Вход

Просмотр полной версии : Сигнализации - общие вопросы



jinjiru
29.08.2006, 17:53
Почитала форум на предмет различных вариантов противоугонных систем и совсем сникла.
Понятно, что против вора-профессионала защиты почти никакой нет, но всё-таки хочется поставить на Сивку что-то чуть большее, чем штатная система.
Углубилась в теорию и поняла, что мой сугубо гуманитарный мозг не в состоянии осилить все эти различия между слейв-системами, двусторонными и односторонними, реле блокировки и так далее.
Почитала вот этот тред http://www.civic-club.ru/forum/topic/548.htm и решилась тоже спросить.

Бюджет $500 вместе с работой. Автозапуск дистанционный не нужен. Желательно, конечно, без сложных процедур дубликации и перепрошивки ключей.
Буду признательна за совет.
Спасибо!

jet
29.08.2006, 18:09
Есть такая сигнализация - Magic Systems (http://www.magicsys.msk.ru/). У меня на Аккорде стояла, работала безглючно, 2 года отъездил - не угнали. Сложно что-то посоветовать. MS с противоразбойной картой (выкинули из машины - карта у Вас - машина глохнет через 15 сек), датчики удара и еще всякая мишура, сигналка недорогая. Решайте, для чего она Вам нужна - от хулиганов или профи...

jinjiru
29.08.2006, 18:14
Jet, думаю, что от профи система за 500 долларов точно не спасёт, так что, наверное, в первую очередь от хулиганов.
Спасибо за ссылку, посмотрю!

хонда 7
29.08.2006, 18:22
500 хватит!Доп.сигнализация замкнутая на штатный ц.з.(какую именно мастера подскажут),замок на копот(тока личину для ключа обязательно спрятать в салоне),плюс к этому доп.секретный блокиратор(секретная кнопочка,без которой не заведется двигатель).Удачи!!!!!!
P.s.рассказывали знакомые:.........три раза угоняли авто со "спутниковым слежением",.....два раза нашли...................

jinjiru
29.08.2006, 18:25
хонда 7, ну понятно, что если профессионал и впрямь решил красть автомобиль, то ничто его не остановит. Хочется просто по максимум защититься от хулиганов, если вдруг те решат взять машинку "на прокатиться".
Спасибо за общую концепцию того, что надо поставить! Нет ли каких-то конкретных рекомендаций? Названия, марки и т.д? :)

хонда 7
29.08.2006, 19:34
Рынок переполнен этим хламом,так же как и музыкой.Поэтому что русскому хорошо-немцу смерть.Не стоит забывать,что воры в первую очередь интересуются новинками(Поэтому все новшества,"стареют" очень быстро).Надо поговорить со знающими людьми,они лучше посоветуют.Исходить следует из практичности и надежности.Я сам ездил на "патруле" перенапичканным сигналками,пока заведешься минуты три пройдет,но прикол был в другом:
Сел аккумулятор,и все заблокировалось напрочь ваапще.Итог:два дня без машины и поменянная сигналка на "более простую"

jinjiru
29.08.2006, 19:41
Да где же этих знающих людей искать-то? :(
Перенапичкивать не буду, ибо см. выше - от профессионала не спасёт и живущий в машине ротвейлер.
Просто хочется выбрать что-то такое, чтобы спасало от хулиганов, ну и чтобы душа была более-менее спокойна, а остальное уже - как повезёт :)

хонда 7
29.08.2006, 20:03
Было б дело в Питере,подсказал бы..................Москвичи-помогите девушке!!!!
Для сведения(не для рекламы):по-моему в 2003году на "Шоу угонщиков" выиграла наша,Российская сигнализация!(Не все,что дороже-лучше)

Sancho
30.08.2006, 00:34
из электрики любая хороша, когда есть замок капота, а вот из механики самая лучшая это блокиратор руля.
грубо, конечно, тяжелый блестящий штырь засовывать до щелчка где-то в районе коленок, зато брутально! а по Фрейду так вообще самое то...

АВТО-АСС
30.08.2006, 12:49
Почитала форум на предмет различных вариантов противоугонных систем и совсем сникла.
Понятно, что против вора-профессионала защиты почти никакой нет, но всё-таки хочется поставить на Сивку что-то чуть большее, чем штатная система.
Углубилась в теорию и поняла, что мой сугубо гуманитарный мозг не в состоянии осилить все эти различия между слейв-системами, двусторонными и односторонними, реле блокировки и так далее.
Почитала вот этот тред http://www.civic-club.ru/forum/topic/548.htm и решилась тоже спросить.

Бюджет $500 вместе с работой. Автозапуск дистанционный не нужен. Желательно, конечно, без сложных процедур дубликации и перепрошивки ключей.
Буду признательна за совет.
Спасибо!


Здравствуйте.
Я бы предложил вам следующий вариант: сигнализация Fortress type 1 SH slave 3 PWT (http://www.abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=3&id=185&prod_id=933#1), работает от штатного пульта, для защиты от электронного взлома и от кражи ключей служит контактный ключ Даллас (как в домофоне, носить отдельно от ключей машины) + замок капота с блокировкой двигателя в моторном отсеке Fortress Smart(tm) Lock (http://www.abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=3&id=185&prod_id=903#1), управляется от блока сигнализации по цифровой шине, отключается ключом Даллас. Идея в том, что блокировка двигателя делается в моторном отсеке авто, из салона угонщик ее отключить не может, а моторный отсек закрыт на замок. Т.е., пока не будет взломан замок, не найдена и снята блокировка двигателя, машина не заведется.
Стоит такой комплект с установкой 13200 р. . В качестве средства оповещения можно подключить пейджер Fortress smart pager R1000 (http://www.abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=121&id=186&prod_id=596#1), 2700 р..
Вадим, СТО-1.

хонда 7
30.08.2006, 13:00
из механики самая лучшая это блокиратор руля.
грубо, конечно, тяжелый блестящий штырь засовывать до щелчка где-то в районе коленок, зато брутально! а
Такой блокиратор срезается маленькой польской болгарочкой (работающей от прикуривателя)секунд за 20....

Robinzon
30.08.2006, 15:11
О том как будут угонять вашу машину

http://www.a-centre.ru/publs.php?subject=2

хонда 7
30.08.2006, 15:55
О том как будут угонять вашу машину

http://www.a-centre.ru/publs.php?subject=2
Важно!!!!Но ничего нового!!!

TSM32
31.08.2006, 21:05
О том как будут угонять вашу машину

http://www.a-centre.ru/publs.php?subject=2
Важно!!!!Но ничего нового!!!


Все это понятно, лучше каски защиты нет ;)

АВТО-АСС
01.09.2006, 14:00
[Все это понятно, лучше каски защиты нет ;)


А сколько ждать новый цивик придется или страховая вам очередь купит?!? ))

Так же следует не забывать, что почти все страховые удерживают определанный процент износа автомобиля, т.е. денег точно не хватит без доплат на новый аналогичный авто. У некотрых он может достигать после года эксплуатации 20% от первоначальной стоимости.

А про потраченные нервы вообще помолчим.

Конечно, каждый сам себе хозяин-барин...

С уважением.

Robinzon
01.09.2006, 14:25
Цена вопроса,
тогда нужно ставить за 1500 , блэк баг, кобру или коннект

TSM32
01.09.2006, 14:29
[Все это понятно, лучше каски защиты нет ;)


А сколько ждать новый цивик придется или страховая вам очередь купит?!? ))

Так же следует не забывать, что почти все страховые удерживают определанный процент износа автомобиля, т.е. денег точно не хватит без доплат на новый аналогичный авто. У некотрых он может достигать после года эксплуатации 20% от первоначальной стоимости.

А про потраченные нервы вообще помолчим.

Конечно, каждый сам себе хозян-барин...

С уважением.


Все это конечно так, НО про 20% это как-то сильно много и потом если машину угоняют, то человек без страховки вооюще ничего не получит. Любое относительное спокойствие стоит денег. Я уж не говорю про пользу каски при авариях.

АВТО-АСС
01.09.2006, 16:06
Мы против КАСКО ничего не имеем, но уповать ТОЛЬКО на нее мы не советуем, по изложенным выше причинам. КАСКО отличное дополнение к противоугонному комплексу, только в качестве подстраховки...


И еще. Противоугонный комплекс нужно выбирать соизмеримо модели автомобиля. Это к вопросу про спутник.... Цена вопроса, я думаю, лежит не в пределах 1500уе, а в 500-800уе.
Это пока civic не так популярен, как accord. Хотя accord тоже сначало не был в хитах статистики угонов...но это 3раза тьфу... :)

С уважением Сергей.

АВТО-АСС
01.09.2006, 16:25
Про пользу каски никто не спорит. Просто защита не помешает в любом случае. Если она сбережет авто, то сбережет ваши время, деньги и нервы. К этому мы все и стремимся.

С уважением Вадим,
СТО-1.

В УГОНЕ НЕ ЗНАЧИТСЯ!
04.09.2006, 11:50
Да где же этих знающих людей искать-то? :(
Просто хочется выбрать что-то такое, чтобы спасало от хулиганов, ну и чтобы душа была более-менее спокойна, а остальное уже - как повезёт :)

К Вашим услугам.
За одиннадцать лет работы ни одного угона.

Как минимум, автомобильный пейджер (желательно с постоянным контролем дальности и режимом вибрации) и иммобилайзер "Сфинкс 1.7" с авторской доработкой и грамотной установкой.
При наличии у Вас помещения для установки вышеуказанного на автомобиль и места для проживания на сутки (ночлега) возможен выезд для установки. В этом случае Вы укладываетесь в заявленный бюджет.

После установки я трижды в Вашем присутствии отключу противоугонное устройство, не объясняя способов отключения. В случае, если в течение 60 минут Вы или приглашённые Вами специалисты смогут поехать на Вашем автомобиле и он при каждом трогании с места не будет глохнуть, а тем более, если противоугонный комплекс позволит автомобилю ехать, то денег за установку не возьму.

Всего Вам доброго и удачи!
Олег Петрович Желнов.

EURO
13.09.2006, 12:08
Да где же этих знающих людей искать-то? :(
Просто хочется выбрать что-то такое, чтобы спасало от хулиганов, ну и чтобы душа была более-менее спокойна, а остальное уже - как повезёт :)

К Вашим услугам.
За одиннадцать лет работы ни одного угона.

Как минимум, автомобильный пейджер (желательно с постоянным контролем дальности и режимом вибрации) и иммобилайзер "Сфинкс 1.7" с авторской доработкой и грамотной установкой.
При наличии у Вас помещения для установки вышеуказанного на автомобиль и места для проживания на сутки (ночлега) возможен выезд для установки. В этом случае Вы укладываетесь в заявленный бюджет.

После установки я трижды в Вашем присутствии отключу противоугонное устройство, не объясняя способов отключения. В случае, если в течение 60 минут Вы или приглашённые Вами специалисты смогут поехать на Вашем автомобиле и он при каждом трогании с места не будет глохнуть, а тем более, если противоугонный комплекс позволит автомобилю ехать, то денег за установку не возьму.

Всего Вам доброго и удачи!
Олег Петрович Желнов.

а что за пейджер????
Что у вас за установачная контора???

DUBAS
13.09.2006, 19:57
аккордов дофига вот их и тырят!

хонда 7
13.09.2006, 20:10
аккордов дофига вот их и тырят!
Как вариант....................... ;D

В УГОНЕ НЕ ЗНАЧИТСЯ!
14.09.2006, 01:12
а что за пейджер????
Что у вас за установачная контора???

Пейджер - любой с постоянным контролем дальности (например, Sher Khan, он же Car Monitor) с соответствующими транспортному средству датчиками.
Установочная контора - на базе автосервиса фирмы "Импульс" , г. Бобруйск, Республика Беларусь.

shorik
17.09.2006, 20:52
Хмм... Ну по мне, достаточно нормальной сигнализации с обратной связью (Типа StarLine A4, A6) + иммобилайзер (например Black Bug 71) + мех. защита капота (Dragon или аналоги). Если это ставить не у дилера, то в бюджет 500-700$ уложиться мона. А вообще, если вашу машину всерьез захотят "отработать" - не спасет ничего. Минус замороченных самодельных противоугоных комплексов - для большей секретности они, как правило, внедряются глубоко в проводку и электрику, и из-за этого возникает пара нюансов:
1.* Если авто новый и на гарантии, то в случае возникновения проблем с электрикой, такая сигналка будет служить 80% отказом от гарантийного ремонта.
2. В связи с эксклюзивностью "проекта", починить его в случае неполадок, сможет только тот, кто его ставил, т.е. если вы встанете из-за отказа какого-либо узла этой системы, то быстро починить машину будет очень сложно.

В УГОНЕ НЕ ЗНАЧИТСЯ!
17.09.2006, 22:13
Хмм... Ну по мне, достаточно нормальной сигнализации с обратной связью (Типа StarLine A4, A6) + иммобилайзер (например Black Bug 71)
Увы, увы. Сигнализация любая, кроме СТАЛКЕР (из известных мне на сегодняшний день) элементарно отключается код-граббером, либо блокируется радиопомехой сигнал тревоги. Black Bug 71, как и все из этого семейства, использует транспондерную технологию, первоначально применённую в Англии для учёта крупного рогатого скота. Эта технология имеет криптостойкость равную нулю, т.е. облучив метку электромагнитным излучением таким же, как на антенне Black Bug, мы получим код доступа, который надо записать и во время угона воспроизвести. Это дело техники, причём несложной. Метки у владельца даже не надо забирать. Достаточно, чтобы он прошёл мимо угонщика на расстоянии минимум 4,5 метра.



А вообще, если вашу машину всерьез захотят "отработать" - не спасет ничего.
Ложное утверждение. Было бы желание владельца - и машина всегда будет принадлежать только ему. Необходимо жёстко соблюдать несколько нехитрых правил.
http://carseller.ru/articles/05-09-2006.899.html
http://carseller.ru/articles/12-09-2006.908.html


Минус замороченных самодельных противоугоных комплексов - для большей секретности они, как правило, внедряются глубоко в проводку и электрику, и из-за этого возникает пара нюансов:
1. Если авто новый и на гарантии, то в случае возникновения проблем с электрикой, такая сигналка будет служить 80% отказом от гарантийного ремонта.
2. В связи с эксклюзивностью "проекта", починить его в случае неполадок, сможет только тот, кто его ставил, т.е. если вы встанете из-за отказа какого-либо узла этой системы, то быстро починить машину будет очень сложно.
Все проблемы с дилером решаются в Законе о правах потребителей в пользу потребителя. В противном случае дилер обязан дать противоугонную гарантию либо Вы можете сообщить дилеру о том, что меняете его на другого дилера.
Для возможного последующего ремонта противоугонной системы нормальные установщики оставляют владельцу карту расположения блоков с указанием производимых блокировок.

shorik
17.09.2006, 23:19
* Ну, по поводу всех защит. Машину не обязательно заводить. Можно елементарно утащить на эвакуаторе.(я лично знаю случаи, когда через Сателлит находили машины, упертые с дачи, ВЫНЕСЕННЫЕ НА 1,5(!!!) КИЛОМЕТРА НА РУКАХ!). Вы сами должны понимать, что при достаточном количестве времени можно завести все, что угодно. У современной инжекторной машины не так много критических точек, которые блокируют запуск двигателя.(от силы их 10 - 12).Другой вопрос, как эту блокировку реализовать.
* По поводу гарантии, у ВСЕХ дилеров прописано, что за вред, нанесеный оборудованием, не одобреным заводом-изготовителем, и установленным не авторизированым дилером, этот самый дилер ответственнотси не несет. И все проблемы, связанные с со сбоями в системах управления двигателя и переферии, всегда первым делом скидывают на доп. оборудование.(говорю это, как установщик доп оборудования, в очень крупном дилерском центре)* И как правило, если сигнализация установлена не дилером, то ВСЕ проблемы списываются на данный девайс. И попробуйте доказать обратное...

P.S. А если вы про Сталкер-54 или что-то подобное, то они глушатся любой GSM шумелкой. Ее заглушить проще, чем обычный брелок двухстронней связи,ибо, не знаю, как в Бобруйске, а в Москве можно свободно купить шумогенератор GSM 900/1800/1900 на рынке в Митино.

P.P.S. А самопальные "охранные" компексы обычно работают 3-5 месяцев. Как показывает опыт, Московскую зиму переживает ооочень маленький процент.

P.P.P.S.Если внимательно прочитать топик, то тут ЯСНО СКАЗАНО, что вопрос идет не о супер защите от всего и вся, а о комплексе, реализующем защиту от вандалов и "любителей покататься". А люди, орудующие грабберами и анализаторами кода, так просто на дорогах не сидят.См. выше..

В УГОНЕ НЕ ЗНАЧИТСЯ!
18.09.2006, 10:53
Мы можем спорить до хрипоты, до драки ;) И я не устану повторять: если автомобиль защищен от угона по-настоящему (цена и громкие имена противоугонных устройств здесь ни при чем), то угнать (унести, эвакуировать) его невозможно. Можно спорить, ничего не делать или ограничиться полумерами и при этом постоянно находиться в "группе риска". Но лучше прислушаться к голосу разума и лишить себя возможности расстаться с автомобилем.



И как правило, если сигнализация установлена не дилером, то ВСЕ проблемы списываются на данный девайс. И попробуйте доказать обратное...
Элементарное незнание законов. Дополнительное оборудование не влияет на сбои в системах управления. И именно дилер должен доказывать обратное. В противном случае - иск в суд и всё расставляется с головы на ноги.
Дилер даже за корявую или бесполезную установку денег сорвёт не по-детски. И, если в договоре купли-продажи не удаётся чётко оговорить право покупателя на противоугонную защиту, значит, надо менять дилера. Иначе даже при замене аудиоколонок на клиента можно списать ВСЕ проблемы.


P.S. А если вы про Сталкер-54 или что-то подобное, то они глушатся любой GSM шумелкой. Ее заглушить проще, чем обычный брелок двухстронней связи,ибо, не знаю, как в Бобруйске, а в Москве можно свободно купить шумогенератор GSM 900/1800/1900 на рынке в Митино.

P.P.S. А самопальные "охранные" компексы обычно работают 3-5 месяцев. Как показывает опыт, Московскую зиму переживает ооочень маленький процент.
Я говорю про системы с реальным контролем канала связи, которые и в Бобруйске, и в Москве при глушении сигнала сообщают владельцу ещё и об этом.
Это не самопальные, а самые что ни на есть фабричные устройства. С авторской установкой и доработкой.
Не смешите моих клиентов из Сибири московской зимой. Лучше поговорите с москвичами (да и не только), которые приезжая на отдых к знакомым, защищали свои машины у нас. Ни у кого до сих пор не возникло проблем ни с дилерами, ни с угонщиками, ни с морозами.


P.P.P.S.Если внимательно прочитать топик, то тут ЯСНО СКАЗАНО, что вопрос идет не о супер защите от всего и вся, а о комплексе, реализующем защиту от вандалов и "любителей покататься". А люди, орудующие грабберами и анализаторами кода, так просто на дорогах не сидят.См. выше..
Просто реальная защита за реальные деньги.

archie
15.10.2006, 08:22
Уважаемый Олег Петрович Желнов, как можно с Вами связаться по поводу установки противоугонной системы на Тойоту Камри 2006. Если по этой модели не работаете или Москва не подходит (приехать, как тут предлагали), то хотя бы советом. Ваши суждения мне кажутся убедительными и профессиональными. На сайте Бобруйска тоже не смог Вас найти.

В УГОНЕ НЕ ЗНАЧИТСЯ!
16.10.2006, 01:03
Связаться можно по электронной почте [email protected]
Работаю со всеми автомобилями.
Выезд возможен лишь при наличии у Вас помещения для установки заранее оговорённого комплекса и места для проживания на сутки (ночлега).
Советом, естественно, помогу.
На каком сайте искали? Надо на - http://bobruiskcity.com/

CIVKA-Бурка
16.10.2006, 10:04
А что вообще делает заводская сигналка сивика..

АВТО-АСС
16.10.2006, 20:25
Управляет ЦЗ и на открытие срабатывает.
Вадим, СТО-1.

CIVKA-Бурка
17.10.2006, 09:59
а типа блокировки двигателя или еще что то в этом роде она делает..... :o...

jet
17.10.2006, 10:03
а типа блокировки двигателя или еще что то в этом роде она делает..... :o...
Для этого иммобилайзер.

CIVKA-Бурка
17.10.2006, 10:07
тада второй вопрос что делает штатный иммобилайзер.....

jet
17.10.2006, 10:08
Я про него и говорю :)

CIVKA-Бурка
17.10.2006, 10:17
Понятненько ....в общем чувствую толку ноль и от штатной сигналки и от штатного иммобилайзера.... :(

jet
17.10.2006, 10:18
...и вообще от сигнализаций :D

CIVKA-Бурка
17.10.2006, 11:39
ну понятно что лучшая бронежелетка это каска....и она будет токо вот эти застранцы требуют еще и сигналку ставить....
помоему самый нормальный вариант это заводская сигналка плюс иммобилайзер какой-нить типа Блэк Бага+замок на капот....

хонда 7
17.10.2006, 14:15
ну понятно что лучшая бронежелетка это каска....и она будет токо вот эти застранцы требуют еще и сигналку ставить....
помоему самый нормальный вариант это заводская сигналка плюс иммобилайзер какой-нить типа Блэк Бага+замок на капот....
А разве на восьмой штатного иммобилайзера нет?.....а сигналка(штатная)на гудок подключена....

В УГОНЕ НЕ ЗНАЧИТСЯ!
17.10.2006, 17:50
Понятненько ....в общем чувствую толку ноль и от штатной сигналки и от штатного иммобилайзера.... :(

Толк есть. Они достаточно хорошо защищают от дилетантов и от ленивых буржуазных угонщиков. От человека сделавшего угон своей профессией они не спасают ввиду того, что конвейнерная защита предполагает конвейнерный взлом. Разобравшись с одной заводской системой угонщик разберётся со всеми остальными такого же типа. Чего не скажешь о нестандартном подходе к защите. Здесь каждый раз - как в первый класс.

АВТО-АСС
17.10.2006, 20:48
Дополнительные противоугонные устройства при грамотном подборе и сочетании компонентов и при грамотной установке значительно увеличивают время угона авто, зачастую делая машину непривлекательной для злоумышленников. К тому же не стоит думать, что все угонщики ходят с самыми крутыми электронными и механическими "открывашками". Основная масса как раз и расчитывает на то, что автомобиль защищен слабо, хозяин надеется на авось и каско.
Вадим, СТО-1.

crt
21.10.2006, 18:22
А можно ли поставить на Сивку(5ая, седан) противоугонное устройство типа "ГАРАНТ", это фиксатор рулевой рейки с ключем, если кто не знает. Осуществимо ли это? Может кто ставил?

АВТО-АСС
23.10.2006, 11:54
А можно ли поставить на Сивку(5ая, седан) противоугонное устройство типа "ГАРАНТ", это фиксатор рулевой рейки с ключем, если кто не знает. Осуществимо ли это? Может кто ставил?


Вряд ли найдете готовое решение. Надо подбирать , пробовать.
Вадим, СТО-1.

laki
27.10.2006, 19:21
Дык ето что получается, штатная сигналка не реагирует на удар?

В УГОНЕ НЕ ЗНАЧИТСЯ!
27.10.2006, 22:19
Конечно, нет. Датчик ударов - чисто российское изобретение. По-нашему, машина должна начинать орать от прикосновения к автомобилю. В большинстве других стран - либо датчик движения в салоне, либо датчик разбития стекла, либо просто орать, когда открыли двери.

laki
29.10.2006, 17:00
понятно, а дожим стекол есть?

В УГОНЕ НЕ ЗНАЧИТСЯ!
29.10.2006, 19:00
Это зависит от комплектации самого автомобиля. Есть ли блок комфорта и как он настроен. Если управление ЦЗ с ключа, то попробуйте нажать и удерживать кнопку постановки на охрану. Если дожим есть, стёкла поднимутся.

laki
30.10.2006, 09:59
Спасибо, когда будет машина я попробую, а как бы сейчас это выяснить (4d ex)?