Вход

Просмотр полной версии : У Вас не будет прикурить?!



Balex
06.06.2007, 12:04
Кто-нибудь слышал о законопроекте "О запрете курения в общественных местах" - его уже принили или нет?!

Tanuxa
06.06.2007, 12:05
нет по-моему.....
а не вру.... приняли.... млин короче надо в инете поискать, но про то что в электричках (в тамбурах) нельзя точно знаю....
а так что по улице идёшь и куришь..... ненаю...я за то чтоб принели..... я не курю... и не хочу дышать дымом от чужих сигарет...

Balex
06.06.2007, 12:08
нет по-моему.....
а не вру.... приняли.... млин короче надо в инете поискать, но про то что в электричках (в тамбурах) нельзя точно знаю....
а так что по улице идёшь и куришь..... ненаю...


улица это таже электричка или кафе и т.д. - вообщем общественное место

я сегодня увидел на http://www.rbc.ru/ опрос (см. в самом низу), а вчера была одна из "быстрых встреч" клуба (СПб) и в заведении во всю стояли пепельницы - вот и возник вопрос

Tanuxa
06.06.2007, 12:09
вот http://www.expert.ru/news/2007/05/25/nosmoke/ дата 27 мая ентого года

Balex
06.06.2007, 12:12
вот http://www.expert.ru/news/2007/05/25/nosmoke/ дата 27 мая ентого года


Спасибо

аааааааааааааа...так получается, что во всем ресторанах:

Виновные в несоблюдении правил организации зон, свободных от табачного дыма, в пунктах общественного питания будут караться штрафом от 25 до 50 МРОТ для должностного лица и от 800 до 1 000 МРОТ — для юридического.

У нас вчера в Якитории таких зон и в помине не было >:D

Tanuxa
06.06.2007, 12:13
это тока первое чтение (если я внимательно прочитала) а их всего 3 и потом тока на окончательное подписание президенту....

МРОТ вроде 2300, так что умножаем на минимум 25, и если примут то курильщики разорятся

Balex
06.06.2007, 12:16
это тока первое чтение (если я внимательно прочитала) а их всего 3 и потом тока на окончательное подписание президенту....

МРОТ вроде 2300, так что умножаем на минимум 25, и если примут то курильщики разорятся


интересно это будет как с алкоголем или все же будет действовать

delwyn
06.06.2007, 12:17
сегодня с утра по тв говорили, что данный законопроект на рассмотрении

Balex
06.06.2007, 12:19
сегодня с утра по тв говорили, что данный законопроект на рассмотрении


скорее бы, а то у нас как в Греции (наверное самая курящая нация) - лучшие места для тех кто курит (и их значительно больше), а небольшое количество мест (причем, как правило, возле WC) для некурящих >:(

delwyn
06.06.2007, 12:21
а я вот курю, и пока бросать не собираюсь, поэтому данный закон также ущемляет и мои права

Balex
06.06.2007, 12:24
а я вот курю, и пока бросать не собираюсь, поэтому данный закон также ущемляет и мои права


интересно, а что скажешь на счет человека, который будет рядом с тобой пить пиво и при этом разбрызгивать его по сторонам?!

canali
06.06.2007, 12:26
ни чё плохого не вижу, доп стимул бросить курить. в том году были в калуге, в почти половине мест (кафе, рестораны) некурящие. я аж переспрашивал, в москве вот такого не встречал. фаст фуд не в пример.

Balex
06.06.2007, 12:33
ни чё плохого не вижу, доп стимул бросить курить. в том году были в калуге, в почти половине мест (кафе, рестораны) некурящие. я аж переспрашивал, в москве вот такого не встречал. фаст фуд не в пример.



да доп.стумул
да и люди, которые курят тут тоже не виноваты...тем более что многим курение даже помогает (успокоиться или забить голод etc.)

просто необходимо организовать все правильно и не ущемлять чьи-либо прав

P.S.: кстати, сейчас (и ранее) было как раз ущемление прав некурящих

Tanuxa
06.06.2007, 12:37
а я вот курю, и пока бросать не собираюсь, поэтому данный закон также ущемляет и мои права


интересно, а что скажешь на счет человека, который будет рядом с тобой пить пиво и при этом разбрызгивать его по сторонам?!


+1 000 000 Balex

зы. Кури ради бога Ник, но не надо дымить на других тогда...

zhanna
06.06.2007, 14:48
Я тоже за запрет курения в общественных местах!
Дышать хочется свежим воздухом:)

Balex
06.06.2007, 14:51
Я тоже за запрет курения в общественных местах!
Дышать хочется свежим воздухом:)


+1, но для свежего и чистого воздуха предется поменять местожительство...кстати, на RBC.ru был недавно рейтинг самых чистых городов мира - там в первой десятке и Стокгольм, и Хельсинки...а вот в первых 50-ти ни одного российского города

http://rating.rbc.ru/article.shtml?2007/05/24/31492481

delwyn
06.06.2007, 14:58
а я вот курю, и пока бросать не собираюсь, поэтому данный закон также ущемляет и мои права


интересно, а что скажешь на счет человека, который будет рядом с тобой пить пиво и при этом разбрызгивать его по сторонам?!
интерсно, а вы в курсе, что выхлопные газы гораздо вреднее, чем табачный дым!
причем туут разбрызгивание пива то??? неудачный пример помойму!!
Танюх, я не дымлю на других! например в своей квартире я же вольна делать что хочу ? но! у меня постоянно много народу, в том числе и не курящих. курим на кухне, некурящие сидят с нами. их же никто не заставляет.
предположим курю на пляже - общественное место, но кому я там мешаю?
была тут в ресторанчик , где встретилась с таким курьезом: один зал, одна половина для курящих, другая для некурящих. смысл в чем?
так что я тоже имею право курить и пить и вообще заниматься тем, чем я хочу. почему мои желания должны тоже ущемляться? если я пришла в дорогой ресторан и хочу выпить отменного вина с сигаретой, я плачу за это деньги и хочу получать за свои деньги свои желания.

LenZa
06.06.2007, 15:02
http://www.civic-club.ru/forum/topic/11146.htm
обсуждали эту тему........
каждый остался при своем.....
как всегда......

Balex
06.06.2007, 15:06
а я вот курю, и пока бросать не собираюсь, поэтому данный закон также ущемляет и мои права


интересно, а что скажешь на счет человека, который будет рядом с тобой пить пиво и при этом разбрызгивать его по сторонам?!
интерсно, а вы в курсе, что выхлопные газы гораздо вреднее, чем табачный дым!
причем туут разбрызгивание пива то??? неудачный пример помойму!!
Танюх, я не дымлю на других! например в своей квартире я же вольна делать что хочу ? но! у меня постоянно много народу, в том числе и не курящих. курим на кухне, некурящие сидят с нами. их же никто не заставляет.
предположим курю на пляже - общественное место, но кому я там мешаю?
была тут в ресторанчик , где встретилась с таким курьезом: один зал, одна половина для курящих, другая для некурящих. смысл в чем?
так что я тоже имею право курить и пить и вообще заниматься тем, чем я хочу. почему мои желания должны тоже ущемляться? если я пришла в дорогой ресторан и хочу выпить отменного вина с сигаретой, я плачу за это деньги и хочу получать за свои деньги свои желания.


Все вольны занимать всем, но главное не причинять при этом неудобства другим.

Если сидим в ресторане, а за соседним столиком некий "кошелек с ушками" и закуривает сигару, то как будут ощущения некурящих?!

а дома (+1) - это частная территория и тут уже - кому не нравится - в сад

Balex
06.06.2007, 15:07
http://www.civic-club.ru/forum/topic/11146.htm
обсуждали эту тему........
каждый остался при своем.....
как всегда......


Обсуждался вопрос законопроекта (и особенно скорого его принятия) "О запрете курения в общественных местах"?!

LenZa
06.06.2007, 16:18
Примут, не примут - все равно курить будут, и нарушать тоже будут, как и ПДД! ;D

Balex
06.06.2007, 16:24
Примут, не примут - все равно курить будут, и нарушать тоже будут, как и ПДД! ;D


да согласен - когда на улице это еще как-то терпимо, а вот в ресторане... но тут для "общепита" значительные штрафы и они сами будут блюсти это

Tanuxa
06.06.2007, 18:18
а я вот когда беременная была на маленьком сроке, хотелось очень сходить в барчик или кафе, но столкнулась с проблемой что везде курят...
мои права тоже ущемлялись... как ты Ник говоришь про своё желание курить где тебе захочется...

и давно доказано что курящий вдыхает меньше вредных веществ от дыма сигарет, нежели некурящий который сидит рядом!

И во всех цивилезованных страннах мира курить запрещено даже на улице.... и это правильно ведь мимо ходят и дети и беременные и АСТМАТИКИ.... которым вообще опасно для жизни

а по поводу выхлопов Ник, кто же виноват что в россии только стандарт Евро 2 или 3 (не помню), отсаем на 15 лет от Европы.

Balex
06.06.2007, 22:20
пока только евро 2, но уже скоро будет узаконен евро 3 :-X

zhanna
06.06.2007, 22:56
Вчера как раз сидели в Якитории. Нашстолик некурящий. сидели вдалеке от курящих, поэтому дым не мешал. Но можно сказать, что нам повезло. что рядом не оказалось "курящего" столика... потому что в ресторане нет мест для некурящих. И это не просто ущемляет мои права - это говорит о том, что курить - привилегия, и для курящих созданы все условия. А те, кто не хочет курить - вроде как должны "идти в сад"...количество денег не имеет в данном случае значения.

Emmuskova
06.06.2007, 23:41
Я не курю и не выношу табачного дыма. При этом я своим некурением никоим образом не мешаю тем, кто курит. А когда они курят - в ресторане, на улице и т.п. - я вынуждена дышать этими миазмами. Почему? Хотят курить - пожалуйста, дома хоть обкуритесь! Или в специально отведённых местах. Кстати, у меня один знакомый профессор-химик живёт в Канаде и когда он в перерыве между лекциями выходит покурить, на него смотрят как на тяжело больного (с большим удивлением и жалостью). У них курильщики - как у нас наркоманы и алкоголики. Посему я за этот закон!

Balex
06.06.2007, 23:50
Сегодня уже часть приняли - уменьшили законодательно содержание никотина, т.е. станет больше химии в сигаретах, и еще увеличили процент запечатки предупреждающих надписей с 4% до 30%

Sancho
07.06.2007, 01:41
а я слышал, что коноплю курить не так вредно, как табак.
к тому же дым сладенький, и некурящим понравится, вместе поржем...

mikkab
07.06.2007, 03:23
строгость законов компенсируется необязательностью их выполнения...

Balex
07.06.2007, 09:05
но зато будет повод возмутиться при посещении ресторана если данное положение не выполняется :-X

murlo04
07.06.2007, 09:21
ну не знаю - не знаю по моему так господам депутатам просто делать больше нечего. в нашей стране вообще жить вредно для жизни. курить вредно. пить противно. а помирать здоровым обидно. моё мнение что всё таки более серьёзными вещами надо заниматься депутатам. :-[

Balex
07.06.2007, 09:24
ну не знаю - не знаю по моему так господам депутатам просто делать больше нечего. в нашей стране вообще жить вредно для жизни. курить вредно. пить противно. а помирать здоровым обидно. моё мнение что всё таки более серьёзными вещами надо заниматься депутатам. :-[


+1, но все же

snus mummer
07.06.2007, 09:25
МРОТ вроде 2300,


Нет, МРОТ равен 100 рублям, если внимательно поизучать законодательство ;)

snus mummer
07.06.2007, 09:27
но зато будет повод возмутиться при посещении ресторана если данное положение не выполняется :-X


Да-да! и угрожая натравлением всяких упалнамоченных ;) выбить бесплатный ужин :)

Balex
07.06.2007, 09:28
для штрафов именно столько :) +1 (но и 2300 такой мрот тоже имеет место быть)

но все же будет неплохая сумма - Виновные в несоблюдении правил организации зон, свободных от табачного дыма, в пунктах общественного питания будут караться штрафом от 25 до 50 МРОТ для должностного лица и от 800 до 1 000 МРОТ — для юридического. :-X

snus mummer
07.06.2007, 09:29
Вчера как раз сидели в Якитории. Нашстолик некурящий. сидели вдалеке от курящих, поэтому дым не мешал. Но можно сказать, что нам повезло. что рядом не оказалось "курящего" столика...

И ты забыла дописать, что и webbit очень кстати не приехал :lol:

Balex
07.06.2007, 09:31
но зато будет повод возмутиться при посещении ресторана если данное положение не выполняется :-X


Да-да! и угрожая натравлением всяких упалнамоченных ;) выбить бесплатный ужин :)


года 2 назад один из моих знакомых был в одном из известных ресторанов СПб...мужская компания решили заказать "Ваню пешехода - золото", а им притащили вообще не понятный виски...все бы ничего и может (по мнению официантов никто бы и не заметил), но в этой компании присутствовал человек как раз отвечающий (и соответственно там работающий) за данную марку в РФ - кончилось тем, что не только ужин был бесплатным

Tanuxa
07.06.2007, 10:39
МРОТ вроде 2300,


Нет, МРОТ равен 100 рублям, если внимательно поизучать законодательство ;)

МРОТ равен и 100 р. и 2300 тоже ;) смотря для чего расчитывать :)

zhanna
07.06.2007, 11:33
И ты забыла дописать, что и webbit очень кстати не приехал :lol:

Если честно, то я не помню - куришь ты или нет:) И кстати, а почему не приехал?

canali
07.06.2007, 12:15
Имеено в России отвергнутая просьба дать прикурить воспринимается как повод для агрессии.

Верховный суд РФ оставил в силе приговор, вынесенный жителю Холмска Сахалинской области, который признан виновным в умышленном убийстве из-за отказа дать прикурить. Как 31 мая рассказали корреспонденту ИА REGNUM в пресс-службе прокуратуры Сахалинской области, мужчина приговорен к 15 годам лишения свободы с отбыванием в исправительной колонии строгого режима. Мотивом убийства стал отказ потерпевшего дать прикурить обвиняемому. Последний, вернувшись через небольшой промежуток времени к гаражам в центре Холмска, где потерпевший стоял и разговаривал со своей девушкой, произвел прицельный выстрел из неустановленного огнестрельного оружия. От полученного проникающего огнестрельного ранения мужчина скончался на месте происшествия >:(

Balex
07.06.2007, 12:17
жестко
млин сколько у нас отморозков >:(

Tanuxa
07.06.2007, 12:20
да отморозков больше чем нормальных.....

canali
07.06.2007, 12:22
да пол страны на грани :-[

Balex
07.06.2007, 13:10
и еще - сейчас обсуждается вопрос о "Запрете курения за рулем" :o

http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2007/06/07/1281025

вот тут честно говоря немного перегибают...да одна рука получается иногда занята сигаретой + немного водитель отвлекается, но это не мобильник...сори, но я не курю и все же думаю, что это и есть ущемление прав :-\

Monarch
07.06.2007, 13:26
Строгость российских законов смягчает необязательность их выполнения.

Balex
07.06.2007, 13:31
Строгость российских законов смягчает необязательность их выполнения.


дежавю :D

Merckuri
08.06.2007, 21:11
Запрет на курение в машине, если такой действительно возникнет, помоему полный бред! Так можно дойти и до запрета не слушать музыку, и запретить разговаривать в машине, чтоб не отвлекало от дороги :o

Balex
08.06.2007, 22:01
Запрет на курение в машине, если такой действительно возникнет, помоему полный бред! Так можно дойти и до запрета не слушать музыку, и запретить разговаривать в машине, чтоб не отвлекало от дороги :o


согласен...это уже перебор

Emmuskova
08.06.2007, 23:12
Опыт на заданную тему. Сегодня обедали в кафе (обычно - на работе, но сегодня пришлось выйти). Вокруг, вроде, никто не курил. Вернулась на работу - руки, одежда - всё воняет табаком. Противно! И снова подумала: какого фига я должна это нюхать (в том числе и потом, когда уйду подальше от курильщиков)? >:D

Balex
08.06.2007, 23:41
Опыт на заданную тему. Сегодня обедали в кафе (обычно - на работе, но сегодня пришлось выйти). Вокруг, вроде, никто не курил. Вернулась на работу - руки, одежда - всё воняет табаком. Противно! И снова подумала: какого фига я должна это нюхать (в том числе и потом, когда уйду подальшен от курильщиков)? >:D



в том то и дело, что те кто курят этого не понимают... мой пример с пивом ведь не был понят

а вот кто не курит должен почему-то это терпеть...вот такая ерунда получается >:D

Emmuskova
08.06.2007, 23:47
Кстати, мы были втроём (никто из нас не курит), на столе стояла пепельница. Стали обсуждать эту тему и все категорически за то, чтобы запретили курение в общественныз местах. Нашли два места для курения: лес и собственная квартира. Хотя у меня соседи курят, так вот когда они выходят дымить на балкон - окна открыть невозможно, мы всю эту гадость вынуждены нюхать. >:D >:D >:D

Eternity
10.06.2007, 19:44
Я за этот закон, вы поймите курильщики некурящих людей, это так млин неприятно, идешь куда-нибудь в итоге провоняешь вся до трусов, что хорошего то, а изо рта курильщиков извините несет гавном, сама курила 11 лет и бросила, оч довольна что не курю, ведь даже запах духов изменяется от табачного дыма...

Tanuxa
12.06.2007, 23:51
+1 курила год потом резко в 1 миг подумала на фиг мне это? И бросила... И реально обидно когда провоняешь вся из-за других...

Tigra Tigrin
13.06.2007, 12:28
И начнется война курящих и не курящих...) Стою, курю себе. Это мое право на жизнь, на планету и воздух. Тебе запах не нравится? Отойди на метр себе спокойно.

Мне вот неприятен запах сладких дешевых женских духов. Просто бесит и мне кажется, что я тоже так пахну, проехавшись с таким пахнущим организмом в лифте. Какого черта мои права ущемляются?

Интересно, вочти все менты априори курят. Типа с сигаретой в зубах будут рассказывать, что так нельзя делать?)

naten
13.06.2007, 12:53
Курю, но первостепенной считаю позицию некурящего.
Готова из-за некурящих жертвовать привычкой даже в собственных квартире и машине. Но недолго. Если долго - вон из машины/квартиры :)

Balex
13.06.2007, 13:10
Курю, но первостепенной считаю позицию некурящего.
Готова из-за некурящих жертвовать привычкой даже в собственных квартире и машине. Но недолго. Если долго - вон из машины/квартиры :)

+1

Balex
13.06.2007, 13:12
И начнется война курящих и не курящих...) Стою, курю себе. Это мое право на жизнь, на планету и воздух. Тебе запах не нравится? Отойди на метр себе спокойно.

Мне вот неприятен запах сладких дешевых женских духов. Просто бесит и мне кажется, что я тоже так пахну, проехавшись с таким пахнущим организмом в лифте. Какого черта мои права ущемляются?

вот целиком и полностью!!!

на прошлой неделе занимался спортом (на улице было жарко и кондеи в зале только только справлялись)...приходится девушка и - от неё ужас как "пахнет" (сори, но другое слово тут больше подходит) правда недешевыми, но удушающими духами - и вот как при этом заниматься (кстати, первые кто от неё ушли подальше были как раз женщины)

Eternity
13.06.2007, 14:22
Я тоже не люблю резкий запах духов и туалетных вод, но сигаретный дым еще больше, но готова терпеть иногда, чего не сделаешь ради хороших знакомых...

Tanuxa
13.06.2007, 15:51
про духи: если вам не нравятся то кому то может и нравится, а сигаретный дым не нравится не одному некурящему человеку!!!!!!!!! Духи все разные и дорогие могут для кого пахнуть хорошо а для кого то фууууууу.... я вот щанельевские терпеть не могу и вообще не выношу француских ароматов, мне от них плохо становится.... голова кружится и тошнит...

Emmuskova
13.06.2007, 20:28
Немного отвелекаясь от темы (но всё-таки в заданном русле). У нас в семье никто не курит. Однажды гуляю я с дочкой (её было 2-2,5 года). Идёт мужик с сигаретой. У моей дочуры на лице появилось нескрываемое удивление и она задала мне вопрос: "Мама, а что это взрослый дядя сосочку сосёт?!!!"
А в эти выходные мы были на даче у брата моего мужа, у него жена курит. Так вот моя лапуля (5 лет) каждый раз, когда её тётя закуривала, говорила: "Наташа, ну ты разве не знаешь, что курить вредно?" Так что в некурящей семье с очень большой вероятностью вырастет ребёнок, который в будущем курить не будет. И, соответственно, наоборот. Друзья, не думаете о себе - подумайте о своих детях!

Tanuxa
13.06.2007, 21:04
+1 000 000 000

Balex
14.06.2007, 10:52
+1 000 000 000

+1 000 000 001 :)

и самое забавное - если бы курильщики видели как все это производится у нас (не говоря уже о "левой" продукции), то они не взяли бы эти сигареты в рот, т.к. ... вообщем у нас ведь только бомжи этим страдают (ищут и докуривают бычки, а тут почти также с отличием в том, что сигарета целая)

Balex
19.06.2007, 22:56
и еще - никто не обращал внимание на обочину дороги...и то сколько там остатков продуктов курения >:D

naten
19.06.2007, 23:23
Я больше не курю :))))

Чем очень горжусь и чему очень рада )))

Balex
20.06.2007, 09:21
и еще - часто во время стоянок загородом (пробки или переезды) вижу такую картину - некто выходит из машины с пепельницей и все это вытряхивает на обочину - на замечание начинают возмущаться так, что будто это я у них в квартире намусарил - писец (маленький белый зверек)

когда у нас начнут за это штрафовать...причем не 1-2 МРОТа, а 100-200 МРОТ >:(

sunshine
20.06.2007, 10:30
курить пробовала в далеком детстве, но кайфа не прочувствовала....и решила не заниматься ерундой :) так что можно сказать за 27 лет и не курила :D (кроме кальяна)
все друзья курят и приходиться мириться из любви к ним :( но за-то запрету курить в моей машине подчиняются безприкословно :D
а про общественные места я согласна, это простая культура...

а что касается выброса бычков из машины (и не только)....как с этим бороться?? так злит....

Monarch
20.06.2007, 17:39
natEn

Так держать 8)

Eternity
20.06.2007, 17:41
natEn
Молодец, ну его курение в ж..у, береги здоровье... ;)

Balex
20.06.2007, 17:45
причем как своё, так и других :-X

Emmuskova
20.06.2007, 20:24
Я больше не курю :))))

Чем очень горжусь и чему очень рада )))


Респект 1 000 000 раз!!!
Я не курю и никогда не курила.
НО
Очень уважаю людей, которые не курят (не поддались тлетворному влиянию окружающих)
Ещё больше уважаю людей, которые бросили (ибо великая сила воли).
Кстати, у кого-нибудь возникает больше положительных эмоций к человеку, который курит?
Или у кого-то вызывает неприязнь то, что человек не курит?
Я слышала о негативе некурящих к курящим. Но никогда не слышала о том, что курящие испытывают аналогичные эмоции к тем, кто не курит.

Tanuxa
20.06.2007, 21:47
Интересно а на долго тебя Наташ хватит :)
ты держись и терпи - справится будет тяжело :(

Balex
20.06.2007, 21:57
и если нужна будет помощь - обращайся :)
обязательно поможем

naten
20.06.2007, 23:15
Состояние организма странное.
Болят сердце, голова, опухают глаза, в общем бред какой-то.
Но настрой прекрасный и фраз "на сколько тебя хватит" - не надо.
Я курила почти 10 лет, учитывая мой возраст это ахтунг. Бросать курить пробовала один раз, но поняла что мотивация не верна и забила на это.

Сейчас я не бросаю :) Я просто сделала выбор, приняла решение. Борются сомневающиеся ;)
Смело отношу себя к списку некурящих и просто понимаю, что ни одной сигареты в моей жизни больше не будет.

И всем курильщикам хочу сказать одно: про "удовольствие", осознанность курения, имидж и т.д. можно пытаться обманывать некурящих. Но бросивших не обмануть такими отмазками, сами проходили ;)

Tigra Tigrin
21.06.2007, 19:17
Наташ, че, правда без сигареты так фигово? И давно ты не куришь?

naten
24.06.2007, 13:06
Дня четыре такая байда длилась! Я уже пару раз не курила по 2-3 недели, таким было условие прохождения тренингов. Было то же самое. Почему-то опухают глаза??? Но кажется это моя собственная реакция, не знаю.

Сейчас уже поменялись вкусы и запахи! О запахи!!! ЗАПАХИ!!!!

Трындец!


В общем, сейчас уже ни со стороны физиологии ни со стороны психологии требований покурить не поступает.

Вспоминаю сигареты - и сразу думаю - "КАК ЗДОРОВО, ЧТО Я СВОБОДНА ОТ ЭТОГО!".
Желанием покурить сигареты не вспоминаются!!!

Перестать курить - очень просто и обалденно клёво!!!

Balex
24.06.2007, 23:00
;)