейки(плоскосные) основного радиатора, подпаянные к стержням(трубкам).И тут мини-Архимед.Ребро ячейки по пайке рвет трубку в слабом месте-в подпайке-тонкое место рвется первым. Вот и сочит.Многие махают рукой,ну есть чуток шатаний. А сколько дребезгов совершается с пробегом.За демпферами надо смотреть-вместо безобидных резинок можно потерять и радиатор.Резинки гасят удары!Это одно.
Второе:блочно-узловое:
система=демпфер-основной радиатор-вентиляторы.Сначала вес, понятно-складуется и нагружается на резинки. По теор-механике: резинки-статическое тело,радиатор-статическое тож,а вентиляторы-динамическое тело. Они тоже вносят вибрации на демпферы, но через кого?Отгадывать не будем,они жестко закреплены на радиаторе и ему первому передают свои стартовые,резонансные ,вибрационные и тп состовляющие.А демпфер,уже в обратку гасит это. Но ячейки уже получили вибрации.
Короч.Согласно теор-механики: динамическое тело должно иметь свои независимые демпферы на раму.И тут экономия.А вентиляторы и сами по себе гремят-это еще добавляет к вибрациям.
Перекур...

---------- Сообщение добавлено в 00:22 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:37 ----------

Чет ни как не вылезу с под крыльев.
По старым следам:
http://i070.radikal.ru/0907/2f/1d5fc51a7d25.jpg
Это готовые пружины,стрелками обозначены те, что я выбрал для крепежа пластикого обвеса арки. Возможно, кто столкнется с этим вариантом.Пружины для САМАРЫ(жиги).Ниже чертеж. Чтобы пружина не резала провод(тросик) можно сделат из медной трубки скользящий обвод для провода. Трубка(Cu-Al) диаметром ближе к 5-6мм, с двух сторон кернится, длина7-8мм. Получается колесико.Одевается на нижний конец пружины.Проволка катается и всегда будет поджата. Рисунок помните-с пружиной.Сохраняйте в папках ПК нужное для себя.Не знаю сколько будут держаться на сайте мои фото.Кто решит делать через 2 года...
Напишу еще раз: места сверлений в пластике выбраны не случайно.Левая дырка сразу за углом кузова( держит все смещения). Правая-тянет поджим сочленения с продольным пластиковым обвесом порога. Двухстороний скоч-прокладка между пластиком и углом кузова. Места свелений покрыть защитной смазкой. Система не мешает клипсе и подкрылку.Если что, перекуси провод снизу........

---------- Сообщение добавлено в 23:49 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:22 ----------

...Перед тем как ставить авто на прикол, тщательно выбил арки на мойке, причем 2 раза с пеной. Мне даже задали вопрос-зачем? Ответил: буду "шарить"(щупать) в белом халате.Шутка, но нащупал:
перечень позиций= 1-скопление прессованной грязи; 2- подтеки под подкрылки(защиту); 3-открытая(резанная часть) лонжерона/листа арки; 4-"стучащий" электро/разъем; 5-отверстие под клипсу(пласт.защиты двигателя);6-накладная пластина(на неё поставлен саморез-не видно);7-лонжерон арки/листа арки.
"Веселые картинки" слева(в направлении двери)-вверх-и в право( в направлении бампера); правое крыло:
http://i033.radikal.ru/0907/09/a575a57edcfc.jpg
http://i073.radikal.ru/0907/13/9880a832330b.jpg
http://s02.radikal.ru/i175/0907/67/201ec31e20bc.jpg
Фотки сделаны до обработки антикором. Продцедура мойки стакана стойки(где отбойники) продолжалась у меня в течении часа, с откисанием каждого слоя прессованной грязи. Место аварийное: проверить рукой( повернув колесо),дотянуться до стакана и в нем- поводить по плоскости, что на себя (2-я ссылка-красные стрелки). Можно просмотреть через зеркало,хоть до мойки или на сухую. Практически, все мойки в крыле не выбивают с этой плоскости грязь(только частично) гонят отраженную воду с грязью и- между этой ступенью лонжерона и защитным подкрылком(но прорези?!!!). Такая картина и на левой стороне, но меньше было грязи(отложений).
Дальше: отмыв плоскость обнаружил незащищенный(герметиком) стык ,четко видно по 2-й ссылке(по кончикам стрелок), переходящий в 3-ю ссылку. ТРУБЕЦ!!!
Сколько мог мыл, клизьмы делал шприцом, выдувал...сушил...Но-если бы вернуть время на стапеля завода...поздно- надо гасить-там большие нагрузки от опорных, точечная сварка-в итоге: РЖА вылезет в моторный отсек(стыковка засветит), а если зимние "САЛЯМИ" и с песочком(грязью-"чмокает" сырость, гигроскопична), с игрой металлов-ускорится процесс.
Хоть водичка сняла концетрацию.
Все не достанешь, стык -на "нет" идет. Остается проливка(Блокада) и только Текстулом. Объем щели заполнил "канаткой"-дышет.Можно вакуумкой или подобными, но не герметиком(уже пролито). Свойство канатки: Пропитанный трос поднимая,скажем 10тонн, выдавливает смазку с себя(до60%)-при снятии нагрузки, обратный процесс с заполнением не пропитанных мест.Так же "лезет в игру шва"-значит дышет.Делал как мог.
Вот общая наглядная АГИТАЦИЯ:
позиции= 8-обновленная заводская мастика(шумка) в один слой; 9-незащищенные зоны правой арки (покрыл потом дважды); 10-заводское покрытие.
Смотрим...
http://s12.radikal.ru/i185/0907/68/2ea4bb3d655a.jpg
Несколько было бесполезных отверстий в моторный отсек,заклеял шумкой М1 и мазнёй.
Интересна была сама штамповка с разрезами(видно убирали лишку металла с листа для формы штампа).
Решать каждому о полной-общей или частичной защите основных мест. Или оставить как есть-по стратегии.
Прогулялся от души...полезу на верх...

Джексон
29.07.2009, 02:41
у тебя с таким подходом машина лет 40 проживет. Приятно читать, есть у нас дотошные и грамотные люди.

zov-5
30.07.2009, 02:03
Пара завалявшихся снимков(для инфо):
http://s47.radikal.ru/i117/0907/30/f173d48eeb3f.jpg
Насосик омывателя. Как добраться-по второй ссылке "кукать".
А фирма стоек известная, в лидерах ходит(без отказа-не бывает,вопрос %-та).

http://s11.radikal.ru/i183/0907/1d/adb9c5403ffa.jpg
Вид носовой части без бампера.Видно какой %-т радиаторов продувается встречным потоком (примерно-45%) и то нижней -холодной. Остальные (%) принесены "в жертву люстре"(примерно-30%).
По стрелкам:
-желтые: есть возможность прокладки шайб, для обоих радиаторов, осторожно с поднятием(если смотреть на люстру) левого края кондея- мет.трубка,видно.
-красные:4-ре клипсы, держат резиновый обводник направления потока воздуха с решетки бампера в радиаторы.Он выдерается легко без клипс,последние не трогать(иначе менять),потрудиться заправить в них обводник(так назвал).
-синька:места игры подкрылков и защиты двигателя (2 клипсы -доп.),постараюсь сфоткать ближе, они идут и в другое место(потом).
-голубые, все проливки антикора начал отсюда.Клиновидная панель и два места под крепление буксировочного троса очень слабо покрыты грунтом(совсем не так как остальное).Впечатление -краска с лаком и все, с подбором цвета.При тщательном осмотре, обнаружил следы коррозии на точках сварки, под клином(ребром-самая выступающая часть передка каркаса кузова(железа)), Получается: влетают брызги воды через решетку бампера и в щель люстры и фар с бампероми и на клин садятся. Сыровато-гниловато место с таким покрытием.
Что-то задремала аудитория? Я тут собрался задницу мочить в соленой воде(пролежни пошли от писанины), дней 10.Подремать на солнышке Крыма.
Всем для развлечения-
-посмотрите внимательно еще раз на это фото.Вот вопрос: клиновидная носовая балочка(с моими зелеными прямоугольниками) является ли завершающим технологическим звеном уже после установки движка и других элементов моторного отсека. Т.е захлопывается потом и ставится на точечную сварку??? И прошла ли общую оцинковку/грунтовку с кузовом??? Может для удобства конвейера так лучше и удобней??? И еще что???Уж больно все компактно набито.
Это был вопрос. Многие видели ударенные морды этого авто (во времени-с уже ржавчиной).
Я конечно мазал и пролил антикором и наклеял шумку М1(М2)- фонит клин балочки сильно.Зеленые прямоугольники-шумка.
-коричневые: там защелки нижние люстры, проблематично снять при бампере люстру, еще и зацеп под буквой "Н" с бампером.
-белая: бутылочка основного радиатора(нижнее крепление не плотно сидит).
Еще по голубой(пунктиры под радиаторами)-этот лонжерончик всегда в воде и грязи( хот от непогоды, хоть от погоды(кандей писает-пылючка присыпает))Мазюкать-проливать, как не крути.А лонжерончик объемный(с полостями).
Все...верх, точка-три-точка...

zov-5
13.09.2009, 21:46
Снова решил вернуться к теме, просто продолжение...в сент.-октяб. позанимаюсь еще... Но не все старые дела осветил... Верх...
Моторный отсек:
http://s59.radikal.ru/i164/0908/88/0282d2d53ec5.jpg
-здесь, дел хватило. Основной упор делал на проливки по антикору и по шумке пластиковых декор-накладок и отсека воздухозаборника(желтый замкнутый контур на фото)-"особый отдел".
По линиям: белые стрелки от кружка "С" -это 100% свирчи-стукачи (СВ-СТ) в моторном отсеке от пласт.накладок, корпуса предохранителей, "плюшевой" тепло-шум- защиты капота, "особого отдела" и тп. Все СВ-Ст пробивались мной на стук и на дребезг.Красные линии(нарисовал совсем малость)- точки соприкосновений\контакта по дребезгу и стукам. По линиям соприкосновения пластиковых накладок с кузовными деталями и ложил шумку(будет показана на примере "особого отдела"), шел буквально по сантиметрам...Фото есть, но все темновато вышло...но по ходу...
Голубые стрелки(фото не сделал, но так опишу)-Была наклеяна шумка М2
на антикор Боди-930,который "велся" от днища кузова до конца туннеля к двигателю до заводской шумки (под воздухо-заборником).Шумка М2(толстая) наклеяна начиная -полностью под первым отсекателем тепла(если помните фото: с "резонатора в глухоря") и до, и под заводскую шумку-до воздухозаборника. Прилепил, покрасил(затонировал) средством: покрытие с резиной (см. выше). Собираюсь поставить второй слой на заводскую(опять-"плюшевую"), и на Алюм. щиток(снизу)-зеленые срелки.
Погонял уже с месяц, абсолютно другие впечатления передка и мотор по другому слышно.Но таки основной шум идет через воздухо-заборник, под лоб. стекло и "давит" на торпеду-ну у меня такая "чуйка"...
Клипсы пришлось менять(часть ушло вниз, для подкрылков-перегородок и в резерв).Все клипсы, в моторном, новые- не проблем.,вариантов много. Вот пример-которыми пользовался:
http://s53.radikal.ru/i139/0908/04/5169ed805b13.jpg
Номера: 1 и 2 -родные авто (вот №2-"блошки с крылышками" -после 3-х,4-х крат перестыковок уже плохо держат,приобрел 16шт, 8-поменял=будет фото по пласт. накладкам арок). №1 - на пакете их номерок.(цены -"чумовые" в салонах)
№3 и №4 оказались очень удачными, хорошо держат-видны на передней пласт. панели-пойдут и в др. дела/места.(по 20шт-в запас)
№5- ну , пяток можно.
№6-десяток, но тож нужны.
№7- для скутеров/мото, тож 15-20шт, не помеха.
А так ,все пробывать...с запасников...
Продолжение следует...

---------- Сообщение добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:01 ----------

Далее...
Для всех пластиковых накладок применял след. материалы шумки: антискрип ultimat--самоклеющаяся лента из синтетической ткани типа велюр с клейким слоем;
PU-Flex( Н=5мм)--модифицированный специальной пропиткой эластичный пенополиуретан с липким слоем;
Soft (6мм)--материал на основе вспененного каучука(маслостоек и не горюч).
М1(2)-хорошего качества.
Проливка-текстулом(см. выше).
Открываем "особый отдел":воздухо-заборника...
http://i037.radikal.ru/0908/96/e68d00489b56.jpg -все снимается здесь легко и спокойно.Предварительно, сняты дворники(оставить следы на стекле от них). Заглушки(гаек дворников), при последующей сборке, ставить на капли клея("Момент", к примеру),3-4 точки-надежнее и мойка не сбивает!!!
Начинал с- средины... Вот так открылось...затем- боковые части, Алюм.-лист (под ним надо менять уплотнение-нанесен герметик(стрелка -"Г") ,фото трех тюбиков-см.выше. Сам алюм.-лист уже с наклеяной мною шумкой, снизу-таки надо...
По срелкам(зеленым) "А": там слоённый пирог: стекло-войлок(типа)-метал.лист.(подложка кузова).
Этот "пирог"-торец, одно из мест срипов, доносящихся в салон авто, многие жаловались на скрипы с под лобового...со стыком торпеды...Там собирается вода(капли с лобового), пыль(песок), лед(зимой).Вот этот, типа-войлок и напитуется влагой и грязью. Долго думал о торце...герметизировать или нет(в войлоке есть сливные/продувные пазы)...пока отказался...но весь пропитал(губкой и шприцом) жидкостью Антидождь. Надо пройти зиму, чтобы делать выводы...
Для удобной работы в этом осеке снял механизм дворников...Легко.
Открываем дальше:
http://s55.radikal.ru/i149/0908/d9/d1767d787282.jpg
Это тоже правый угол "особого отсека", виден и сам канал в салон., и начало оклейки шумкой М1(2). Но, "Ш" и красная стрелка указывают на шов(стык двух листов кузова-они не пролиты герметиком(заводским). И он идет слева на право...до упоров... и тоже силно нагружен опорами от стоек, как и усилително-распорная балка(синие стрелки) меж опорами передних стоек. Вот еще возможные скрипы(трески), возникающие в самом шве...и на торпеду...в салон.
Шумку нахлеснул в сам канал(видно). Сам шов проклеял М2. После оклейки шумки -пролито антикором. И по синим стрелкам тож-в лонжерон(распорка)..Еще вид:
http://s45.radikal.ru/i107/0908/d0/9f71b12c6adb.jpg
Потолочная часть тож проклеяна М1. По оси кузова, ровно по центру потолка(фото не захватило) на самой отдаленной части его(потолка) стоит маленькая упорно\распорная стоичка: на точечной сварке. Она тож вносит скрипы с игрой потолка(оклеена шумкой), поддерживая его. На след.фото-нарисована голубым:
http://i044.radikal.ru/0908/2e/3597308d82cb.jpg -это левый угол отсека.
Красным-виден шов(недоклеян). "П"-стоичка.
Еще фото(общее, левый угол):
http://i031.radikal.ru/0908/8b/7cc73e1e5a34.jpg
Отрывал и заглушки "С" опорных подшипников, уже гайки заржавели-смазал.
Красные стрелки указывают, куда подложил(распер) шумку, чтобы блок предохранителей не гремел при трясках...
Перекур...

---------- Сообщение добавлено в 20:43 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:33 ----------

Вот и все по отсеку(воздухо-заборника) у меня. Вода стекает слева/справа в окна под крыло и меж двумя пластиковыми перегородками в крыльях.
Обратая сборка : установка механизма дворников, алюм-щита(поддона) на герметик, обработка еще раз Антидождь стекла в местах накладок пластика и их подготовка:
http://s11.radikal.ru/i184/0908/80/b376a2d3f726.jpg -правая накладка.
Решил утяжелить( посмотрим во времени) М1. Красный контур-лента(строго клеется по местам прилеганий (не очень много поднимает пластик от стекла).

http://s46.radikal.ru/i114/0908/38/658ecd7543e9.jpg - клипсы(типа -"прищепок") уже не так плотно держат,. Из плотного кембрика по ширине клипсы нарезал цилиндрики с разрезом. Они придают жесткость и раздувают клипсу, перед стыковкой(раз чуть поднят пластик). Левая часть-тож самое.

http://i048.radikal.ru/0908/56/83fcabe1b13a.jpg -средняя часть, чуть другой материал внутри.
После всех стыковок еще раз напитал ленту(пролил по стеклу)... впитала.
Погонял механизм дворников, чуть подкорректировал их положение.
Все операции по моторному отсеку можно делать частями, не становясь на "прикол".
По химии:
http://s58.radikal.ru/i159/0908/ea/c4cbbb4b1aa4.jpg -собрался такой набор (пока не весь...дальше...)
Поз.4- "присел", уже 3 года, устраивает...
Поз. 2 нравится больше поз.3. , капли дождя лучше катятся по стеклу(без хвоста),..мое мнение. Но этими позициями натираю лобовое и в сухую погоду( промежуточная пленка: стекло-лезвие дворника..."обсасывали" в др. темах).
Поз.1. Нужное и не плохое средство, гоняю по пластику и плотной резине...итд(использую в "пироге средств по пластику..." Вот и моторный отсек освежил им тряпочками( отработанные дома на кухне) поз.5, и накладки на стекло, и тело дворников...
Моторный отсек горячий, весь пластик в 2-3 раза стареет(сохнет) быстрей...(кой- где кисточкой прошел...), и хозяину-"лицо"-по рейтингу- для души.Пару раз в год освежать...кому как...
А замша-Поз.6. -это основная "тряпка", после микро-фибр...
Абзац...

---------- Сообщение добавлено в 00:52 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 20:43 ----------

Вот еще химия прилипла к моему авто:
http://s49.radikal.ru/i125/0908/0e/1ccc3b27b847.jpg -используется переодически при наведении "шмона" в авто:
Поз.1- средство для ручек двери,лючка бензобака, дисков колес(лето\зима) и в быту пригодна.По дискам-обрабатываю при сменах/перестановках колес(помытых-обезжиренных) и на зиму\лето, особенно тыльную часть.
Поз.2 и поз.3-да, "присел" на эту косметику(не доходят "цветочки-лимончики")., а №3-любимая и по наруже(обвесы-бампера) и в салоне. №2-больше через растирку, хоть тряпочкой для кухни ,хоть поз.9-это вообще халявный подспорный материал(применяется в упаковках под что-то...)-хорошо растирает по пластику средства, не так сильно проседает, можно применять от срипов/стуков( режится в любые фигуры-подкладухи), можно затонировать.
Поз.6- средство для салона пластика,похоже на ваксу -мне понравилось. Но чернота - не ко всем деталям салона подходит(в 5d-разные оттенки, различны накладки и обшивки по тону цвета), ближе к дверным, а не к накладкам сидушек.Сейчас все выровнял в цвете этим средством. Нормально! Можно закрыть сверху и средством Доктор-Шах(пред. ссылка). И др. средства уживаются с ним. Очень даже освежает пластик. Концентрация насышенности черного "сбивается" водой, т.е кух-тряпочку увлажнить водой и на неё чуть поз.6. Все зависит от равномерности нанесения и концентрации.
А вот, если пройти(закатать) по задирам на пластике(двери, пороги и т.п от ног или просто-"чирки",вызывающие рванку полимеров структуры пластика) поз.8(кружок: карандаши ср.твердости+косметический или воск), а потом поз.6 - то данное место восстанавливается ближе к идеалу. См. тему: "Царапины черного пластика...", хотя зимой мною коряво написано, но "работает"!
Поз.7- другое по структуре средство, но класс... для серых обвесов наружки и бамперов(можно и поз.3 и Доктор-Шах). "Уличный пластик" стареет куда быстрей от внутреннего и подвергается чаще абзазиву и химий моек...
Поз.10: пуфик-замш отлично растирает/доводит до блеска...
А красочка поз.4(черная-глянцевая) лучше держится чем карандаш для подкраски поз.5...черного 5d. Пока применял на торцах(точках) дверей, в моторном отсеке, пару глубоких сколов залил...буду по свободке с полировкой пробывать-все ж лучше, чем белые точки от камней...до полной перекраски частей кузова...
Продолжение следует...

---------- Сообщение добавлено в 23:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 00:52 ----------

Продолжение...
За три недельки июня успел еще пробежаться по галерке(задним сидухам)-мож кому пригодиться повытряхивать Св-Ст, растегнув молнию...
Задние спинки:
http://i082.radikal.ru/0908/6b/e4ef01fcb855.jpg -большая.
В ветикальном положении идут вибрации нерж. листа об раму(внутри). Маловато точечных сварок(прихваток)-вот и очередной дребезг-стук(СТ) и с багажа-подпирает что-либо... Пришлось клепать. Нутро рамы очень тугое(подкаленное)-сверло 3.2-3.4мм, под клепку. Изночально пройтись 1.8-2.2мм. "К"-в кружке= мин.кол.клепок у меня.

http://s02.radikal.ru/i175/0908/90/772ced582e45.jpg -второй этап. Оклейка шумкой М1(2)., с подворотом(зеленые стрелки с изгибом-в контакт с рамой). И на крышку(люк), и в колодец катушки ремня тож(прямые-зеленые).На торцы катушки-серая шумка(пеноплен, Н=8мм). По красным стрелкам: меж черной штангой(пруток) и нерж. листом проложил листовые кусочки резины(скоч-толстый).

http://s44.radikal.ru/i104/0908/c9/5aad6281ceb8.jpg -все хозяйство закрыл строительной шумкой-утеплителем с фольгой Н=3мм, всегда можно открыть...(можно пенопленом,Н=4мм,но клеять ) или др. материалом...Очень неудобно заводить в закрытый верхний угол штатного чехла.

http://s44.radikal.ru/i104/0908/32/3cba7e47a5e5.jpg -закрываем. Тюбик клея указывает на неудобный угол. Внимание на ножницы! Так закатывается легко задняя стенка чехла при правельной закладке.Желтые стрелки.
Красные- чехол для "языков" ремня-не так гремят и царапают(подушка со стороны пластика -больше, и все не покрыто черной изолентой.)-пока так.
Вот малая спинка:
http://i052.radikal.ru/0908/1a/e9397a6327be.jpg - все так...,но не клепал.
Желтая стрелка-строительный скоч, синяя-строй.утеплитель(Н=3мм),можно толще. Красная-пеноплен (Н=4мм).
Желтые-есть в продаже, самоклеющиеся защитные накладочки(хорошее качество), но на пластике сидят хуже(тонкая-желтая,возможно-уберу),чем на краске кузова-тут класс(толстая желтая).
Курим...

---------- Сообщение добавлено в 23:35 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:42 ----------

Присели... Раз спинки растегнул, значь и в табуретки(поджопники) заглянул, ради любопытства и только...
Правая сидуха(большая),простукивается пластик на каркас, серия фоток:
http://i013.radikal.ru/0909/d9/dc952adece97.jpg
-снимается пластиковый люк(заглушка по центру) и все саморезы. В нижней части отстыковываются все пласт-гвозди(красная стрелка), ставится распорочка(отвертка у меня)-для удобства доступа.
http://s45.radikal.ru/i110/0909/f3/af104bb6b360.jpg
-на все плоскости железа каркаса клеял шумку М1-куда мог подтащить, не снимая нижний пластик сидухи...
http://i078.radikal.ru/0909/31/aab361e366c0.jpg
-в правую часть(ближе к центру авто) заводил лист пеноплена Н=4мм.,размеры видны на фото.Только липкую его часть не открывал(с бумагой вместе).
http://s02.radikal.ru/i175/0909/82/888956da7499.jpg
-сюда два листа(размеры на фото).
http://s59.radikal.ru/i166/0909/4d/9bd54c53fffe.jpg
-и ниже тож, зогоны листа пеноплена по зеленым пунктирам.
http://s44.radikal.ru/i104/0909/3f/c29239cbc01e.jpg -это момент по углу сидухи-недоступен(стучится). Проливается герметиком(можно строительным) через отверстие самореза, преварительно отвести пластик мотировкой(у меня) от каркаса,выждать15-20мин...отпустить, чуть прижать саморезом,затем дожать при всех закрутках саморезов(при сборке) .
http://i009.radikal.ru/0909/4b/bc2582e7ef4e.jpg -последнее забивается шумкой окно заглушки(люк) так, чтоб не распирало контур стыковки с заглушкой(слабое защелкивание/стыковка)-думаю доработать... Красная стрелка указывает на растыковку накладочки в направлении желтой стрелки, еще при снятии пласт-гвоздей(в начале).
Все это делается легко в процессе свободки времени(1-2 часа мах. с перекуром)...
Пересадка...

---------- Сообщение добавлено в 21:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:35 ----------

Небольшое отступление...
Пару дней назад со второй попытки и на конец- поменял подшипник ( на левом) ступици:
http://s52.radikal.ru/i136/0909/28/43b2b2f89ca7.jpg -это натураль-оригинал(Франция для Хонды)-себе отметить!!!
С коробки ушел на ступицу, на корбке старый(по желтой стрелке-писанина на внутр.кольце, очень важны размеры). По размеру "Н"-высота, прошибли в первый раз, так как под номером на коробке был забит в программах поставщиков такой же, но с высотой Н=41мм, тож двурядный-шарик. Наш-44мм!
Вот и пришлось, после разборки/ сборки, гонять порядком -400км.Нормалек-без паники...

---------- Сообщение добавлено в 23:23 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:42 ----------

Продолжаю посидушки... маленькое:
http://s45.radikal.ru/i110/0909/47/c00f2b7353a0.jpg -тож самое, разборка снизу.
http://s50.radikal.ru/i127/0909/04/701a59268d7c.jpg - помошник- мотировочка. Можно шумку М1 не применять... Листы пеноплена загонять на мах., чтоб перекрывали арматуру( каркас.) - пластик.
Желт. стрелки : двух-строн.скоч. "1"-можно по кругу или вдоль(на замке-опоре, днище), для общей опоры трубы "табуретки" в замке-опоре. "2"- для рычажка/скобы (не так "стрекочит"). Конструкция захвата ножки сидушки "не доходит"...-неустойчивая в захват.
Еще :
http://i027.radikal.ru/0909/99/3cc2a6762b57.jpg
И еще один доп. к этой сидушке:
http://s56.radikal.ru/i153/0909/e3/bb8b67bc27c9.jpg - это доп . и к салону авто. Фильтрует то, что залетело через двери; что "сыпется" с пассажиров и их "душок"; что сдувается, после отсидки с различных панелей(пыль) итд... и не только в помощь фильтру салона.Короч: 3-х ступенчатый очиститель воздуха с функцией ионизации...Производительность: 15-30 куб.м/час.
http://s05.radikal.ru/i178/0909/fb/28bcc553f168.jpg- это ,делал профилактику:
1-угольный фильтр. 2-фотокаталитический.3-НЕРА фильтр.4-встроенный ионизатор.5-подвод питания(с багажа, работа в положении ключа в "1"). 6-две протяжки(вентиляторы)+две скорости. Имеется контейнер для "духанов"(аром-масел)...
№3-был забит после года эксплуатации(профилактика после майского пуха).Цена-стоимость салонного фильтра ...Доволен...
Абзац...

---------- Сообщение добавлено в 09:59 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:23 ----------

...Стоял на подъёмнике...замена подшипника ступици... сделал недостающие снимки:
http://i025.radikal.ru/0909/0c/a002f7645366.jpg
Начиная с желтого пунктира и по стрелкам(под первым отсекателем тепла-уже "глухарь"), после промазки антикором Боди-930 тунеля до двигателя, клеял шумку М2 с последующим покрытием тем же антикором.
Защита пласт. двигателя поз.1 (клепанная с усилителями жесткости) без нариканий после 4тыс.км пробега, но есть места-см. след.ссылки.
Защита днища поз.2 уже гремит, в захваченом снимке по красным пунктирам, ранее подложил времянки-пеноплен Н=8мм по зеленым стрелкам.
Железную защиту еще не ставил, ближе к зиме... весной сниму... тяжесть и чёт нет желания её ставить, после 2-х лет катаний...
Два момента по ребру пласт.защиты двигателя,слева и справа:
http://s52.radikal.ru/i136/0909/7f/6c1791cc0b48.jpg
http://i011.radikal.ru/0909/02/3d2ee897604c.jpg
По красной стрелке, под небольшим нажимом, ребро(пунктир зеленый) бьет по балке(желтая линия). Когда клепал...думал за это место-хотел по торцу усилить... не беда - доработаем... на месте по другому.
Вот эти удары, при прогибе защиты в процессе...,создают впечатление стука в районе рулевой рейки или стабилизатора, часто раздражают... сейчас не так(при жесткости защиты), но все... ж-на заметку!...
А это фото(было)-где прячется разъем АВС-ки:
http://s12.radikal.ru/i185/0909/c5/6c92c01fe969.jpg -по зеленым стрелкам--поддеть, он внутри(к движку). Сам датчик АВС-ки на ступици дороговат..."ак...курат"!, при выпрессовке подшипника...
Прерывание...

---------- Сообщение добавлено в 22:52 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:59 ----------

Коль внизу... еще по старым темам:
http://s45.radikal.ru/i107/0909/af/773670429d0a.jpg - тема уже была- концевик выхлопа бьется о конус декор.треугольника выхлопа, при резкой игре зад. подвески (красные стрелки-направление контакта)... описывать стук и последствия-повторяться...
Поз.1-старая резиновая трубка диам=20мм. стенка=2мм. длина чуть больше ширины демпфера(Ш.Д.); сделаны прорезы под нейлоновые стяжки(2 стяжки ставил). За декор. треугольник желательно трубку диам.=16мм.- в демпфер. А диам.=20мм стоит за правым задним колесом,смотрим:
http://s47.radikal.ru/i117/0909/52/72e240b2c0e2.jpg
Вставка трубки в демпфер "работает" на сжатие(ограничитель хода демпфера на сжатие системы выхлопа); достаточно одной-этой или + на правом треугольнике(сразу за ним). Так можно по всем демпферам...если требуется.
Это уже горизонтальный порог:
http://s58.radikal.ru/i161/0909/e7/a773b26dffe9.jpg
Когда ставил на горизинтальный обвес доп . накладку(видна черная, прилегающая справа на обвес), пришлось усилить нижний крепёж. По черным пунктирам стоит листовой усилитель на 4-х клепках с тыльной стороны. делал из алюм.листового Н=1.5мм. от старой морозильной камеры холодильника(желательно-зеленковатой). Такие три опоры уже придают жесткость горизонтальным обвесам, можно еще парочку сделать(по желанию). А так ... усилить и без здергивания обвеса мож-вырезать-придать форму и с отверстиями...клепать.
А доп.(черный -у меня ) в какой -то мере(хорошо) отсекает грязь/камешки, летящие на дверцы...дублирует снятые передние брызговики и трохи дизайнит низ.
...следует...

---------- Сообщение добавлено в 00:32 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 22:52 ----------

...следует... что вообще -надо бы сдернуть горизонтальные обвесы, играют сильно: производят СТ("стукачёк") по кузову- по ребру касания. Со временем красочку протирают, совместно с абразивчиком(песком,грязью и тд.) наших дорог и кашица "салями"(соль) зимой тож участвует во времени... Не долго думая отделил:
http://s49.radikal.ru/i126/0909/c6/9d60704e0b5d.jpg
Поз. 1-двух.стор.скоч(без снятия защ. пленки одного слоя) ,шириной 8-10мм, по всей длине контакта ребра обвеса- на кузов. Чуть выглядует (3-5мм). Класс скоч 3М, но дороговат,для порога. Клеял зеленым. Красочку, ниже скоча, закрыл(обработал) Тектулом. Осторожно с клипсами(сдергивать с них мона-назад, но устанавливать с порогом вместе в кузов)....
Поз.2-серый горизонтальный обвес.
Занятие для досуга:
http://i018.radikal.ru/0909/44/7aa03c0295b2.jpg
Буквально вчера содрал...решил трохи добрать баллов по шумке...
Клипсы -лучше снимать на горячем капоте(сразу расправить их ножки(танюни)-подготовить к обратке...
Дополнил заводские точки(меж.листовые) герметика, своим-порпурные стрелки.
Пролил скрытые полостя (на всяк...) -Тектулом, в двух положениях: открыт и закрыт капот, интервал-20-30мин-желтые стрелки.
Вот "плюшевая тарахтушка":
http://s56.radikal.ru/i154/0909/8a/7aef1c9fd363.jpg
Тыльная часть тож ворсиста, для клейки желательна фиксация волокон. Хоть по периметру "1", хоть по всей-"2". Пойдут и клея, и лаки, и краски(балончики)-а бы -"прихватить шерсть". Дальше так получилось:
http://s57.radikal.ru/i158/0909/c2/925366d31004.jpg
По периметру-лента антискрип(велюр); при плохой проклейке-клей Момент,БФ...
Шумка-пенистый листовой полиэтилен(Н=5-6мм) с клеевой массой(мастика), и защитной алюм.пленкой(фольга). Если просядит под температурой-поменяю на др. материал. Пока так...
Фиксация и клеем, и скочем- под алюм. Можно и скобами пробить(по контуру), не применял(надо загибать на лицевой части-некоторые делаюти ещё красят лицевую-можно прям по ворсе с балончика...черным...). Только торец теплозащиты обработал пару раз клеем и "подшаманил" красочкой(черн.)- все ж будет мойка движка...
Сегодня захлопнул "последнюю ссылочку" на капот,,,3 сек.
Абзац...

---------- Сообщение добавлено в 23:17 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 00:32 ----------

Чуть по химии:
http://s53.radikal.ru/i141/0909/40/319947605bf4.jpg
Поз.1и2. средства по уходу за резиной(покрышками),последнее время от аэрозолей (поз.1) стал отходить, использую (добиваю) по зиме . Использую гель поз.2-меньше пыли прибивается летом на покрышку, не так жирна и более эффективна; дороже, но перехаживает по расходу два балона, эконом... Применяю и для резинок уплотнения дверей...
Поз.3-паста для полировки стекол и пластика(фар,люстры,задних подфарников и др. в народном хозяйстве). Есть тонкости в применении ... но вывел микро-скол(сразу три точки удара камня о люстру):
http://s50.radikal.ru/i128/0909/4f/e9b09d21738e.jpg
Глубина скола(выщерба)=0,1-0,15мм.Пришлось захватывать гараздо большую площадь , чем на фото и с кривизной поверхности. Тут и нажим, и частота тирки, и направление, и носитель пасты( не только "цветочек"в комплекте: красная под палец "Т", темная-"Р"-рабочая,под пасту), и водичка участвовала...
На боковом стекле малую риску вывел от песка(вертикально шла) , но долго...Но берет...Короч, пробывать изночально на модели(оргстекло,стекло и носители пасты роль играют... по плотности и гибкости, и гладкости поверхности).
Доводил люстру полир.- пастами для кузова...хотя эта очень мелкой фракции абразива, почти под ноль.
Продолжение следует...

---------- Сообщение добавлено в 20:46 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:17 ----------

...Следуют... несколько типов носителей пасты SONAX-бруски в двух ракурсах:
http://i072.radikal.ru/0909/ed/2e94d5204c13.jpg
http://i074.radikal.ru/0909/a5/3e39464352a9.jpg
Поз.1-очень плотная гладкая резина с рабочей поверхностью "Р".
Поз.2-магкая и чуть пористая резина, тож сторона "Р".
Поз.3-4, один из вариантов доводочных брусков(их много в продаже), больше идут под пасты для краски кузова(обтягиваю детск. пеленкой или др. материалом(фланели) -наношу пасту Антицарапин - и местная полировка....очень легкая терка!) с доводкой полиролем кузова(общим).
Можно использовать листовой полиуретан(идет для подбивки обуви), не пористый и с гладкой поверхностью...
Вот нашел затерянные фото серых обвесов передней арки. Они не устойчиво стоят на клипсах, начали отбивать и краску по рубцу(ближе к поз. 1) на кузове, ранее было фото. Первый вариант с кубиками серой шумки Н=8мм.:
http://s52.radikal.ru/i136/0909/c9/8020eeb06668.jpg пробывал, лучше... но установка от клипсы к клипсе, меняется рельеф желоба крыла под обвес и подкрылок , лиже к бамперу переходит на лицевую сторону крыла...
Крепил на втором варианте:
http://s39.radikal.ru/i083/0909/db/5dfacc4e2aca.jpg
лента антискрип оказалась лишней-плохо впирались клипсы, а так по всей длине, строго по уступчику(на первой ссылке чуть видно-поз. 2 , первая риска от "2") и от клипсы до клипсы с примеркой и подрезкой шумки(ширина шумки 15-20мм.) по профилю крыла.По окончании подгонок поменяны клипсы -"блошки"(белые), на новые... По зеленым стрелкам: вариант старой клипсы с шайбами-смещение места зажима клипсы, при повторной установке...лучше держит.
Заглянув за задние спинки, простучал...прилично(красные стрелки) по полке:
http://s60.radikal.ru/i170/0909/80/78aa599f75f0.jpg -там тож проложена шумка...чуть позднее...
Отозвался СТ("стукачек") с дребезгом, смотрим снизу:
http://s54.radikal.ru/i143/0909/f2/f9415faa214b.jpg -вот тут контакт у меня был: "К"-кузов с отсекателем тепла(теплозащита) "Т-О". Проложил времянку-серая шумка Н=8мм.
...Прерывание...

nemeza
15.09.2009, 23:26
труд конечно заслуживает благодарности ... проведенная работа и подобный фотоотчёт. и уверен что многим твои труды помогут

zov-5
25.09.2009, 01:00
труд конечно заслуживает благодарности ... проведенная работа и подобный фотоотчёт. и уверен что многим твои труды помогут

Спасибо за поддержку. С прошлой осени читал отчаянья многих о сверчках/стуках... надоело. С более понятной пересыпкой/переборкой будет проще для всех, может и лучше сделают...Я по-своему, как турист по чуйке, по времени(совсем мизер), по деньгам все делал как мог. Вот только много времени занимает писанина... по-тихоньку все можно одолеть своими силами...кому интерес.

---------- Сообщение добавлено в 00:17 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:00 ----------

Продолжаю...
Теперь падаю туда -откуда "стартовал", багаж и пятая дверь. Делал в процессе езды по крохам.Весь пластик/декор-панели снял с багажного отделения.
Фотки:
http://s39.radikal.ru/i083/0909/3e/9ccaec5da102.jpg - два скромных листика шумки на правой стороне и все по вибро..."серьезно"!
Все полости прилил Тектулом (по дыркам,щелям), в крыло-после шумки М1.Катушку ремня снимал и чехол тож(на мастике), хороший доступ получается в нишу крыла.Зеленые стрелки(образно)- обработка Тектулом.
http://i063.radikal.ru/0909/bd/df42e54e784b.jpg -тоже фото, желто-зеленая указывает на чехол катушки ремня. РПП-разъем правого поворотника крыла(от него врезался/брал сигнал на парктроник. Можно взять ближе к низу двери, в жгуте),на левой стороне такой же. Р5-разъем питания ламп в пятой двери.Как на экскурсии...
http://s48.radikal.ru/i119/0909/80/636f1a28c03a.jpg - вид на пробочки, через которые можно тянуть провода под задний бампер( по три с каждой стороны) с салона,багажа.
http://s42.radikal.ru/i097/0909/4c/a87116983ae7.jpg -начало оклейки шумки (в два слоя). Применялась М2(толстая) на саму арку(где амортизатор); М1(тонкая) на внутрь крыла и дальше по фото. Красная зона с звездочкой-сильно не заполнять шумкой по толщине-объяснение позже... Указаны пробочки, что на предыдущем фото,желтым. Остальные тож вскрывались-обработка лонжеронов сверху.
http://i016.radikal.ru/0909/97/e2c5b75ab8fc.jpg -оклейка корыта(погребка запаски) М1, решил крыть кусками(на случай возможного пролива воды сверху-быстрей выпарится с под кусков шумки,хоть и "пробивал" клейку М1). Грохот пустого-сами узнаите...что за "тазик".
http://s39.radikal.ru/i085/0909/a0/35b4d74a00f5.jpg -от потолка разбирал(зеленые стрелки) и вел шумку, белую панель снимал, стучала по звездочке, жаль нет фото "нутра", там интерес... Красные пунктиры и желтые стрелы завязаны с углом, тож позднее объяснение...
Перекур...

---------- Сообщение добавлено в 00:37 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 00:17 ----------

...экскурсия далее по "закромам":
http://s58.radikal.ru/i160/0909/98/1bfdd5b05ef1.jpg -лепил себе...лепил.Брал серую шумку Н=4мм(кой где Н=8мм), на клеевой основе. Имеет способность отслаиваться при температуре 25-30град и выше, клеевой слой шалит. Для багажа пойдет-решил, швы закрыл:
http://i019.radikal.ru/0909/bd/6787610ef69b.jpg -швы как бы связал(строительный скоч). Тут тож красные зоны.
Еще два вида правого борта:
http://s42.radikal.ru/i098/0909/e4/c6c7acffacd8.jpg
http://s06.radikal.ru/i179/0909/dc/15b1bcf1c125.jpg - казалось просто... налепил и закрыл- хрена два у меня получилось: и слева, и справа. Когда стал закрывать декор-панелями боковины," не сросталось..." не много и лечил их(ниже). А мешало стыковке в зоне "1"(особенно) и "2"- все желтое!!!- переполнение шумки по углам(сечас отмечено и ранее- откладывал... об этом) и по борту к пятой двери(с обеих сторон)-и клипсы не держали. Это был ребус...для меня, хрен догадаешся при стыковке. Лучше не ставит туда шумку( я содрал в итоге серую Н=4мм, заменил в этих местах на PU-Flex, Н=5мм. ).Голубые стрелки-шумка на катушках ремней безопасности-Клеял осмотрительно!!!
http://i043.radikal.ru/0909/dc/81a471def446.jpg -левая сторона тяжело стыковалась, чем правая( по красным пунктирам) , звездочка- такой же СТ(стукачек) в этой зоне, как и аналог-справа.
С декор-панелями ничего не делал:
http://s54.radikal.ru/i145/0909/01/8ca346cb12f3.jpg
http://i071.radikal.ru/0909/dd/011fb60794a4.jpg - кроме подрезки упоров(желтые стрелки), лечения направляющих и защелк:
http://s49.radikal.ru/i124/0909/16/6b105bf77927.jpg
http://i058.radikal.ru/0909/f7/c037972887e6.jpg - сломанные защелки в кругах клеялись и подпирались/усиливались(по зеленым стрелочкам), а направляющие(очень важны в стыковке) ставил на штифты с клеем.
Длинная зеленая стрелка указывает на клипсу, таких надо иметь 30-40шт. в запас...широкое применение в данном авто. Клеял клеями(что достал):
http://i044.radikal.ru/0909/39/4e2a259dc61e.jpg
Космофен СА-12 и Ультра FIX.
http://i003.radikal.ru/0909/be/8b1312e212b2.jpg -"срослись" боковае декор-панели, по ходу защелкивания клипс проложил полоски шумки(по бортам на фото).
Одно дополнение: перебор(толщина) шумки по углам(где домкрат-слева и ниша-справа) могут мешать стыковки боковых декор-панелей и нижней панели,уходящей под люк(к запаске).
...Прерывание....

---------- Сообщение добавлено в 23:21 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:37 ----------

...Несколько моментов по багажу(возможно все это в какой-то мере пригодится кому...в будущем, при похожих действиях); ниша справа:
http://i010.radikal.ru/0909/35/9a4c25e6d431.jpg -фото не ах...ти, делалось все с мобилы с разной освещенностью. В нише лючек/дверца с выступами(и при снятии отщелкивать и при обратке-по желтым стрелкам, захлопнуть. Красная зона указывает на выступ листов кузова с арки- туда тож меньше шумки клеять, тяжело захлопнуть(см. раньше на фото), дверца обворачивает выступ.
http://s07.radikal.ru/i180/0909/1c/de6be30e9f4c.jpg -люк погреба(запаски), с лентой антискип понятно. Но главное, что периметр определяет(при захлопывании) оптимальное кол-во шумки на бортах(бок. декор-панели, задняя пласт. панель-где замок пятой дв., и полка-перед спинками.), тобиш-все о"кей, иль нет.Можно и по перфорации(на обратке-видно) лючка шумку поставить, не ставил(и так глухота получилась) ; общий вес шумки ростет в авто и теорий хватает по шумке- правельности установки, и по материалам итд.
Еще момент под большой сидушкой, аж сюда шумку дотянул:
http://s19.radikal.ru/i192/0909/7c/5bde67d38672.jpg -тут и определил на "ПМЖ" (пост. место жительства) контроллер парктроника-доступность(на всяк...), хотя работает безупречно.
Пока все по багажу... мож че вспомню, в мае начинал "лепить"...В гараже оставались( с прошлого...) куски шумки, серой(пеноплен/polifoam) , вот и в пятую дверь "засадил"-туда можно все обрезки с багажа "всандалить"-великая честь задней погремушке! Очень давала знать о себе изночально(болезнь хечей).
Описывать долго не буду... все просто там-"катакомбы". Содрал пластик и клеял нутро-это первое и второе -уделил внимание рубцам пласт-панелей(стучат по железу, торцы под лентой антискрип, можно под PU Flex "взять"-фото материала было раньше, позднее сделаю еще. ). Набор фоток:
http://s16.radikal.ru/i191/0909/85/8bfcaf9eb569.jpg -слева,смотрим вверх...
http://i020.radikal.ru/0909/18/df98171181c4.jpg -центр, справа...
http://s16.radikal.ru/i190/0909/15/557bd65666ce.jpg -справа...
http://i023.radikal.ru/0909/b8/af04ac440d7e.jpg -центр...
Короч...набирал объем шумки в три слоя по лабиринтам пятой дв., куда мог "впереть"...малехо и на пластиковые обшивки кинул...не мешало:
http://s11.radikal.ru/i184/0909/bc/d72e21dcfd90.jpg
http://s11.radikal.ru/i183/0909/1a/bcaa84711315.jpg
http://i044.radikal.ru/0909/6b/407e777e553a.jpg
Обломал пару белых клипс(запас нужен, писал). Торец пятой (где замок, шумку не ставил-нет места ; обработал Тектулом).
Абзац...

---------- Сообщение добавлено в 23:24 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:21 ----------

...Чуть от шумки отойду...таки решил "две дилеммы" приобрести:
http://s57.radikal.ru/i155/0909/be/4f3fd8ca313d.jpg -начинает холодать... мож опять зевону и поймаю ток отсечки... пусть стоит на стрёме (в аптечке второй АКБ), стоит чуть больше передних колодок, ну позволил себе...Варту. Не стал тянуться за большей емкостью, пусть перекроет второй АКБ в два года первый. Вспоминая 83-90г, мотался на жиге с АКБ с урезанными кулонами(3600 Кл=1А\ч): в 20 А\ч. Все удивлялись...правда стоял щелочной серебряно-цинковый (10 банок по 1,25В) и откатал 7 лет...Но это др. тема... в период...
По Варте: наш "В32" (обратные клеммы в "В34"). Бош-такой же, в двух вариантах ,45А/ч. дешевле. Варта, как мне "парили мозги", при осыпании одной банки, продолжает работать на оставшихся(есть полость/мешочек для шлама-она и замыкает соседние банки): 10,5 В- при их емкости. Хотя вопрос с током отсечки...есть ,так есть...
Второе на фото- зарядное устройство, импульсное,по-шаговое. Че-то накопилось зарядок по жизни 5 или 6 шт. Решил...-компактное, пусть болтается в авто(в аптечке. "Тукнет" в голову, зимой, зарядить на работе-кину переноску 220В , раз в 3 недели... иль на всяк... ). Идея заряд-разряд не нова, есть до сих пор с 84года зарядка, тож импульсная, но на два фронта...сам лепил-была война с сульфатацией пластин в те годы. Сейчас вроде победили , но -маленько есть в кислотных. Вот диаграммы по напруге и току СТЕКА 7000(8 шагов), Стек 3600-помечен птичками (4 шага):
http://i075.radikal.ru/0909/a4/486fb55b7f9a.jpg -хоть примерно видно, плохое фото вышло. Есть сайт: www.atl.ua -все там... аксессуары-зарядные устройства...
Подключать(на заряд) можно... по желтым стрелкам. Да и сам СТЕК 3600 можно прикрутить (голубые стрелки) возле АКБ в моторном отсеке, ширнул в 220В...мож сделать ..и капот не поднимать...для души. А так в сумочку...делов для аптечки мизер.
http://s44.radikal.ru/i106/0909/33/57fc6299f72c.jpg -идет и такая розеточка со штекером в прикуриватель(в продаже), не брал. Больше подойдет для СТЕКа 7000:
http://s61.radikal.ru/i172/0909/b4/089393c926ba.jpg -этот куда мощней, потянет всю нагрузку в салоне с усилками и сабами, но дороже в два раза.
А Стек 3600 имеет и авт. отключение и зимний режим(дает 14,8В на выходе ,проверял на стареньком АКБ:
http://i004.radikal.ru/0909/c3/aac1f23e31b4.jpg
Этого мальца подарили:
http://i007.radikal.ru/0909/be/2f7d63ac3d55.jpg -дует хорошо и приятный, стрелка не дергается манометра, и подсветка его есть. Но, дублирую/проверяю професс-ором:
http://i047.radikal.ru/0909/a9/6e49560ed91a.jpg -для подкачки пойдет.
Пауза...

---------- Сообщение добавлено в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:24 ----------

... Достали двери(все!). Недавно начал с задних,правую сейчас делаю...есть материал, сбрасываю...
Уж больно гремели обшивки, да и наружные листы(что барабаны)...как оказались-повторители/отражатели всего ... что связано с "бытовухой" полотна наших дорог.Уж больно большая площадь и объем всех дверей-глушить, аж пищит...надо!
Когда залез в задние... то понял, что тонировали машину действительно в серьезном центре Хонда. Писал в раннем сообщении...о спецах. Сейчас трудно доказать и желания нет...Короче, на левой: 3-клипсы не на креплении обшивки оказались, просто торчали в железе двери, на правой обшивке-поломано крепление, одно. Верхние пластиковые декор-заглушки(треугольные): смяты защелки. На левой, еще не было декор-заглушки под ручкой/крючком открывания двери(вопрос спорный, мож я потерял...только сейчас обнаружил)...ладно, клеяли пленку- старались специ: не себе...пойдет. Все будет на фото, разбираем.
Треугольник :
http://i019.radikal.ru/0909/9e/c32e1d4a917c.jpg -правый, выдерать лучше по зелеым стрелкам-поддеть и смещать по желтой(вперед авто и от стекла) и обратно так. Вид сзади, но левой двери треугольник:
http://s50.radikal.ru/i130/0909/46/16fa96d13d83.jpg -уже с шумкой PU-Flex Н=5мм. Вот желтая стрелка(туды-сюды) указывает на защелку/зацеп с дверью. Зацеп важен, для устойчивой посадки этой декор-заглушки(он и был смят, "лечится") при креплении в дверь. В желтых кругах еще два фиксатора(штыревые). Первым должен выйти защелка/зацеп и верхний штырь ,... дальше нижний штырь/фиксатор и юпка с обшивки двери(нижняя полоса со стрелками).
Можно снимать обшивку: под заглушкой ручки/крючка ,под заглушкой 2-самореза + в подлокотнике, под резинкой 1-сам. Лучше клипсы отстегивать с овального угла двери, и с приспособой, пользуюсь "приметивом"...Постараюсь сфоткать... но не рвать...ломается крепление клипс в обшивке:
http://i044.radikal.ru/0909/6b/80111654920e.jpg -это, точно "работа спецов" на пра вой обшивке.
Снимаем обшивку,чуть вверх и отстегиваем разъем и тросики замка двери:
http://i068.radikal.ru/0909/78/ce2c65afaba9.jpg -разЪем(поз.3) имеет фиксацию-защелкой. Тросик(поз.2), концевик чуть сдавить(по стрелкам) пасатижами и высвободить с отверстия. Тросик(поз.1) -и так легко раз-супонивается.
Получаем вот такую картину:
http://i078.radikal.ru/0909/f5/29d423bf79dc.jpg - разъем замка двери- снять,крепление подлокотника(в красном круге) -снять, клеенку как пеленку "отодрать с тела" двери(там две еще фиксирующие заглушки) и на прищепки подвесить пока..., не нарушая клеящей мастики. Разъем замка двери обратно...можно ездить...
Прерывание....

DSK
25.09.2009, 12:43
Раз в двери полез, посмотри прям по низу двери есть резиновые загушки-шторки для слива воды, я когда шумил двери наткнулся на такую фигню, что в одной двери была вода после мойки, а сливные отверстия забиты грязью, выдрал эти резинки, продул все на шиномантаже. Езжу только по городу, причем забитыми оказались отверстия почти во всех дверях.
У меня тоже на треугольниках крепления сломаны, уж больно они нежные и мастера безрукие, которые после тонир. ставят обратно, я шумки кусок приклеил и на нее треугольник на клей посадил, держалось месяца два, потом отлетел, крепления восстановить не могу, вот думаю вообще на клей его посадить по кругу.

zov-5
27.09.2009, 01:00
Раз в двери полез, посмотри прям по низу двери есть резиновые загушки-шторки для слива воды, я когда шумил двери наткнулся на такую фигню, что в одной двери была вода после мойки, а сливные отверстия забиты грязью, выдрал эти резинки, продул все на шиномантаже. Езжу только по городу, причем забитыми оказались отверстия почти во всех дверях.
У меня тоже на треугольниках крепления сломаны, уж больно они нежные и мастера безрукие, которые после тонир. ставят обратно, я шумки кусок приклеил и на нее треугольник на клей посадил, держалось месяца два, потом отлетел, крепления восстановить не могу, вот думаю вообще на клей его посадить по кругу.

Учту все соображения в следующих ссылках (сливные отверстия, и пласт-декор- треугольники.Вроде мелочь,но выводит при обратной установке... пока не дошел...), отпишусь...

---------- Сообщение добавлено в 00:00 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 20:20 ----------

...Продолжение картинок открытой задней двери...
Немного о съемнике клипс(у нас называют эти белые клипсы-"девятошными". Вариантов моделей съемников много. Кто пользуется самодельными, кто готовыми- профессиональными... Делают из тонких широких стамесок, полотна пил ,столовых ложек(используя овал на жале) итд.-везде вопрос подрыва и расшатывания с выпрессовкой клипсы из посадочного гнезда(отверстия).Это важно для обшивок дверей(узкая шель доступа и облом крепежа клипсы в пластике... ).Пользуюсь простячком (спарка с отверткой):
http://s49.radikal.ru/i123/0909/34/6f21a035e144.jpg -вырезал, на быструю руку, из жести, где-то посеял старую с нерж.стали школьной линейки. Рядом на фото эта новая линейка(поз.2) с примером концевика под клипсу(желтый обвод- под клипсу как в поз.1 -этим с отверткой и подрывал...:
http://s58.radikal.ru/i161/0909/6c/e9dca5925fdb.jpg -это пример, на оставшихся в двери трех клипсах(от "спецов"...установщиков/тонировщиков- важные перцы...) "тренировался-в холостую". Зеленые линии/стрелки - движения спарки: приспособа+отвертка. Красные стрелки- места "загона отвертки меж приспособой и железом двери(но не пластиком!!!).
Срываем белый "зановес"(пленку):
http://i056.radikal.ru/0909/ae/b123dfa32d7d.jpg _ вот и вся шумка на железе, где???, прокапано герметиком меж наружным листом двери и внутренними усилителями(два-горизонтальных, а я думал что там защитная дуга для безопасности...пшик безопасности при ударе в бочину-это для себя, я так...на всяк...). Три клипсы были не пристегнуты к обшивке(видно все)-обшивка и стучала о железо. Герметиком дополнил прослойку(заводскую) между наружным листом и двумя горизонтальными усилителями(по красным стрелкам) в пустотах. Весь крепеж проверил-норма затяжки. Хорошо смазан механизм стеклоподъемника, радует. А вот направляющие стекла(контактные), полозья -одно целое с верхом, из резоно-пластика(что-то), конечно будет скрипеть стекло(что в передних дверях и наблюдается, репит...),раньше были из "плюша"-типа, экономия и тут, и на шумке вцелом, видно все заложено в себестоимость авто-за что и платили... Скрытую часть(в двери) обработал средством по уходу за пластиком-реставратор Шах, выше была ссылка/фото.

Динамик отстегивается-выкрутить винт, чуть оторвать/поддеть отверткой от железа и вверх: по зеленым стрелкам. Для удобства проклейки шумки и проливки "по злачным местам" Тектулом.
Пошла шумка:
http://i067.radikal.ru/0909/c1/ac6bbb8fb32c.jpg -использовал М1 ,самая тонкая. Понимая "Архимедову парусность" задней двери, и нагрузку на навесы, при ее не очень большой длине и объеме(против передних дверей), решил таки крыть мах. заполняя лицевой лист(из нутри) шумкой. Ушло чуть меньше 1,5листа стандартных размеров М1 с учетом покрытия внутреней части(к обшивке,пурпурные обводы на фото,не все зарисовал) и с торцов стрелки того же цвета. На дно не ложил, по торцу. Получилось три полосы шуки(1,2,3-на фото) по наружному листу двери. И дальше:
http://i068.radikal.ru/0909/d1/0a3aa3f6c30e.jpg -по фото. Пурпурные стрелки -это обхваты полосками шумки горизонтальных усилителей/профилей.Верхнего поставил-4шт.(вид слева,ломаная). Нижнего- 2+2 шт.верх/низ, "п-образные"(вид слева).
Дренажные отверстия(красные стрелки) в нижней части двери были свободные(не забиты), заклеял временно на 2 дня для проливки/пропитки Тектулом(зеленые пунктиры). Обрабатывал торцы/щели, слегка поперечные усилители.С направляющими стекла осторожно,смыть!
На тросиках видны серые "колбаски": паралон. Дополнил еще одной -темной, где выходят тросики на обзор(на...всяк,что- не били о направляющую
стекла и о железо каркаса двери; сделал их из PU-Flex c капрон-затяжками(2шт.).
Опускаем зановес-клеем клеёнку:
http://s49.radikal.ru/i125/0909/49/5aa5f1839498.jpg -еще в верхней части каркаса двери наклеял полосу(плохо видно-по желтым стрелкам PU-Flex). Где выходит разъем управления стекло-подъемника вывел два провода(синяя стрелка), пока завел в салон...Позже отпишусь... Чуть шумки внизу добавил. С железом все, с пластиком еще...столько же...
Абзац...

SynDigHie
27.09.2009, 02:14
Клипсы, стало быть, подходят от девятки? А то родные по 90 руб брать как-то...

zov-5
29.09.2009, 16:55
Клипсы, стало быть, подходят от девятки? А то родные по 90 руб брать как-то...

Сорви с порога(любого) накладку, вытащи клипсу(для уверенности) белую-их валом везде в продаже, запасись 30-40шт(коль заниматься...). Они везде стоят в обшивках,желательно менять, ибо режутся(сам боченок формы), да и стареют во времени-сыпятся/лущатся....
Добавка: вариантов, данной клипсы, встречается много:по материалу и по форме(лепестков-рабочей части), по высоте от крепления до широкой части боченка итп. Лучше разнообразить свой ассортимент...малой долей вариантов.

---------- Сообщение добавлено в 22:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:14 ----------

...Продолжение...
Шумка на железе "работает" в основном на дребезг мет.листов каркаса двери и чуть сглаживает другие стуки, передающиеся на дверь через навесы.С влагой -норма, не тянет и на солнце не поплывет.
Шумка на обшивке- будет устранять контакт с рамой двери, гасить шумы/стуки в авто,через навесы\замок и работать на теплоизоляцию: как в "+", так и в "-". Конечно это все доп. вес в авто и деньги... Сделав две задних двери сейчас, "по глухоте" стали в 2,5-3 раза ниже тоном, по моим скромным/урезанным оценкам и снаружи и внутри.
По материалам:
http://s51.radikal.ru/i133/0909/97/294b33e6e01c.jpg - поз.1 -вспененный полиэтилен с металлизированной пленкой, очень хорошая клеевая мастика, обладает хорошей адгезией(липучестью) к пластику. Этот мастичный слой и гасит резкий(высокий) тон отклика пластика на удар(стук), делая его "глуховатым". Недостаток -тяжел по удельному весу. На такой основе есть серая шумка(тонкая), буду пробывать применять на передние двери, но плохо ложится на изгибы пластика обшивки , чем поз.1.
Поз. 2- тонкий скоч под алюм.,сочетается с поз.1 на "перепоясывание"и скрытия стыков (будет на фото).
Поз.3- это класс: Ultimat Soft-нижний лист Н=6мм., верхний Н=9мм., средний металлизированный Н=6мм.(есть 9мм). Клеевая основа супер-"муха не взлетит".Для пластика идеал(мелкий пузырек!-нутра. Мягкость трансформации!), но опять гроши...
Пара строительных скочей-мне понравились(их множество в продаже):
http://i044.radikal.ru/0909/b7/f2c5b7d9b621.jpg -поз.1 черный. и очень крепкий на разрыв и клеет класс любую шумку(перепоясывает с натягом) , не пожалеете...
Поз.2- толстый алюм. фольга скоч., тож нормалек-применял...
Еще раз про клея:
http://s59.radikal.ru/i164/0909/b5/3de9efe7b5c2.jpg -маленькие тюбики(быт.) близки по составу к флоконам(проф.). Вот клеял оторванное крепление клипсы:
http://i016.radikal.ru/0909/30/cc106714444f.jpg
http://i035.radikal.ru/0909/cd/56b84e0252e3.jpg -усиливал саморезами(30мм) в нижний этаж(виден,красн. стрелка), шурупы в потае-чтоб клипса заскочила-и ближе к стенкам... все сначала склеяно-шурупы-и опять клей под головки шурупов и контуру, и снизу...
Вот начало оклейки левой обшивки задней двери-1й слой:
http://s61.radikal.ru/i171/0909/aa/912ea5333cd1.jpg
Продолжение следует...

---------- Сообщение добавлено в 15:55 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 22:42 ----------

...следует...перед оклейкой шумки ознокомился(экскурсия была) с частями обшивки двери:
http://s55.radikal.ru/i148/0909/33/54bb7e2768be.jpg - снималась боковина(мягкая часть), вот:
http://i020.radikal.ru/0909/40/f768961ad7d6.jpg -все клеяно(сам материал).Саморезы изнутри прошивают и накладку под алюм. с кнопкой управления стекло-подъемником.
http://i054.radikal.ru/0909/ec/ca8aa783d340.jpg так не сдерниш с защелок(по зеленым стрелкам, прикручен (по красным стрелкам) еще саморезами.
http://s60.radikal.ru/i167/0909/99/4a5a8ba099ce.jpg так можно и красить... была недавно темка(как снять?)-снимать всю обшивку итд...
Весь первый слой -гасит "отклик пластика":
http://s60.radikal.ru/i167/0909/81/83553943b41b.jpg -есть большие углубления(зеленые контуры), вот туда положил/забил:
http://s50.radikal.ru/i129/0909/2f/4a1149e92fcc.jpg -заводской пуховичек(белая масса поз.1), с проклейкой на клей Момент. Поз.2 тонкий скоч под алюм.-стягивает/скрепляет шумку первого слоя. Зеленые круги-обтянуты шумкой первого слоя и крепления под клипсы. В желтые контуры лучше не клеять первый слой шумки-слишком выступают-но и так(как на фото) захлопнулась на клипсах первая обшивка. В углубления можно использовать оставшийся "мотлох"/обрезки серых шумок, к примеру.
Подготовка второго слоя(лист Ultimat Soft Н=6мм.)-так перекрывает большую часть,удобно:
http://s42.radikal.ru/i097/0909/4c/aff9a78c55dc.jpg
Два скоча в работе:
http://s52.radikal.ru/i135/0909/dc/3de8867a5955.jpg -раньше писал...
Упакованная обшивка задней двери:
http://s41.radikal.ru/i092/0909/70/0e276170cfbb.jpg - левая, материалы показаны.Выведены провода подсветки, и заведены , через гофру двери к стойке(в салон тож пара)...отпишу ниже...Центральная часть рассекается крестом(зеленый)-под разъем и крепление подлокотника на саморез.По контуру можно и лентой антискрип или по контуру самого каркаса двери(железо), делал как на фото-срослось четко по всем клипсам...Второй слой гасит шумы с каркаса в салон, как первый фронт шум-защиты.
http://s53.radikal.ru/i139/0909/3a/296925d22ae4.jpg -правая обшивка, аналог левой.
Моменты по рубцу/контуру.От него и все стуки обшивки на каркас двери:
http://i069.radikal.ru/0909/9c/03a006ea7cb2.jpg -паяльником(горячим) подрабатываются выступающие части второго слоя(красным). Поз. "Р" тонкий рубец(который стучит) -нанес "струйку" клея Момент, поз."К"(по пунктирам желтым)-хорошо контачит с клеевой массой PU-Flex(достаточно ширины ленты по контуру 1,5-2см.)-самый дорогой материал шумки, но ...
Момент мини-соединителей:
http://s60.radikal.ru/i167/0909/81/d5562ba68ef5.jpg -выдерал...понятно:"мама-папа". удобен при сборке/разборке...
Прерывание....

^FLAG^
30.09.2009, 08:23
Мне аж прямо страшно за эту машину.

Just-a-Car
30.09.2009, 10:07
на 4Д у меня лично тоже радиаторы шатаются.

zov-5
03.10.2009, 00:21
Мне аж прямо страшно за эту машину.

Страшного в этой тачке особо ничего нет. Прорыв Хонды во времени (а у Хонды всегда был конек авангардости в новшествах-на то она и Хонда) в первенстве форм авто и др. ультра- технологий со скоростной постановкой в серию(на конвейер) и дало свой результат в модели 5d в процессе эксплуатации потребителю(нам, в наших условиях "бытовухи" дорог).О чем весь форум и "галдит". Традиционности исполнения элементов конструкции и их крепления в 5d меньше в сумме , чем в 4d по отношению к др. авто, по-этому и первый блин с... "Выстреливать" из под лидера(Хонда) др. производителям всегда легче...поманив ценой,мотором и др.топиками. На то и конкуренция бизнеса... Имеем-что есть...

---------- Сообщение добавлено в 23:21 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 21:40 ----------

...По оклейке шумки- зад. двери- пока все, что делал сам в короткое свободное время. Неск. видов по подсветке двери(от обшивки) есть, пока просто заложил на будущее... пробовать буду ...когда передние двери "пересыплю", думаю примерно в том же ракурсе делать, но меньше грузить в объеме шумкой(большая Архимедова парусность...), прийдется "редить"... по ситуации.
Подсветкой салона с прочими премудростями особо не увлекаюсь...было время, очень насытился, сделал в салоне авто(как многие -синий фон) на обычных диодных сборках 1,5 года назад.Слишком яркая и неудачно(по месту) установленная подсветка мешает в ночное время- идет отражение от стекла, блики- небезопасно с обзором!!! Выбор источника подсветки и его места в салоне должно быть эргономично вписано/скрыто в интерьер-это первое, и второе-иметь отключение, и по-шаговую(плавную) регулировку(пусть- пару положений яркости).Вот фото по обшивке с подсветкой:
http://i006.radikal.ru/0910/b3/a307095505a0.jpg -подано 12В. "П"-подсветка крючка(ручки открывания двери)-обычный св.диод(3-х В.), последовательно с резистором(1-1,2Ком),желательно короткий по корпусу.(повторяюсь-тема была).В сетке динамика св.диодная лента(для надежной работы во времени можно подкинуть резистор(сопротивление в 100-120 Ом, последов-но). А так для любителей "почудить"-моно затеять в сетке динамика любую цветовую "чехарду", место есть.
http://i029.radikal.ru/0910/e9/b200701d04ab.jpg -приглушение яркости в 2-3раза(на глаз) поставлено сопротивление 430 Ом (ближе к ночнику),мне больше понравилось. В передних дверях ,боковое зрение будет ловить подсветку динамика, так думаю-еще приглушу...И два отключателя поставлю с регулировкой : для дверей и подсветки пола и конец...
Это "аб-че"горит:
http://i061.radikal.ru/0910/6d/de1af1e2c331.jpg -сзади подставлен белый фон, у кого белый или сталистый диффузор динамика-флаг в руки для наваций...
Добавлю: можно использовать разные гаммы цветов св.диодов и св.лент, их вариаций(пара войдет по окружности) и "нарезку"(отрезку):
http://i068.radikal.ru/0910/5b/d7936710dc10.jpg -отрезана одна группа от 60см ленты, которая по кругу на самоклейке, имела два конца с выводами...её можно использовать и в др.места подсветки в салоне(эконом). Деталь: проклейка сверху на св.диодную ленту узкой полоски скоча(под алюм.) на 1/2 часть ширины первой избавит от яркости самих точек свечения диодов, плоса будет "тлеть", за счет прозрачности.Комбинаций много...
Вернусь на пластиковую декор-заглушку, треугольную:
http://i056.radikal.ru/0910/25/98cf84b7a3dd.jpg -уже отмечал ее. Можно конечно в аварийном случае наклеять по желтым пунктирам ,посадить на герметик к каркасу двери. По желтой прямой- поз.3 подзавести защелку в зацеп двери ,а потом поз.4 задавить в отверстие двери. С тыла(обратка):
http://i057.radikal.ru/0910/84/d5988f10dc42.jpg -так готовил плас.треугольник к установке: пасатижами вытянул,чуть раздал крест верхнего упора(были задавлены перья концевика,срезаны)-это поз.4 . С шумкой понятно. Нижняя опора/упор вращается, по жел.стрелкам. Прямая желтая показывает на защелку(уже усиленную-виден кусочек пластика в ней,светлый). Это левая дверЬ, а вот от правой:
http://i060.radikal.ru/0910/bd/fd7c140025ff.jpg -заводил так: юпка поз.1, затем поз.2. Поз.3(защелка в зацеп) и сразу поз.4. Все. Но "мазюкал":
http://i042.radikal.ru/0910/3d/bad24eb63719.jpg -на всяк ..., наклеял: по поз.2 и поз.4 по капле и в соответсвующие отверстия двери каркаса нанес тож(герметик).
Перекур...

DenTM
03.10.2009, 21:40
Зов молодец! Здесь бы никто точно не решился на такое больше!
Респект тебе! Слежу за всеми твоими выкладками!

zov-5
05.10.2009, 23:48
Зов молодец! Здесь бы никто точно не решился на такое больше!
Респект тебе! Слежу за всеми твоими выкладками!

Где был, че "чую" -все в СЕМЬЮ. МЫ-"МАФИЯ"!

---------- Сообщение добавлено в 22:48 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 22:23 ----------

...Чуть дальше...
Не отдаляясь от подсветки дверей, давненько поставил самую приметивную в салоне на диодных сборках(5-ь в одном). Четыре сзади:
http://s55.radikal.ru/i148/0910/cc/1c7f1d9825ff.jpg - желтый пунктир-направление подключения(питание от стояночного/габаритов; нащупал в жгуте, идущего вдоль левого/водительского борта-"вклинился"/врезался- где рычаги капота и бензобака,чуть ниже.)
Еще вид:
http://s56.radikal.ru/i154/0910/36/f82140d25b67.jpg -установлены так,что не мешают полной складке сидушек вниз.Клеятся плохо на" плюшевую ворсу", крепил доп. скобами с липкой-задней части(сзади два слоя скоча,меж ними скобы). Скоба прошивает "плюш" и загибается; проводники сразу уходят в "плюш", тож держат и подтянуты скочем(из нутрей). Водителю не мешает(мне).Горят по... полной(можно заклеять лишние свето-диоды или "притомить" резистором,что и собираюсь сделать...писал).
http://i064.radikal.ru/0910/fe/5ed81777c6b6.jpg -подсвет(тухлей/"ласт") для правого переднего "седока". Стоят два "пятака", в каждом по три "глаза"/диода заклеял(по два осталось), уж больно сильно прут/светят -или "томить" резистором...Клеял на пластик,смотрят вертикально. Скоч 3М, их несколько разновидностей/производителей, это качество понравилось:
http://i068.radikal.ru/0910/8a/f1738873a454.jpg -хотя и другие хороши...
http://i020.radikal.ru/0910/ff/e74432a9755f.jpg - водительская подсветка- прям вписались "пятаки"(два по пять горят, по красным стрелкам), не мешают и "томить" не надо. Так для робота(на скоч с двух сторон)...
По центральной стойке, обшивки-низ:
http://i069.radikal.ru/0910/a7/7a43c09dddcc.jpg
- шумкой забивал в два слоя. 1-й серой(тонкой) , 2-й PU-Flex, думаю,этот материал и на потолок пустить, цена...ох! Объем шумки и прочих состовляющих в работе ростет в хорошую сумму и + работа(если не сам),учесть. А "выхлоп" в качестве-тож важно...и время.
Это левая сторона, водительская-вот и думаю-два кружка(с зелеными стрелками) вырезать в этой пластик.накладочке под выключатели подсветок :дверей и пола(мысля у меня,пока без действия...) с резисторами "томления" яркости. Выключатели аналогично уже действующим:
http://s46.radikal.ru/i111/0910/3a/e145792738b6.jpg -удобны,с подсветкой и под левую руку будут внизу(так хочу). Круглое отверстие режу фрезой диам=20,5мм(осталась от парктроника, для датчиков шла),лучше= 20мм.Сидят выключатели хорошо,подводы проводов с них съемны. И все "хозяйство" ближе к подводу питания,разведения его по точкам и легко открывается в этой пласт.панелки/обшивке средней стойки(мое мнение-для себя).
"Близнец" правой стороны:
http://s55.radikal.ru/i147/0910/03/c02c7d28aecf.jpg -тож в два слоя.
Продолжение следует...

Goodevgen
07.10.2009, 14:00
Зов молодец! Здесь бы никто точно не решился на такое больше!
Респект тебе! Слежу за всеми твоими выкладками!
И я тоже;)

zov-5
14.10.2009, 00:26
...Раз обшивку средней стойки(низ) сорвал, засветил(сфоткал) и нутро, делал гораздо раньше, делал и верх(серая обшивка) до обшивки крыши, но нет фоток-там тож сидят Св-СТ(в салазках регулировки ремня по высоте, не сложно будет...).
А так:
http://s61.radikal.ru/i174/0910/a8/78865547536d.jpg -низ, правая сторона. На саму стойку ставил/клеял шумку в два слоя(видно-"Ш"),можно шире-места много.. Раз залез, то и сделал "пшик" по всем отверстиям Тектулом(от верха-до ...порогов). Как правело: в левую руку шумку, в правую-Тектул(или еще что-то по "мазуте") и вперед на "вскрытие"...
Вот и вскрыл из-за проводки с двери(голубая пунктирная стрелка).По резиновой защитной гофре: прошёл медным("проводник",к нему будующий питающий подвязал: подсветка в обшивке двери).С двери гофра выдергивается(паз в резине), со стойки тож, но там сразу разъем жгута проводов к двери(аккурат!).Затем вниз проводником зашел,вышел(видно :из под защитного чехла катушки ремня безопасности-КРБ). На КРБ надо остановиться, на всех. Все стучат(пять)! Особенно нижние, ближе к жесткой подвеске авто. Их стуки(глуховато "клокочут") накладываются на стуки (якобы) в дверях , горизонтального пластикового обвеса наружки и пластиковых защит низа, крепления сидушек(низ)..., что и часто все их путают-"клубок неразбирихи"! Оно(стук) действительно "парит" мозги, при обрыве подвесок-особенно задней балки. КРБ- имеют и радиальный и осевой люфт(у меня больше стучит/клокочет правая, мож водительская больше пристегнутой бывает...Но на простук от руки явно больше-сравнивал).Убрать люфты=дело хитро-нежное: опять безопасность-мож надо так...отложил комедию и так СВ-СТ хватило на этот сезон..."проредил малехо стадо"... Вот только их(КРБ-механизм) погрузил в серую шумку(учесть свободный ход ремня, на рывок -должен быть прихват ремня и на авто в движении тож наблюдаться прихват ремня!!!
Серая стрелка-вырезал по свободной полости кармана с белого пенистого полиэтилена(писал о нем-применяется в различных упаковках ...) форму(выше серая кривая с изгибом,примерно) и ей подпер механизм КРБ-сглажует клокот/стук.
За зеленую стрелку писать? ...понятно: чуть понтов, чуть вроде тож гасит/мягчит биение защелки/языка ремня об обшивку стойки.
http://s54.radikal.ru/i143/0910/f4/d1a995ab660b.jpg -левая сторона,еще в работе.Виден провод -зеленым. Серой стрелкой -свободная полость за КРБ. А вот красной стрелкой показана полиэтиленовая защита/обвод нижней зоны стойки(куча проводов/жгутов и прочего ). Как бы тож стучит жестко о порог днища, пока ее чуть проложил шумкой(подпер/отсек в касаниях в нек. местах о железо).
Прерывание...

---------- Сообщение добавлено в 12:57 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:51 ----------

...Финишируя на промежуточной точке (в этом сезоне хватило мне) хотелось остановиться на заднем бампере, его прошел косвенно. И там вопросов достаточно... Надо снять бы-если глобально "ковырять".А так свои отметки поставил... Фото:
http://s45.radikal.ru/i107/0910/e5/4a0ca4bac881.jpg - снимок сделан при установке парктроника. Лиловые линии и пунктиры- места отголосков СТ(стуков) возникающих(вероятных) в движении авто. Если простучать легко ладонью руки по поз.1 и 2. по лиловым линиям будет отклик СТ. Красная стрелка(ближе к фонарям) указывает тож на "скользкое место" по СТ, и ближе к фонарям и по шву стыковки бампера с крылом(железо). Голубая стрелка-примерное место- выдвинутого\приближенного угла кузова(железо) к бамперу. Зеленые с "С"- места проливки простым(времянка) прозрачным силикон.герметиком(строительным).
Можно было снять бампер,но небыло времени... вот инфа по крепежу:
http://i010.radikal.ru/0910/76/ab83b29d6e2d.jpg
http://s51.radikal.ru/i134/0910/f9/5e5a1543f13b.jpg
Прерывание...

---------- Сообщение добавлено в 23:26 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:57 ----------

...Дальше...
Отстегнул только все нижние клипсы зад.бампера -получил мин. доступ меж бампером и кузовом. По клипсам: слабо держали те, которые ближе к брызговикам. И естественно, там больше вибраций и водичка с грязью подмачует соединение- вот и неплотность сочленений получается со временем эксплуатации по нашим дорогам... Удалось сфоткать нутро:
http://i023.radikal.ru/0910/5b/a94d0acaaf6a.jpg -это в зоне "узких глазок" отражателей , которые пролил снаружи силикон-герметиком("шоркались" в сером теле бампера). А по желтым стрелкам: щель меж пластиком бампера и рейкой /упором заполнил(как мог) тож этим герметиком, стараясь по всей длине щели. Трудоемкий вопрос: загнать шприц между бампером и днищем кузова, помогла распорочка меж ними. Еще:
http://s41.radikal.ru/i092/0910/be/4459028ceda2.jpg -средняя часть. Конечно, это временное действие, но стало гораздо плотнее по первой ссылке в зоне лиловых линий(на простук). На чертежах крепежа(лист 2) красные штриховые- места возможных СТ(стуков, контакт бампера и кузова).
При снятых нижних клипсах(желательно иметь запас новых), с углов(где брызговики) можно достать до углов кузова(по первой ссылке голубая стрелка/дву-направленная,вертикальная) и проложить в распор шумку меж углом кузова и бампером, что создаст доп.упорную точку жесткости(если надо) посадки бампера.
http://s05.radikal.ru/i178/0910/47/9c37ac937974.jpg -снятый задний фонарь. По контуру(желтые пунктиры) проклеял скочем 3М(или другим), шириной 8-10мм.Это уплотняет зазоры вокруг фонаря-меньше шатается. Скоча не видно. Одна клипса в торце фонаря(выдергивать с корпусом фонаря)-инфа для замены ламп .Аккурат с накладками(там защелки-хилые!), что под 5-й дверью, под ними еще крепеж фонаря-он первый вскрывается...
http://i017.radikal.ru/0910/cc/7d4655e2398a.jpg -само "гнездо" фонаря. Есть возможность малехо наклеять шумку(пусть временно) и ей же распереть/подпереть стык /сочленение бампера с крылом, что и сделал,видно по фото.
Это все без снятия бампера делал. Качественно-надо снимать зад.бампер. Мазюкать и проливать заднюю часть кузова(там только грунт-покрытие). Ложить нормальную шумку на бампер/кузов, уделить внимание стыкам...Вскрытие покажет...
Вот и все сюжеты фоток, пока. Примерно 40%(слегка) прошел в экскурсии по авто. Будет материал-отпишу в теме.
Тема для всех в помощь!
Есть желание-помещайте свои материалы...как лучше...итп.

zov-5
10.07.2010, 23:39
---------------------------------------------------------------------------------
---------------------------------------------------------------------------------
Сегодня решил немного подбросить материальчика в свою тему, спустя 8 мес...
Многое публиковал в др.темах. Все разбросано...и будет переплетаться с др.фото-отчетами, но всеж...
По шумке передних дверей, отчетов много и уже их шумили, но все по-своему. По-этому акцент на детали:
Разборку п-дверей начал с пласт-треугольника, как и задних. Вроде мелочь -но есть детали...
http://s15.radikal.ru/i188/1007/43/5e267fb113c0.jpg -главное вывести защелку усилием F1, как первое! Второе фиксатор усилием F2. Но все с обратной лицевой стороны...дальше по маслу.... К треугольнику с динамиком еще вернусь...
Какие саморезы надо крутить, были в др. отчетах, просто фото:
http://s49.radikal.ru/i125/1007/33/11d6e79baff7.jpg
http://i070.radikal.ru/1007/d5/77cdfd970be8.jpg
Дело за клипсами...см. приспособы и моменты по задн. дверям выше-главное не сломать само крепление их, в обшивке(лечится)!
Открывается вид изнанки обшивки с заводской шумкой:
http://i052.radikal.ru/1007/b9/3ed1bd17789f.jpg
Но перед этим -моменты по тросам и разъемам обшивки дверей:
http://i061.radikal.ru/1007/3e/6f6bf54cc2c4.jpg
http://i077.radikal.ru/1007/d3/8f3a64a61225.jpg - все то -что отвести и нажать.Все разъемы на защелках, и так понятно....
Вид на дверь:
http://s46.radikal.ru/i113/1007/21/a9fa506367f1.jpg -зав. шумку снять.,оставив левый разъем к замку двери и :
http://s13.radikal.ru/i186/1007/ef/c283ca32f8c1.jpg -и это снять и восстановить.
http://s51.radikal.ru/i131/1007/2f/53d0c6314ed9.jpg -и энто тож снять...
Вот в таком состоянии гасал целую недельку- времени не было прикончить враз... дергал за трос(красная стрелка) открывал-себя выпускал. Липучку временно заблокировал-мажет одежду!
Теперь ближе к злочасной ручке(желтые стрелки) . Ох, многих она достала своей работой!!!!
Прервусь....
---------------------------------------------------------------------

---------- Сообщение добавлено в 00:24 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:11 ----------

Достала эта ручка своими рэпами с тугим открытием ... Решил снять:
- снимается легко, делать в аккурате, не царапать наружку лако-красочного покрытия...
Сначала съем скважины под ключь, один винт под шести-гранник:
http://s001.radikal.ru/i195/1007/42/0cca6db6cd13.jpg
дальше тело крепления/арматуру ручки, желательно магнитными-головками(чтоб винты не упали в карман двери):
http://s49.radikal.ru/i123/1007/59/3e968dc1a8e2.jpg
Два винта в дырках двери:
http://s42.radikal.ru/i095/1007/8b/bb3dcf487669.jpg - желтые стрелки... Снимаем арматуру....а ручку наружу...:
http://i081.radikal.ru/1007/ae/260fd55f97d0.jpg при этом освобождая шток от ручки к самому замку двери:
http://s42.radikal.ru/i095/1007/07/e7198465b688.jpg -зеленая стрелка-место соединения с самим замком двери( вытащить с поворотом!!!).
Ручка снята. Теперь ее разборка:
Снимаем сам шток/штангу с пружиной , видна:
http://s43.radikal.ru/i101/1007/59/517e24aa429f.jpg - вот она то и рэпит/трещит и заедает... и всех достает! Повторяюсь: авто начинается с ручки!!! Снять енто, дальше -остальное в разбор:
http://s43.radikal.ru/i102/1007/77/7aa41a208462.jpg откручиваем с умыслом для обратного порядка сборки!
http://s52.radikal.ru/i138/1007/8b/3d0d3cfd0934.jpg
Откручиваем и "стрелу" ручки- у меня 4-ре саморезика ржавые оказались, что у остальных владельцев? , два фото:
http://s04.radikal.ru/i177/1007/85/a636e610dfe6.jpg
http://i066.radikal.ru/1007/74/a62306c68588.jpg -желтые стрелки указывают на ржавые саморезы(можно заменить), они чермет-без защитного покрытия...возможно проявление подтеков ржавчины на "лицо стрелы"...
Полная разборка ручки сделана....
Прервусь....
---------------------------------------------------------------

---------- Сообщение добавлено в 22:39 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:24 ----------

------------------------------------------------------------------------------------
Обратный процесс сборки со смазкой и доработкой маленькими хитростями исполнительный механизм открывания двери- ради чего и разбиралось!:
http://s41.radikal.ru/i093/1007/b9/4dddf5d14532.jpg - смазывалось по зеленым стрелкам ШРБ-4 , в основном. Но клавиша/курок ручки(зеленый круг)- изночально сухой и ответная часть тож, смазал Графиткой(мона густым силиконом или др. видом). Графит внедрится в пластик- так решил во времени....Это место важно!-ход курка ручки.
Вот еще в сборе:
http://s48.radikal.ru/i122/1007/6a/8f036d55e0d8.jpg
Готовим к устоновке на силуминовую ось пружину-главный источник репа/"стонов" ручки; репения происходят из-за трения каленной пружины о ось(силумин) и межвитковиго трения самой. Причем зазор меж внутр. витками и осью довольно большой и пружина на оси сидит с перекосом-так задумано при сборке.
Решил первую хитрость- отделить пружину и ось, т.е проложить меж ними третьего+смазка. Проложил ПХВ-кембрик , плотно к внутренним виткам:
http://i029.radikal.ru/1007/98/f1201e522132.jpg
Детали сего: кембрик ПХВ или др.материал по выбору должен быть поджат к пружине- иль подобрать диаметр, иль больше и разрезать вдоль , иль замочить кембрик в ацетоне 1-5 мин и всучить во внутрь пружины плотно. Этим гасятся межвитковые трески спирали самой пружины на скручивание. Вращение будет кембрика с осью. но там должно быть легко и свободно и туда смазка.Важна толщина стенки трубочки кембрика(с расчетом на зиму....) Лишка обрезается по краям-красная линия в ссылке, оставив 1-2мм.
Это дело в сборке:
http://i025.radikal.ru/1007/26/86dcc41a5f48.jpg -первая мелочь(доработка)!
Заряжаем сиё в тело ручки(правельно установив пружину!!!) и обильно смазуем и пробуем обязательно курок ручки...многократно...должно бить легкое поступательное движение и возврат тож!!!:
http://s58.radikal.ru/i159/1007/90/1fd2c1cd8442.jpg

Вторая доработка(по желанию...) - сделал, абче мелочь:
http://s45.radikal.ru/i107/1007/7d/558c7c314885.jpg
На штангу открытия самого замка двери, на первый поворот(до поворота-видно на фото) штанги натянул резиновую шайбу толщиной 5 мм. диаметром примерно 10-12мм.
Что дает сиё: На 30% (примерно) уменьшает свободный/холостой ход курка ручки до нажима на рычаг самого замка двери( меньше тянуть/нажимать по-простому, чтоб открыть авто). Второе- мягче сам процесс...хоть резко нажимать на курок/клавишу ручки. Можно использовать водопроводную шайбу, что на кране и прожечь по центру отверстие раскаленным гвоздем, чтоб туго наползала на шток.
Ни каких преград к НЕЗАКРЫТИЮ авто!!! Снимок в сборе (виден ключь "Кл."- для ввода в рычаг замка):
http://s61.radikal.ru/i171/1007/02/6e148fac88ac.jpg
Рекомендация: проверить еще нес. раз в разных режимах и с сигналки тож.
Сбоев у меня за 2 мес. НЕ БЫЛО!!!! Все работает- " ЧИКИ-ПУКИ"!!!! А с учетом полной шумки двери...на АХ!
Чуть назад: желательно занятся ручкой когда наклеяна шумка на листы двери и пролить угол где ручка с окна тож так:
http://s52.radikal.ru/i135/1007/e3/7f0b853bedf3.jpg
При сборке всего тела ручки следует наложить арматуру поверх:
http://s39.radikal.ru/i084/1007/dc/82c6622b3e94.jpg -чтоб вышли все четыре зацепа(зеленые стрелки), потом будет легче про скрутке/сборке в двери. Арматура должна плотно прижать тело ручки к наружному листу двери!!!
Перекур...

nemeza
11.07.2010, 00:49
zov-5 ты молодец http://s4.rimg.info/97875f6ff586753925618fb93eeeeb4f.gif (http://smajliki.ru/smilie-431128167.html) ... скрупулёзно и с илюстрацией, я думаю твой мат-ал просматривают и помогает очень многим ... получше мануала

Люберецкий
12.07.2010, 06:16
zov-5 ты молодец http://s4.rimg.info/97875f6ff586753925618fb93eeeeb4f.gif (http://smajliki.ru/smilie-431128167.html) ... скрупулёзно и с илюстрацией, я думаю твой мат-ал просматривают и помогает очень многим ... получше мануала

Сдаётся мне, что человек по жизни мануалы пишет.

zov-5
12.07.2010, 17:15
Сдаётся мне, что человек по жизни мануалы пишет.
Мануалы писать не люблю, но спасибо за отзывы! Вся житуха- сплошной мануал,даже если лежать и ни чё не делать и то мануал...Просто люблю иногда ковыряться с авто...мож руки так заточены и связывает их тока время(нет его), но не под перо...
Думаю тож, че-то всем ковыряющимся пацанам пригодится...
Вечерком,сегодня, еще покапаю на мозги...

Люберецкий
12.07.2010, 23:40
Мануалы писать не люблю, но спасибо за отзывы! Вся житуха- сплошной мануал,даже если лежать и ни чё не делать и то мануал...Просто люблю иногда ковыряться с авто...мож руки так заточены и связывает их тока время(нет его), но не под перо...
Думаю тож, че-то всем ковыряющимся пацанам пригодится...
Вечерком,сегодня, еще покапаю на мозги...

Истинные слова "детей Советского Союза"... В хорошем понимании слова само собой. Эксплуатация нашемарок беследно не проходит.

zov-5
16.07.2010, 00:02
Вот вечерком:
-бегло по шумке... делалась примерно так как и задние двери. С расчетом, что п-двери почти в 1,5 раза больше по объему, т. с учетом нагрузки на петли (Архимедова парусность и рычаг). Как ни старался ушло 1,5 листа на каждую п-дверь самой тонкой:
http://i082.radikal.ru/1007/d3/7e4df06b0121.jpg -есть,что тут почитать.
Лепил/старался небольшими кусками с промежутками-главное-гасить вибрации листов/конструкции дверей и температура важна(без фена) и пальчики тож, вместо гладилок; и на наружку поглядывать-тонкое железо,чтоб волна не пошла иль вмятины и т.п:
http://s12.radikal.ru/i185/1007/e0/0208a6511a88.jpg красными линиями указаны(примерно) кусочки шумки, положенные изнутри на внутреннию часть двери.
Вид через отверстие динамика:
http://s04.radikal.ru/i177/1007/06/3feea26f7ed6.jpg - до низа двери оставлял 30-40мм.; видны красные или синие клипсы(столбики), на них посажены уплотнения дверей.
А это ржавчинка на левой двери:
http://s54.radikal.ru/i143/1007/a0/d3410da9b7e0.jpg -публиковал фото уже.
как ни странно,и на правой тож в зтом месте:
http://s003.radikal.ru/i203/1007/fb/3cc95ae66342.jpg
После оклейки пролил все Текстулом(выше ссылки),залепив на пару-тройку дней три сливных отверстия-вот такая блокада ржи.
Общий вид правой двери:
http://s47.radikal.ru/i118/1007/cd/71557f282985.jpg - раз залез, то проверил подтяжку всех крепежей/болтов и стекла(указана часть красными стрелками).
Синие стрелки на клипсы-они идентичны и туго снимаются с электро-подвода замка двери(пару прийдется выдергивать).
Желтые стрелки- указан подвод к зеркалу, зекала(оба будут работать при разобранной правой двери). При разобранной левой Нет, катался недельку... "в ручную гонял" зеркала. Оно и понятно...
Вот так можно это клипсы без труда сжать из нутри:
http://s003.radikal.ru/i201/1007/71/e864f6dbf911.jpg
Пока вскрыто нутро двери, трохи подумал и о стекле, тобиш дребезге:
http://s002.radikal.ru/i199/1007/95/8f90f9454687.jpg -под уплотнение/направляющие(резино-пластиковые) на П-образные алюм.наклеял полоски в два слоя ultimat PU-Flex (H=5мм), можно ленту антискрип ultimat в два слоя. Т.е подпер торцы стекла в пазу с обеих сторон. Ниже будет по верху проёма стекла...
Теперь пластиковая обшивка:
http://s43.radikal.ru/i100/1007/12/6067ba188f2c.jpg -вот эта желтая балябуха-прессованный пенопласт держался на обшивке за счет двух оплавленных столбиков(зеленая стрелка). А заводской клей("Кл") уже отскочил по периметру.Возможно это балябуха и спасает при боковом ударе, но и тарахтит.
Вкраце перевязка первого слоя:
http://i057.radikal.ru/1007/ae/18149f31a015.jpg -делалось как по зад-дверям.
Второй слой тож сначала так,как и задних:
http://i047.radikal.ru/1007/f4/4908621f2690.jpg -с выводом 12В для диодной ленты (Д-Л) и ( С-Д) светодиода подсветки рычажка открывания двери.
Но не захлопнулась обшивка на клипсах двери,плохо-"отстреливали" они.Мешали места:
http://s61.radikal.ru/i173/1007/08/2575149ed6ac.jpg обозначил красным и переделал на др.покров:
http://s56.radikal.ru/i153/1007/ae/bcbfde2f2e97.jpg более тонкий и дорогой-прелесть, "клипсы схопали легко добычу". Уделить внимане борту-касание обшивки к железу двери!
Абзац...
---------------------------------------------------------------------------------

---------- Сообщение добавлено в 23:04 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:49 ----------

По пласт.треугольнику/заглушке с динамиком:
http://s39.radikal.ru/i086/1007/cf/e0502187de89.jpg -вроде мелочь, но есть моменты:
http://s005.radikal.ru/i211/1007/2f/9cbbaf0aff8f.jpg - после снятия. Зацеп "1" работает совместно с упором "2", он смят у меня; по-этому и вся заглушка гуляет...восстановил с усилением. В защепе(желтым)- развел внутренние усы, плотней фиксирует. Динамик юзает в корпусе ,мож и издает "Св."(сверчки)-зафиксировал шумкой...
На одной из нижних ножек обнаружил трещину- зафиксировал клеем с компанентами:
http://i049.radikal.ru/1007/2d/206a2cb99824.jpg - оч хороший наборчик- идет и по салону и подклеивал пласт.арки и п-бампер(ушки, которые крепятся к фаре)...
Не поленюсь еще раз про клей:
http://s49.radikal.ru/i125/1007/9b/0e6fa773481c.jpg
http://s42.radikal.ru/i097/1007/1f/4f0914675ac0.jpg
http://s42.radikal.ru/i095/1007/0e/bc7c666a4399.jpg
Немного о направляющих(резино-пластиковых,что-то так). В проеме б-окна тож проклеял по торцам углублений двери полосками ultimat PU-Flex? первым слоем(резал):
http://s005.radikal.ru/i212/1007/fe/23d50b4f05f5.jpg
http://s47.radikal.ru/i117/1007/ec/550160985b0c.jpg
Потом довавил еще лентой антискрип:
http://s53.radikal.ru/i142/1007/6a/c1d25df86112.jpg
Но в процессе езды, при открытых 1-3см. окна пальцем "прослушивается" дребезг самого уплотнителя о П-образное углубление в раме двери, именно вверху. Пока прихватил красной времянкой -герметиком:
http://s50.radikal.ru/i127/1007/d6/cff267a1fd17.jpg
Все разглаживается по шву:
http://i025.radikal.ru/1007/86/5fefe07e479a.jpg
После этого прошел по разным дорогам примерно 4-5т.км, мотался в Крым 2 раза, отслеживал енто. Дребезг уменьшился на 60-70% точно, думаю еще добавить по вертикалям(по-этому и времянка красная). С учетом тягловых сил моторчика, чтоб не грузить его.... На все 100% наврядли...материал уплотнителя, разница температур и конфигурация стекла дадут малый % дребезга..., мож че не так? Если б фетр-другое дело...
Перекур...
-----------------------------------------------------------------------------------

---------- Сообщение добавлено в 23:02 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:04 ----------

----------------------------------------------------------------------------------
Сегодня день такой: нарушаю последовательность накопленного материала....
Тобиш, сегодня авто стало ездить по-другому:
http://s004.radikal.ru/i208/1007/b8/72dd43fc3f1b.jpg -"грохнул" целый день...
Фоток много, пока сырые:
http://i062.radikal.ru/1007/34/b36d6fb09fdf.jpg
http://i067.radikal.ru/1007/82/678118256aa6.jpg
http://s56.radikal.ru/i154/1007/43/44e945559410.jpg две последние ссылки во время сборки.
Кратко: клиренс опустил на 2 см. и жесткость не трогалась (заводские установки) - и буду плясать в регулировках....
Прошел тока 100км на разных участках дорог и в скоросном режиме(больше 180км.ч не поднимал) т.к все по другому(надо остыть от эмоций).... Пока коротко....

nemeza
16.07.2010, 00:07
ты-же помоему недавно менял на "коней" ? ну и как эти?

zov-5
16.07.2010, 00:18
ты-же помоему недавно менял на "коней" ? ну и как эти?
Ну да... п-стойки по гаранту, саксы... Зад кони-спорты...Теперь две подвески: зима-лето, резину ведь привыкли менять...

nemeza
16.07.2010, 00:20
ну и как первое впечатление??? и чьё производство?? по буковкам что то на наше похоже

zov-5
16.07.2010, 00:50
ну и как первое впечатление??? и чьё производство?? по буковкам что то на наше похоже
"Ваше" СЭР... Сначала, честно не понял...Залез в авто когда стаяла на стенде р-схождение...опустили..съехал задом, выхожу-ногу ставлю..ха... как-то не так -земеля близько, а ведь тока 2 см. Енти моменты очь чую. Поехал в городе, все по-другому,словно др.машина... Что управляемость, что конкретно подвеска, серьезная штука все глотает при малом ходе штоков,упруго сидит авто. Думал с табурета пересяду на колы...НЕХРЕНА-парадокс. Сейчас просто в шоке, что оставшиеся стуки и сверчки , после кропотливой работы по пересыпке авто притихли,а часть сдохла... В багаже насыпом был хлам, точнее старая подвеска,ни звука не обмолвила.
Клевков почти нет ,как и задира носа...в дальнейшем постараюсь точнее описать...

nemeza
16.07.2010, 01:00
ну и здорово!!! тем более как я понял они регулируются по высоте и каково расхождение в точках?

zov-5
16.07.2010, 01:08
ну и здорово!!! тем более как я понял они регулируются по высоте и каково расхождение в точках?
По высоте, конечно... но нулевая высота винтов минус 2 см. об базовой, можно еще на 3см. опустить(уже 5 см.) Все углы изменились естественно и развал тож-регулируется на самой стойке. Все по -новой делал,еще не успел сравнить с бумагой стенда месячной давности при замене саксов по гарантии...

nemeza
16.07.2010, 01:11
ясно. ну что же удачи тебе и сивке твоему

zov-5
24.07.2010, 23:46
ясно. ну что же удачи тебе и сивке твоему
спасибо, отпишу еще...

---------- Сообщение добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:12 ----------

Подвеску пока в сторону...разберемся...
По дверям, что забыл:
http://s49.radikal.ru/i124/1007/f3/cdb5a2eaf14d.jpg -при осмотре правой ручки была отломано енто, втулка для самореза, они наиболее слабые-противоположные. Не знаю когда лопнуло под саморезом, место обржавело. Металло-пластмасса клеется легко клеем выше...:
http://s58.radikal.ru/i159/1007/b7/0524a25a0278.jpg
Для правой двери под шток/штангу к самому замку проложил резинку в 1 мм.(но не 5мм).Вообще лучше в правой двери не ложить...Видимо изгибы разные штоков и правая дверь у всех открывается легче... пружину делал так- как и на водительской.

---------- Сообщение добавлено в 00:29 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:25 ----------

Раз дверь,то и зеркало(рядом тема фигурирует). Недавно хвалился , что складывал зеркала уже 3200 раз минимум, счаз-больше...но был недавно момент: Гонял два раза в Крым, за 10 дней(так получилось, в одну сторону 750км. выходило...)- две ходки... Во второй поездке попал в дождь в Крыму(сильный)... Перед перевалом на Алушту кончился дождь... Но с гор гнало воду на трассу с глиной и камнями...нахватался глины в щель левого зеркала- как потом "просёк". Фото, когда наш поток авто в гору тока пропустили гайцы:
http://s40.radikal.ru/i090/1007/d2/b3a70f69d52b.jpg - внимание на стекло! Такое у меня второй раз...потеет с наружи через 10 сек, сразу после работы дворников... Шел без кондея(делаю всегда когда начинаются разборки авто, тем более в гору...) - сохраняю мощность лошадок! Вот еще фото до перевала, поста ГАИ-кто знает:
http://s11.radikal.ru/i183/1007/12/c357f7ed366e.jpg
И с перевала тож, спуск к Алуште:
http://s49.radikal.ru/i123/1007/f5/2c71c442bcd1.jpg - снимал мобилкой, вкл. кондей- прошло...во--- влажность!
С Алушты на Судак, вдоль побережья- серьезная дорога...завелся с лансером ЕВО...дух захватывало...Чума-гонка была!!! Позже отпишу....
Прибыл на место, машина подсохла... при парковке: сложу зеркала...хрен левое...неск. попыток--тока на половину работает...бросил затею...
Вернулся домой с мыслями о разборке...но сделал попытку на мойке...дули в щели 3-5 мин., нет эффекта.. В багаже оказалось средство для очистки дисков и тормозных суппортов( трохи кислотное, своей структурой, пенку дает). Намочалил на 3 мин. и в трёх положениях от "руки гонял"...Пошло...Вот так глинка/грязь тормоз дает зеркалу, следы задиров:
http://s58.radikal.ru/i160/1007/97/c000ae6a13a7.jpg красные стрелки, желтый контур-место отложения грязевой пленки. На выверте/наизнанку(правое):
http://i003.radikal.ru/1007/4a/1997ae949f40.jpg
Задул смазкой(левое):
http://i070.radikal.ru/1007/94/ece2938bef7b.jpg
Работает и по сей день, скоро 4 тыс. туды/сюды по зеркалам наберу....
Прерывание...
--------------------------------------------------------------------------

---------- Сообщение добавлено в 00:21 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 00:29 ----------

Побегу дальше по своей теме....
Немного коснусь своих тормозов...Пришлось недавно менять передние колодки....
Отмечу хорошие расклады(блок-схемы точек смазки) по супортам от Vitalich и nemeza:
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=69949&page=3 -тут есть,что почитать!!! Так и пришлось мазать, по другому как...
За день до второй поездки в Крым, дома скрипнул концевик одной из передних колодок...завтра ехать(будет пробег в 1,5 тыс. км.). Поставил ,что было(уже возил в багаже-на всяк), пробег 48.5 тыс.км. Вот:
http://i064.radikal.ru/1007/86/7795056b71fd.jpg - производитель стоковых("П")-красным. Че тут мазнул уже по новым колодкам(Ремса, "З"-замена)-зеленым("С"-смазка).Кушали т-диск хорошо, оригиналы. Сам диск походил визуально на граммофонную пластинку с матовым отблеском...Но был вмеру доволен. Не нравилось торможение с больших скоростей- плыли. И выработка на т-диске. Вот выбрал Ремсу, более мягкие...конечно быстрей уйдут в расход...
Фото по износу стоковых:
http://s003.radikal.ru/i203/1007/a6/a125be605191.jpg -колодки, что с концевиками износа на обоих суппортах имели не одинаковый износ по площади, ближе к концевикам износ больше(с разницей до 1 мм.). Считаю это очень нормальным- торможение начинается поршнем суппорта с поджима внутренней колодки именно в верхней её зоне, где концевик(не даром они там стоят!)...потом вся плоскость вн. колодки идет в контакт с т-диском...потом тянется/прижимается наружная, через направляющие. Наружные колодки имеют одинаковый износ.
По задним- осталось по 2мм до концевиков, произвел тока профилактику со смазкой. Производитель стока другой:
http://s48.radikal.ru/i120/1007/82/7c0722017de1.jpg -производитель(красная стрелка), граммофонная пластинка- желтые... Тож буду менять на Ремсу...
По смазкам: в направляющих(под резинки) загнал:
http://s52.radikal.ru/i135/1007/37/218f77cd6789.jpg - тюбик тоже, что и пакетик. Фото делалось в рем.зоне ОД, сравнивал уже потом(тюбик их-пакетик мой). Пакета хватает на передок или задок по объему смазки в направляющие тока.
Еще смазка:
http://s58.radikal.ru/i160/1007/bf/947b66a2e5da.jpg -прозрачный пакетик, оставался со старых времен, это о нем:
http://www.huskey-info.ru/?id=49
И енто применил:
http://s40.radikal.ru/i089/1007/f4/9b2e96f7a7fd.jpg -тож ниче( можно и под резинки-дополнить/освежить старую смазку, без разбора-пшикнуть).
Общее по Ремсе: тормозной путь не поменялся,но тормозят мягче, прям чувствуется по педали. Не плывут как те стоковые со скоростей 140-170,пробывал до полного торможения неск. раз(мож просто меньше плывут-незаметил за ними). Появился блеск т-диска(начало проявляться зеркало, от рисок остаются зализанные волны пока), т.е слетает больше колодка, чем прежде...Скрипов нет, что и сток... пока так.
Вот поставил перед поездкой, проехал дома км. так 20. Вся прикатка в пути произошла... После 250 км. пробега начал прожаривать структуру колодок торможением начиная со 100км.час до 170км.ч. пять раз делал точно с охлаждением по ходу при свободной трассе... всеж-таки Крым был на носу...
Абзац...

---------- Сообщение добавлено в 00:37 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 00:21 ----------

------------------------------------------------------------------------------------
Прикатка тормозов была завершена(по всем симтомам) на подходе п-острову Крым,уже было стабильно . Выскочил на дорогу(очень нравится, при случае покатайтесь там) Алушта-Судак! Нормальное фото кусочка дороги:
http://s15.radikal.ru/i189/1007/66/d2227f7718af.jpg
Вечерело, остальные фото сняты с регистратора, извеняюсь за качество "черного ящика". Шел третим, на роботе в "А". Впереди лансер эво.-расфуфыренный с эмблемой какого-то клуба(не разглядел)- крутой хлопец за баранкой!.Еще впереди белое авто- тож ниче хлопец,хорошо шел...:
http://s19.radikal.ru/i192/1007/93/f2117d809ff5.jpg -самое близкое фото, обогнать
на серпантине и на хорошей скорости практически невозможно(не реально), выход за осевую-"получаеш встречку в лоб". Виражи в 150-160 градусов с резким спуском или подъемом:
http://s56.radikal.ru/i151/1007/62/a16c23d3f6a2.jpg -"белый авто" не давал обойти примерно 5 км. С тормозами у лансера-полный порядок-видно киты стоят; наблюдал за стопами и сравнивал с своим торможением. Дасс...тут киток надо ставить в 4-ре поршня с диском в 330мм. по мизеру на передок...
"Белый" устал и сдался...хоть уступил нам, момент:
http://i029.radikal.ru/1007/a0/8b6bf905b9f1.jpg вот тут "красный" и "показал зубки"- свои лошадки на ручке! Нагонял я его только на спуске и в поворотах, после поворотов он сразу уходил в разрыв 50-100м., мой робот мешкал...:
http://i058.radikal.ru/1007/65/d063ed162f1f.jpg -енто после поворота в подъем.
Продолжалась голово-кружительное "катание" под адренолином порядка 4-5 км. Мах. скорость доходила до 116км.час на этих кусках по регистратору... последний кадр- ухожу вправо по знаку, да и лансеру уже помеха, караван авто- туристов впереди...:
http://s42.radikal.ru/i096/1007/1e/1535cc971391.jpg
Вобщем- Ремса нормальные колодки, хотелось бы больше... задумываюсь над 4-х поршневыми с увеличением т-диска...
По регистратору: хорошая штука, всегда можно вспомнить/посмотреть эпизоды... даже пошпионить в рем .зоне у ОД, хотя есть и др. штучки. Вот мой, простой -DRS1100:
http://s004.radikal.ru/i207/1007/1e/bef984500081.jpg хотел поставить его (поз. 2) на крышку (поз.1) датчика дождя. Пока не решил-слабовата она, снимается расшатыванием ("Р") с поддевом/тянуть за "Т":
Вот оно снято:
http://i069.radikal.ru/1007/8d/0720d62d61dc.jpg - "Ф"-фиксаторы.
На всяк, набор поддевок для снятия клипс и панелей пластика:
http://s60.radikal.ru/i167/1007/8c/c23266a7665f.jpg
Прерывание...
------------------------------------------------------------------------------------

---------- Сообщение добавлено в 00:06 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 00:37 ----------

------------------------------------------------------------------
Продолжу повествование темы.
Подвеска.
Не хочу возвращаться к былому по писанине, но начало хождений по мукам было, примерно, тут(до последней страницы):
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=63847&page=6 -есть что почитать и к материалам п-стоек вернусь еще.
Если п-стойки менялись по гарантии у ОД, то зад-стойки менял сам. Думаю,что многим пригодится, при самостоятельной установке с деталями:
Вот такое исходное было положение по вывеске з-подвески. Меняется и амор и легко пружина,коль надо. Зад-балку чуть поддавить на 1-3см. и так понятно зачем... Снимал з-стойку: сначала низ открутил, затем в багаже... демпферы(куда упирается верх амора-снял, их два и разные...Осмотр-в норме. Но, изночально -готовил кони-спорты, инструкции к ним идут( картинки), вот:
http://s004.radikal.ru/i208/1007/f7/3ea9c12486b9.jpg
http://s57.radikal.ru/i157/1007/61/1299e04d6d3f.jpg
http://s49.radikal.ru/i126/1007/9b/014204ae2eff.jpg -по этой картинке, все будет упираться в пыльник и отбойник от старых саксов. Очень многие "буксовали" со снятием пыльника саксов, будет ниже...
Слухи и коменты:::
У ОД-кони: Спорты против FSD более живучи на наших дорогах, все из-за перепускного клапана в FSD. И от "Бывалых", тож самое, кто эксплуатировал...Не в обиду FSD- пусть живут максимально. Тож склоняюсь к этому.
У ОД-хонда: некоторые,кто поставил жалуются на передок(зад -окей) с конями...и возвращаются к саксам. И еще-быстрей разбиваются передние сайлент-блоки рычагов. Что услышал в ОД-хонда-с трудом верится...
Продолжаю...установил на конях мин. жескость-винты на торцах штоков, вращение как выше на ссылках, против часовой от упора. Так рекомендовал ОД-кони. Но сначала от руки тестил от "0" до "720" градусов по три замера при повороте регулятора на 90 град. Т.е шток до упора вниз...засекаю.....шток,под газ.подпором идет до верх. точки стоп...Снимок:
http://i047.radikal.ru/1007/60/2affdad39e28.jpg
При 90 град.поворота.выход штока=7,1 сек.среднее
А при 720град=20,8 сек среднее...В три раза медленней поднимается.
Т.е диапазон большой регулировок жесткости.
Окончательная регулировка сводилась в паре аморов, одновременно...добивался одинакового конца во времени выхода штоков. Так настроил. Устанавливается на авто...не устраивает жесткость-наворачиваем жесткость одновремменно на двух, вращая с шагом на 90гр. После пробега 7-10 т.км --подстройка обоюдная на задке по выходу штоков....
Прерывание...
----------------------------------------------------------------------------

---------- Сообщение добавлено в 22:46 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:06 ----------

Для кони-спорты можно подобрать отдельно отбойник и пыльник соответствующих размеров. По диаметру окружности(стакана) пыльника идти на увеличение его нет смысла(о чем будет оговорено ниже) и по длине тож-т.к длина хода штоков практически одинакова с саксами.
Использовал эти детали от саксов. Преградой служит втулка на саксах! Она то и прикипает("буксует") ржавчиной с плотной усадкой на шток, еще и кернение есть в трех местах . Обошелся без тисков и болгарки :
http://s43.radikal.ru/i102/1006/e3/39c9641dcef1.jpg - три кернения высверливаются с проходом до штока, диам.сверла-желтым. Можно мочить ведешкой-зеленым. Первую втулку сорвал на сухую:
http://i014.radikal.ru/1006/fd/637d7fe62f7a.jpg -упоры с направлением сил-красным и одновременным вращением-зеленым; желтым-след сверления. Объем ржавчины виден.
Добрались до пыльника("П-К"):
http://s47.radikal.ru/i116/1006/dd/a34749b2a506.jpg
и отбойника ("О"):
http://i056.radikal.ru/1006/78/b553f4229858.jpg --виден стопор "С" для пыльника.
Кони-спорты не имеют распорной втулки-шток до резьбы, стопор есть, тож момент на зажим по демпферам. Пока сравнение:
http://s51.radikal.ru/i133/1007/4d/cc6b766e63ea.jpg -энергоемкость кони больше, судя внешне по габаритам нижних гильз/патронов. Штоки в положении мах.отбоя. Сам ход штоков в саксах(на ощуп) более сухой, мож пробег 47,5т.км сказался. Вот и средняя часть правого амора(№2 п-правый) проходила через сальник с репом/скрипом,т.е ощутимое трение в этой паре "Т" передовалось в салон. Эт тож вопрос в темах форума. По желтой стрелке--там и репит...
У меня на полном отбое появлялся стук в аморах- на фото зона "П"-провалы в обоих №1и2, там щаз поршень... Тож тема форума.
Подготовил отбойник с доработкой, согласно картинкам приложений к кони:
http://s50.radikal.ru/i128/1006/6e/a3355412e883.jpg --шайбу("Ш"),идущую в комплекте кони посадил в сделанное углубление в отбойнике... дальше дадавится в работе амора. Шайба садится на стопор в штоке-голубым.
Рабивается посадочное отверстие в пыльнике под кони:
http://s48.radikal.ru/i122/1006/06/bcb2e093bba7.jpg --луше разобрать пыльник на две части П-1и2 Опасно таким сверлом!
http://s14.radikal.ru/i187/1006/36/1ee1a8c6288e.jpg --собрать с фиксацией на водостойкий клей, на всяк.
Теперь вот так с первым демпфером пойдет в авто-в арку или этот демпфер засадить в отверстие арки зад.крыла-расправив лепестки\ребра "Д1":
http://s03.radikal.ru/i176/1006/d6/6ecf46a03b57.jpg
Здеся,.. как бы в сборе С Д1 и Д2 . Шайбу нано наоборот, чашка-вверх, как зеленым.:
http://s11.radikal.ru/i183/1006/9e/7b4388a1e02b.jpg --гровер не надо.
Вот тут важно зажатие демпферов, нет распорной втулки!! Это очень важно, чтоб не перетянуть демпферы и они в полной мере сглаживали поступающие нагрузки от аморов к кузову. Расстояние выдержать в 40мм от пыльника до п-образной широкой шайбы с поджимом двумя гайками(одну нана приобрести дополнительно-контра-гайка). Расстояние отметить на витках штока коней по виткам и верху второй гайки. Все перед установкой:
http://s45.radikal.ru/i109/1006/70/80604172f5d3.jpg --вот 40мм. до шабы, с разобранным пыльником. Белую шайбу(пластмасса с разрезом/пазом, на фото не видно) набросить на шток!!! Она идет в комплекте коней, не клеять на патрон. Многие установщики говорят моно и не надо ставить. НАДО! Функция ее- сбивать грязь/пыль/влагу со штоков амора, не гремит и отбойнику не помеха. Корочь, дворник штока!
Вот взгляд с багажа, при первом демпфере:
http://s15.radikal.ru/i188/1007/2c/c7deb69e48b5.jpg -- ребра/усы которого расправились.
В сборке/затяжке:
http://i031.radikal.ru/1007/09/484504acd881.jpg -- вот, где метка "М" на витках штока и плоскости контра-гайки(Г2). Дальше-гайка Г1....Шайба, вверх чашкой(Ш) и второй демпфер(не видно). Демпферы сжаты на 40мм.!! Тоже что и в саксах длина распорной втулки=40мм.
http://s004.radikal.ru/i205/1007/f2/13b22d4388c5.jpg
Мона засиликонить и под отбойник тож при сборке.
КОНИ "ВПРЯЖЕНЫ":
http://s51.radikal.ru/i134/1006/84/367d2da15f0b.jpg
http://s48.radikal.ru/i121/1007/cf/42d60630d91b.jpg - меж пыльником амора и кузовом довольно мало места, практически нет. Бывает и пыльник трет о амор., так что с увеличением диаметра пыльника резона нет по кузову FK2. А вот по туперу(FN2)- другое дело, пока поставил желтый пунктир. Там и аморы стоят домиком....
Прерывание....
----------------------------------------------------------------------------------

pyuv
27.07.2010, 10:31
Спасибо за очень полезную инфу!!!
По радиатору - у меня тоже болтается и вентилятор дребезжит как у вас описано. Пробег 45 т.

zov-5
28.07.2010, 00:30
Спасибо за очень полезную инфу!!!
По радиатору - у меня тоже болтается и вентилятор дребезжит как у вас описано. Пробег 45 т.
Позаниматься надо, хоть через верх...и то дело.
Привет Северодвинску, лет так 30 не был... ...помню бетонировал "0"-цикл девяти-этажек (на сваи), бетонные дороги возле "Звездочки"(о-Ягры)-возле форватера в завод и тп.
.Так-что трясучку дорог помню в прошлом, центр-был в асфальте тогда...
Вот и ветиляторы с радиаторами прыгают,гремят... Счаз подвеску абче жесть поставил...носовая часть молчит...осталось совсем малехо по ШИ пройтись,мож осилю по осени...

---------- Сообщение добавлено в 23:30 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:16 ----------

Передняя подвеска.
Сегодня часть...и опущу все симптомы и судьбу прежней\родной...
Вторая была и есть грантийной-те же саксы. Но и ту щаз снял(теперь она у меня зимняя-так решил).... по сумме двух разборок дальше:
При снятии второй- прошелся по скрипам,как бы тема резинового скрипа при вращении руля до упора иль частично.
Скрипа тянущейся резины в зоне опорного подшипника два...обнаружил их, как бы в накладке друг на друга, но иногда может быть только один,раздельно; место:
http://s53.radikal.ru/i139/1007/81/50ddf79b470b.jpg --общая позиция:подвеска вывешена(типа в отбое) и вращение от руки через кулак за суппорт из крайнего левого положения в крайние правое(У-упоры),т.е вращение стойки на опорнике.
Вот тут выявился первый явный скрип...больше реп-отбойник репит о кольцо опорного подшипника...как бы по ветикали. Точнее:когда стойка из прямолинейного направления колес поворачивается вправо иль влево, то она поднимает кузов(мож кто заметил)-это свойство/конструкция/геометрия работы подвески. Шток играет в опорнике,плотно посаженный отбойник(коль сухой) касанием о ребро/кольцо оп.подшипника создает резино-подобный реп/скрип(Ск-п.1), ближе место:
http://s002.radikal.ru/i197/1007/dd/47cd012d8b2b.jpg
http://i044.radikal.ru/1007/67/28b1ee649706.jpg
После снятия стойки и вращением опорника вокруг оси/штока был обнаружен второй скрип(но не реп)-тянущийся скрип резино-подобный... Меж двумя плстмассовыми частями/стенками тела опорника в щели:
http://s42.radikal.ru/i096/1007/3d/14e3f5fe9353.jpg --Ск-п.2.(чашки опорника гуляют по плоскостям и трут др.об друга.)
Эт точно- их два!Могут исходить в накладке др. на друга...
Вот туда и писают ВД-шкой в рем. зоне ОД. Абы -устранили...не надолго-с попаданием/промывкой воды с песочком/грязью дальше в эксплуатации авто-резиновый скрип,тянущейся резины снова "приветствует владельцев 5Д".
Продолжение следует....

pyuv
28.07.2010, 07:51
Бетонных дорог нет сейчас, везде асфальт но не ровный и с ямами. Поэтому поставил себе амортизаторы Кони, терпимо стало. А город ростёт и хорошеет.

zov-5
29.07.2010, 23:57
Cпасибо pyuv!
Только хорошие у меня воспоминания(молодости -там!). Сложное и дорогое строительство этого города-стоит на болотах...осушать и бетон лить...сверху асфальт...проваливается/играет/стыки и т.д... Кони класс аморы-больш и не надо в стойки... с ними можно смело идти на занижение клиренса в 2 см по пружинам(конечно дело хозяйское)!
------------------------------------------------
Продолжу:
При втором снятии было обнаружено в стойке вот:
http://i073.radikal.ru/1007/dd/4532515e6aec.jpg --частично передавленная и прорванная резинка прокладушка под пружиной. Эт момент я "щелканул" при гарантийной замене, шли ли они с новой стойкой иль старые воткнули? Короч, пробел у меня. Сейчас заказал, уже надо забрать. "Работают" на гашение дребезга/вибрации пружины и устраняют лязг первого витка о тело стакана(опоры/чашки пружины) стойки, где-то так...Мож еще что?
Возможно раскисли при первых потекших стойках, "не свежие" они-чую:
http://s41.radikal.ru/i094/1007/2e/254ebbd94ac6.jpg ---мокруха полная саксов, еще и с браком были!
Вот эта стойка бывало скрип и давала-пружина песочек перетирала на своей опоре:
http://s61.radikal.ru/i174/1007/a6/2d1ce0d59d98.jpg --начало места(щель) трения пружины(поз.1) о чашку/опору(поз.2), разорванная подкладушка-поз.3.
Эт были скрипы, что нашел по п-стойкам.
По п-стойкам всегда необходимо обращать внимание на само крепление опорного подшипника в стакане арки кузова:
http://s04.radikal.ru/i177/1007/f8/ec2cf5638fd9.jpg --фото трохи искажает, но все шпильки должны быть перпендикулярными к основанию или меж собой.
Обычно-разогнутость от центра-при очень сильных ударах-аж стакан арки(по плоскости) ведет, что и не исключает гнутость штоков...
Сам опорный подшипник пока опущу...
При смене стоек, сходил на экскурсию в правый внутренний шрус:
http://s39.radikal.ru/i083/1007/cd/02064af8af6a.jpg- по моему настаянию, так получилось, вскрыли... Эт момент слива смазки в корытце. Смазка специальная для внутр. шруса-не такая как для наружного. Называют желтой, не записал ее "координаты"/данные....Не беда -найдем при случае....
Смотрели выработку про очистке, вроде нет-чисто(следов нет).Место указано красными стрелками -три; и таких мест- три. Ответная часть:
http://s004.radikal.ru/i208/1007/f6/17827cdd97a0.jpg ---тож в норме.
При работе со стойкой, если случайно вылетит вн. шрус со своего зацепления-хрен вставиш под резинкой-пыльником. Если вылетело два кольца(желтым на фото) с осей(красным)...сливай смазку...меняй обтяжку пыльника и новую смазку!! Если одно слетело-еще удастся вправить, трудно! Хитрая система на тёмную(под пыльником)!
Левая сторона привода -сборка двух шрусов, заказана и пришла, нет времени забрать...
Прерывание...
---------------------------------------------------------------

bebe29
30.07.2010, 03:48
pyuv,
Да уж, сосед. Ты прав...

pyuv
30.07.2010, 13:44
zov-5
А у меня к тебе вопрос, по шрусу левому наружному. Недавно подёргал приводной вал вперёд-назад, он ходит (ход приблизительно 2-3 мм). На правом такого нет, всё плотно стоит. Так и должно быть? или со стопорным кольцом что случилось? Пыльник целый

zov-5
31.07.2010, 01:13
zov-5
А у меня к тебе вопрос, по шрусу левому наружному. Недавно подёргал приводной вал вперёд-назад, он ходит (ход приблизительно 2-3 мм). На правом такого нет, всё плотно стоит. Так и должно быть? или со стопорным кольцом что случилось? Пыльник целый
Осевой люфт привода малость должен быть, хот и стопор наружного шруса стоит. Внут. шрус вылетает(не штопорится); в нем три роллика(выше ссылки) и ходят по канавам обоймы(там три красных стрелки) это развязка от коробки к рычагу, точнее к кулаку. И движок с коробкой ходит/вибрирует и сама подвеска по себе/ по дороге катит- вот и развязка на что. Мож положение такое поймал, там люфт, а там нет.
При замене стойки или подвязывают рычаг или опирают его на что-то, чтоб не вылетел внут. шрус....
В рем. зоне ОД обычно меряют люфты внутр. шрусов радиально:
http://s61.radikal.ru/i171/1005/9f/b68de69601f3.jpg
http://s57.radikal.ru/i157/1005/4c/2ceb22aa8f53.jpg
- Насколько это верно и их допуски, сказать сложно. Вибрации от приводов решаются методом втыка-заменой.
Добавка: при случае попробую у себя, при разной вывеске колеса.

pyuv
01.08.2010, 20:02
Спасибо, буду думать.

zov-5
01.08.2010, 20:48
Продолжение по подвесочке:
Возможно данная замена относится к тюнингу, которым теперь особо не страдаю...если и заниматься им ---то комплексно и по-настоящему, вырывая на это много времени, сил и средств и тп. и до бесконечности. Это фонаты - отряд редких людей, достойных только уважения! Просто взял и поставил.
Это "просто" было в колебаниях и после первого года эксплуатации- уже было желание иметь две в отношении 5Д, сдерживала тока гарантия. Терпение кончилось, а гарантия нет. И в мае сего года заказал себе такую фишку:
http://i053.radikal.ru/1007/51/5d900d345583.jpg --пришлось ждать 6 недель, так же как и гарантийные саксы (пришли с разницей в недельку).
Номерок коробки(все есть на оф.сайте KW и сайтах тюнингов по подвескам):
http://i034.radikal.ru/1007/0e/b925785cdd9f.jpg ---KW(КВ) для FK2.
"Выше лезть" к супер-подвескам не хотелось и не имело смысла для себя...просто дальше надо иметь другой авто с определенными конструтивными возможностями и к другим поставленным целям и т.д и для нормальных дорог. Как бы этот вариант утраивал меня с точки зрения "обывателя-середнячка", хотя был настроен на вариант №3 в КВ. Но кузов...блин.
Энто содержимое посылочки:
http://s001.radikal.ru/i194/1007/04/668a15d0b303.jpg -довольно четкая упаковка состовляющих(мое мнение).
Беглое ознакомление с приблизительными замерами ходов штоков( данные есть в мануале к ней, все на иноземной мове/буквах-циферы понимаю, но не "букаю"...):
http://s50.radikal.ru/i129/1007/ed/f6b5cd6c12d9.jpg ---"Р"-овальное отверстие для регулировки развала.
С пружинами:
http://s60.radikal.ru/i168/1007/bb/e5eba5e71a26.jpg ---на центральных(больших) витках пружин видны прозрачные шлангочки( много тем форумов было посвящено ШИ пружин, здеся правда мизер по длине, для понта , но всеж).
Визуально и пальчиками(по запаху) какчество чувствуется....не в обиду саксам точно!
Разница в вылете с саксами, зад. Цифра на глаз...Энергоемкость по внешнему виду как у коней. По прокачке от руки все разное... В КВ газового подпора выс.давления не чувствуется...Чуток плывет шток вверх, тока чуток.
Ходы обох(зад и перед) укорочены на много в сравнении со стоком и кони.
Короч, подвеска коротко-ходная и на любителя, и с занижением по клиренсу...
Чтоб воплотить это в авто понадобился еще заказ опорного подшипника и самого крепления...Саксы решил не разбирать.
Перекур...
--------------------------------------------------------------

006
01.08.2010, 23:26
zov-5,
доброе время суток!!!! Обращаюсь к тебе, как к Большому специалисту по удалению всяких "звуков" (без преувелечения)!!!!!!!! Оч помогли твои фоторассказы;););)
Суть вопроса-после двойной замены всех аммортизаторов по кругу у ОД, пришлось поменять на KONI FSD..... (из-за погнутости штоков отказали в замене).... Ощущения от подвески оч поменялись и пропали многие дефективные позвякивания, но.......... по-прежнему присутствуют "пластмассовые" пробои на !некоторых! ямках и только с правой стороны....... было подозрение на пыльник и пластмассовый отбойник на штоке........ может подскажешь где посмотреть???????


зы. и еще вопросик, вот ты писал, что шпильки опоры должны быть параллельными и сама опора ровной......... если она выгнута, насколько это критично и на чем может сказаться?????

zov-5
06.08.2010, 00:47
zov-5,
доброе время суток!!!! Обращаюсь к тебе, как к Большому специалисту по удалению всяких "звуков" (без преувелечения)!!!!!!!! Оч помогли твои фоторассказы;););)
Суть вопроса-после двойной замены всех аммортизаторов по кругу у ОД, пришлось поменять на KONI FSD..... (из-за погнутости штоков отказали в замене).... Ощущения от подвески оч поменялись и пропали многие дефективные позвякивания, но.......... по-прежнему присутствуют "пластмассовые" пробои на !некоторых! ямках и только с правой стороны....... было подозрение на пыльник и пластмассовый отбойник на штоке........ может подскажешь где посмотреть???????


зы. и еще вопросик, вот ты писал, что шпильки опоры должны быть параллельными и сама опора ровной......... если она выгнута, насколько это критично и на чем может сказаться?????
Извеняюсь за отсутствие, абсолютно нет времени ответить и продолжить, заниматься авто-вообще вопрос, сегодня хоть припер левый привод в сборе, потом...
Пропустил ссылку в предыдущем сообщении о разнице ходов штоков по заду , вот:
http://s61.radikal.ru/i174/1007/5a/abca0e1a9cbb.jpg
Теперь два вопроса-это обширный материал, но хоть вкраце по-своему:
Со второго, по гнутости шпилек крепления опорного подшипника в стакане кузова арки. Благо есть фото п-стойки с саксами, то же приймем с заряженными кони
(основываясь, что их катриджи сидят плотно в стакане саксов- поз. 6), фото:
http://s001.radikal.ru/i195/1008/e8/2c9d3d2c315c.jpg -фотал сегодня., расписывать где -что нет смысла, все по понятиям.
Скрипы -раньше писаны. Вот то что мы слышем при работе подвески по плохой дороге малой скоростью- работу пыльника поз.5. Это аналог стука косточки пальца о фанеру/оргалит, что-то так. Или зов/отзыв работы гофры пыльника(резино-пластика) при резком сжатии или обратки ее хода, короч -постукивание по фанерке, иль толстому картону.Вкраце так.
Пошли выше:
http://s41.radikal.ru/i092/1008/6e/425fff393bad.jpg
Вот крепление стойки для стакана арки кузова- Фактически это последний рубеж развязки кузова со всеми неприятностями дорог; рессора-демпфер, я б так назвал бы енто. Фактически пластина металла, своеобразно обрезиненная, со шпилями и врезиненной центральной чашкой-куда упирается шток амора,зажат. Эта опора прилегает к сфере стакана арки кузова только тремя точками, плотно ("М-пр"-места прилягания). На диагн. стенде очень наглядно просматривается работа чашки со штоком и всего тела-пластины-"идет игра", "все живое"(зеленые стрелки по игре чашки и демпфера). Чашка похожа на две тарелки, спаянные *опками.
Шпилки кривые...Произошел удар(за шток молчу). Вопрос силы удара...На сколько? Мона ездить и катаются при этом многие... А если пластина прижалась к стакану арки, рессоры нет, мож уже и выдула стакан...дальше точечная сварка...коррозия стакана...
Гнутость появляется когда отбойник уже не сдерживает силу удара, он иссяк гасить удар... Рессора прижалась к стакану арки,шпильки разошлись от центра: удары звонче проходят в кузов, расшатывая все и всяк. И на отбое не то, пластина-уже сфера, опять жесть на штоке...
А что снизу пластины крепления опоры?-ха... опорный подшипник, который тож на кольцах демпфера ее сидит, кольца тож уходят в полусферу прогиба пластины-бывшей рессоры:
http://s52.radikal.ru/i137/1008/bd/5ab141db7c27.jpg
зазор "З"-сокращается, демпфер подшипника "Д1" тож меняется в меньшую сторону...может и само тело оп.подшипника лечь аж на шпильку,уже в касание...тогда фактически пружина амора работает на железо кузова, через подшипник тока-это крайняк!!!!
Демпфер "Д2" будет выпучен для штока......
Все , что писано мною можно дополнить, прокручивая енто кино в голове по логике присходящего. Мож где и ошибочка вышла у меня ...прошу не винить, наскоком "чирикаю"... Однозначно менять....
По первому вопросу отпишу...
...Пробел....
----------------------------------------------------------------

006
06.08.2010, 11:05
хм.......... хорошо объяснил............
и в принципе в голове складывается вполне понятная картинка: был удар-погнул шток-погнул опору!!!

стойку поменял, а опору оставил старую (правда я хорошенько помыл
все шарики от песочка и смазал там все полностью)....а вот сама ее погнутость вызывает опасения....

вот тока одно смущает........ звуки все-таки похожи

аналог стука косточки пальца о фанеру/оргалит
хотя после замены стойки на Кони гофра болтается в нижней ее части....пришлось ее закрепить внизу с помощью пластикового хомута.... но не помогло.......

вообщем спасибо и на том..... с нетерпением жду продолжения ответа....

zov-5
08.08.2010, 01:37
По закреплению гофры в нижней части: не стоит делать, мысля была тож так...и с др. спецами глаголил по этому моменту. Коротко: гофра работает как насос- верх плотно сидит на пыльнике, низ слегка фиксируется на выступах самого стакана стойки. Шток должен дышать!!! Хоть там конденсат-эт главное, вода-в случае прорыва ребра гофры иль грязь. Затяжка низа ухудшает состояние во времени... Опять же течь масла с сальника! Короч, не надо! Много кострукций п-стоек без гофр...как задние аморы. Пример- КВ.
По поводу стуков правой стороны и вообще: это целое болото в 5Д! Я бы рекомендовал еще раз пройтись по всем креплениям, всех пласт-деталей, обвесов. Уделить внимание в правом крыле: заглушке перед зеркалом(носовая часть ее), разъем(болтается) меж крылом и моторным отсеком, перегородке-там же -перед дверью и дальше, хоть по моим фоткам в теме, начиная с бампера. " Черным ящиком" для меня щаз является торпеда, чуется тож что-то есть где бордачек. По днищу вообще завал -все теплоотражатели звенят/грюкают( сделал два тока). Первая защита/брызговик двигла , вроде сделал...счаз опять глядел...продавила своими ребрами мою антикоррозионную защиту/мастику до грута кузова в точках:
http://s43.radikal.ru/i101/0908/dd/5ad48fffa120.jpg
http://s02.radikal.ru/i175/0908/ae/d3c1faba01cd.jpg ---прям ребром стучит по кузову(займусь).
Вторая защита- вообще бутор/сопля- тож хлопает-надо заниматься.
Катушки ремней безопасности при КВ-подвеске- ох как тукают... хрен с ними.
Сидуха пассажира тож пустая гремит... Потолок-мелочЬ...
Вот еще хотелось затронуть железные кожуха т-диска! А ведь тож вибрируют- тем не встречал, чисто по их звону. Им явно не хватает ребер жесткости по/в осевой вибрации. По вертикали нормалек, а вот отведи на 3-5мм пальчиком от т-диска в сторону и резко отпусти-звенят, все четыре и хорошо звенят!
Теперь по р-рейке, тож сторона может.... В рем. зоне ОД заходил в подсобку-майстерню их. "Хвалились"- лежат аж 8шт руль-реек восьмых аккордов по гарантии...во всех дефекты концевых втулок,разбиты...Из-за них меняется вся рейка, как у нас, и как у нас по зад. балке- комедия. Конструкция,примерно та-же...Но видно нагрузки разные... у нас реже встречается, но есть такое дело....стук глуховатый ибо закрыт пыльником....
Шаровые соединения тож надо просмотреть/пощупать! Про стабилизаторы не забыть! Сайлейнтблоки рычагов-тож щупануть...
Все с первого раза не отловиш... И как ткнуть пальцем??? С желанием-найдется виновник!
Пока так...
Отпишу по КВ дальше...
----------------------------------------------------------------

---------- Сообщение добавлено в 00:37 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:40 ----------

По Кв:
Пришли новые крепления опор, №:
http://s39.radikal.ru/i086/1007/c3/7659df12bbef.jpg ---номера, что для лево,что для право. Такое состояние(лево-право) номеров и для опорного подшипника:
http://s61.radikal.ru/i172/1007/ac/183b7f741977.jpg --эт его номерок, вот что интересно-страна изготовитель. Такое впечатление, что Япона-"м" только этикетками занимается, лейбы ставят-"Н"...а пашут др.страны...Уважуха "прищюренным"!
Менялась подвеска в нормальном сервисе ОД, по договоренности в рамках нормальной цены и только с моим присутствием. Тока так! В итоге-все довольны.
Шрусы тож поковыряли еще раз...Отдельный вопрос... Начали с примерок:
http://s08.radikal.ru/i181/1007/8b/71c37e47e234.jpg
Сборка и установка-ни че сложного,как обычно... Все легко...Поддается самостоятельной установке, но стенд Р/Схождения нужон сразу. И четкие размеры клиренса изночально(как було) и потом в неск.точках по переду и заду. Что было и сделано сразу- принято за "Ноль". Для одной стороны/колеса- три замера делал...Точки опущу...
Собрали передние новые "ножки избушки" 5Д:
http://i012.radikal.ru/1007/84/9893430a344c.jpg --пружины тока чуть поджали гайками.
Зарядили в авто:
http://s61.radikal.ru/i174/1007/59/4e560356103b.jpg
http://s41.radikal.ru/i091/1007/45/be7e7532352b.jpg ---все крепления-четко сели/срослись.
По задку еще проще, что кони...:
http://s57.radikal.ru/i156/1007/25/8d2ad02450dc.jpg --гайка пружины пока ослаблена, верхняя резинка убирается, еще фото:
http://s16.radikal.ru/i190/1007/59/6f103a1c1508.jpg
Нижняя резинка пружины остается, четко все тож срослось:
http://s59.radikal.ru/i165/1008/20/a24d543653d1.jpg
Поставили на ноги/колеса...ХА...лапы подЪемника(самого низкого) не выходят из под днища! Пришлось накручивать винты! Зад все-таки вышел, перед-через домкрат.
Глазели все специ ОД, чудно-чесали за ухом, в глазах-вопрос: Ще, такого не було! Пусть развиваются-думаю...
Накрутили клиренс на четырех точках авто, в три замера в каждой. Итог- минус 2 см(до мм.) припал кузов на колеса... и на развал-сход:
http://s54.radikal.ru/i144/1007/f0/91ac9f2badb3.jpg
http://s16.radikal.ru/i191/1007/a8/f96e943cfe62.jpg
Есть и бумага, и есть очем базарить...коль надо.
Вот таким я и помчал первые 100км. Максималку тогда давил 180км.час
Это посадка авто в новом клиренсе при первом пробеге с КВ(вар.№2),мож чуток завалена на правый бок:
http://s57.radikal.ru/i157/1007/d2/b8f05d4f2a4e.jpg --- если за стойку(средняя) качать авто., упор руки по красной стрелке,по желтой-поперек раскачка-качалась тока резина в авто...жесткость была установлена (заводская) в 70-80%, примерно...Вот и катнул до 180км.час. Ощущения еще отпишу...
Абзац....

shef povar
08.08.2010, 15:35
привет ZOV-5!очень хочется какой нибудь отчетик (хотя бы устный)по поводу 5ой двери.в твоих отчетах про нее ничего не нашел( .если было дай пожалуйста ссылочку.она меня сейчас больше всего беспокоит.заранее спасибо.

zov-5
08.08.2010, 22:29
привет ZOV-5!очень хочется какой нибудь отчетик (хотя бы устный)по поводу 5ой двери.в твоих отчетах про нее ничего не нашел( .если было дай пожалуйста ссылочку.она меня сейчас больше всего беспокоит.заранее спасибо.
По пятой:
-начинал "курочить" ее когда надоело(это первое-за что взялся в 5Д), взял и сделал в два дня без напряга. О фото-отчетах еще не думал....
Тогда оставалось немного шумки от старого авто- одного типа(остатки-кусочками). Щаз бы делал как в дверях, не хочу возвращяться....
В основном, стучит пластик ребром о железо/стекло двери-этому основное внимание-чуть отделить енто, проложить.
Сначала снять весь пластик/обшивки-и с нижней панели пластика -начать(открутив два самореза, под заглушками). Изночально дернуть ее верх-первый ряд клипс(5,6шт-не важно, отодрать в наглую, начинать с одной стороны), потом две клипсы-средние дернуть.За поворотом,возле замка еще две.Остальные панельки-срыв по маслу.
Пролить все щели, ведь много воды выходит после мойки....
Дальше терпение с желанием-клеять(применить комбинацию материалов по шумке). Много лабиринтов там, куда смог-залез. Пластик тож проклеял.
Фото, что остались, детали уже смутно помню, но всеж:
http://s16.radikal.ru/i191/0909/85/8bfcaf9eb569.jpg
http://i020.radikal.ru/0909/18/df98171181c4.jpg
http://s16.radikal.ru/i190/0909/15/557bd65666ce.jpg
http://i023.radikal.ru/0909/b8/af04ac440d7e.jpg
http://s11.radikal.ru/i184/0909/bc/d72e21dcfd90.jpg
http://s11.radikal.ru/i183/0909/1a/bcaa84711315.jpg
http://i044.radikal.ru/0909/6b/407e777e553a.jpg
Все что осталось по пятой...
Шумкой подровнять полочку под орг-стеклом-ее ведет во времени с температурой(ту, что в плоскости с полкой багажника). Ну и смазать детали замка пятой, заодно подрегулировать закрытие/ прижим пятой к кузову. Можно приурочить шумку пятой к камере заднего вида-ее установке.

shef povar
09.08.2010, 12:55
спасибо еще раз.просто разобрал изадумался стоит клеить туда вибро или нет смысла и хватит только шумки и антискрипа.

zov-5
19.08.2010, 00:05
------------------------------------------------------------------------------------ По КВ в ощущениях: Сразу одним махом и не скажеш... все совсем по-другому, хоть по-новой учись.Но в общем-эт как бы спорт.Естественно жесть со своими очень явными преимуществами и недостатками. Последние вызваны нашими убогими дорогами...тут и клиренс и малый ход штоков и жесткость регулировок.
Подвеска КВ у нас-специфическая будет... В Европе -класс, еще б упал до 5 см!!! Но эти 2 см и так чувствуются у нас, в моей зоне обитания... на сегодня уже привык к новому клиренсу и изменил начальные настройки в сторону мягких...Город больше, чем трасса у меня в пробегах ....
Но по-порядку:
Первый раз залез когда авто стояла на регулировке развала/схождения-руль держал когда затягивали развал стоек. Нога уже "усекла" высоту клиренса.
Первые метры по городу шокировали, правда не долго. Низько. Управление с перестроениями/маневрами четко/жестко фиксируются подвеской вообще без клевков и задира носа, колесо держит подвеска на полоте дорог просто отменно! Прохождение поворотов- отлично, "не валит" вообще, лиш бы резина держала! Щаз впереди мишка спорт-3:
http://s57.radikal.ru/i158/1008/7f/4639f11c29d9.jpg ---второй слева,Третий-мой самый любимый транспорт, для души! Мишкой новой оч доволен, задок тож променяю на спорты-3.
Слово: комфорт-просто неуместно для этой подвески и применять его буду в скоростях 140 и выше... КВ на этих скоростях держит машину "ВКОПАНОЙ"... И зависит от накрутки жесткости в аморах. Раньше на скоростях в 160-190км.час с "орлами"/обладателями класса машин типа Пассат или Шкода Супер В как бы тягался... Щаз просто их "прессую", не выдерживают...Сдаются! Оно и понятно-высоки и комфортны- кидает их, очкуют! Эх...дороги!
В те повороты, что проходил раньше, вхожу с прибавкой скорости в 20-50 км/ч.
Два см. дают знать о себе очень здорово, вот так они(гайки винтов) навернуты Щаз на задних пружинах, почти до конца винта:
http://s45.radikal.ru/i110/1008/35/ada8a8b6e11b.jpg
http://s56.radikal.ru/i151/1008/5e/82ac916b8b91.jpg -чуток осталось до конца винта, 5 мм гайки.... А резинка-подкладушка еще стоит(2года), красная стрелка.
Первые 100 км пути были скоросными, пробовал все маневры- все плотно проходятся и уверенно, прям другая машина... Старую подвеску вез в багаже навалом, практически не грюкала:
http://s48.radikal.ru/i121/1008/5c/c8e8c13c0a9a.jpg - еще поработает зимой.
Прервусь...
------------------------------------------------------------------------------------

---------- Сообщение добавлено в 13:34 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:13 ----------


спасибо еще раз.просто разобрал изадумался стоит клеить туда вибро или нет смысла и хватит только шумки и антискрипа.
Ну мож чуток, вибро...там и так все жестко в лабиринтах с ребрами. Вес тож играет роль. Лучше легкой шумкой там упаковать все... И обязательно проклеять пластик с изнанки...глушить будет " ОТКЛИК" пластика на стук! Главное- чтоб при сборке все срослось плотненько....

---------- Сообщение добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:34 ----------

---------------------------------------------------------------
Продолжаю...
Городская езда-другое дело...Упор сделаю на клиренс и жесткость.
Сначала клиренс напрягал-хождение по кочкам городского болота дорог. Первое время ползал по своим маршрутам(часть поменял)-эт касается дворовых дорог/проездов-их нет! В помощь пришли брызговички перед передними колесами- что вехи по болотам идут. Не скрою ...чирканулся 3-4 раза легенько тока и где? Посредине, меж первой и второй пласт-защитами, такой клиренс в 5д не любит "перевала" под собой. Расслабухи не какой -уже не стремно!
По жесткости: плавная волна дороги-плавная высокая гребенка дороги это что-то! Раз попал на это с горы,поплыл асфальт и очень малая скорость была. Короче подвеска просто отбоксировала мои почки! Заводские устаноки были оч жестко выставлены. Ушел на мягкие регулировки жесткости на отбой, примерно на глаз: перед 20-25%, зад -15% по вращению регул. винта. Щаз нормалек, думаю поджать еще.На большой скорости начинает чуть(тока чуть) болтать- 160 и выше при неровностях дорог...Диапазон регулировки большой и плавно вкручивается жесть отбоя. Зубодробилки, как пишут, НЕ наблюдается, возможно это связано с переменным шагом пружин. Стыки глотает на ура, что кони(есть предположения/ссылки, что второй вариант КВ заряжают КОНИ, позже скину) и неровости тож. Лежачих полицменов хоть на 100км.час проходи, так:что-то пукнет под тобой и все,глухо! Но имеет пробой на больших неровностях в 5см и выше, замечу резких/вертикальных- до отбойника, мал ход штока(короткоходность), а дороги копец-вечно что-то есть, как обычно:
Абзац, продолжу....

---------- Сообщение добавлено в 22:50 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:07 ----------

-------------------------------------------------------
....Как обычно: Раз в 10дней(примерно) гоняю в областной центр, как прийдется по двум дорогам... возвращался в сумерках по длинной, но более хорошей(по нашим понятиям), ехал на рас..слабухе на хороше скорости... короче -поверил подвеску,поздно среагировал на положенное тока новое покрытие(кусок в50-70метров) и как- просто обрубили в 5-7 см круто асфальт...без знака и тп.- эт "нормально"... потом еще ездил ...так уже дней 20! Правда следов тормозных явно прибавилось!!! Гальмавал до встречи с "тычком", меньше 100км/ч не получилось оттормозиться ...отпустил перед тычком тормоз-ох.... хорошо лупануло!-Обоими колесами одновременно наскочил... вроде хрумнуло, что-то...потом вроде ниче...В городе стал замечать, чет вроде стукает в п-подвеске...ни заглянуть...ни рукой влезть-посадка колеса мешает. Поднял в гараже...есть! Пыльник!-Не нравился мне с самого начала! На левом полностью разорвало, на правом в половину от отбойника:
http://s004.radikal.ru/i205/1008/72/ef04abbf5117.jpg ---красным -так на правой стойке...дорвал сам. Перекашивались на отбойнике и стучали о патрон амора.
Тут просчетик от КВ вышел-точнее, наших дорог!Ну и моя вина-скорость!
Отбойник у КВ в 3-раза по объему меньше от Саксов, короче словом... но качество намного лучше, туже и эластичней. У Саксов как-то "суше"получается материальчик. Вот и раздуло отбойник до "не хочу"...разорвало пыльники. Подобрал,рылся в поисках...подходит по посадке в отбойник от Ауди-бочка с подрезкой:
http://s57.radikal.ru/i156/1008/11/e5ea1f84742c.jpg ---остатки остались на предыдущей ссылке.
Отбойники целы и выше -все тож, штоки в норме! Менял сам---прелесть: отпускаеш гайку пружины-отпустил её. Отпускаеш тока шток и все!!! Меняй отбойник с пыльником, опорный и само крепление, не снимая стойку всю-здорово!
Опять мысля за передние 4-х поршневые тормоза не покидает меня! Прям "просятся" к КВ-подвеске!!!
Опорный подшипник-опять вертел в руках-криминала не нашел- так же чашки(низ и верх) гуляют относительно центра-синие стрелки:
http://s50.radikal.ru/i127/1008/9b/deda0edeb1b1.jpg ---"гуляние" чашек и будет при повороте стойки из положения колес прямо в положение до упора влево/право с небольшим подъемом(писал уже)...
Отбойник КВ скользит(не репит) в чашке опорного подшипника-материал разный:
http://s44.radikal.ru/i103/1008/9a/b0d781a9594b.jpg ---посадочное место отбойника "О".
Изночально была мысля взять ШС вместо всей этой хрени... Отказался после бесед с серьезными тюнингистами...дороги!
Вот на этой странице они есть-ШС; эта страница приведет на главную в КВ(KW)-есть что посмотреть и ролики тож:
http://www.kw-suspensions.eu/int/kw_clubsport.php
Отпишусь еще...
------------------------------------------------------------------

---------- Сообщение добавлено в 20:21 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 22:50 ----------

Парачка запчастей:
Для задних аморов, если есть желание освежить демпферы(низ-"Н", верх-"В") при их смене, номерки:
http://s50.radikal.ru/i129/1008/f7/11c1ce31f300.jpg ---опять не Япония.
Левый привод, номерок:
http://s46.radikal.ru/i113/1008/9c/da9b94010c39.jpg --- тож не япа.
В коробке:
http://s41.radikal.ru/i093/1008/38/ad25b7f421bf.jpg ---где-куда тыкать не буду....
И в "упор":
http://s56.radikal.ru/i153/1008/b0/055fc516581c.jpg
http://s001.radikal.ru/i196/1008/d2/d13e24a12674.jpg
Все для инфы форуму.
-------------------------------------------------------------------

---------- Сообщение добавлено в 23:05 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 20:21 ----------

Подзабыл, добавлю по своему авто:
-когда забирал привод, переобучил робота(т.е изменена точка и время сцепы)- такую операцию желательно делать в 40-50 тыс.(кто "буксует сильно" и раньше...), вобщем-то было оч заметно, что диск сцепления в моих 52т.км. пробега подтерся и переодические дерганья пропали...пока.
- продолжаю пользоваться "приправами" с 20т. пробега:
http://s56.radikal.ru/i151/1005/95/b356a083d5be.jpg -правой чаще-переодически...Дивгло молотит без замечаний...пока.
Мож че добавлю еще....
------------------------------------------------------------------------

tuguz
21.08.2010, 23:03
zov-5,
добрый день 2 вопроса, если можно:
1. почему все-таки kw а не koni?
2. как можно определить что шумит при езде в районе передних колес? думал что подшипник - вывесил колеса передние, покрутил - тихо. сажусь еду, при закрытых окнах начинается шум. просто наткнулся в ваших комментах что это может быть привод. как его про диагностировать?

заранее спасибо

zov-5
22.08.2010, 00:44
zov-5,
добрый день 2 вопроса, если можно:
1. почему все-таки kw а не koni?
2. как можно определить что шумит при езде в районе передних колес? думал что подшипник - вывесил колеса передние, покрутил - тихо. сажусь еду, при закрытых окнах начинается шум. просто наткнулся в ваших комментах что это может быть привод. как его про диагностировать?

заранее спасибо
Чеж, можно, но по-своему...Два вопроса очень обширны...
По подвеске: изночально и сейчас идеальным вариантом считаю кони(спорт или FSD) для 5Д... и не тока я(много рылся и по реалям с владельцами тож пересекался)-.
Коней не исключаю и зимой(октябрь-ноябрь) все-таки их поставлю...хоть и передок саксов есть-новье. С конями тож можно занизить авто(есть пружины с минус 2см по клиренсу...). Совсем другая устойчивость/управление будет...==="золотая середина"!!!
КВ- ну... совсем другая подвеска, хоть по амору,хоть по пружине,хоть по регулировке клиренса,отбоя(вар.№2),хот по вылету штока. Применение её-сдерживают тока дороги!!! Но всеж решил для лета! И щоб було две..хоть так...(тут есть ряд преимуществ-в таком решении, как и недостатки...в часности затраты, колотнича и тп).Ну и второе-мой стиль вождения...сыграл тож(скромно-так).
Но ставить КВ на авто как есть с салона-получится "смерч-кочерга"(если так можно выразить), авто ну просто надо шумит/подтягивать/пересыпать по кузову и очень тщательно.
"Первым тож топтать дорогу стремно и в сумерках по 5 Д"-мож кто еще освоил КВ???Коротко так.
По шуму(передок): Бил левый диск-сильно, вытянул...-шумел. Выбросил покрышку-грыжа.Этот удар потянул подшипник ступици...Шум другой был-уже накладка. Полетели п-стойки...уловил гул(но не вибрацию привода) ,все-таки рабочая стойка гасит шумы и вибрации...Убитая стойка-выявляет шум/гул однозначно...-хоть енто "отпевает" в плюс... Щаз вроде все пропало, после замены убитых стоек...ну мож чуток есть...
Самый реальный метод-"метод втыка" на сегодня по приводу(хоть наружный шрус-без ярких дефектов работы/хрумов,хоть внутренний)-на/под замену! Стендов нет прогнать привод в сборе со всеми выкрутасами, как на дороге. А "докторов старой закалки" мало...но есть --вывешивают передок и гоняют колесо от двигла....сами в яме---"азбуку морзе" от привода ловят...не перевелись еще! Был у такого-вот и левым приводом обзавелся.
Пока так....

pyuv
29.08.2010, 12:59
В копилку.
То что гремит в салоне.

zov-5
30.08.2010, 14:30
В копилку.
То что гремит в салоне.
Вот это очень правельно!!! Слишком много узлов/мест по сверчкам в авто!
До этой железки еще не дошел... к потолку приурочу! А пластик с салазками снимал- проклеял направляющие салазок регулировки ремня по высоте!
Собираем узлы-точки стуков!...ЕЩЕ????

shef povar
01.09.2010, 23:12
проклеил пластик под капотом,тот что закрывает радиатор и расходится по крыльям,потом случайно стукнул по люстре)))она тоже зараза вся бринчит(((

zov-5
02.09.2010, 00:47
проклеил пластик под капотом,тот что закрывает радиатор и расходится по крыльям,потом случайно стукнул по люстре)))она тоже зараза вся бринчит(((
-этот пластик однозначно надо ШИ!, и продольные(2шт) вдоль крыльев, тож ШИ! А люстра брякает в основном на стыковке с п-бампером( в самом креплении для защелок бампера под буквой "Н"), чуть играет и в 4-х защелках, подсыхают от температуры радиатора....

shef povar
02.09.2010, 12:53
А люстра брякает в основном на стыковке с п-бампером( в самом креплении для защелок бампера под буквой "Н"), чуть играет и в 4-х защелках, подсыхают от температуры радиатора...
будем искать) Спасибо за наводочку.

Ignition
19.03.2012, 15:18
Модераторы!!! Очень прошу, отредактируйте тему так, чтобы в тексте автора были превью картинок! Очень нужная инфа, которую невозможно воспринимать!

pyuv
19.03.2012, 15:40
Да они походу при переезде с сервера на сервер все прикрепленные фотки потеряли.
Люди старались выкладывали а они взяли и всё потеряли. Короче у меня интерес к сайту пропал

taxi662
19.03.2012, 19:09
да нее нормально ...все расписано ... на эти бабки по шумке и скрипу походу можно еще одного сивку купить...)))) . взал бы мерена и не заморачивался.