табуретка - только для отработки навыка ;D
Табуретка для отработки навыков ведения боя в казарме, в остальное время она служит для укладки на ней обмундирования.;D

Табуретка для отработки навыков ведения боя в казарме, в остальное время она служит для укладки на ней обмундирования.;D

кто это на моей табуретке обмундирился ? :):):)

мы просто очень творческие и изобретательные :):):)
Творческие и изобретательные получили благодаря службе в военном подразделении квартиру, машину, дачу, АКМ в багажник, СВД на балкон и красное-прекрасное удостоверение от любых поползновений "мвд и гибдд" по любому вопросу!
з.ы. а вот вы как раз-то забавные....

кто это на моей табуретке обмундирился ? :):):)
Мадам/ мадемуазель ( нужное подчеркнуть), попрошу вас относиться с полной серьезностью к вышеозначенному предмету и не допускать саркастических замечаний в адрес табуретки. :)

Еще можно дуэль на душках от кровати устроить, она заменяет табуретку,когда их на всех не хватило!При этом не ломается, а принимает форму объекта прикосновения!

Еще можно дуэль на душках от кровати устроить, она заменяет табуретку,когда их на всех не хватило!
Гражданин, вы видимо плохо знакомы с правилами быта в армейской среде. Каждому солдато-срочнику полагается отдельная табуретка, так что вопрос о нехватке данного девайса не стоит. :D

Ну раз самопровозглашенный, то можно и послать...;)
А я с тобой пивас пить не буду и Землю не подарю :-*:lol:

А я с тобой пивас пить не буду и Землю не подарю :-*:lol:
Пиво будешь пить, куда ты денесси...а планета дураков мне не нужна.;D

Гражданин, вы видимо плохо знакомы с правилами быта в армейской среде. Каждому солдато-срочнику полагается отдельная табуретка, так что вопрос о нехватке данного девайса не стоит. :D
Уважаемый, вы наверно плохо осведомлены об оснащенности нашей армии, старые деревянные уже давно сломали,а новыми, с железными ножками, всех обеспечить не успели, по программе Медведева, всех обеспечат только к 2025 году!;D

старые деревянные уже давно сломали
И починить некому?
В стране разруха...:(

привет!
На счет служить или нет вопрос филосовский.
у меня "в красной" 16 год пошел, повидал всякого-разного, но ни о чем не жалею.
Все братаны у меня их пятеро, в свое время служили срочку, в разных родах войск и округах - и ничего все живы здоровы. когда собираемся вспоминают о годах в армаде, никто по их словам не пожалел. Главное в армии не сила в мышцах, а сила мысли и твердость характера - и все срастется. А служить или нет - дело каждого, кто в себе не уверен или сомневается - почитайте книжку "Штабная ****".
А на счет дедовщины и дубизма, так на граждане его не меньше, только отличие в том, что на граджане можно начальника (или старшего) нах послать и уволится. А из армады срочнику уйти можно только нескольких случаях, причем все кроме одного печальны по своей сути.
Дедовщина-понятие растяжимое, таже гражданьь, сколько народу имея людей в подчинении ниже по должности (или по моложе) - будут САМИ выполнять грязную и рутинную работу, зачем самому ее делать если можно кого-то напрячь. Сами - не поверю!!!!!
P.S. Табуреткина бы еще спехнуть в *опу куда-нить, барана этого...

Мадам/ мадемуазель ( нужное подчеркнуть)

я простая русская баба..:)

---------- Сообщение добавлено в 14:40 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:39 ----------


Творческие и изобретательные получили благодаря службе в военном подразделении квартиру, машину, дачу, АКМ в багажник, СВД на балкон и красное-прекрасное удостоверение от любых поползновений "мвд и гибдд" по любому вопросу!
з.ы. а вот вы как раз-то забавные....

:):)...

я простая русская баба..:)
Сути дела это не меняет, баба она и в Африке баба, только черная. ;D

Творческие и изобретательные получили благодаря службе в военном подразделении квартиру, машину, дачу, АКМ в багажник, СВД на балкон и красное-прекрасное удостоверение от любых поползновений "мвд и гибдд" по любому вопросу!
з.ы. а вот вы как раз-то забавные....

+1
АКМ и СВД еще пока не нажил. ЗЫ..

Читаю... И поражаюсь...
Больше всего пишут про Службу именно тот кто не служил. Я в шоке!!!
Да где ж ВЫ,, уважаемые, мои такой йухни наслушались то??? Расскажите мне пожалуйста...

Читаю... И поражаюсь...
Больше всего пишут про Службу именно тот кто не служил. Я в шоке!!!
Да где ж ВЫ,, уважаемые, мои такой йухни наслушались то??? Расскажите мне пожалуйста...


плюсуюсь, главное невразумеют что люди в погонах так же осведомлены о гражданской жизни как и все остальные потому как этой же жизнью живут, а вот белобелетники и пацифисты черпают знания из программы максимум. Никто никого не заставляет служить, да и не нужны в армии хлюпики и нытики, другое дело не надо рассуждать об этом с умным видом и как минимум ремесленникам стоит уважать воинов, как это с древних времен водится.

плюсуюсь, главное невразумеют что люди в погонах так же осведомлены о гражданской жизни как и все остальные потому как этой же жизнью живут, а вот белобелетники и пацифисты черпают знания из программы максимум. Никто никого не заставляет служить, да и не нужны в армии хлюпики и нытики, другое дело не надо рассуждать об этом с умным видом и как минимум ремесленникам стоит уважать воинов, как это с древних времен водится.

ПЛЮС!!!!!1

+1
АКМ и СВД еще пока не нажил. ЗЫ..
Всё у нас получится! :yes
http://s07.radikal.ru/i180/0908/fb/827d2ec6629e.jpg (http://www.radikal.ru)

кто-то дал автомат подержать ?:lol:
ты его взял бы ровнее...а то держишь, как ребенка..:lol:

кто-то дал автомат подержать ?:lol:
ты его взял бы ровнее...а то держишь, как ребенка..:lol:
а это и есть, его ребенок...

кто-то дал автомат подержать ?:lol:
ты его взял бы ровнее...а то держишь, как ребенка..:lol:
:o девушка... Смех у Вас какой то нервный мне кажется...
Не дай бог Вам, увидеть автомат в Вашей жизни...
Глядите лучше на цветочки и сериалы по ящику...
Вообще-то в руках Снайперская винтовка Драгунова СВД (http://world.guns.ru/sniper/sn18-r.htm) :-\:-\:-\

:
Вообще в руках Снайперская винтовка Драгунова СВД (http://world.guns.ru/sniper/sn18-r.htm) :-\:-\:-\

и че?
хотя да, нервный смех и уже обделалась...

и че?
да, нервный смех и уже обделалась...
Да не нормально это как то...
Незная "мотива петь песни..."
Вы ж ниХера, извините за выражение, не знаете про службу и оружие...
Че ж Вы тут вообще забыли в этой теме?

БЕЛЫЙ МЕДВЕДЬ,
уважаемый, здесь форум, а не казарма...
что вам от меня нужно вообще????

а также научится правильно подставлять табурет под зад начальству...
это в плане развития межличностных отношений :);D
А вот здесь промашечка.. Не любят там таких, ох как не любят... И тяжело им там придется! ;)

---------- Сообщение добавлено в 18:20 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:19 ----------


БЕЛЫЙ МЕДВЕДЬ,
уважаемый, здесь форум, а не казарма...
что вам от меня нужно вообще????
Уважения к Людям! Уважаемая!;)
А не смеха безумного без причины... Ибо Вас это не красит. Поверьте!:-\

---------- Сообщение добавлено в 18:24 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:20 ----------

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 4 , гостей: 0) БЕЛЫЙ МЕДВЕДЬ (http://www.civic-club.ru/forum/member.php?u=12142), Кирилл Тарнавский (http://www.civic-club.ru/forum/member.php?u=20738), ФИЛИН (http://www.civic-club.ru/forum/member.php?u=9650), Andrej R. (http://www.civic-club.ru/forum/member.php?u=7679)

Читаете господа??? :)

О..господа вояки перешли в контрнаступление :) Ну счаз нам надают на орехи :) Главное чтобы до стрельбы в реале не дошло. А то по кол-ву оружия на балконах наша братия сольет в чистую)))

О..господа вояки перешли в контрнаступление :) Ну счаз нам надают на орехи :) Главное чтобы до стрельбы в реале не дошло. А то по кол-ву оружия на балконах наша братия сольет в чистую)))
"Солдат ребенка не обидет" (с) ;)

"Солдат ребенка не обидет" (с) ;);););)

---------- Сообщение добавлено в 18:53 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:52 ----------


А вот здесь промашечка.. Не любят там таких, ох как не любят... И тяжело им там придется! ;)[COLOR="Silver"]


Уважения к Людям! Уважаемая!;)
А не смеха безумного без причины... Ибо Вас это не красит. Поверьте!


;););)

"Солдат ребенка не обидет" (с) ;)


Это ваша любимая поговорка))) знаем знаем))) Подчеркивает вашу крутизну? :)

а это и есть, его ребенок...
Да, Кирилл, спасибо... Причём ребёнок воспитанный, послушный, серьёзный... Мы с ним давно поладили: http://www.youtube.com/watch?v=nwKd2HSVs5k

---------- Сообщение добавлено в 20:01 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:21 ----------



Не дай бог Вам, увидеть автомат в Вашей жизни...

Да будет тебе... Пусть посмотрит, может хоть разницу визуально обнаружит...:yes
http://www.youtube.com/watch?v=6oFVS6PCLIM

---------- Сообщение добавлено в 20:04 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:01 ----------



Читаете господа??? :)
Безусловно! http://i040.radikal.ru/0908/dc/f99774005966.gif (http://www.radikal.ru)

---------- Сообщение добавлено в 20:06 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:04 ----------


Это ваша любимая поговорка))) знаем знаем))) Подчеркивает вашу крутизну? :)
Поговорок у военных много, как например: "Береги зубы с молоду! У кого нет зубов - тот ест руками!" Но главное не фольклор, а его актуальность!

Пусть посмотрит, может хоть разницу визуально обнаружит...:yes
http://www.youtube.com/watch?v=6oFVS6PCLIM[COLOR="Silver"]



что я должна была обнаружить? :o:):)
ладно, общайтесь..эта тема для мужчин :):)

эта тема для мужчин
Твоей сообразительности и догадливости рад бы позавидовать, но тоскливо чёта, ибо Белый Миша тебе об этом сказал ещё прошлой весной....

Твоей сообразительности и догадливости рад бы позавидовать, но тоскливо чёта, ибо Белый Миша тебе об этом сказал ещё прошлой весной....

мдаа...я в ох****е от вас, господа.
не ожидала от соклубников...:(

мдаа...я в ох****е от вас, господа.
не ожидала от соклубников...:(
А Вы чего ожидали от своего глумления?:-\

Поговорок у военных много, как например: "Береги зубы с молоду! У кого нет зубов - тот ест руками!" Но главное не фольклор, а его актуальность!Помоему она несколько противоречит предыдущей поговорке, не находишь? :)

---------- Сообщение добавлено в 00:25 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:21 ----------


Вы ж ниХера, извините за выражение, не знаете про службу и оружие...
Че ж Вы тут вообще забыли в этой теме? Да, мы нихера не понимаем. И отличить свд от автамата не можем :) Ибо нам наэто нахер не нужно :) Но свое нубское мнение про армию имеем. И не стесняемся высказывать. Это ведь форум? Или что? Некоторым оно не шибко приятно. Но это ваши проблемы. Не хотите не читайте. Мы не обязаны своими постами лизать чьи то задницы

---------- Сообщение добавлено в 00:29 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:25 ----------


мдаа...я в ох****е от вас, господа.
не ожидала от соклубников...:(Что и требовалось доказать. Защитнички

Помоему она несколько противоречит предыдущей поговорке, не находишь? :)

Пожалуй, но твой ответ на первую уже больше подпадает под вторую...

Помоему она несколько противоречит предыдущей поговорке, не находишь? :)

---------- Сообщение добавлено в 00:25 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:21 ----------

Да, мы нихера не понимаем. И отличить свд от автамата не можем :) Ибо нам наэто нахер не нужно :) Но свое нубское мнение про армию имеем. И не стесняемся высказывать. Это ведь форум? Или что? Некоторым оно не шибко приятно. Но это ваши проблемы. Не хотите не читайте. Мы не обязаны своими постами лизать чьи то задницы

---------- Сообщение добавлено в 00:29 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:25 ----------

Что и требовалось доказать. Защитнички
Подчеркну, ПРИЗРАЧНОЕ мнение. Догадки точнее, слухи и прочее... И ни капли обоснованного слова...

1)Да, мы нихера не понимаем. 2) отличить свд от автамата не можем :) 3) нам наэто нахер не нужно :) 4) свое нубское мнение про армию имеем.

5)Что и требовалось доказать. Защитнички
1) Тогда уместно ли вообще было вещать о том, о чём понятия не имеете?
2) Криминалисты за вас это сделают...
3) Зато баянить - в первых рядах..
4) Согласно п.1,2,3....
5) Что специалисты на автофоруме разные могут оказаться?
з.ы. Лично ты достоин ли, что бы тебя защищали? Или меня Конституция РФ обязывает защищать тебя? А тебя не обязывает защищать меня?
Постарайся запомнить, что во время ведения боевых действий ( мероприятий) боец подразделения тебе, гражданскому "лицу", судья, прокурор, последняя надежда или палач!

Пожалуй, но твой ответ на первую уже больше подпадает под вторую...


Ой не надо угрожать только :) Растреляй меня еще из своей шайтан пушки :)

---------- Сообщение добавлено в 01:47 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:47 ----------


Подчеркну, ПРИЗРАЧНОЕ мнение. Догадки точнее, слухи и прочее... И ни капли обоснованного слова...


За что купил за то и продаю :) А что врет телевизор? Ну так расскажите нам как на самом деле все. Мы послушаем. Я серьезно

---------- Сообщение добавлено в 01:56 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:47 ----------



1) Тогда уместно ли вообще было вещать о том, о чём понятия не имеете?
2) Криминалисты за вас это сделают...
3) Зато баянить - в первых рядах..
4) Согласно п.1,2,3....
5) Что специалисты на автофоруме разные могут оказаться?
з.ы. Лично ты достоин ли, что бы тебя защищали? Или меня Конституция РФ обязывает защищать тебя? А тебя не обязывает защищать меня?
Постарайся запомнить, что во время ведения боевых действий ( мероприятий) боец подразделения тебе, гражданскому "лицу", судья, прокурор, последняя надежда или палач!

1. почему нет? в споре рождается истина
2. хм..
3. ну давайте помолчим
4. что это за цифры? :huh
5. не понял

зы: Насчет достоин или нет не знаю. Не думал об этом как то никогда. Наверно достоин. Я ничем не хуже подзаборной алкашни, а может даже чуточку лучше :) А вообще я не просил никого меня защищать. Так что увольте :)

Там где зеленое: это ваш звездный час :)

Ой не надо угрожать только
Ну о чём после этого говорить? Ты же лучше остальных уже понял всю нелепость своего высказывания... Давно ли бойцы спецподразделений прыщавых тинейджеров-то отстреливают?

С чего ты взял что я прыщавый да еще и тинейджер?

Пысы: Опять переходим на личности?

Там где зеленое: это ваш звездный час :)
Это твоё спасение, если запомнишь...

---------- Сообщение добавлено в 02:24 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 02:20 ----------


С чего ты взял что я прыщавый да еще и тинейджер?

А кто ещё мог бы ляпнуть подобную ахинею? Я крайний раз нечто подобное слышал от племянницы одиннадцати лет, когда она делила с братишкой велосипед...

---------- Сообщение добавлено в 02:25 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 02:24 ----------



Пысы: Опять переходим на личности?
А что, уже было и тебе всё мало?

Andrywhite,


Вот ,написал золотые слова.

Армия" воспитывает в мужчине силу духа и твердость характера. "

Этого в мужчине и не хватает который не служил,даже если ему уже без пяти минут пятьдесят стукнуло.

Andrywhite,
Армия" воспитывает в мужчине силу духа и твердость характера. "

А в других "организациях" не воспитывают?

RayGreen,


О,привет! Я тебя за последние два месяца уже раз пять видела наверное.



Raxxx- Боевой пламенный привет тебе. Прочла сейчас твою статью.

Могу сказать точно ,что журналист который это писал. Не служил в армии и не сидел в тюрьме естественно. Статья заказная .

Про то,что должны служить дети высоких начальников соглашусь. Хотя многие все таки служат.

Про мальчика 18 лет которому ампутировали ноги и половые органы. Скажу ,что на гражданке сие издевательства тоже имеют место быть. Опять же смотри НТВ.

Опять про Андрея Сычева, я не помню уже он ноги отморозил т.к бежал из части и где-то прятался зимой??? Поэтому ампутация????
"
Цитата из статьи:
Иногда говорят, что в армии уголовные порядки. Но сами уголовники резко против этого возражают: «На зоне никого не «опускают» просто так. Это – беспредел, и за него придется ответить. «Опускают» или за дело, или например, проигрался, а платить не может, надо отвечать. На зоне живут по понятиям, а в армии – по беспределу». "

Вот у меня сразу вопрос к журналисту откуда он это знает? Он что сидел лет 10 что бы это знать 100% как опускают по понятием или по беспределу.


О сексуальный домогательствах в армии , ты знаешь в школе тоже могут раком поставить и заставить делать ну это...трам-пам...

Ни чего нового в этой статьи нет это по телеку крутят очень часто.

RayGreen,
О,привет! Я тебя за последние два месяца уже раз пять видела наверное.

Привет! Хоть бы раз ручкой помахала!


,
О сексуальный домогательствах в армии , ты знаешь в школе тоже могут раком поставить и заставить делать ну это...трам-пам...

В школе, где я учился и жил, такие прицеденты имели место.

RayGreen,

Так ты весь тонированный и всегда на одну машину впереди нас сполерочек у тебя хороший .....:girl_smile

RayGreen,

Так ты весь тонированный и всегда на одну машину впереди нас сполерочек у тебя хороший .....:girl_smile
Ну и что. Догоняйте, моргайте, сигнальте) А какой у вас цвет? Есть ли отличтительные особенности?

Мышь серая

Дожили,тема превратилась в цирк!Я думаю, что каждый уважающий себя специалист в своей области не позволит насмешки и некомпетентные высказывания, это форум, но перед тем как что-то писать нужно подумать,что ты пишешь, чтобы потом не было обид!В этой ветке, вроде никто из военнослужащих не отзывался плохо о тех кто не служил по той или иной причине, зато поржать и посмеятся над армией (некоторые неслуживые, дабы не переходить на личности) всегда готовы!И фраза "Я не прошу вас меня защищать" носит неадекватный характер, так как обязанность каждого в/сл в первую очередь-защищать гражданское население!

В армии такие же люди, как и на гражданке, и все что творится в мире и стране отражается и на армии!


ФИЛИН, в каких подразделении служишь???Видео - супер, год уже с огнестрелки не стрелял, только с крупнокалиберных))), свое позже выложу)))

Мышь серая
Где мышь? В салоне сидит?

Служил (8 лет), косить не собирался, так как отец офицер, да и не пугало меня это, всегда хотел повоевать).
Вывод - психику уравновесило (хотя для некоторых я наоборот стал сумасшедшим)), к любым сложностям готов, а на многое что раньше доставляло какие-то неудобства и смущения или страх - теперь параллельно.
Идиотизма, дебилизма и жестокости в армии много, но всё это нужно (это никогда не искоренить), также как и нужна дедовщина в разумных границах. Без этого армия уже не армия.
Военному делу научили, навыки полученные применял во всю, то что нравилось изучать сверх программы - только приветствовалось (минирование, разминирование, создание ВВ), но и было время читать книги про астрономию, никто не мешал.
Для меня это было с пользой, НО - сына не отправлю (если будет).

Дожили,тема превратилась в цирк!Я думаю, что каждый уважающий себя специалист в своей области не позволит насмешки и некомпетентные высказывания, это форум, но перед тем как что-то писать нужно подумать,что ты пишешь, чтобы потом не было обид!В этой ветке, вроде никто из военнослужащих не отзывался плохо о тех кто не служил по той или иной причине, зато поржать и посмеятся над армией (некоторые неслуживые, дабы не переходить на личности) всегда готовы!И фраза "Я не прошу вас меня защищать" носит неадекватный характер, так как обязанность каждого в/сл в первую очередь-защищать гражданское население!

В армии такие же люди, как и на гражданке, и все что творится в мире и стране отражается и на армии!


ФИЛИН, в каких подразделении служишь???Видео - супер, год уже с огнестрелки не стрелял, только с крупнокалиберных))), свое позже выложу)))
+1
;)

Где мышь? В салоне сидит?

Цвеееет......:D

И фраза "Я не прошу вас меня защищать" носит неадекватный характер, так как обязанность каждого в/сл в первую очередь-защищать гражданское население!


Чем тебе моя фраза не устроила? Я не хочу меня защищали. Это мое право и мой выбор. А после прочтения данной темы еще больше нехочу.

От темы отписываюсь, сидите тут дальше меряйтесь тем у кого свд длинее

Чем тебе моя фраза не устроила? Я не хочу меня защищали. Это мое право и мой выбор.

Эмо;D;D;D

Хорошо хоть не чмо

Хорошо хоть не чмо
Ты ж вроде ушел... ;D
Нет? :D:D:D

Хорошо хоть не чмоты этог сам сказал, заметь.

Ты ж вроде ушел... ;D
Нет? :D:D:D

:D:D:D:D:D:D:D

Ага, сча вас в игнор засуну и уйду :) терпение

Чем тебе моя фраза не устроила? Я не хочу меня защищали. Это мое право и мой выбор. А после прочтения данной темы еще больше нехочу.

От темы отписываюсь, сидите тут дальше меряйтесь тем у кого свд длинее

Тем что во время боевых действий тебя никто из солдат, прапорщиков и офицеров спрашивать не будет, хочешь ты этого или нет, это их обязанность!

Не хочешь читать тему не читай!Лучше свд-ми мерится, а не чем-нибудь другим!)))

хочешь ты этого или нет, это их обязанность!

бедные вы несчастные :)

пысы мавр сделал свое дело мавр может уходить :) какая сразу чистота образовалась :)

всё в дверях стоит;D;D

всё в дверях стоит;D;D
:lol::lol::lol::lol:
"Обидели мышку, накакали в норку..."
:lol::lol::lol::lol:

Сижу грызу семечки пялюсь в экран и помераю со смеху.....:rofl:rofl:rofl

во время боевых действий тебя никто из солдат, прапорщиков и офицеров спрашивать не будет, хочешь ты этого или нет,
Это я ему написал зелёным шрифтом ещё вчера... Но глупому это может пригодиться уже сегодня: просто хрюкнет чёнить, такой весь из себя "не служивший" служившему ( ещё трагичнее, если до сих пор служащему) и затолкают ему зубы в желудок молча, с улыбкой, без лишней волокиты...

---------- Сообщение добавлено в 12:18 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:16 ----------


:lol::lol::lol::lol:
"Обидели мышку, накакали в норку..."
:lol::lol::lol::lol:
Обидели кротика, написали в норку,
Накакали на выходе, заляпали глаза...

Кто хотел знать правду о МО РФ, реальное положение дел и амосфера среди офицеров, вот клип:
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/351762/cat/42/?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTsxNTg2MjA2OzQ3MTU2NDM7eWFuZ GV4LnJ1Omd1YXJhbnRlZQ

Кто хотел знать правду о МО РФ, реальное положение дел и амосфера среди офицеров, вот клип:
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/351762/cat/42/?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTsxNTg2MjA2OzQ3MTU2NDM7eWFuZ GV4LnJ1Omd1YXJhbnRlZQ
Что же ты продукты не хаваешь по телевизору, а гремишь костями за ними в магазин?

Основание не телевизор и чьи-то рассказы, а реалии!Реформы у нас проводятся не для улучшения жизни людей!

Limpic,


Обычно вот точно также как в клипе отзывается о России наша эмиграция загарающая на берегу атлантического океана или у мертвого моря......

Хоррошая погода!,
Старая тема. Как раз текст по делу 100% - армию убивают "реформами" по круче чем германскую по Веймарскому договору! идея то клипа не обосрать армию а наоборот

AMM_78,

Если так, тогда я пас ,посижу в сторонке почитаю....

Я Обращаю внимание на реформу, она для меня сейчас очень актуальна и телевизору не верю уже давно!И появляются такие клипи не от хороших дел!Реформа отбрасывает Армию к 1941 году, когда такая же реформа привела сами знаете к чему,а врагов у России щас не меньше!Я уже в очередь встал за истребителями по 152 рубля(недавно продали 4 истребителя по цене 152р шт.), возьму парочку в выходные с семьей на юг летать)))

Я Обращаю внимание на реформу, она для меня сейчас очень актуальна и телевизору не верю уже давно!И появляются такие клипи не от хороших дел!Реформа отбрасывает Армию к 1941 году, когда такая же реформа привела сами знаете к чему,а врагов у России щас не меньше!Я уже в очередь встал за истребителями по 152 рубля(недавно продали 4 истребителя по цене 152р шт.), возьму парочку в выходные с семьей на юг летать)))
а я б в албанию на них слетал, главное подвеску загрузить по больше;)

Смех смехом,а продали же по такой цене!

Смех смехом,а продали же по такой цене!
я в курсе, причём не списанные а НОВЫЕ!!!

Нет как раз не новые, со снятым вооружением,с кучей нарушений, так нетолько самолеты продают и остальную технику под списание на металлом по цене в мильоны раз дешевле реальной цены!

самолеты были не достренные но не списанные, продали с завода

Принимаю поздравления! Сегодня уволен в запас. Выслуга 10 лет и сколько то дней. Ни о чем не жалею.;)

Поздравляю, с жильем решил проблемы?

Поздравляю, с жильем решил проблемы?

Спасиб! с жильем без вариантов...:(за последние 6 лет в части никто не получил) но илюзии продолжают строить...мож кому нить и повезет, я решил не ждать.[COLOR="Silver"]

Принимаю поздравления! Сегодня уволен в запас. Выслуга 10 лет и сколько то дней. Ни о чем не жалею.;)

Поздравляю молодец ;)

Тем что во время боевых действий тебя никто из солдат, прапорщиков и офицеров спрашивать не будет, хочешь ты этого или нет, это их обязанность!
Кстати, а вот в последние пару десятилетий наша армия бывает ведет боевые действия в границах своей страны, защищая интересы одних граждан, против других граждан. Парадокс прям... :)

Принимаю поздравления! Сегодня уволен в запас. Выслуга 10 лет и сколько то дней. Ни о чем не жалею.;)
Поздравляю. Удачно устроиться "на гражданке"!:)

Кстати, а вот в последние пару десятилетий наша армия бывает ведет боевые действия в границах своей страны, защищая интересы одних граждан, против других граждан. Парадокс прям... :) Это вы про что? Можно поконкретнее?

Смотрю, что разговор заходит в тупик - "воины" похоже научились наглости и бескомпромиссности, и все аргументы разбиваются об "я тебя защищал", "я невдолбенный мужичище, а ты сраная штафирка" и как последний фактор "я тебе морду разобью - меня научили"...
МАЛАЦЦЫ!
Только RAXX немного перегнул палку не осознавая, имхо, простейший ответ. Он действительно не просил вас его защищать, да и служить многие шли не для того чтобы Ему было здесь спокойно...
Да и мне эта "защита" никогда не казалась достойной ;)

Речь вроде шла не о "больших пиписьках и их применении" и не об СВД (Вова - шикарная фотка!!!). Речь не о том, что "я отслужил, мне все обязаны" (по крайней мере мне так думалось до последних пяти страниц) а о том СТОИТ ЛИ ОНО ТОГО....
Глядя на некоторые мессаги, думаю, что нет.....

ДА, десантура всегда отмудохает гражданское население, но стопудово вымрет против уркаганов ;) В ВВ, парней приучают стрелять в своих, в ДШБ (Вечная Слава единственному Роду войск) парней приучают к мысли о смерти за ФАЛЬШИВЫЕ идеалы... Могжно перечислить все войска и моряков и пограничников и ....в общем всех...
и это "школа жизни"? Принцип "бей первым" или "не спорь со старшим" или "обмани начальство и подрыхни" Это школа жизни?

А давайте я вам расскажу про войну. Про не объявленную войну внутри государства. Где белые не любят черных (у меня несколько друзей разных рас - азербайджанец, осетин, татарин, еврей ортодокс и армянин) и я Русский до волос на яйцах. Про Войну с большой буквы, где нерусские "живут" тейпами, а русские "моя хата с краю".

Много есть философских проблем, но главная - выживание вида. Вот вы тут понтуетесь (иначе это не назвать), а кто из вас применил свои навыки для прекращения "внутренней войны"? Чему вас научила Армия?..

Так уж вышло, что я немного знаю другую "школу жизни", где нассать козлу в ботинки считается доблестью, если готов потом не спать несколько ночей, где разбор решается не "верным рамсом" а настроением авторитета, где ношение пики не должно высвечиваться... где бьют не подсиживая товарища, а навсегда той же пикой...
В общем мужчины - вы имхо загоняетесь... а унизить того кто слабей - невелика доблесть.
Я как обычно не прячусь и отвечаю за каждый речевой оборот...

вообще скоро конец света смена магнитных полюсов, а вы тут про армию(((

Это вы про что? Можно поконкретнее?
Ну хотя бы то, что я вот пару раз за послдние 20 лет видел танки на улицах Москвы, отнюдь не в связи с парадом.

А так, Увалень все хорошо описал ниже Вашего поста.

Ну хотя бы то, что я вот пару раз за послдние 20 лет видел танки на улицах Москвы, отнюдь не в связи с парадом.

Читай в этой теме: 06.08.2009, 03:06 #14 (http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1607034&postcount=14)
А то уже по кругу ходить начинаете! ( И не в ногу!)

Ну хотя бы то, что я вот пару раз за послдние 20 лет видел танки на улицах Москвы, отнюдь не в связи с парадом.

А так, Увалень все хорошо описал ниже Вашего поста.

Любая силоваяя структура (МВД, МО РФ и др),является главной опорой и рычагом власти для правителя!

Uvalen,


Покажите мне цитатой где в каком посте военнослужащий или тот кто служил в армии унижал того кто не служил

даже по тексту видно что мужчина не служил:unknown

Зачем вы вообще создали эту тему?

Любая силоваяя структура (МВД, МО РФ и др),является главной опорой и рычагом власти для правителя!
опора и рычаг власти уже давно не силовые структуры, а СМИ!!
никакие реформы, никакие события, никакие там войны, не актуальны и не способны существовать без такого способа пропаганды и зомбирования, как средства массовой информации!

Это все не суть армии как таковой, это описание нашей российской армии. По поводу пучистов и танков, это время было такое и если не армия себя бы так вела, то другая "структура". Тот же ОМОН или просто ОПГ. По поводу расстрела браконьеров. В интернете нашел только то что при погоне стреляли в мотор. Если это тот факт, то правильно сделали. Если вы про другой факт, то ничего сказать не могу, не в курсе.
Все прекрасно понимают что армия нужна. Просто в ней мягко говоря бардак. Так же как и во всех государственных структурах. Вам не больно смотреть на то как некоторые ветераны ДОЖИВАЮТ свою непростую жизнь? А у нашего государства нет денег ни на что. Просто армия большая, ее чаще видно и она всех касается. Тут говорить то в общем то не о чем. Одними словами ничего не сделаешь, а к делу никто переходить не будет. Да и не сможет, его задавят или переубедят.

Ну так речь ж тут, насколько я понимаю, не про некую сферическую армию в вакууме...

Ну да, про нашу родную Российскую (да и тема так называется :)). Просто речь зашла о том нужна ли она вообще. Я пытаюсь сказать что она нужна, но так как в во всей России бардак, то и в армии не будет хорошо ;)

опора и рычаг власти уже давно не силовые структуры, а СМИ!!
никакие реформы, никакие события, никакие там войны, не актуальны и не способны существовать без такого способа пропаганды и зомбирования, как средства массовой информации!
Ну это уж загнул сильно!От самолета противника, газетой отмахиватся собрался, а танки журналами забросаем!В газетах и журналах обливать грязью друг друга все горазды, однако Грузия сделала свое грязное дело, также и Америка, им по барабану что о них говорят, у них есть цель и они ее достигают любой целью!

благодаря СМИ мир 3 недели тупил и считал агрессором именно Россию, войну в Ираке, Югославии тоже зомбировали всю планету через СМИ! Чечню ту же самую!
Информация - это оружие в руках власти и вообще в руках любого человека!

Кстати говоря... не факт что Россия белая и пушистая каким ее делает именно СМИ ;)
Согласен что СМИ очень хороший рычаг власти, но он "один из",а не единственный.

Uvalen,


Покажите мне цитатой где в каком посте военнослужащий или тот кто служил в армии унижал того кто не служил

даже по тексту видно что мужчина не служил:unknown

Зачем вы вообще создали эту тему?+ много :207:207:207

---------- Сообщение добавлено в 13:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:25 ----------


опора и рычаг власти уже давно не силовые структуры вот это не факт, на бумаге мож и быть, а так разные настроения в структурах.

---------- Сообщение добавлено в 13:34 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:27 ----------

http://s45.radikal.ru/i108/0908/6a/5bb6b9e1972a.jpg (http://www.radikal.ru)

привет, тема какая-то злобная получается...
зачем мерятся - ты ниже меня - я выше тебя.
граджанские в полной мере (до "хорошей" войны) никогда не поймут военных и наоборот. Я ко всем гражданским отношусь по человечески, просто иногда бесит полнейшее отсутствие патриотизма большинства из них, особенно молодежи. Я лично готов подохнуть во имя Нашей многострадальной... где - без разницы (говорю без пафоса), единственное против чего - гражданской войны (брат на брата). А кто не служил их, по моему, раздражает в нашем брате - независимость, гордость за себя и ВС РФ, и страх перед нашим маленьким и неведомым для них миром зеленых человечков. вот и все... РОССИЯ ВПЕРЕД!!!!!!!!!!!!! МЫ ВМЕСТЕ, СОЛНЦЕ ЗА НАС!!!!!!!!!!!!!!!!

Нет, маленькие зеленые человечки - я вас за год не понял. Вы просто есть - я это признаю.
Гордиться страной - не горжусь, а Родиной горжусь. Но моя Родина несколько отличается по моему внутреннему восприятию от моей страны.

Кто не служил не боятся зеленых человечков - ну нет у них желания с ними общаться более плотно - и это хорошо, даже позитивно.
А так очень знаете странно выглядит когда молодые люди после получения высшего образования оказываются в армии и все что они делают так это метут территорию и шагают по плацу, ах да "круглое переносим, а квадратное перекатываем", также "красиво это когда все квадратно" ну и прочие интересные факты из жизни.
Про картинку с АК согласен.

Uvalen,


Покажите мне цитатой где в каком посте военнослужащий или тот кто служил в армии унижал того кто не служил

даже по тексту видно что мужчина не служил:unknown

Зачем вы вообще создали эту тему?
А я и не скрывал, что не служил :) Можете перечитать топик и найдете ответы на оба ваших вопроса ;)

Можете считать эту тему тренажером для выплескивания агрессии и излишков тестостерона.
Кроме того, лично знаю некоторых спорщиков и не думаю, что разногласия в данной теме помешают нам общаться :)

Седня фильм про Десантников начнется. Ой, мне там актер один очень нравица:blush

научиться стрелять из автомата - много ума не надо. самое смешное, что в подавляющем большинстве случаев, даже те, кто умеют им пользоваться, а также пистолетом, гранатометом, свд, и т.д., воспользоваться ими не успеют. и не говорите сейчас, что у нас в армии(срочная служба) учат пользоваться оружием, там много чему "учат" и этому меньше всего, хотя может сейчас и получше, в 90х было совсем грустно..... это я к картинке..

вывод - мясо мы все. а лучшее оружие современности - сми, мощные аналитические отделы и "ядренная" боеголовка... ну и печатный станок конечно. вот те, кто "умеет пользоваться" ими и есть не мясо. так что не льстите себе.

в теме отписалось много тех, кто или долго жил в этом или продолжает служить, но автор все-таки имел ввиду срочную службу, по-моему.. тут связь не прямая...

предлагаю всем авторитетным военным ответить на один вопрос честно -
своего сына отпустите в нынешнюю армию, без своего участия в его судьбе? имеется ввиду, что он пойдет служить туда, куда его отправят, а вы не будете хлопотать за него(нужная часть и т.д.)..

вообще я уважаю военных, работать в таких условиях - это уже героизм, но и последствия развала сказываются на людях. так что.. как можно уважать офицера который пьяный вваливается в роту и начинает избивать солдат?..
застрелил солдата, сдался, позвонил папе генералу.. дальше как всегда у нас... просто картина маслом.. пока у нас такая система, люди, у которых нет связей в армии, отдавая своих сыновей туда, играют в русскую рулетку... имхо.

научиться стрелять из автомата - много ума не надо.
Нажать на курок много ума не надо. А учиться работать и владеть оружием - не только ум нужен!

Нажать на курок много ума не надо. А учиться работать и владеть оружием - не только ум нужен!

Да это понятно, ум нужен в любом виде человеческой деятельности. Но согласись, что в нашей армии, в общем случае, этому не учат :)

Да это понятно, ум нужен в любом виде человеческой деятельности. )
Солдату ум не нужен - солдат должен безприкословно выполнять приказы командиров, а те всвою очередь своих командиров и т.д. Солдату отдают приказы за частую ведущие к гибели этого солдата, а теперь представте военного который сначала думает а потом выполняет, а не наоборот. У военных в отличии от гражданских, все записано на бумаге (Уставы) которые те в свою очередь занют как "Отче наш".

Солдату ум не нужен - солдат должен безприкословно выполнять приказы командиров так ты забываешь, что солдат для начала должен понять о чём собственно приказ, а после этого он еще должен придумать как его выполнить :)

так ты забываешь, что солдат для начала должен понять о чём собственно приказ, а после этого он еще должен придумать как его выполнить :)

Думать не нужно, приказ отдается так, вообщем что я буду писать, вот выписка из Устава:


" 39. Приказ – распоряжение командира (начальника), обращенное к подчиненным и требующее обязательного выполнения определенных действий, соблюдения тех или иных правил или устанавливающее какой-либо порядок, положение.
Приказ может быть отдан в письменном виде, устно или по техническим средствам связи одному или группе военнослужащих. Приказ, отданный в письменном виде, является основным распорядительным служебным документом (нормативным актом) военного управления, издаваемым на правах единоначалия командиром воинской части. Устные приказы имеют право отдавать подчиненным все командиры (начальники).
Обсуждение (критика) приказа недопустимо, а неисполнение приказа командира (начальника), отданного в установленном порядке, является преступлением против военной службы.
40. Приказание – форма доведения командиром (начальником) задач до подчиненных по частным вопросам. Приказание отдается в письменном виде или устно. Приказание, отданное в письменном виде, является распорядительным служебным документом, издаваемым начальником штаба от имени командира воинской части или военным комендантом – от имени начальника гарнизона.
41. Приказ (приказание) должен соответствовать федеральным законам, общевоинским уставам и приказам вышестоящих командиров (начальников). Отдавая приказ (приказание), командир (начальник) не должен допускать злоупотребления должностными полномочиями или их превышения.
Командирам (начальникам) запрещается отдавать приказы (приказания), не имеющие отношения к исполнению обязанностей военной службы или направленные на нарушение законодательства Российской Федерации. Командиры (начальники), отдавшие такие приказы (приказания), привлекаются к ответственности в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Приказ формулируется ясно, кратко и четко без употребления формулировок, допускающих различные толкования.
42. Командир (начальник) перед отдачей приказа обязан всесторонне оценить обстановку и предусмотреть меры по обеспечению его выполнения.
Приказы отдаются в порядке подчиненности. При крайней необходимости старший начальник может отдать приказ подчиненному, минуя его непосредственного начальника. В таком случае он сообщает об этом непосредственному начальнику подчиненного или подчиненный сам докладывает о получении приказа своему непосредственному начальнику.
43. Приказ командира (начальника) должен быть выполнен беспрекословно, точно и в срок. Военнослужащий, получив приказ , отвечает: «Есть» – и затем выполняет его.
При необходимости убедиться в правильном понимании отданного им приказа командир (начальник) может потребовать его повторения, а военнослужащий, получивший приказ, – обратиться к командиру (начальнику) с просьбой повторить его.
Выполнив приказ, военнослужащий, несогласный с приказом, может его обжаловать.
О выполнении полученного приказа военнослужащий обязан доложить начальнику, отдавшему приказ, и своему непосредственному начальнику.
Подчиненный, не выполнивший приказ командира (начальника), отданный в установленном порядке, привлекается к уголовной ответственности по основаниям, предусмотренным законодательством Российской Федерации.
44. Командир (начальник) несет ответственность за отданный приказ (приказание) и его последствия, за соответствие содержания приказа (приказания) требованиям статьи 41 настоящего Устава и за непринятие мер по обеспечению его выполнения.
Отменить приказ (приказание) имеет право только командир (начальник), его отдавший, либо вышестоящий прямой начальник.
45. Если военнослужащий, выполняющий приказ, получит от старшего командира (начальника) новый приказ, который помешает выполнить первый, он докладывает об этом начальнику, отдавшему новый приказ, и в случае подтверждения нового приказа выполняет его.
Начальник, отдавший новый приказ, сообщает об этом начальнику, отдавшему первый приказ.
Военнослужащий в целях успешного выполнения поставленной ему задачи обязан проявлять разумную инициативу."

Про думать нет ни одного слова, все расписано по мелочам, учтены все возможные ситуации и т.д.

Не, не все. Вот например, может поступить приказ бежать вперед. Соответственно, солдат может выполнить его буквально, просто бежать, и провалиться в первую же попавшуюся канаву, а может подойти к выполнению этого приказа с фантазией, и канавы по пути перепрыгивать. Но ведь приказов бежать и перепрыгивать канавы никто не отдает? ;D

До службы в армии был гораздо лучшего мнения об офицерах. Пьянство, подставы друг против друга, откровенный дебилизм это их жизнь. И вообще вроде давали присягу защищать родину - СССР, не защитили, теперь их кидают конкретно, увольняют, квартир (основной смысл их службы) не дают. Вобщем все как и должно быть.

---------- Сообщение добавлено в 16:33 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:28 ----------

Я пытался объяснить личному составу как привязать огневую позицию (артиллерия). " снимаете три осчета, вычисляете среднее арифметическое", после этой фразы я обратил внимание на то что меня никто не понимает, оказалось, что никто не знает что такое среднее арифметическое, о чем дальше можно разговаривать.....Наша армия не боеспособна в современных условиях.

Не, не все. Вот например, может поступить приказ бежать вперед. Соответственно, солдат может выполнить его буквально, просто бежать, и провалиться в первую же попавшуюся канаву, а может подойти к выполнению этого приказа с фантазией, и канавы по пути перепрыгивать. Но ведь приказов бежать и перепрыгивать канавы никто не отдает? ;D

42. Командир (начальник) перед отдачей приказа обязан всесторонне оценить обстановку и предусмотреть меры по обеспечению его выполнения.
43. Приказ командира (начальника) должен быть выполнен беспрекословно, точно и в срок.

Т.е. изходя из этого Приказ командира должен звучать так: "Рядовой пупкин, орентир - одиноко стоящее дерево, бегом марш"
Т.е. как минимум до дерева одиноко стоящего солдат должен добежать. А там хоть в яму, хоть в овраг - ни кого это уже не интересует.

Ну так о том и разговор, что солдат должен сам додуматься, как ему до этого дерева добежать, и не свалиться по пути в выгребную яму ))

Наша армия не боеспособна в современных условиях.

Это не новость ;) Все это знают ;)
Еще помнится Владимир, который Ленин сказал "...Берёт верх тот, у кого величайшая техника, организованность, дисциплина..."
С организованностью и дисциплиной еще более менее, а вот с техникой у нас вообще косяк, в армии нет ни одного современного образца вооружения, вся морально устарелу еще лет 20-цать назад.
В Боевых уставах ВС, описан опыт Второй Мировой войны. В Военных ВУЗах, так-же учат боевому ремеслу, исходя из данных той-же войны.
Вообщем ситуация очень удручающая, так-что если на нас нападут, то прийдется валить к Север-Ледовитому океану.....

---------- Сообщение добавлено в 16:56 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:52 ----------


Ну так о том и разговор, что солдат должен сам додуматься, как ему до этого дерева добежать, и не свалиться по пути в выгребную яму ))

Для этого существует боевая подготовка, физическая, полоса препятсвий и т.д. т.е. когда солдат видит яму у него уже на уровне инстинкта - "а чо тут думать? трясти надо!" (с) ;)

так и у хорошо подготовленного профессионала, обращение с оружием на том же уровне, как и у математика применение числа Пи, скажем :)

Уже и до Устава дошли!)))

"Жизнь без армии - это всё равно, что любовь в резинке: движение есть, прогресса нет" ДМБ :)

Отличная жизненная школа,отслужил 2-а года в ВДВ,-Романтика....)))

Смотреть всем - http://subj.us/20081007/alfa_i_vympel-chelovek_i_zakon-20081002.html

Смотреть всем - http://subj.us/20081007/alfa_i_vympel-chelovek_i_zakon-20081002.html
Норма...

[/COLOR]Я пытался объяснить личному составу как привязать огневую позицию (артиллерия). " снимаете три осчета, вычисляете среднее арифметическое", после этой фразы я обратил внимание на то что меня никто не понимает, оказалось, что никто не знает что такое среднее арифметическое, о чем дальше можно разговаривать.....Наша армия не боеспособна в современных условиях.

Кажется, общемировая тенденция... Это просто парни, что в школу не ходили. Везде так.

Кажется, общемировая тенденция... Это просто парни, что в школу не ходили. Везде так.

Ха, что вы от военных хотите если, у нас Президент с Премьером считать не умеют;) не знаю как у них получилось, что цены на бензин выросли всего на 1-2% ;) Если летом 95 стоил 18 р сейчас 24 р. Это как минимум 30%.

---------- Сообщение добавлено в 21:04 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 12:58 ----------


Смотреть всем - http://subj.us/20081007/alfa_i_vympel-chelovek_i_zakon-20081002.html

На мой взгляд, пусть даже это и жестоко звучит - операция по освобождению заложников, так-же как и в Норд-Осте - бездарная, во всех отношениях, т.к. погибло большое колличестов людей, и в первую очередь детей. Да сейчас силовики рвут глотки, доказывая, что если бы не они то жертв было бы больше - возможно. Но в то же время насколько мне было известно, с предложением о помощи обратился Израиль, но возможно нашему Праивтельству амбиции не позволили, что бы Израильский спецназ, возможно даже без потерь среди мирного населения смог освободить заложников.
Дстаточно вспомнить, операцию "Ионатан" http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-6773/

Серег, несешь полную либеральную херь, есть вещи которые нельзя хаить даже ненавидя государство Норд ост - операция проведена со стороны альфы и вымпела идеально - ни один заложник не погиб от пули или от бомбы - все жертвы из-за несогласованных действий обеспечивающих сил. В Беслане как таковой спецоперации и не было, пока пьяные депутаты например Рогозин думали как бы выпячить себя, Альфа и Вымпел готовились к возможному штурму. Такие операции невозможно провести без подготовки и хоть какого-то запаса времени на неё( на той же Дубровке он был) когда всё произошло они тупо ломились спасти хоть кого-нибудь - и это началось ПОСЛЕ взрыва. У меня лично свидетельства журналиста- моего друга, выносившего детей и ранненого бойца красноярской альфы штурмававшего школу. Про евреев вообще непонятно причем тут. Стереотип о величии их спецов очень преувеличен из-за ПиаРа того как они потом МСТЯТ. Вышеописанная ситуация кроме того что проведена на далеком рубеже особой сложности не представляла, тем не менее штурмующие застрелили заложника, о чём в ссылке очень завуалировано сказано. Израильский спецназ проявлял себя как правило против слабоподготовленных террористических групп. На дубровке и беслане были очень хорошо спланированные и профинансированные акции. Если и иметь претензии, то к оперативной работе спецслужб не выявивших подготовку и проведение террактов. После Дубровки в московском управлении фсб полетели высокие головы, и инфаркты с летальным исходом у начальников.

Но в то же время насколько мне было известно
Дстаточно вспомнить, операцию "Ионатан" http://shkolazhizni.ru/archive/0/n-6773/
Ты человек достойный отдельной благодарности... И если бы мне довелось во время какого либо мероприятия тебя, или тебе подобного выволакивать из чужого мешка - я бы это сделал, но лишь для того, что бы ты с отбитым ливером постоянно писался и будучи молодым и некогда преуспевающим, пока никто не видит, плакал и распускал свитера с носками у своих домочадцев, сплетая себе удавку...

Ты человек достойный отдельной благодарности... И если бы мне довелось во время какого либо мероприятия тебя, или тебе подобного выволакивать из чужого мешка - я бы это сделал, но лишь для того, что бы ты с отбитым ливером постоянно писался и будучи молодым и некогда преуспевающим, пока никто не видит, плакал и распускал свитера с носками у своих домочадцев, сплетая себе удавку...

Во первых, я бы не дал себя захватить - это раз, хоть и прошло много времени, с моей службы - но как говорится - ручки то помнят ! Да же если бы это произошло в летящем самолете - всеравно, я бы попытался - а это 100%, ублюдков (наверняка финансируемых правительством ) обезвредить - только по одной причине, есть закон сбивать нахер такие самолеты, и поверь разницы даже в случае неудачи - погибнуть от рук террориста или от рук наших силовиков - разницы нет, а в первом случае есть шанс остаться вживых. Так - что увы, спасть меня не пришлось бы. Максимум вынести тело ;)

---------- Сообщение добавлено в 07:47 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 07:40 ----------


Серег, несешь полную либеральную херь, есть вещи которые нельзя хаить даже ненавидя государство Норд ост - операция проведена со стороны альфы и вымпела идеально - ни один заложник не погиб от пули или от бомбы - все жертвы из-за несогласованных действий обеспечивающих сил. В Беслане как таковой спецоперации и не было, пока пьяные депутаты например Рогозин думали как бы выпячить себя, Альфа и Вымпел готовились к возможному штурму. Такие операции невозможно провести без подготовки и хоть какого-то запаса времени на неё( на той же Дубровке он был) когда всё произошло они тупо ломились спасти хоть кого-нибудь - и это началось ПОСЛЕ взрыва. У меня лично свидетельства журналиста- моего друга, выносившего детей и ранненого бойца красноярской альфы штурмававшего школу. Про евреев вообще непонятно причем тут. Стереотип о величии их спецов очень преувеличен из-за ПиаРа того как они потом МСТЯТ. Вышеописанная ситуация кроме того что проведена на далеком рубеже особой сложности не представляла, тем не менее штурмующие застрелили заложника, о чём в ссылке очень завуалировано сказано. Израильский спецназ проявлял себя как правило против слабоподготовленных террористических групп. На дубровке и беслане были очень хорошо спланированные и профинансированные акции. Если и иметь претензии, то к оперативной работе спецслужб не выявивших подготовку и проведение террактов. После Дубровки в московском управлении фсб полетели высокие головы, и инфаркты с летальным исходом у начальников.

Погибли люди, мирные, дети, старики и т.д. -погибли от несагласованности - да безразницы - они погибли, их нет, их невернут. Значит, те деньги, те льготы которые платил народ, граждане - силовым структурам, правительству и т.д. не были отработаны в полной мере.
Про Евреев просто привел пример, есть еще американцы, есть еще немцы, французы, тот же альфа - штурмовавший дворец Амина..... Освобождение детей захваченых в автобусе....
Вот вспомнил "Бородино" "........ Да были люди в наша время, не то что нынешнее плямя - богатыри - не вы....."

Погибли люди, мирные, дети, старики и т.д. -погибли от несагласованности - да безразницы - они погибли, их нет, их невернут. Значит, те деньги, те льготы которые платил народ, граждане - силовым структурам, правительству и т.д. не были отработаны в полной мере.
Про Евреев просто привел пример, есть еще американцы, есть еще немцы, французы, тот же альфа - штурмовавший дворец Амина..... Освобождение детей захваченых в автобусе....
Вот вспомнил "Бородино" "........ Да были люди в наша время, не то что нынешнее плямя - богатыри - не вы....."

Да речь то про солдат и командиров честно и хорошо выполняющих работу и долг, а не про правительство всячески им в этом мешающее. Мне кажется ты то как раз хорошо должен понимать это. Какие льготы у Альфы с Вымпелом??? Мизерная зарплата и шанс каждый день не вернуться с работы? А их детям сиротам кто нибудь думаешь поможет? А конкретно про немцев и американцев - повторюсь - с такими сложными задачами они не сталкивались а вот в более простых косячили дай бог- Мюнхен 72 и т.д. несмотря на то что альфу с вымпелом долго и планомерно убивали, они самый высочайший уровень сохранили.

Во первых, я бы не дал себя захватить - это раз, хоть и прошло много времени, с моей службы - но как говорится - ручки то помнят ! Да же если бы это произошло в летящем самолете - всеравно, я бы попытался - а это 100%, ублюдков (наверняка финансируемых правительством ) обезвредить

Прям как Стивен Сигал!)))



Погибли люди, мирные, дети, старики и т.д. -погибли от несагласованности - да безразницы - они погибли, их нет, их невернут. Значит, те деньги, те льготы которые платил народ, граждане - силовым структурам, правительству и т.д. не были отработаны в полной мере.
Про Евреев просто привел пример, есть еще американцы, есть еще немцы, французы, тот же альфа - штурмовавший дворец Амина..... Освобождение детей захваченых в автобусе....
Вот вспомнил "Бородино" "........ Да были люди в наша время, не то что нынешнее плямя - богатыри - не вы....."
Они(бойцы спецподразделения) также платят налог государству и народу, и зарплата у них несопостовима с риском для их жизни!Погибли 10 человек, спасли 100 или больше-лучше так, чем сидеть и смотреть когда ублюдки убивают мирных детей и стариков и никто пальцем не пошевелил!Это их работа, никто не всилах предугадать ход событий,как человек себя поведет в той или иной ситуации, нажмет на кнопку, когда нервы сдадут при малейшем шорохе или вся затея была хорошо организованным блефом!Они поступают так как надо, потомучто они профессионалы в этой области и спрашивать у каждого прохожего когда нападать,когда не нападать, где вход, и тд они не будут!При любой операции такого рода есть риск, а оправдается он или нет не знает никто, его можно только уменьшить!

спокойно!

Да речь то про солдат и командиров честно и хорошо выполняющих работу и долг, а не про правительство всячески им в этом мешающее.

Понимаешь, у каждого спецподразделения, есть командир - и наверняка, когда принимали решение шттурмовать или вести переговоры, спрашивали и его мнение, и я сильно сомневаюсь, зная традицию вояк ни в коем случае не брать на себя ответсвенность, что данный полководец, с болью в груди доказывал о целесообразности штурма.
И валить на низкую зарпллату - то-же не верно, не нравится уходи, освободи другим место. Сейчас конкурсы в Военные ВУЗЫ больше дюжины на место.
Не хочу спорить, останусь при своем мнении, но вспоминая новейшую историю России 1991 года по сегодняшний день, на мой взгляд не было ни одной выдающейся операции. По крайне меря я о такой неслышал.

Понимаешь, у каждого спецподразделения, есть командир - и наверняка, когда принимали решение шттурмовать или вести переговоры, спрашивали и его мнение, и я сильно сомневаюсь, зная традицию вояк ни в коем случае не брать на себя ответсвенность, что данный полководец, с болью в груди доказывал о целесообразности штурма.
И валить на низкую зарпллату - то-же не верно, не нравится уходи, освободи другим место. Сейчас конкурсы в Военные ВУЗЫ больше дюжины на место.
Не хочу спорить, останусь при своем мнении, но вспоминая новейшую историю России 1991 года по сегодняшний день, на мой взгляд не было ни одной выдающейся операции. По крайне меря я о такой неслышал.Альфа 1990-е годы.

11-15 августа 1990 года. Сухуми. Абхазская АССР.
22 сотрудника Группы «А» под командованием полковника В.Ф. Карпухина, а также 31 боец Учебного батальона спецназа («краповые береты») ОМСДОН им. Ф.Э. Дзержинского были срочно переброшены в Сухуми, где 75 уголовников захватили заложников и изолятор временного содержания. В ходе переговоров главари выдвинули требование: предоставить им микроавтобус «РАФ», чтобы они могли выехать за пределы ИВС – в горы.
Согласно плану были созданы три группы. Первая – сотрудники «Альфы» – штурмуют микроавтобус, в который предварительно заложены два радиоуправляемых заряда. Они подрываются, когда «Рафик» с бандитами и заложниками трогается с места. Вторая – «краповые береты» – прорывается в изолятор через запасный вход с торца здания и зачищает первый этаж. Для координации и поддержки группе придается сотрудник «Альфы». Третья – «альфовцы» и бойцы УБСН – проникают в помещение через люк в полу и блокирует второй и третий этажи.
Когда вооруженные бандиты вместе с заложниками погрузились в микроавтобус, группа захвата начала операцию по их обезвреживанию. Одновременно две группы начали штурм изолятора. За считанные секунды преступники в «РАФе» были обезврежены, заложники освобождены. Бандиты в изоляторе после недолгого сопротивления также сдались. Во время операции легкое ранение получил сотрудник «Альфы» И.В. Орехов и один из бойцов «Витязя».
Специальная операция в Сухуми, по своей сложности и масштабам, не имеет аналогов в отечественной и в мировой практике по применения подразделений спецназа для освобождения заложников в учреждениях уголовно-исполнительной системы.

11-12 января 1991 года. Вильнюс. Литовская ССР.
Вечером 11 января 65 офицеров Группы «А» во главе с заместителем командира Группы «А» М.В. Головатовым и командиром отделения подполковником Е.Н. Чудесновым были направлены в столицу Литовской ССР.
В Вильнюсе подразделение получило задачу взять под контроль Комитет по телевидению и радиовещанию, телевизионную вышку и радиопередающий центр. Окруженные агрессивной толпой из сторонников националистической организации «Саюдис», Группа «А» взяла под контроль все три объекта и удерживала их до подхода подразделений внутренних войск.
Во время захвата здания Комитета по телевидению и радиовещанию погиб лейтенант Шатских Виктор Викторович – он получил смертельное огнестрельное ранение в спину.

7 июня 1991 года. Москва, Васильевский спуск.
Вооруженный ножом преступник захватил в экскурсионном автобусе «Икарус», выехавшего с Площади трех вокзалов, 7-летнюю Машу Пономаренко. В переговорах принял участие народный депутат Аман Тулеев. В результате молниеносно проведенной операции террорист был обезврежен.
Старший – заместитель командира Группы «А» В.Н. Зайцев.

13 июня 1991 года. Москва. Аэропорт «Внуково».
Уголовник З. Дадастанов попытался завернуть в Иран или Турцию самолет Ту-154А Северо-Кавказского Управления гражданской авиации с 114 пассажирами на борту, выполнявший рейс № 1174 по маршруту Москва – Ростов. «Акция протеста против ввода войск МВД в Южную Осетию» была пресечена.

19-21 августа 1991 года. Москва. Белый дом.
По приказу Председателя КГБ сотрудники Группы «А» блокировали в подмосковном поселке «Архангельское-2» дачу, в которой находился президент России Б.Н. Ельцин и лица из его окружения. В дальнейшем, выполняя распоряжение руководства, они осуществляли рекогносцировку вокруг Белого Дома.
20 августа перед командиром Группы «А» Героем Советского Союза В.Ф. Карпухиным в устной форме была поставлена задача: «Захватить Белый дом, интернировать правительство и руководство России». Для этого ему были приданы Группа «Вымпел» и силы МВД: дивизия ОМСДОНа, московский ОМОН. Всего 15 тысяч человек. Задачи ставились конкретно каждому подразделению. Начало операции – три часа ночи. По плану первыми в дело должны были вступить специальные подразделения МВД. Им предстояло расчистить с помощью специальной техники и водометов проходы к Белому дому, отбросив от стен защитников российского парламента. В образовавшиеся коридоры устремляется спецназ КГБ, ударная роль отводилась «Альфе».
Имелись данные, что в здание находятся вооруженные люди, около 500 человек. Туда же был привезен КамАЗ со стрелковым оружием. Без больших человеческих жертв среди гражданского населения взять Белый дом было невозможно. Это была главной причиной отказа старших офицеров Группы «А» участвовать в штурме.
Из официального документа: «В ходе следствия по делу ГКЧП было установлено, что операция «Гром» по взятию Белого дома не состоялась только из-за отказа непосредственных исполнителей – офицеров Группы «Альфа».

1992 года. Северный Кавказ.
Вместе с «Вымпелом» подразделение длительное время находилось в зоне осетино-ингушского конфликта. Отряды, базировавшиеся на территории воинской части, выполняли отдельные оперативные задания, однако непосредственно в конфликте участия не принимали.
Старший – командир Группы «А» Герой Советского Союза Г.Н. Зайцев.

5 декабря 1992 года. Москва. Аэропорт «Внуково».
Освобождение 347 пассажиров (рейса Минеральные Воды – Москва), захваченных террористом одиночкой Захарьевым.

3-4 октября 1993 года. Москва. Дом Советов.
Сотрудники Группы «А» (старший – командир Группы «А» Герой Советского Союза Г.Н. Зайцев) вместе с «вымпеловцами» приняли участие в разрешении острейшего политического кризиса, приведшего к массовым акциям неповиновения и боевым действиям в центре российской столицы. Отказавшись штурмовать Белый дом, представители «Альфы» по собственной инициативе вступили в переговоры с руководством Верхового Совета и оппозиции, которые увенчались успехом, а затем обеспечили эвакуацию людей из горящего здания.
Спасая раненого солдата у стен Белого дома, смертельное ранение получил младший лейтенант Сергеев Геннадий Николаевич – посмертно ему присвоено звание Героя России.

23-26 декабря 1993 года. Ростов-на-Дону – Краснодар – Минеральные Воды – Махачкала.
Четверо террористов захватили в заложники учительницу и 15 учеников 9-го класса «В» средней школы № 25 Ростова-на-Дону. Бандиты, посадив заложников в заранее захваченный автобус (водитель также оказался в числе заложников), направились в сторону военного аэродрома, расположенного неподалеку от города. Бандиты потребовали продукты питания, теплые вещи, рацию, а также вертолет или самолет для полета по маршруту Ростов-на-Дону – Минеральные Воды – Тегеран. В противном случае они угрожали начать расправу над заложниками.
В Ростов-на-Дону на самолете Ту-134 вылетели 53 сотрудника «Альфы» во главе с командиром Героем Советского Союза Г. Н. Зайцевым. К моменту их прибытия бандиты, выпустив трех заложников, находились в Ми-8. Вечером вертолет приземлился в Краснодаре. Следом за ними на Ан-12 приземлилась «Альфа».
В ходе переговоров главарь бандитов по кличке Казак потребовал обеспечить банде беспрепятственный перелет через Минводы в Махачкалу, оттуда в Баку, а затем в Иран. Кроме того, он заявил, чтобы им передали 10 миллионов долларов США, назвав место передачи – аэродром Минвод. В ходе переговоров Г. Н. Зайцев добился от Казака обещания отпустить заложниц-девочек, а затем всех остальных.
Информация, полученная во время переговоров, позволила сделать вывод: маловероятно, что бандиты действительно стремятся в Иран – похоже, их куда больше привлекает Ичкерия. Ночью 24 декабря вертолет поднялся в воздух, взяв курс на Минводы. Следом за ним вылетел вертолет со спецназовцами, основная же часть «Альфы» направилась туда самолетом Ан-12. На рассвете вертолет с бандитами приземлился на аэродроме Минеральных Вод. С бандой Казака возобновился переговорный процесс. Утром в аэропорту появился губернатор Ростовской области В. Чуб и В. Петренко, представленная губернатором как депутат ВС РФ и помощник министра иностранных дел России. С этого момента руководить боевой операцией стали некомпетентные во всех отношениях гражданские лица. Дело дошло до того, что отдельную информацию о планах спецназовцев Петренко доводила до бандитов. Только 26 декабря Москва отстранила гражданских лиц от руководства операцией.
Вечером 25 декабря преступники освободили одного из заложников. После передачи денег они выпустили учительницу и семь школьниц. Оставшихся заложников – четырех школьников, водителя автобуса и двух пилотов – бандиты отпускать отказались.
Ночью 26 декабря вертолет с преступниками поднялся в воздух и взял курс на Теплореченск. Следом за ним, выдерживая дистанцию, последовали два вертолета со спецназом на борту. Однако вскоре вертолет с бандой Казака и заложниками вернулся обратно. Утром 27 декабря преступники выпустили еще одного школьника. После этого они прекратили всякие переговоры, требовали воздушного коридора, периодически стреляли по взлетно-посадочной полосе из автоматов и угрожали подорвать взрывное устройство.
С учетом сложившейся обстановки Группой «А» был разработан план, который предусматривал уничтожение снайперским огнем двух преступников и после этого общий штурм вертолета. Однако операция не состоялась, поскольку заместитель прокурора Ставропольского края отказался санкционировать ее проведение, мотивируя свою позицию тем, что «террористы еще никого не убили».
Вечером 27 декабря бандиты освободили трех школьников, водителя автобуса и поднялись в воздух, приказав пилотам взять курс на Ичкерию. Однако летчики В. Падалка и В. Степанов, рискуя жизнью, направили машину в сторону Махачкалы. Вертолет с преступниками совершил посадку на северной окраине Махачкалы. Бандиты разбились на пары и попытались скрыться в лесополосе. Однако район их нахождения был оцеплен спецназом МВД Дагестана, который вскоре обезвредил всех преступников.

26-27 мая 1994 года. Кангалы – Бачи-Юрт.
В районе населенного пункта Кинжал Ставропольского края четыре вооруженных чеченца (главарь – Магомет Бициев) захватили экскурсионный автобус «Икарус» со школьниками, их родителями и учителями. В заложниках оказались около 36 человек – 33 пассажира автобуса и три подростка, которых бандиты захватили по дороге. Террористы потребовали наркотики, заправленный вертолет без экипажа, 10 миллионов долларов США, четыре автомата, четыре бронежилета, четыре милицейские радиостанции, гранатомет. прибор ночного видения и сто ампул с морфием. Бандиты были вооружены автоматами и гранатой.
В тот же день Группа «А» во главе с командиром Героем Советского Союза Г.Н. Зайцевым получила приказ срочно вылететь из Москвы в Минеральные Воды. Такой же приказ был отдан краснодарскому отделению «Альфы». Вечером в Минводы самолетами было доставлено 64 спецназовца. Общее руководство операцией осуществлял командующий Внутренними войсками МВД генерал-полковник А. Куликов, находившийся на отдыхе в одном из санаториев Минвод. К этому времени «Икарус» с преступниками в сопровождении колонны милиции прибыл на аэродром и остановился возле депутатского зала со стороны летного поля.
В обмен на оружие и наркотики преступники отпустили всех детей и одного взрослого – межрайонного прокурора. Ночью 27 мая из Москвы были доставлены 10 миллионов долларов США. Ранним утром в процессе передачи валюты начался «торг», в результате которого в руках преступников осталось четверо – водитель и три женщины. После этого рядом с «Икарусом» приземлился вертолет Ми-8 с экипажем В. Субботина, в который перебрались преступники вместе с заложниками.
27 мая вертолет поднялся в воздух и взял курс на Ичкерию. Следом за ним стартовало шесть вертолетов, на борту которых разместились 38 бойцов «Альфы», 24 сотрудника ГУОП МВД и 20 военнослужащих спецназа ВВ. В результате нехватки горючего был изменен маршрут полета и совершена посадка в районе селения Бачи-Юрт.
Бойцы под командованием офицера «Альфы» подполковника А. Е. Старикова начали преследование. Вертолеты вели наблюдение за лесным массивом с воздуха. Через час террористы были обезврежены. Скрыться сумел только четвертый бандит, который унес два автомата и 47400 долларов – через год он был арестован и осужден.

Весна – зима 1994 года. Моздок. Северная Осетия.
Отделение Группы «А» в полном составе было направлено в Моздок для выполнения оперативных задач и охраны спецпоезда, в котором находились министр обороны Павел Грачeв и глава МВД Виктор Ерин. Старшим был назначен Ю.В. Дёмин, заместитель – майор В.В. Соловов. Там же, в Моздоке, находился «альфовский» резерв во главе с А.Н. Савельевым.

1995-1996. Чечня.
Сотрудники Группы «А» участвовали в боевых действиях в Грозном, привлекались для ночного усиления в качестве мобильных групп антитеррора и дополнительной охраны Дома правительства и здания УФСБ в чеченской столице. Также они обеспечивали личную безопасность секретаря Совета безопасности РФ О.И. Лобова, находившегося в зоне боевых действий, проводили захваты вооруженных бандитов, сопровождали колонны с ЗАС, боеприпасами и продовольствием.

14-19 июня 1995 года. Будённовск. Ставропольский край.
В город на двух «КамАЗах» ворвалась хорошо вооруженная банда Ш. Басаева, которая открыла беспорядочный огонь по всем, кто попадался им навстречу. Затем боевики, взяв заложников, захватили городскую больницу с медицинским персоналом и пациентами, включая рожениц и матерей с грудными детьми. Террористы заявили, что цель их акции – добиться прекращения боевых действий российской армии в Чечне.
Утром 17 июня в исключительно тяжелых условиях сотрудники «Альфы» предприняли штурм больницы. Ведя бой на открытом пространстве и без прикрытия бронетехники, используя одно только стрелковое оружие, они нанесли противнику ощутимый урон и тем самым заставили террористов в дальнейшем снять все политические требования.
Согласно достигнутой договоренности, террористам был обеспечен коридор. Захватив с собой более двухсот человек, они погрузились в автобусы и колонной направились в сторону Ичкерии. Недалеко от горного селения Зандак все заложники были освобождены.
В результате бандитской акции в Будённовске погибло 130 мирных граждан, 18 работников милиции, 18 военнослужащих, включая трех сотрудников «Альфы» – майора Соловова Владимир Владимировича, лейтенантов Рябинкина Дмитрия Валерьевича и Бурдяева Дмитрия Юрьевича. Свыше 400 человек получили ранения различной степени тяжести. В заложниках находились около 2 тысяч человек.
Старший – командир «Альфы» генерал-лейтенант А.В. Гусев.

Август 1995 года. Москва – Северная Осетия.
Задержание группы лиц из восьми человек, занимавшихся перепродажей огнестрельного оружия, поступавшего с Кавказа в столичный регион. Акция была проведена 16 августа на Павелецком вокзале после прибытия поезда № 2 Волгоград – Москва. Вторая часть операции была проведена в одном из аулов Северной Осетии.

20 сентября 1995 года. Махачкала. Республика Дагестан.
Террористы захватили пассажирский автобус, направлявшийся по маршруту Махачкала – Нальчик. Работники милиции, патрулировавшие на автостанции, загодя заметили двух подозрительных лиц с внушительными сумками, собиравшихся сесть в автобус. Их задержали и препроводили в пункт досмотра. Во время обыска один из задержанных – по предъявленному паспорту Магомеднаби Магомедзнабиев, уроженец Ботлихского района – выхватил из сумки автомат Калашникова и приказал всем лечь на пол. Затем со своим сообщником устремился в автобус. В машине было 19 пассажиров.
Некоторое время спустя террористы выпустили из автобуса одну женщину, которая сообщила, что под залогом находятся девять мужчин, семь женщин и двое детей. Террористы, удерживавшие заложников, были обезврежены бойцами спецподразделения «Альфа».
Старший – командир «Альфы» генерал-лейтенант А.В. Гусев.

14 октября 1995 года. Москва. Васильевский спуск.
В непосредственной близости от Кремля мужчина в маске, вооруженный пистолетом ПМ, проник в автобус «Мерседес» с 25 южно-корейскими туристами и объявил их, а также экскурсовода и водителя заложниками. В случае невыполнения преступник угрожал взорвать автобус.
В 20 часов сотрудники спецназа ФСБ заняли исходные позиции. Старший – командир «Альфы» генерал-лейтенант А.В. Гусев. С преступником велись длительные переговоры, в которых участвовал мэр Москвы Юрий Лужков. Около 22 часов террорист освободил всех удерживаемых женщин и трех мужчин. Он уменьшил сумму требуемых денег до 1 миллиона долларов, а также потребовал радиостанцию для связи с Оперативным штабом.
В 22.30 через водителя автобуса ему передали 470 тысяч с условием освобождения еще нескольких заложников, что преступником было выполнено. После этого он выдвинул новые требования: предоставить всю сумму, легковую машину без водителя и возможность беспрепятственно выехать в аэропорт Домодедово. В 22.30 террористу подогнали «Волгу», а затем «Жигули», однако он не рискнул покинуть автобус.
В 22.38 по команде руководителя операции директора ФСБ М.И. Барсукова сотрудник «Альфы» при передаче денег забросил в автобус свето-шумовую гранату. После этого группа захвата через разбитое окно и разблокированную дверь проникла в салон. Одновременно к левому борту подошла автомашина ЗИЛ-130 и вторая группа ворвалась в автобус. Террорист открыл огонь из пистолета и был убит. Никто из заложников не пострадал.
Следствие ожидал сюрприз, когда убитого опознали. Им оказался камчатский бизнесмен В. Сургай – генеральный директор фирмы «Великоросс», специализировавшейся на поставках рыбной продукции. Причиной, толкнувшей предпринимателя на путь терроризма, стали долги.

9-18 января 1996 года. Кизляр – посёлок Первомайский. Республика Дагестан.
Отряды под руководством Радуева, Хункар-Паши Исрапилова и Турпал-Али Атгериева совершили вылазку на территорию Дагестана, атаковав местный аэродром и военный городок батальона Внутренних войск МВД. Основной удар был нанесён по вертолётной базе российских войск около города Кизляр – было уничтожено два вертолёта Ми-8 и один топливозаправщик. Под натиском подошедших сил федеральных войск боевики отступили в город, где захватили больницу и родильное отделение, а также находящийся поблизости 9-этажный жилой дом. В заложниках оказалось около 2 тысяч человек.
11 января террористы, отпустив большую часть заложников, выехали в Ичкерию на предоставленных автобусах, используя в качестве «живого щита» более ста человек. Колонна была остановлена федеральными силами возле села Первомайское. После этого террористы захватили в заложники дежуривших на блок-посту сотрудников Новосибирского ОМОН и отошли в село, заняв там оборону.
13-15 января спецназ, используя артиллерию и вертолеты, штурмовал село, пытаясь освободить заложников. Решение было принято после того, как боевики начали убивать заложников – они расстреляли старейшин и шесть милиционеров из Новосибирска. Операция по уничтожению террористов была завершена 18 января, однако большая часть бандитов прорвалась из окружения и ушла в Ичкерию.
В Первомайском бойцы Группы «А» (старший – командир «Альфы» генерал-лейтенант А.В. Гусев) вместе с «Витязем» проводили разведку боем на юго-восточной окраине поселка, выявляли и подавляли огневые точки противники, осуществляли огневое прикрытие подразделений МВД, оказывали медицинскую помощь и эвакуировали раненых с поля боя.
Уже после завершения операции при разминировании погибли два сотрудника «Альфы» майор Киселев Андрей Викторович и майор Воронцов Виктор Михайлович.

10 декабря. Москва. Аэропорт «Шереметьево-1».
Захват самолета Ил-62М во время рейса Магадан – Норильск – Москва Г. Тодиковым, который угрожал взорвать судно с помощью СВУ. В заложниках оказалось 142 пассажира и 14 членов экипажа. Преступник потребовал 10 миллионов долларов США и вылет в Швейцарию, где он собирался получить политическое убежище.
После приземления лайнер был сопровожден на рулежную площадку №1 НИИ гражданской авиации. В аэропорт прибыли сотрудники «Альфы» под руководством генерал-майора А.И. Мирошниченко. Преступник отпустил пассажиров и экипаж, что свидетельствовало о его неопытности или неадекватности. Через час он был обезврежен начальником штаба Управления «А» полковником А.Н. Савельевым.

19-20 декабря 1997 года. Москва. Посольство Швеции.
Вооруженный пистолетом и гранатой террорист С. Кобяков захватил в автомобиле «Вольво» шведского торгового представителя Яна-Улофа Нюстрема. В результате переговоров тот был освобожден, а его место занял полковник А.Н. Савельев, предложивший себя в заложники. После того, как у него случился острейший сердечный приступ, приведший в итоге к смертельному исходу, было решено незамедлительно начать активную фазу операции. В результате перестрелки преступник был уничтожен.
Посмертно начальник штаба Группы «Альфа» полковник Савельев Анатолий Николаевич удостоен звания Героя России.

Осень 1999 год и по настоящее время. Северный Кавказ.
Сотрудники Управления «А» выполняют оперативно-боевые задачи на территории Чеченской республики и в некоторых других республиках Северного Кавказа. Они участвовали в штурме г. Грозного зимой 2000 года. На их счету сотни уничтоженных и захваченных полевых командиров, иностранных наемников, активных боевиков и их пособников, криминальных авторитетов и бандитов.
Работая вахтовым методом в составе сводных оперативно-боевых групп Центра специального назначения ФСБ, сотрудники «Альфы» освобождали захваченных в плен военнослужащих федеральных сил и заложников из числа мирных граждан. Также они неоднократно обеспечивали личную безопасность первых лиц государства во время их посещений Чечни.

Январь 2000 года. Иерусалим.
Охрана Патриарха Московского и всея Руси Алексия II, находившегося на Святой Земле по случаю 2000-летия Рождества Христова. Старший группы – С.А. Поляков.

13 марта 2000 года. Пос. Новогрозненский. Чечня.
Захват Салмана Радуева, главаря «Армии Джохара Дудаева», осуществленный сотрудниками Группы «А» в составе сводной оперативно-боевой группы Центра специального назначения ФСБ. Благодаря филигранным действиям разведки и спецназа охранники «террориста № 2» были разоружены, а сам он взят из постели.

21 сентября 2000 года. Поселок Лазаревское Краснодарского края.
Преступники С. Хугаев и И. Савченко захватили в строящейся гостинице заложников – шестерых рабочих и повариху. Они были вооружены, забросали гранатами двор перед зданием. Требование – встреча с Владимиром Путиным, 30 миллионов долларов, вертолет и освобождение из тюрем «чеченских братьев». В Сочи срочно прибыли заместитель директора ФСБ вице-адмирал Герман Угрюмов и бойцы «Альфы».
Все решилось силами переговорщиков, а операцией непосредственно руководил начальник Центра специального назначения ФСБ Александр Тихонов. В результате террористы освободили заложников и сдались. Единственное условие, которое они выдвинули – чтобы их передали в руки Краснодарской милиции, и оно было выполнено. События в Лазаревском развивались в течение 26 часов.
Старший – начальник Управления «А» В.Г. Андреев.

19-22 июня 2001 года. Станица Ермоловская (Алхан-Кала). Чечня.
Сотрудники «Альфы» участвовали в полномасштабной специальной операции по уничтожению банды одного из наиболее кровавых полевых командиров – Арби Бараева (кличка «Эмир Тарзан»), отличавшегося маниакальной жестокостью и специализировавшегося на похищении людей и работорговле.
В операции были задействованы сотрудники ЦСН, разведчики из 46-й бригады Внутренних войск МВД, подразделения Министерства обороны. Непосредственно схрон, в котором находился «Тарзан», вечером 21 июня обнаружили бойцы отряда «Русь». В результате скоротечного, но жестокого боя бандит и его охранники были уничтожены. При этом погиб рядовой Евгений Золотухин (посмертно удостоен звания Героя России).
Подоспевшие бойцы «Альфы» и «Вымпела» вытащили из разнесенного в щепы завала тела трех бандитов – личных телохранителей «Тарзана», однако самого Арби Бараева среди них не оказалось. Утром спецназ ФСБ отцепил место боя. По следам крови нашли тело еще одного боевика, лежащего в небольшой ямке с битым кирпичом, грязной ветошью и опилками. Это и был Бараев. Несмотря на тяжелейшие ранения – ему оторвало ногу, выбило глаз и посекло осколками, он смог добраться до соседнего двора. Там и издох. Его обнаружил старик-чеченец и присыпал, чтобы не растерзали собаки.

11 июля 2001 года. Н.п. Майртуп Курчалоевского района. Чечня.
Уничтожение одного из ближайших подручных Хаттаба – полевого командира Абу Умара (полное имя – Мухаммед Ас-Сайяф), руководившего в 1990-х годах учебным лагерем по подготовке диверсантов-взрывников на окраине Сержень-Юрта в рамках так называемого Института «Кавказ». Убитый являлся одним из организаторов взрывов жилых домов в сентябре 1999 года в городах Москве и Волгодонске и многих других терактов. Будучи ближней связью Хаттаба, он контролировал проводку крупных финансовых средств, поступавших из-за рубежа на Северный Кавказ для осуществления «священной войны».
Первоначальный досмотр дома, где скрывался араб, ничего не дал. Осмотрев все закоулки, проверив дворовые постройки и комнаты дома, бойцы «Альфы» уже были готовы перейти в другой двор, как один из них бросил взгляд на показавшуюся ему подозрительной ступеньку деревянной лестницы – плохо прибитая доска явно не вязалась с аккуратно и плотно подогнанными друг к другу ступенями лестницы.
Спецназ заняли позиции вокруг дома. Когда один из офицеров отодрал половицу, то из-под лестницы ударили автоматные очереди. Сотрудник «Альфы» был ранен, но его товарищи уничтожили засевшего в укрытии Абу Умара. Большую роль в успехе операции сыграли бойцы отряда «Русь», которые двумя группами десантировались в селе в непосредственной близости от места, где находился бандит, и не дали ему уйти в горы.

31 июля 2001 года. Минеральные Воды.
Террористом Султаном Саид Эдиевым, чеченцем по национальности, был захвачен автобус «Икарус», следовавший рейсом Невинномысск – Ставрополь. Террорист выдвинул требование об освобождении тридцати с лишним пассажиров в обмен на пятерых преступников, в 1994 году осужденных за захват пассажирского самолета в Минводах.
В нагрудный карман рубашки террорист поместил стакан с боевой гранатой Ф-1 – с выдернутой чекой, вставленной запалом вниз. Также были зафиксированы провода, идущие к поясу на животе. Как оказалось, там находилось полтора килограмма литого тротила. В результате филигранно проведенного снайперского штурма террорист был уничтожен. В ходе штурма автобуса никто из заложников не пострадал.
Старший – начальник Управления «А» В.Г. Андреев.

23-26 октября 2002 года. Москва. Театральный центр на Дубровке.
Группа террористов во главе с М. Бараевым, собравшись в Москве, взяла в заложники до 800 зрителей мюзикла «Норд-Ост», актеров и персонала Культурного центра на Дубровке. Бандиты требовали прекратить боевые действия в Чечне и угрожали обрушить здание с помощью размещенных в зале мощных взрывчатых устройств.
Трагедия началась в 21 час 05 минут, когда в здание ворвалась группа вооруженных людей в камуфляжной форме и одежде «исламских смертников». Террористами было заявлено о своей принадлежности к «чеченскому джихаду» и выдвинуто главное требование: прекращение контртеррористической операции на Северном Кавказе.
В Центр сообщение о захвате заложников в Культурном центре поступило в 21.30 и уже через час на место захвата заложников прибыло находившееся на боевом дежурстве подразделение. В короткие сроки была проведена рекогносцировка, проверены и заняты, находящиеся на территории, прилегающей к объекту, помещения, сооружения и коммуникации.
В результате проведенных мероприятий была полностью исключена возможность прорыва террористов. На основании анализа сложившейся ситуации были разработаны различные варианты проведения специальной операции. К вечеру 24 октября имелась следующая информация. Около 700 заложников удерживаются в зрительном зале группой из 35-40 террористов. На сцене и балконах находятся террористы, вооруженные автоматическим стрелковым оружием и гранатами. По краям и в середине зрительного зала расположены 15-18 женщин-смертниц с взрывными устройствами на поясах. В технических помещениях 2-го и 3-го этажей террористами оборудованы наблюдательные посты и огневые точки. В центре зрительного зала, на балконе и сцене установлены мощные взрывные устройства и мины направленного действия.
Благодаря предпринятым действиям, еще до активной фазы, несколько десятков человек из числа заложников были спасены сотрудниками спецназа ФСБ. Преступники вели себя крайне агрессивно, от их рук в зале погибло несколько человек. Во избежание массовых жертв было принято решение провести спецоперацию силами Центра специального назначения ФСБ – «Альфы» и «Вымпела».
В результате операции был уничтожен 41 террорист, в том числе главарь группы Мовсар Бараев, освобождено более 750 заложников, из них 60 иностранцев. Более 120 человек спасти не удалось.
Старший – начальник Управления «А» В.Г. Андреев.

8 апреля 2004 года. Станица Шелковская. Чечня.
Ликвидация ученика Хаттаба и одного из ближайших подручных Ш. Басава – Абу Бакара Висимбаева («одноглазый Бакар»). Среди прочего этот полевой командир отвечал за вербовку «черных вдов» для совершения акции на Дубровке. В ходе операции погиб сотрудник «Альфы» майор Данилин Юрий Николаевич
Едва он оказался на линии огня, как Абу Бакар через открытую дверь выпустил по нему очередь из «стечкина». Данилину хватило сил выйти из помещения, сказав: «Я ранен» – и только тогда потерять сознание. Его вынесли из дома, принялись оказывать помощь, но ранения оказались несовместимыми с жизнью. Уже в машине офицер скончался. Посмертно ему присвоено звание Героя России.

1-3 сентября 2004 года. Беслан. Республика Северная Осетия-Алания.
Группа хорошо вооруженных террористов «полковник Ортсхоева» по приказу главарей «джихада» захватила свыше 1300 заложников в здании школы № 1 и в первый день расстреляли часть заложников. Всего же в результате этого чудовищного теракта погибло около 350 человек, половина из них – дети. Свыше пятисот было ранено. Во время трагической развязки бойцами «Альфы» (старший – начальник Управления «А» В.Н. Винокуров) был уничтожен 31 террорист и один бандит захвачен живым.
Оперативным штабом были разработаны различные варианты тактических действий, в зависимости от возможного изменения оперативной обстановки, в том числе по проведению силовой фазы операции по освобождению заложников в школе. Надеясь на бескровное разрешение ситуации, сотрудники Центра специального назначения ФСБ тем менее находились в постоянной боевой готовности к любому варианту развития событий.
3 сентября в 13 часов 05 минут в здании школы прозвучали два мощных взрыва. Снайперы-наблюдатели доложили о взрывах в помещении спортивного зала – месте скопления заложников, а также о большом количестве выбегающих оттуда людей, по которым террористы вели прицельный огонь.
Проявив исключительное мужество и героизм, сотрудники ЦСН принялись под пулями спасать заложников, прикрывая их собой, и только потом приступили к методичному уничтожению засевших в школе террористов, которые оказали ожесточенное сопротивление.
В результате боя все бандиты были уничтожены на месте. Спасая заложников, погибли три сотрудника «Альфы» – майор Перов Александр Валентинович, удостоен звания Героя России (посмертно), майор Маляров Вячеслав Владимирович и прапорщик Лоськов Олег Вячеславович – и семеро бойцов «Вымпела».

8 марта 2005 года. Толстой-Юрт. Чечня.
Операция по задержанию лидера и вдохновителя сепаратистов, а также его ближайшего окружения, планировалась долго и тщательно. Кропотливая работа по установке мест его возможного нахождения велась несколькими органами безопасности, с использованием всех имеющихся возможностей. И, наконец, в начале марта 2005 года, была получена информация, позволяющая определить адреса, где вероятно скрывается террорист со своей охраной.
Проведенная операция по его задержанию показала возросший профессиональный уровень всех органов федеральной службы безопасности. Несмотря на все ухищрения, бункер с лидером террористов был обнаружен. Находившимся в нем террористам было предложено сдаться, на что они ответили категорическим отказом. После чего оперативно-боевые группы Центра провели мероприятие по их задержанию.
На острие атаки находились сотрудники Управления «А». В бункере было обнаружено большое количество стрелкового оружия, боеприпасов, взрывчатки, документальных материалов и средств электронной вычислительной техники.

26 ноября 2006 года. Хасавюрт. Республика Дагестан.
Ликвидация представителя «Аль-Кайды» и главаря всех иностранных боевиков, одного из руководителей и финансистов «джихада» в Чечне и в сопредельных регионах Абу Хавса (настоящее имя Фарис Юсейф Умейрат). Вместе с ним были уничтожены четверо боевиков, которые обеспечивали его переход в Дагестан из Чечни, где он находился продолжительное время. Абу Хавс был последним близким подручным Хаттаба. Он также являлся инструктором по подготовке боевиков, обучал начинающих «моджахедов» обращению с оружием, тактике ведения боя, изготовлению и установке взрывных устройств и лично участвовал в диверсионно-террористической деятельности, лично пытал и убивал пленных особо изощренным способом, отрезая им головы.
Силовая фаза операции началась с того, что на рассвете одна из групп намеренно обнаружила себя. Двоих показавшихся боевиков тут же сняли снайперы. По воротам во двор выстрелили из гранатомета, а вслед за этим на бронированном автомобиле «КамАЗ» туда ворвалась штурмовая группа. Остававшиеся в живых бандиты заняли оборону, отстреливаясь из автоматов. Предложение сдаться они отвергли. Через полчаса все было кончено.

---------- Сообщение добавлено в 13:23 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:13 ----------

http://ru.wikipedia.org/wiki/Альфа_(спецподразделение)

"Кусочек подлинной истории — это такая редкая вещь, что им надо очень дорожить." / Джефферсон /
Я не отрицаю, возможно все так и было, и приходится верить т.к. Альтернативного мнения - другой стороны нет. Историю пишут победители. Но что-то пугают фразы "... погибло около 350 человек, половина из них – дети..." "...Более 120 человек спасти не удалось..."

Что-то вы не в ту степь полезли. Как бы-то нибыло, а наши спецы, исполнители, одни из лучших, и спорить c этим, имхо, не стоит. Про руководство говорить не будем - оно, за очень малым исключением, продажно, иначе оно б не стало руководством, и мы не сидели б в такой ж...е, и это тоже все знают. Другое дело, что лучшее или одно из лучших в нашей стране только то, что c приставкой спец вначале слова, всё остальное оставляет желать очень много лучшего, если не сказать другого. Ну разве что, кроме образования, ПО, и валенок :) Так вот наша армия, в общем случае, тут не исключение

"Кусочек подлинной истории — это такая редкая вещь, что им надо очень дорожить." / Джефферсон /
Я не отрицаю, возможно все так и было, и приходится верить т.к. Альтернативного мнения - другой стороны нет. Историю пишут победители. Но что-то пугают фразы "... погибло около 350 человек, половина из них – дети..." "...Более 120 человек спасти не удалось..." а фраза 1200 заложников погибло, 700 заложников не пугают

Ты человек достойный отдельной благодарности... И если бы мне довелось во время какого либо мероприятия тебя, или тебе подобного выволакивать из чужого мешка - я бы это сделал, но лишь для того, что бы ты с отбитым ливером постоянно писался и будучи молодым и некогда преуспевающим, пока никто не видит, плакал и распускал свитера с носками у своих домочадцев, сплетая себе удавку...

Уау! Филин, а ты разве на действующей службе? Я думал, ты уж давно в светской тусовке...:)

Уау! Филин, а ты разве на действующей службе? Я думал, ты уж давно в светской тусовке...:)
13 декабря сего года в запас... А в "светской тусовке" - это координатор по безопасности службы ГД? Так эт лет 5 как... Оклад госслужащего 9 (девять) тысяч рублей в месяц....

---------- Сообщение добавлено в 03:57 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 03:51 ----------


это раз,

То, что твой действительный статус ( этораз) ты даже с орфографическими ошибками пишешь - вполне подразумевает твоё отношение к спец.подразделениям!

з.ы. Позиционируй себя грамотно: " ЭТОРАЗ" - пишется слитно....

То, что твой действительный статус ( этораз) ты даже с орфографическими ошибками пишешь - вполне подразумевает твоё отношение к спец.подразделениям!

з.ы. Позиционируй себя грамотно: " ЭТОРАЗ" - пишется слитно....

ФИЛИН, мое отношение к спец. подразделениям (кстати пишится раздельно) - абсолютно нейтральное, т.е. просто как человек, имеющий профессиональное военное образование, тот бред который несут в СМИ, о подвигах спец. подразделений, с профессиональной точки зрения можно смело делить на 10.
Чего стоит идея Павла Грачева (ВДВ) навести порядок за 2 часа сила одного полка в Чечне..... Я уже молчу про множественные подразделения, начинающиеся на спец. которые попадали в засады и гибли косяками, во время первой и второй "чеченских компаниях"
И самое главное, ни когда не понимал тупой солдафонский юмор...

Многое зависит от отцов командиров!А юмор-это дело каждого, он тоже разный бывает!

в тему как раз ))

"Новая газета": командующий ВДВ Шаманов послал спецназ на помощь авторитету Глыбе
Командующий ВДВ России Владимир Шаманов послал две группы спецназа, чтобы защитить от обыска завод своего зятя - преступного авторитета Алексея Храмушина по кличке Глыба, утверждает "Новая газета". 18 августа 2009 года спецназовцам было приказано перехватить следователя по особо важным делам СКП по Московской области Олега Целипоткина, ехавшего на предприятие холдинга "Спорттэк".


О том, что генерал Шаманов защищал интересы Храмушина, объявленного в международный розыск по обвинению в убийстве, следует из телефонных переговоров, записи которых попали в распоряжение "Новой газеты". Судя по расшифровке, Шаманов велел двум группам спецназа задержать следователя до своего приезда. В итоге Шаманов не приехал, а конфликт был каким-то образом улажен.


Алексей Храмушин по милицейским сводкам числится активным членом татарской преступной группировки. Татарская ОПГ, появившаяся в 1990-е годы, занималась вымогательством, оружием, наркотиками и рэкетом, в дальнейшем заинтересовалась недвижимостью. Сегодня членам татарской группировки принадлежит более десятка подмосковных предприятий, основная ценность которых - земля.


Храмушин-Глыба является единоличным владельцем холдинга "Спорттэк", на долю которого претендует дочь генерала Шаманова и в совет директоров которого входит его сын. Главная ценность предприятия - недвижимость и земля. Сегодня капитализация "Спорттэка" оценивается в 20-25 млн долларов. Храмушин, по оперативной информации, скрывается за границей, а его доверенным в России выступает Юрий Шаманов, сын командующего ВДВ.


Владимир Шаманов отказался отвечать на вопросы о конфликте вокруг "Спорттэка". Он отметил, что все вопросы об этом деле "касаются его личной жизни", они основаны на слухах, а иногда носят и откровенно провокационный характер.

http://newsru.com/russia/21sep2009/shamanovskadal.html

Ну Новой газете можно и нужно верить! Кстати по их версии чечены-борцы за свободу и независимостить, а дома в Москве взрывали сотрудники ФСБ!

Ну Новой газете можно и нужно верить! Кстати по их версии чечены-борцы за свободу и независимостить, а дома в Москве взрывали сотрудники ФСБ!

Насчет второго х.з. может и они, кстати существует версия что МТЦ взорвали тоже сами америкосы, мы об этом точно не узнаем :( А вот насчет первого есть большие вопросы, особенно если разценивать Грузия-Осетия-Абхазия и Россия-Чечня. Просто когда ты маленький и слабый - ты агрессор, а когда сильный и большой - то наводишь конституционный порядок ;)

Ну да, а на Арктик Си само собой перевозили лес :)

Насчет второго х.з. может и они, кстати существует версия что МТЦ взорвали тоже сами америкосы, мы об этом точно не узнаем :( А вот насчет первого есть большие вопросы, особенно если разценивать Грузия-Осетия-Абхазия и Россия-Чечня. Просто когда ты маленький и слабый - ты агрессор, а когда сильный и большой - то наводишь конституционный порядок ;)

Про борцов за независимость - надо разбираться в геополитике и истории конфликтов, что б не ляпнуть такое сравнение, про фсб взрывающее собственных спящих граждан бред, ладно в новой газете об этом пишут люди у которых в крови ненавитсь к КГБ ещё с советских времён (потому что их туда работать не брали)))) странно когда умные люди ведуться на эту херь. А про арктик си тут причём вообще? Даже если и перевозили чего что не надо посторонним знать, кто докажет что не в интересах (истинных) страны. Не забывайте что захватили судно граждане враждебных государств, а может и просто спор вооруженных хозяйствующих субъектов)))

Ну как при чём? При том, что военные принимали активное участие в этом деле, и выглядит вся эта история, как всегда у них получается, очень мутной и дурно пахнущей, не зависимо от того: с какой целью и для кого это делалось. Короче облажались. Как было много раз, и с той же Чечней, и с многочисленными заложниками (их ведь сначала захватывали?), и со взрывами домов (взрывы ж тоже заранее кто-то готовил), и с Курском, и еще много с чем. А то что мы умеем героически преодолевать трудности, ничуть не умаляяет неспособности их предотвращать

Про борцов за независимость - надо разбираться в геополитике и истории конфликтов,.......
Можно и историю капать, не суть, смысл от этого не меняется, просто несколько народов, в данный момент времени, выразили огромное желание жить отдельно от своих "старших" братьев, кстати если не ошибаюсь международное право позволяет это делать : "Право наций на самоопределение", но получилось кстати в обоих случаях "как всегда" в первом постоянные теракты против власти, во втором признание независимости. И в том и вдругом случае, кто-то решал свои политические интересы.

---------- Сообщение добавлено в 14:21 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:14 ----------

Артик Си - то же не понял причем они, ну перевозили, что-то запрещенное, вон у хохлов пираты танки отобрали, и ни чё, точат сало как ни в чем не бывало ;)
Курск - то же "темная лошадка" современной истории, куча версий, в том числе и атака/таран другой лодкой и т.д. журналюги любят такие темы. По Курску знаю точно, просто так торпеды/боеприпасы не детанируют, скорее всего руки у кого-то росли из того места где у нормальных людей ноги.

Артик Си - то же не понял причем они, ну перевозили, что-то запрещенное, вон у хохлов пираты танки отобрали, и ни чё, точат сало как ни в чем не бывало ;) Ну я ж написал, при том, что перевозили - ну и хрен с ним, но если уж перевозите, так делайте это нормально, а если уж спалились, так придумывайте хоть что-нть правдоподобное, чтоб перед окружающими не выглядить идиотами :)

---------- Сообщение добавлено в 16:26 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:22 ----------

А вообще, про Арктик Си я вспомнил, в плане того что Новой газете верить конечно не стоит, а вот официалам просто необходимо ))

Ну я ж написал, при том, что перевозили - ну и хрен с ним, но если уж перевозите, так делайте это нормально, а если уж спалились, так придумывайте хоть что-нть правдоподобное, чтоб перед окружающими не выглядить идиотами :)[COLOR="Silver"]


Насчет этого есть один хороший фильм: "Оружейный барон" с Николосом Кейджем в главной роли, так вот суть фильма можно выразить одной цитатой :

Орлов - агенту ФБР Валентайну после ареста:

"Сейчас раздастся стук в дверь. Тебя вызовут, поздравят с хорошо выполненной работой. А затем я просто встану и уйду из этого кабинета. Да, я нарушаю все мыслимые эмбарго . Я - зло, но зло необходимое. До тех пор, пока главным продавцом оружия в мире является президент США, он не захочет, чтобы его пальчики оставались на этом оружии. Для этого есть такие люди, как я".

ФИЛИН, мое отношение к спец. подразделениям (кстати пишится раздельно) - абсолютно нейтральное,
Пока твой сфинктер не перекусит лом, когда "борода в берцах" начнёт отпиливать твои уши...

Насчет второго х.з. может и они, кстати существует версия что МТЦ взорвали тоже сами америкосы, мы об этом точно не узнаем :( А вот насчет первого есть большие вопросы, особенно если разценивать Грузия-Осетия-Абхазия и Россия-Чечня. Просто когда ты маленький и слабый - ты агрессор, а когда сильный и большой - то наводишь конституционный порядок ;)

Всем смотреть "Дух времени"! Американский фильм, что еще можно найти в сети. Пищи для размышлений - три вагона. Осторожнее с озвучкой. Есть мнение, что сделана по технологиям современных цифровых наркотиков. Но! Вяжется с современным. Особенно у тех, у кого хватает мозгов аккумулировать и анализировать данные что с Новой газеты, что с Первого канала... Фильм интересный. Мы смотрели всей компанией, с удовольствием, с оживлением. Всем смотреть. Я, Великий Тигра, советую.

---------- Сообщение добавлено в 02:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 02:40 ----------


Пока твой сфинктер не перекусит лом, когда "борода в берцах" начнёт отпиливать твои уши...

В этой баталии я ожидал более яркой и интересной позиции.

Пока твой сфинктер не перекусит лом, когда "борода в берцах" начнёт отпиливать твои уши...

Я подозревал, что гомосексуализм - это высшая степень войскового товарищества, но не когда бы не подумал, что спец. подразделения делают это с ломами ;)
Насчет "бороды в берцах", в годы моей службы, тех кто ноги не мыл - чмырили ;) Хотя х.з. чё сказал :o

Операции по освобождению заложников в Беслане и НорОст были проведены бездарно, а освобождение заложников израильскими военными было проведено четко и грамотно??? Вы о чем? У вас есть четкий план действий как освободить почти тысячу людей, которые трое суток сидят в зрительском зале в окружении нескольких тонн взрывчатки? Или как освободить больше тысячи детей!, на глазах которых убивают их одноклассников и учителей??? Поставьте себя на место первокласснцы, которой родители два часа назад одели белые банты и дали в руки букет для первой учительницы... Это просто ребенок. Который до потемнения в глазах испуган, а после взрыва еще и оглушен. Как физически, так и морально. Он не знает как себя спасти и просто жутко боится. И рядом нет взрослых, которые помогут - их просто убили. Он три дня не ел, не пил, не мог сходить в туалет. Он боится людей в форме. В любой форме. И наши бойцы должны вытащить больше тысячи вот таких вот жутко напуганных маленьких комочков нервов, раненых, измученных, уставших и главное желание которых - скорее вернуться к маме и папе. Они выпрыгивали из окон, а по ним велся прицельный огонь... Посмотрел ролик, мне стало не по себе. Это была неправильно проведенная операция, когда каждый из погибших бойцов спас своей ценой своей жизни по 20, 30, 40 детей??? Это неправильно? Это глупо? Израильтяне смогли бы лучше? Насколько я знаю, для израильского спецназа нет задачи спасти заложников. Есть задача уничтожить террористов, а заложники сразу заносятся в списки погибших. И если кто-то из заложников остается живым - то это большая удача и заслуга подразделений спецназа. Может быть глупо - но мне об этом говорили люди.
Какие люди говорили? Интересные и "странные". Я встретил их 17 лет назад в пивной. Эту пятиминутную встречу я запомнил на всю жизнь. Была такая очень старая пивная в Столешниковом переулке. Сначала называлась "Ладья", потом просто "Яма". В ней снимали сцену из "Берегись автомобиля". Там были такие длинные стоячие столы. Т.е. за ними не сидели, а стояли. Стояли два дядьки. Афганцы. Пьяненькие. И спорили. Спорили о том, кто из них бОльшую душевную травму получил в Афгане. Один сказал:
-Я из Афгана 4 гроба привез домой матерям. Я приезжал в деревню, стучался в дверь, и рассказывал матери как погиб ее сын. И отдавал ей запечатанный цинк с телом ее сына... Четыре раза.
Второй сказал:
-Я воспитал, обучил и отправил в Афган за все это время роту (!) снайперов. И из них никто (!) не вернулся. А сам я так и не был в Афгане - не пустили.
Наверное, немного не в тему. Но этих двух взрослых, сильных дядек, которые просто плакали я никогда не забуду.

Мой самый близкий друг служил как-то в армии. Он пошел туда сам в 23 года, хотя до этого косил. Пошел в спецназ. Когда я приехал к нему на присягу, через месяц после призыва - я его не узнал. Он похудел почти на 20 (!) кг. Было почти 90, стало 60 с небольшим. В спецназе (Чучково, Рязанская обл.) он служил полгода. С его слов - это была АРМИЯ. Он прыгал с вертолета, стрелял из всех видов оружия, учился боевому делу, и т.д. "Представляешь, какой это кайф, когда на стрельбах, после двух суток бега с пулеметом на спине, лежа в засаде на чердаке деревенского дома, ты выпускаешь два ящика патронов по "противнику"- рассказывал он мне. Я - представляю.
И там были солдаты, которых все "нелюбили". Которые бросали гранату (боевую), забыв от испуга встать. И граната в итоге взрывалась прямо на бруствере, накрывая осколками несколько десятков солдат. И от испуга хватались за руки, ноги, плечи друзей при прыжке с 800 метров с вертолета зимой. Которые не могли открыть консервную банку ножом и обращались с такой просьбой к сержанту.
Он сержантом бегал 16 километров под дождем до ж/д станции, и столько же обратно за сбежавшими "духами", которые не хотели ехать в Чечню и решили "дернуть".
90% его призыва тогда ушли из бригады в Чечню.
Он сам рвался в Чечню, но его родители не допустили этого. Вместо Чечни его перевели в общевойсковую часть в Серпухове. И там для него началась армия (с маленькой буквы). Он сразу стал "дедом" - уже сержант и еще и спецназ. И полтора года он пил, ходил на дискотики, выходил на плац в шлепанцах и шортах, устраивал дедовщину - вобщем отдыхал.
Да, конечно, эти полтора года он вспоминает с охотой и некой теплотой. Но первые полгода в Чучково он вспоминает чаще. Он ничего не потерял, отслужив 2 года в армии.

Я не служил. Не косил, просто 8 лет учился (бакалавр, магистр, аспирантура), а потом родилась дочь. Я не считаю, что зря что я не служил в армии, но считаю, что я многого не получил, из-за того, что не служил.
Вот как-то так.......

Хорошо написал, молодец, действительно без стеба....
Но у медали есть и другая сторона.....
Как во время "5-ти дневной войны" наши ассы, писали рапорта об увольнении, потому что у грузин БУКи и Иглы.... И на отрез отказывались подниматься в воздух....
Как взвод СпецНаза попал в плен, потому что тупо заблудились, и повелись на переодетых в Российскую форму Грузин....
Как пленные Российские офицеры рассказывали о численности и расположении войск...
Как наши самолеты сбивали друг друга и бомбили свою же технику потому, что грузины меняли коды "Свой-Чужой".....
Как наши миротворцы бежали побросав технику и вооружение.....
Как 70% техники не смогли даже дойти до места столкновения.....
Как без прикрытия пехоты рзвертывали штабы и ПВО, и их гусиницами давили без единого выстрела.....
Нет этого не покажут по телевидению, стране нужны герои, а телевидение это шоу, где можно уже потом отснять, то что нужно.....

На данный момент, ВС РФ - абсолютно небоеготовы, как по техническому вооружению, так и по подготовке, это признают все, и все знают. Страна находится на грани войны, если ситуация с энергоносителями не будет решена, НАТО ни чего не останется делать как на нас напасть, и даже ядерное оружие нам не поможет, потому-что даже крысы загнанные в угол прыгают на человека....
А кто думает, что такого произойти не может, изучайте историю, До первой мировой войны Мир был уверен, что таких войн даже теоритически быть не может, после Наполеоновских агрессий, а так же Вторая Мировая война оказалась для Мира неожиданностью....

И там были солдаты, которых все "нелюбили". Которые бросали гранату (боевую), забыв от испуга встать. И граната в итоге взрывалась прямо на бруствере, накрывая осколками несколько десятков солдат. И от испуга хватались за руки, ноги, плечи друзей при прыжке с 800 метров с вертолета зимой. Которые не могли открыть консервную банку ножом и обращались с такой просьбой к сержанту.
Он сержантом бегал 16 километров под дождем до ж/д станции, и столько же обратно за сбежавшими "духами", которые не хотели ехать в Чечню и решили "дернуть".
90% его призыва тогда ушли из бригады в Чечню.
Он сам рвался в Чечню, но его родители не допустили этого. Вместо Чечни его перевели в общевойсковую часть в Серпухове. И там для него началась армия (с маленькой буквы). Он сразу стал "дедом" - уже сержант и еще и спецназ. И полтора года он пил, ходил на дискотики, выходил на плац в шлепанцах и шортах, устраивал дедовщину - вобщем отдыхал.
Да, конечно, эти полтора года он вспоминает с охотой и некой теплотой. Но первые полгода в Чучково он вспоминает чаще. Он ничего не потерял, отслужив 2 года в армии.

Я не служил. Не косил, просто 8 лет учился (бакалавр, магистр, аспирантура), а потом родилась дочь. Я не считаю, что зря что я не служил в армии, но считаю, что я многого не получил, из-за того, что не служил.
Вот как-то так.......

Вот ЧЕ делать чувакам в Армии, которые даже ножом банку открыть не могут? На фига они там? Естественно для того, что б метать в сержанта гранатой и получать от него общую "нелюбовь"! А сержанту это сильно нравилось, потому он за ними и бегал 16 километров, шоб отправить в горячую точку. Но ему тех забав было мало и он рвался туда сам. Но родители не пустили, т.к. им был нужен целый ребенок. Ну практически. Без башки. Т.к. в первую половину года ему ее вынесли, а потом он закрепил эффект, пиная духов на плацу в тапочках.

Antoha,
Один из самых правильных постов в теме, а из сообщений неслуживших авторов-определённо лучший!!!;););)
Tigra Tigrin,
Очередной говнопост, которыми забит топик

Tigra Tigrin,
Очередной говнопост, которыми забит топик
Вопрос даже не в том, как бы он был заметен, если бы не хрюкнул чёнить на спецуру, а в том, чё он тут до сих пор делает, если его давно уже все здесь за прыщавого тинейджера принимают...

Хорошо написал, молодец, действительно без стеба....
Но у медали есть и другая сторона.....
Как во время "5-ти дневной войны" наши ассы, писали рапорта об увольнении, потому что у грузин БУКи и Иглы.... И на отрез отказывались подниматься в воздух....

Спорное из-за своей бездаказательности заявление.


Как взвод СпецНаза попал в плен, потому что тупо заблудились, и повелись на переодетых в Российскую форму Грузин....

Не выдержал я именно из-за этого: данное утверждение либо показывает незнание, либо (что намного хуже) - провокационное. Нашу спецуру грузины и американские "консультанты" боялись как черт ладана. При обнаружении - только уничтожение, только (подчеркиваю). Причем - по возможности - системами залпового огня, ибо вступать в перестрелку со спецназом - гнилое дело. Поэтому потери среди спецназа - были (правда очень незначительные). Но плен - повторюсь - либо бред, либо провокация.


Как пленные Российские офицеры рассказывали о численности и расположении войск...

А что тут такого? Вы бы не рассказали? Тем более ни одного офицера уровня комполка и выше пленено не было. Что может о численности и расположении войск рассказать, скажем, комроты? Кстати, ни в одном уставе/приказе/директиве не написано, что пленный офицер обязан молчать досмерти. (Спецназ опускаем - см. выше).


Как наши самолеты сбивали друг друга и бомбили свою же технику потому, что грузины меняли коды "Свой-Чужой".....

Ну это - явно не провокация и не бред. Это - банальное незнание технической стороны вопроса. Тут даже комментировать нечего... поменять коды "свой-чужой", мда...


Как наши миротворцы бежали побросав технику и вооружение.....
Как 70% техники не смогли даже дойти до места столкновения.....
Как без прикрытия пехоты рзвертывали штабы и ПВО, и их гусиницами давили без единого выстрела.....
Нет этого не покажут по телевидению, стране нужны герои, а телевидение это шоу, где можно уже потом отснять, то что нужно.....

А вот это - наоборот - в незнании тут обвинять глупо - поэтому - чистая провокация. И техники нашей захвачено не было, в отличии от грузино-американской. В качестве маленького, одного из огромного множества примеров приведу 5 шт. Хаммеров РЭР/РЭБ стоимостью в несколько десятком миллионов американских рублей, из-за которых об их возврате лично прилетала договариваться Кандализушка Райз. Этого тоже не показывали по телевидению...



На данный момент, ВС РФ - абсолютно небоеготовы, как по техническому вооружению, так и по подготовке, это признают все, и все знают. Страна находится на грани войны, если ситуация с энергоносителями не будет решена, НАТО ни чего не останется делать как на нас напасть, и даже ядерное оружие нам не поможет, потому-что даже крысы загнанные в угол прыгают на человека....
А кто думает, что такого произойти не может, изучайте историю, До первой мировой войны Мир был уверен, что таких войн даже теоритически быть не может, после Наполеоновских агрессий, а так же Вторая Мировая война оказалась для Мира неожиданностью....
По поводу этих абзацев хочется сказать следующее - очевидно, что рассматриваемые боевые действия были ничем другим, как "разведкой боем". Такая разведка проводится либо перед непосредственным наступлением, либо при невозможности получения первичных разведсведений из других источников. Так вот - если бы ВС РФ показали, как Вы говорите, абсолютную небоеготовность, будьте уверены - полномасштабные действия НАТО начались бы незамедлительно. Предлог мог бы быть любым - мировая история совершенно верно показывает множество абсурдных примеров. А так - крепко и уверенно получили по сусалам. Доказательство - отсутствие войны в настоящее время.

Antoha,
Один из самых правильных постов в теме, а из сообщений неслуживших авторов-определённо лучший!!!;););)
Tigra Tigrin,
Очередной говнопост, которыми забит топик

О, мля, а все здесь должны стоять на коленях или биться в экстазе патриотизма? Аве, Армия России, колечащая и убивающая своих солдат, большая и кособокая!

Очень уважаю людей, прошедших службу и служащих. Только не нужно фанатизма.


Вопрос даже не в том, как бы он был заметен, если бы не хрюкнул чёнить на спецуру, а в том, чё он тут до сих пор делает, если его давно уже все здесь за прыщавого тинейджера принимают...

Я вообще-то не особо старый, так что правда частично есть! ;) Вот некоторых принимают за отморозков с отбитыми мозгами и комплексом недостатка мужественности - это хуже. ;)
А что я здесь делаю - это где? В клубе "настоящих служивших мужикофф"? Бугага...

Вот некоторых принимают за отморозков с отбитыми мозгами и комплексом недостатка мужественности - это хуже. ;)

1) Если 3 компании протоптал от Косово до Ирака и вернулся - мозги всё таки хоть чуток, но остались... Многие признают, что на столько, что со "спецурой" предпочтительнее сохранять нейтралитет... (Имена, ники и даты уже проверевших это форумчан сообщу в личку по запросу)...
2) Комплекс недостатка мужественности - это диагноз любого бойца! И лекарство от этого - очередная война или навязанные боевые действия... Ты поможешь мне выздороветь, полосатенький?
И 3) "Это хуже" - это точно, особенно если впухнешь под забавное настроение Твоего защитника, призванного Государством обеспечивать твою безопасность ...

---------- Сообщение добавлено в 01:50 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:45 ----------



А что я здесь делаю - это где? В клубе "настоящих служивших мужикофф"? Бугага...
Базарец катался праздный, я бы те даже намекнул - философский... Если уже народ хоть и вежливо, но в открытую почмыривает тебя в этой теме...
з.ы. "Служивших"? Служащих!:girl_in_dreams

1) Если 3 компании протоптал от Косово до Ирака и вернулся - мозги всё таки хоть чуток, но остались... Многие признают, что на столько, что со "спецурой" предпочтительнее сохранять нейтралитет... (Имена, ники и даты уже проверевших это форумчан сообщу в личку по запросу)...
2) Комплекс недостатка мужественности - это диагноз любого бойца! И лекарство от этого - очередная война или навязанные боевые действия... Ты поможешь мне выздороветь, полосатенький?
И 3) "Это хуже" - это точно, особенно если впухнешь под забавное настроение Твоего защитника, призванного Государством обеспечивать твою безопасность ...

---------- Сообщение добавлено в 01:50 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:45 ----------


Базарец катался праздный, я бы те даже намекнул - философский... Если уже народ хоть и вежливо, но в открытую почмыривает тебя в этой теме...
з.ы. "Служивших"? Служащих!:girl_in_dreams

Филин, махаться с тобой я не буду - работа не позволяет лицо и здоровье портить. Это у тебя это в почете, а у меня - недоработка CБ. Но на матах покувыркаться спортивно - только в путь.;) Тем более, что ты - уродец мелкий, что я. Комплекцией мы с тобой похожи, так что интересно былое вспомнить. А что касается народа... А что народ... Бугага... Ты все понял... ;) И встреча наша не за горами. Мне разрешение привезли, так что с твоим руководством может будет время познакомиться.

З.Ы. Бооольшой опыт работы со спецурой в забавном настроении. Особенно в вытаскивании их из мусарской и выплачивании денег...

З.Ы. Бооольшой опыт работы со спецурой в забавном настроении. Особенно в вытаскивании их из мусарской и выплачивании денег...
Ты совсем на досуге рассудком попятился что ли? О какой "мусарской" ты мне тут трёшь? Госслужба отдельных подразделений - неподсудна изначально!!! Как уже на страницах этого форума было неоднократно упомянуто - ребята "его превосходительства" отродясь с милицией и гаи даже рядом не находились... Нет полномочий у мвд применять санкции к нашему брату! НИ-КА-КИХ!!! Так же не допускаются мвд и гражданкие на рассмотрения любых заседаний или слушаний... Только комендатура ( а это такие же как мы военные ребята) иногда постоят в курилке да меж собой все вопросы и порешают.... Так что уж коли "закусишься" когда, тут тебе ни комплекция, ни спортивный интерес - зубы в желудок затолкать, вот едино верная позиция...

---------- Сообщение добавлено в 04:16 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 04:01 ----------


Это у тебя это в почете, а у меня - недоработка CБ.
Откуда бы те чё знать-то? Одни домыслы и те весьма поверхностные...
Военные тем и хороши, что это государство в Государстве и у них всё своё: устав, конституция РФ - мимо, комендатура, трибунал... Но это крайняк (особо выдавшихся)... Ну затолкали в московскую брусчатку танками пяток нерасторопных парламентёров перед домом правительства, ну, уронили в море чей-то гражданский планер, паду-у-умаешь.... В масштабном соотношении эт такие незаметные мелочи... И кто-то за подобное наказан или привлечён? И-ие-а! Так что если где какая спецура кафульничек на бок завалит, али народец помутузит всласть - всё ровненько будет, тоись как обычно... Зато у нас АПРК Курск, ликвидация последствий Припяти и Чернобыля в 1986 г. и так далее... В этой стране легко служить Государству ( многое дозволяется личного характера) , но сложно не перекрушить собственноручно тот народец на защиту которого уполномочен Правительством... Чесслово, порою, ну, просто выпрашиваете ...

2 net-daemon
Пропоганда великая вещь, ТВ, интернет - сделали свое дело. Дилетантам тяжело отличить подбитый грузинский танк или БМП от Российского. Но поверь ту технику горящую и подбитую, которую крутили по ТВ все кому не лень - была к сожалению Российская, во первых расскраска, во вторых бортовые номера, а в третьих какого черта стволы у них смотрели в сторону Грузии......
Было много отснято материалов, как грузинами так и украинцами, часть из них показывали по ТВ, у наемников есть такая обязанность снимать на видео дабы запечатлить выполненную работу...... На этих материалах четко было запечатлено все то, что я сказал и написал.......
Да Грузины тоже несли потери, то же колосальные, много было захвачено техники, но ясен х.р, они столкнулись с пятикратно превосходящим его противником.......
Но даже несмотря на это потери в технике и живой силе были несопоставимы, мы победили как всегда своей любимой тактикой: "закидали шапками".....
Сейчас многие обвиняют Украину, что та обучала специалистов из Грузии, помогала техникой и т.д. И мы помогали, и мы обучали, когда я учился в МВОКУ у нас был спецбатальон военнослужащих из Грузии..... Которые учились за деньги, и в отличии от Российских курсантов, которые на полевые выходы ездили на электричках, т.к. сцуко бензина не былу у машин, они обучались по полной программе.....
Продолжай верь ТВ и интернету...... Такие люди нужны нашей стране слепо верющие в идеи и светлое будущее.....

---------- Сообщение добавлено в 12:21 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:11 ----------

2 ФИЛИН
У меня много друзей и знакомых которые прошли Афган, Приднестровье, Нагорный карабах, Чечню, Косово и т.д. Которые служили и досих пор служат в спецназе, в войсковой разведке, ФСБ да и просто в пехоте, в танковых войсках и т.д. И ни кто из них не кричит на каждом углу о своих подвигах. Да в компаниях, когда собирутся вместе вспоминают былые заслуги и погибших товарищей.....
Я не знаю твоих заслуг перед Родиной, да и в принципе знать не хочу, как человек разбирающийся в военной службе не по наслышке, а получивший профессиональное военное образование могу сказать по форме которую ты носишь или носил (на фото в твоем профайле), шеврон и нашивка да и твой НИК - однозначно обозначают одно: ФИЛИН, СОВА - это ночные птицы во всех армиях мира, в том числе и в ВС РФ, МВД, ФСБ, МЮ/ФСИН - символизирует НОЧНУЮ ОХРАНУ, ВОХР. В первых трех твой шеврон ни где не числится, остается МЮ/ФСИН - т.е. на языке зеков ты Вертухай ;) Если не прав прошу прощения, тогда скинь ссылку на расшифровку геральдики или укажи подразделение.

---------- Сообщение добавлено в 21:08 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:21 ----------

По поводу "вытаскивания" - Тигра от части прав, не один здравомыслящий человек с корочкой, не станет махать ей не перед кем, не перед ГИБДД (которым пох на все корочки, кроме своих же), не перед МВД, ФСБ и т.д. - потому, что прекрасно понимает - что как только инфа дойдет до его руководства он будет уволен задним числом из любого ведомства и ни кто за него не впашется, потому что свои звезды дороже.....
По поводу подсудности, тут беспорно ФИЛИН прав, у силовиков своя прокуратура и свои суды, но и они загружены по самый неболуй от всевозможных рембо..... Достаточно вспомнить дело Буданова, который был под защитой государства.....

Оооо темка еще жива.....

Еще как жива!!!

1) Если 3 компании протоптал от Косово до Ирака и вернулся - мозги всё таки хоть чуток, но остались... Многие признают, что на столько, что со "спецурой" предпочтительнее сохранять нейтралитет... (Имена, ники и даты уже проверевших это форумчан сообщу в личку по запросу)...

А ожерелье из коллекции отрезанных ушей есть? :o



Ты совсем на досуге рассудком попятился что ли? О какой "мусарской" ты мне тут трёшь? Нет полномочий у мвд применять санкции к нашему брату! НИ-КА-КИХ!!! Так что уж коли "закусишься" когда, тут тебе ни комплекция, ни спортивный интерес - зубы в желудок затолкать, вот едино верная позиция...

---------- Сообщение добавлено в 04:16 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 04:01 ----------


И-ие-а! Так что если где какая спецура кафульничек на бок завалит, али народец помутузит всласть - всё ровненько будет, тоись как обычно... Чесслово, порою, ну, просто выпрашиваете ...

Ну-ну... Особенно когда по пьяни нанесет твоя спецура тяжкие телесные не простому несчастному жителю "охраняемой" тобой страны, а весьма непростому дядечке. Вот тогда самое время ксивой махать.





[/COLOR]2 ФИЛИН
У меня много друзей и знакомых которые прошли Афган, Приднестровье, Нагорный карабах, Чечню, Косово и т.д. Которые служили и досих пор служат в спецназе, в войсковой разведке, ФСБ да и просто в пехоте, в танковых войсках и т.д. И ни кто из них не кричит на каждом углу о своих подвигах. Да в компаниях, когда собирутся вместе вспоминают былые заслуги и погибших товарищей.....
Я не знаю твоих заслуг перед Родиной, да и в принципе знать не хочу, как человек разбирающийся в военной службе не по наслышке, а получивший профессиональное военное образование могу сказать по форме которую ты носишь или носил (на фото в твоем профайле), шеврон и нашивка да и твой НИК - однозначно обозначают одно: ФИЛИН, СОВА - это ночные птицы во всех армиях мира, в том числе и в ВС РФ, МВД, ФСБ, МЮ/ФСИН - символизирует НОЧНУЮ ОХРАНУ, ВОХР. В первых трех твой шеврон ни где не числится, остается МЮ/ФСИН - т.е. на языке зеков ты Вертухай ;) Если не прав прошу прощения, тогда скинь ссылку на расшифровку геральдики или укажи подразделение.[COLOR="Silver"]



Разведчик близок разоблачению... Самое время дать понять, что не просто вахта серыми унылыми ночами, а война с врагами народа! Беспощадная, сцуко, и жестокая! >:D

Особенно когда по пьяни нанесет твоя спецура тяжкие телесные не простому несчастному жителю "охраняемой" тобой страны, а весьма непростому дядечке. Вот тогда самое время ксивой махать.


И часто такое происходит?

Дабы не быть голословным:
Вот похожие шевроны с сей грозной птицей:
http://i012.radikal.ru/0909/4e/c6aaae09eb6at.jpg (http://radikal.ru/F/i012.radikal.ru/0909/4e/c6aaae09eb6a.jpg.html)http://s44.radikal.ru/i105/0909/84/ec8f1adc4b0ct.jpg (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/0909/84/ec8f1adc4b0c.jpg.html)http://s55.radikal.ru/i148/0909/74/2cd6e8a79b14t.jpg (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/0909/74/2cd6e8a79b14.jpg.html)http://s45.radikal.ru/i107/0909/b9/d3c5966335a0t.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i107/0909/b9/d3c5966335a0.jpg.html)
А вот ссылка на спец форум по геральдике:
http://sammler.ru/index.php?showtopic=37108
http://i039.radikal.ru/0909/ee/9c94bf38f9c6t.jpg (http://radikal.ru/F/i039.radikal.ru/0909/ee/9c94bf38f9c6.jpg.html)
В принципе я не ошибся данный шеврон принадлежит УИН (Управление Исполнения Наказания), хотя на сайте есть и упоминание о ВОХР РЖД.
Вот еще упоминание всё той же УИН при МЮ РФ: http://vedara.narod.ru/justicia.htm
Но спецназ УФСИН по МО называется "ФАКЕЛ", т.к. распологаются в капотне - отсюда и название от постоянно горящего факела: http://ufsinmo.ru/?id=26&more=1
И их шеврон выглядит вот так: http://s40.radikal.ru/i088/0909/4c/b3ac56224e48t.jpg (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/0909/4c/b3ac56224e48.jpg.html)
Хотя как говорил выше могу и ошибаться, в Грузии "Букиоти" ...- отряд специального назначения Управления контрразведки Главного управления специального назначения Министерства обороны. Образован в мае 1992 года. Официально его назвали:"VVV" (аббревиатура от латинского афоризма:"veni, vidi, vici" - "пришел, увидел, победил"). Эмблемой отряда стал "букиоти" - филин. Он-то и стал неофициальным названием подразделения, ставшим нарицательным. Формировался отряд из числа так называемой группы Гиоргадзе, пришедшей вместе с ним из МГБ в МО и числа оперативного состава УК ГУСН. Просуществовал отряд "Букиоти" совсем недолго - до августа 1992 года, когда на его основе развернули спецподразделение "Альфа" в составе МГБ Грузии.
http://i082.radikal.ru/0909/46/d2208e74f9d2t.jpg (http://radikal.ru/F/i082.radikal.ru/0909/46/d2208e74f9d2.jpg.html)
http://www.specnaz.ru/article/?989

че вы сретесь-то? каждому свое.

а мне стало интересно.

Ещё никогда Штирлиц небыл так близок к проколу

Будет прикольно если у товарища Филина шеврон из Мосэнерго :)
А ещё есть такие ребята, помешаные на оружии, которые наряжаются в военную форму различных стран, берут пластмассовые автоматы и бегают по лесам изображая из себя ренджеров и прочих котиков. Забыл как они называются. :)

ЗЫ Есичо ничего личного. Никому ничего не предъявляю. Просто рубка захватила. Жду ответа Красу от Филина

А ещё есть такие ребята, помешаные на оружии, которые наряжаются в военную форму различных стран, берут пластмассовые автоматы и бегают по лесам изображая из себя ренджеров и прочих котиков. Забыл как они называются. :)


Страйкболисты что ли?

Наверно. Вобщем по ребятам армия плачет. Ладно. Не флудим.

тема интересная, читаю...но последний раз предупреждаю, еще один переход на личности закрою к чертовой матери вдобавок с баном на пару недель...не стоит никому навязывать свое мнение и уж тем более оскорблять, если чье то мнение не совпадает с вашим...

Жду ответа Красу от Филина

Ответ? А какого ожидаете, если более половины интересующихся - абсолютные "зеро" в этом вопросе?
з.ы. Видюха от страйкболиста:
http://www.youtube.com/watch?v=nwKd2HSVs5k
(http://www.youtube.com/watch?v=nwKd2HSVs5k)

Ответ? А какого ожидаете, если более половины интересующихся - абсолютные "зеро" в этом вопросе?
з.ы. Видюха от страйкболиста:
http://www.youtube.com/watch?v=nwKd2HSVs5k
(http://www.youtube.com/watch?v=nwKd2HSVs5k)

ФИЛИН - О.Бендер отдыхает. Это называется дефиле.
1. Мишени на поле отсутсвуют, на последних кадрах их не видно хотя камера смотрит на поле.
2. Стрелял ты холостыми патронами: т.к. практически все пороховые газы отходят не в стороны от пламягасителя а вылетают в ствол. Отдачи нет ни какой, такого при боевых патронах невозможно, да и звук несмотря на искажение выдает это.
Вот для примера: http://www.youtube.com/watch?v=xCvk-AUwu14&feature=related
Но все равно очень красиво и впечатляюще смотрится :)
P.S. Шеврон на правой руке милицейский ;)

ФИЛИН,
С "Рыси" у Вас реально пострелять?А видео, я так понял, было не по мешеням, а для показа правильной работы с винтовкой в движении!Стрелял холостыми 100%!

1. Мишени на поле отсутсвуют, на последних кадрах их не видно хотя камера смотрит на поле.
2. Стрелял ты холостыми патронами: т.к. практически все пороховые газы отходят не в стороны от пламягасителя а вылетают в ствол. Отдачи нет ни какой, такого при боевых патронах невозможно, да и звук несмотря на искажение выдает это.
Но все равно очень красиво и впечатляюще смотрится :)
P.S. Шеврон на правой руке милицейский ;)
Ты совсем уже покинул мир здравомыслящих? Пораскинь чем те Бог послал: из СВД ХОЛОСТЫМИ??? :rofl
Да о чём с тобой ваще тада базарить? :girl_in_dreams
Мишени? Любезнейший, установленные цели для такого типа оружия располагают опытные стрелки от 100 до 300 метров для работы в движении... Ты хоть бы не позорился своими познаниями если кроме пневматического жвачкамёта в руках ничего не держал... Ты себе для этого банку на дерево или пустую бутылку шагов на 5 отмерил?
Для АКМ - и то уже 50 метров минималка...
з.ы. Кстати об отдаче: тот кто работает с оружием более 13 лет запросто управляется не только с 7,62х54.... Но и штурмовым 12 калибром ( эту видюху ты можешь глянуть в том же альбоме)... Вот поверь, ни на йоту оскорбить не хотел, но метёшь такую пургу, что после тебя 3 дня не осядет...
Это для тебя:
http://i058.radikal.ru/0909/c9/4e7128c4cfc6.jpg (http://www.radikal.ru)
:girl_tender

---------- Сообщение добавлено в 01:24 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:17 ----------


ФИЛИН,
С "Рыси" у Вас реально пострелять?А видео, я так понял, было не по мешеням, а для показа правильной работы с винтовкой в движении!Стрелял холостыми 100%!
Рысь у нас была, одна, сдали... Неудобное оружие, 12 калибр, верхней подачи патрона, затвор клацает и лязгает при передёргивании... Признана ненадёжной ко всему прочему...

---------- Сообщение добавлено в 01:46 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:24 ----------

Уважаемые, мы несколько отклонились от темы... Если кому действительно интересно как можно и как получается работать с оружием - спрашивайте... В личку или в свободном разделе; если я обучаю этому людей у себя на полигоне, то и от вас это не секрет... И с АКМ и с СВД и с штурмовым оружием и с гражданскими охотничьими образцами - видео материала уйма... В том числе и целый цикл передач в "Военной Тайне по РЕН-ТВ....
з.ы. Администрации респект за лояльность...

2 ФИЛИН.
Я стрелял практически из всего стрелкового вооружения которое находится на вооружении ВС РФ, начиная от бонального ПМ, заканчивая КПВТ и АГС-17. Про СВД вобще упоминать не хочу, т.к. курсантом был как раз снайпером, и в обнимку с СВД провел 5 лет, причем стрелял не просто оычным винтовочным патроном 7,62, а специальными для СВД, где каждая гранула пороха под счет, не говоря уже про такие понятия при стрельбе как поправка на деривацию и т.д.
И уж поверь отличить как стреляет оружие боевыми патронами или холостыми я смогу.
Хочешь посоревноваться в меткости, на Головачева, есть стрельбище, при МВОКУ, там можно пострелять из чего хочешь.....

И уж поверь отличить как стреляет оружие боевыми патронами или холостыми я смогу.

Как оказалось совершенно нет... Какие патроны на фото ( классификация, назначение, изготовитель)?

---------- Сообщение добавлено в 11:09 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:56 ----------



Хочешь посоревноваться в меткости, на Головачева, есть стрельбище, при МВОКУ, там можно пострелять из чего хочешь.....
Слух, не пиши мне больше, лады? Полное впечатление, что на форуме отыскался скучающий маразматик....
КАЖДУЮ СУББОТУ у себя на полигоне я с 10 утра до 17 вечера!!! Это тебе "пострелять из чего хочешь", а мне из того, что на вооружении, причём в обязаловку... И после этого ты хочешь что бы я шарился по всяким вшивнякам типа подвальных тиров?

На счет патрона, могу предположить - 7,62x54R, пуля с термоупрочненным сердечником, производитель ХЗ!

На самом деле спор у кого больше и крепче яйца;D;D;D, пока склоняюсь на сторону Сергея (Марк Красс) который рассказал где и как он приобретал навыки и знания - МВОКУ в в плане боевой подготовки, по крайней мере раньше, решало, а ФИЛИН упорно не в первой теме это неразглашает, пока понятно что служит он в войсковом подразделении ГУИН, хотя где-то я у него читал что оно выполняет диверсионные функции что вызывает недоумение как с правовой так и с организационно-штатной стороны! Владимир бывает говорит "а" но замалчивает "б";D. Без обид но реально интересно что за таинственное подразделение, которое не значиться не в одном самом даже специализированном источнике, но по частому упоминанию в форуме явно не особо засекречено.

ГУИН-главное управление исполнения наказаний, вроде так, в заблуждение вводит))), писал как-то, что он уволился со службы!
А такой вопрос, действующие(в смысле которые еще члужат) офицеры на форуме есть???

Как оказалось совершенно нет... Какие патроны на фото ( классификация, назначение, изготовитель)?[COLOR="Silver"]


Во первых, что бы определить точно, что за патрон, нужно смотреть капсуль, а так на вид 7,62x54R пуля со стальным сердечником.
Во вторых, я сомневаюсь, что фото это с этого видео, х.з. как можно было так увеличить, да еще и в таком качестве ;)
В третьих, ты хоть 100 лет с оружием упражняйся, все рано законы физики не отменишь. :rofl Отдача у оружия всегда была, есть и будет. 4416 джоулей как ни как ;)
P.S. "вшивнякам типа подвальных тиров" - это ты зря, данный стрелковый комплекс позволяет стрелять из 2А42, и имитрирвать мишенную обстановку вплоть до наступающей роты, а не тупо холостыми патронами в воздух, ворон пугать.....

---------- Сообщение добавлено в 14:33 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:27 ----------


опытные стрелки от 100 до 300 метров для работы в движении

Х.з. как у Вас в спецназе, а у нас в пехоте, 300-400 метров был для АК-74, и 700-800 метров для СВД.
А 100 метров это уже -чуть чуть и рукопашный бой, тут уж поверь не до СВД ;)

Для таких растояний канечно уместнее использовать не армейскую СВД а оружие спецслужб (впрочем успешно используемое и в армейских ССО), например тот же винторез

хотя где-то я у него читал что оно выполняет диверсионные функции .

Вот с разных форумов, поиск рулит..... ;)

"Спецподразделение ФИЛИН (см. шеврон нарукавный и нашивки на форме) - разведка и диверсионная деятельность.."

"ФИЛИН" - спецподразделение криминальной милиции..."

"Служба Криминальной Милиции. Спецподразделение "Вымпел"...

Вот с разных форумов, поиск рулит..... ;)

"Спецподразделение ФИЛИН (см. шеврон нарукавный и нашивки на форме) - разведка и диверсионная деятельность.."

"ФИЛИН" - спецподразделение криминальной милиции..."

"Служба Криминальной Милиции. Спецподразделение "Вымпел"... именно про этот пост я и писал - в законе о милиции и об ОРД что то я не помню упоминания диверсионная деятельность, тем более разведка, да и просто по жизни как-то не вяжется с целями и задачами СКМ, которой уже если я не ошибаюсь давноуже и не существует

Мне тоже сторона Красса симпатичнее. По крайней мере пальцы не раскидывает.

Филин, взял бы да и разложил всё для всех, а то последние твои посты похожи на слив из серии "ты маразматик...", "позваль не отвечать...", "говорить неочем..." ит.д..

Тебе же нормально задают вопросы. Мне вот тоже интересно почему же всётаки нет отдачи, например.

"Служба Криминальной Милиции. Спецподразделение "Вымпел"...

Вымпел вообще спецназ КГБ, причём внешней разведки, когда его в начале 90-х передали в МВД и изменили НАЗВАНИЕ!!!, почти все уволились или перешли в фсб. Сейчас вымпел в фсб под названием управление «В»

Мне вот тоже интересно почему же всётаки нет отдачи, например.

Обрати внимание, на пороховые газы, отдача фиг с ней, мож действительно богатырь. Когда стреляет боевой патрон, пуля вылетает и своим "телом", закрывает выходное отверстие пламягасителя, и пороховым газам не чего не остается как вылетать в "прорези" пламягасителя т.е. вбок.
Принцип действия наглядно показан на этой картинке:
http://s55.radikal.ru/i147/0909/31/7e5ced471168.jpg (http://www.radikal.ru)
Если пули нет, т.е. патрон холостой
http://s56.radikal.ru/i151/0909/c5/18e51f137d53.jpg (http://www.radikal.ru)
то пороховые газы вылетают прямо..... Как на видео у ФИЛИНа.

кстати, о поиске :)

Подразделение "ФИЛИН" при ГУИН РФ.
Резервный полк отряда "РЫСЬ".
Ст.Лейтенант группы Военной разведки..
Криминального отдела диверсионной деятельности и медицинской криминалистики.

кстати, о поиске :)

Подразделение "ФИЛИН" при ГУИН РФ.
Резервный полк отряда "РЫСЬ".
Ст.Лейтенант группы Военной разведки..
Криминального отдела диверсионной деятельности и медицинской криминалистики.

Че то у меня эта ссылка не открывается в Яндексе других в поиске нет, такое ощущение, что это подразделение знает и пиарит только один человек.... ;)

кстати, о поиске :)

Подразделение "ФИЛИН" при ГУИН РФ.
Резервный полк отряда "РЫСЬ".
Ст.Лейтенант группы Военной разведки..
Криминального отдела диверсионной деятельности и медицинской криминалистики. по мне - абсолютно бессмысленный набор звучащих терминов, не представляю как всё это может между собой согласовываться. автор может обьяснит

Че то у меня эта ссылка не открывается в Яндексе других в поиске нет, такое ощущение, что это подразделение знает и пиарит только один человек.... ;)

ссылка вот http://talks.guns.ru/forum_light_message/78/073175-m1339488.html
но она твоих ощущений не изменит :)

по мне - абсолютно бессмысленный набор звучащих терминов, не представляю как всё это может между собой согласовываться. автор может обьяснит

:rofl :rofl :rofl :rofl
Сам вчитался и ржу, аж до коликов.... Самого любопытсво разбирает..... Озадачил знакомого он в ФСИН работает, сказал постарается узнать..... Счас пойду на их форуме спрошу, может что и прояснится......

Всё что нашел из вышеперечисленного это про Рысь - действительно Отряд Милиции Специального Назначения СКМ УВД по Московской обл. раньше назывался СОБР , но во-первых ни слова о группе Филине, во вторых это даже не ОСпН ВВ, которые при боевом задействовании в чечне "в войне не по правилам" действительно зачастую выполняли несвойственные функции. есть еще вроде отряд СпН Рысь Тверского УИН

1) Если 3 компании протоптал от Косово до Ирака

Ладно Косово, еще можно понять, но в Ираке, то что делал, за кого воевал? Насколько мне известно РФ не посылала туда свои ВС. Тем более, что там вообще могли делать работники Исправительных учреждений. Или америкосы не справлялись в Абу-Грейб и Гуантанумо?

:roflКак страшно жить... (с)
И ни у кого не возникло вопросов, почему в чёрной форме одни нашивки, в "тени" другие??? Детализированный разбор бы с этого начать, да некогда вам - углубились в предположения... Себя в мед.халате фото выкладывать или всё же перешибётесь?
И разве для столь осведомлённых и грамотных осталось тайной, что в Ирак отправлялись структуры не только мвд и мчс РФ, но и в составе польского легиона наёмные сотрудники? А на вертолётной базе в Сирии до сих пор несут сменную вахту некие Российские подразделения? Кубинская территория постоянно приглашает помимо аналитического отдела, ещё и военных консультантов ( так, вроде бы, официально называются ребята), изредка базирующиеся там?
Без меня в архивах структур и не пошарите, дабы восстановить как что ранее называлось и кому принадлежало, а после расформирования и перепрофилирования как нынче живёт и какие шевроны носит?
И кто бы вам ещё надоумил поразмышлять , что проживая в Первопрестольной, многие остаются ведомственными региональных подразделений? И заметим - каждый сотрудник помимо основного ВУС ОБЯЗАН иметь образования радисвязи, технического, химического, механического, медицины и т.д на том уровне, которое требуют нормативы по соответствию занимаемой должности...
Может хватит превращать тему в хренотень и удовлетворитесь личным приглашением ко мне на полигон для личного ознакомления кто, как и на сколько профессионально работает с различными видами оружия?
з.ы. Хотя бы для начала своего образования ознакомились с положением и задачами подразделений: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D1%81
Называемся по разному, нашивочки тоже всяческие примеряем, но работу работаем одинаковую...

---------- Сообщение добавлено в 00:59 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:56 ----------

Каждую субботу, с 10 утра и до 17 вечера на полигоне Динамо, за г.Мытищи я провожу философские беседы с единомышленниками... Официально приглашаю приобщиться и лично развеять терзающие вас сомнения...

ФИЛИН, да просто интересуемся (ну я лично) что за отряд СпН "Филин" который ты так часто упоминаешь, если не хочешь раскрывать суть его так сразу и сказал бы. А то сначала заинтригуешь форумчан а потом в сторонку. А насчёт образования ты не прав))))

А насчёт образования ты не прав))))
Возможно... Ну, хоть в чём-то... В остальном сомневающимся и чувствующим в себе силы к духовным размышлениям сюда:
http://s39.radikal.ru/i083/0909/79/86a5715e260d.jpg (http://www.radikal.ru)
з.ы. С наилучшими пожеланиями...

: но и в составе польского легиона наёмные сотрудники?

Статья 359. Наемничество.
3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.

По личному опыту, знакомые которые служили во французком легионе, под страхом смертной казни ни кому и ни когда, не скажут об этом, даже родственникам.

А по логике, если и таковые подразделения отправлялись в Ирак, то обычно берут подписку о неразглашении лет так на 25-50, у меня товарищь по училищу, 10 лет не мог выехать заграницу, т.к. был секретчиком. А тут на всех форумах, трубишь всем кому не лень. Зная работу наших настоящих спецслужб (ФСБ), мы бы тебя уже давно на форуме не видели бы ;)

http://www.youtube.com/watch?v=eD2lFaEao_4&feature=related
:):):)

Возможно... Ну, хоть в чём-то... В остальном сомневающимся и чувствующим в себе силы к духовным размышлениям сюда:
з.ы. С наилучшими пожеланиями... Получается что кроме "тактики" похвастать нечем, потому как вразумительных ответов на другие вопросы нет.

Статья 359. Наемничество.
3. Участие наемника в вооруженном конфликте или военных действиях -
наказывается лишением свободы на срок от трех до семи лет.

ну я может не прав, но мне кажется, здесь ты ошибаешься, УК РФ действует на территории самой РФ, то есть если ты наемник иностранного легиона, армии и т.п., то на тебя распространяются законы той страны, где ты действуешь, а то по этой логике 90% приезжающих из Голландии надо сразу по 228-ой сажать

ну я может не прав, но мне кажется, здесь ты ошибаешься, УК РФ действует на территории самой РФ, то есть если ты наемник иностранного легиона, армии и т.п., то на тебя распространяются законы той страны, где ты действуешь, а то по этой логике 90% приезжающих из Голландии надо сразу по 228-ой сажать

Наемничество - международное понятие, и поподает по юресдикцию той страны, в которой был обнаружен состав преступления, или по согласованию между государствами, может быть экстрадирован, в страну гражданином которой является последний.

Понятие наемника, даваемое в примечании к данной статье, основано на определении этого понятия в Дополнительном протоколе I к Женевской конвенции 1949 г. Им признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.

Не являются наемниками добровольцы при условии их включения в личный состав вооруженных сил воюющей стороны (согласно V Гаагской конвенции 1907 г. "О правах и обязанностях нейтральных держав и лиц в случае сухопутной войны").

Т.е. Де-юре, заявление ФИЛИНа, согласно ч. 3 п. 1 ст. 140 УПК РФ, является поводом для возбуждения уголовного дела, и если данная информация дойдет до правохранительных органов (Кстати у нас на форуме есть сотрудники милиции, правда из Питера), то ФИЛИН узнает обратную сторону своей работы (Ну если верить, что спецподразделение "ФИЛИН" относится к ФСИН)

Эко заверелось...

Кстати у нас на форуме есть сотрудники милиции, правда из Питера
я уверен что у нас на форуме есть люди и из фсб и из военной прокуратуры ;D;D;D. А если гражданин РФ соответствует закрепленному российким законодательством термину "наёмник" - он действительно попадает под статью 359 УК РФ. Другое дело что сотрудники спецслужб как правило на нелегальном положении могут участвовать в конфликтах в интересах своего государства и быть ему не подсудным, только вот со времен развала СССР у нас такого не практикуется. Под любой другой "крышей", да. Но наемником в прямом смысле этого слова это слишком высокий пилотаж для спецслужб постсовеского периода, да и нет у нас таких задач в ираке.

ну я может не прав, но мне кажется, здесь ты ошибаешься, УК РФ действует на территории самой РФ, то есть если ты наемник иностранного легиона, армии и т.п., то на тебя распространяются законы той страны, где ты действуешь, а то по этой логике 90% приезжающих из Голландии надо сразу по 228-ой сажать
Попробуй сам бестолочам объяснить, что и в Чечне наши по найму служили, и контрактники получали денежные эквиваленты вместе с корочкой ветерана боевых действий... По найму работали сотрудники и офицерских и рядовых должностей... Косово, Ирак, Сирия, Куба, Палестина, Перу и т.д.... И ещё врядли у тебя получится научить пустозвонов понять разницу между наёмниками , скажем к примеру, тех же маджахедов (где помимо русских, украинцев, белорусов попадались те же поляки, румыны, венгры, латыши и т.д.) и наёмными единицами федеральных сил....
з.ы. Меня эта шняга уже порядком притомила... Адрес, схема проезда и время указаны - кто реально желает что-то выяснить, тот приедет... Кто дальше будет порожняк толкать - так и останется нажимать кныпачки клавиатуры...

По найму работали сотрудники и офицерских и рядовых должностей...
Это конечно не пустозвонство!!! :o:o:o Интересно как работа по найму и офицерская должность обговариваются в законах о статусе военнослужащего и военной службе! Любой офицер вс или ведомсва рф имеет КОНТРАКТ на прохождение воинской службы, которой допускает преподавательскую и творческую деятельность, но никак не предусматривает работу по найму. Офицер должен выражать свои мысли чётко и отвечать конкретикой, согласись!
На полигон с оружием выяснять отношения - оригинально и свежо! ;D;D;D
А по клаве стучать и фотографии выкладывать тоже "бестолочи" первые начали в пяти форумах? реально ты сам народ провоцируешь на вопросы к тебе, а потом не в нежном тоне клеймишь всех дилетантами, хотя люди здесь могут быть каких хочешь профессий, образований, должностей и званий.
зы: Я думаю действительно толку от разговора нет. Просто буду знать что в России есть загадочное подразделение СпН "Филин". Меня в принципе только это и интересовало.

Пробежался по это ветке, да уж..................
Выскажусь я: 13 лет выслуги, майор запаса, заканчивал военное училище ПВО, служил в пехоте (мотострелковые войска) последняя должность командир роты. С детства как себя помню мечтал стать офицером, т.к. отец полковник уже запаса 34 года выслуги, а брат до сих пор служит уже полковник. Лейтенантом я стал уже в 20 лет и принял взвод 30 человек из них 20 национальностей. Но речь не об этом.

-полностью согласен с Marc Krass во всем, от себя добавлю следующее

-пишет тут один выпускник Московского ВОКУ, так мол и так.....
НУ ВАС НАХРЕН!!! Доводилось служить с этими выпускниками этого в ваойсках называемого МОСКОВСКОГО БАЛЕТНОГО УЧИЛИЩА, кроме смешного строевого шага больше никакого толку......... Только к парадам Вас и готовили. Как люди есть нормальные ребята, но по службе так себе. Прикольная отличительный штрих "МОСВОКЕРА" (как они сами себя называли)-на кителе камуфляжа когда одет на выпуск всегда растегнута нижняя пуговица и "полы " кителя при надетом поясном ремне в разные стороны топорщатся. Спросите зачем? Так приучили, мало ли придется строевым шагом идти, так что бы комуфляж не сминался!;) Зачем воевать надо на парадах ходить уметь.Проехали. Дальше

-пишет какой-то деятель из ген.штаба свою чушь......Зачем? Что ты службу видел?! В том то и дело что нет, все планировали херню и глупые приказы и дерективы издавали и по войскам рассылали, а потом ехали ЦЕЛЫМИ КОМИССИЯМИ ИХ ПРОВЕРЯТЬ!!! Водку жрать на стрельбище и лежа НА ТРЕХ МАТРАСАХ СТРЕЛЯТЬ ПО МИШЕНЯМ. УРОДЫ!!! (кстати дериктивы офигенно умные-например-(РАЗМЕР И ПРАВИЛА ПОЛЬЗОВАНИЯ ТУАЛЕТНОЙ БУМАГОЙ!!!!!!) А солдат эти штабные крысы видели за всю свою "службу" только по телевизору в передаче "служу советскому союзу". проехали, дальше;

-пишут "ПИДЖАКИ"!!!! (выпускники гражданских ВУЗов которых за месяц привели к присяге, они ее приняли В ТАПОЧКАХ!!!!!, т.как ножки свои от сапог стерли в первый же день прибывания в части или в военном училище и вот оно чудо!!! они лейтенанты-ОХРЕНЕТЬ. Я 4 года, а многие и в то время ПЯТЬ ЛЕТ выживали в казарме, служили и учились одновременно что бы получить это долгожданное звание-лейтенант, а тут на тебе приход блин,за месяц. Они и понять не успели ни черта куда попали, домашние пирожки еще не высра.и, получили от всех по самые помидоры и в диком ужасе щеманулись в свой институтик....... А далее войска, привеД.......
Я этих пиджаков голимых даже в роту ЗАПРЕЩАЛ дневальному пускать. Это ПОРОДИЯ НА ОФИЦЕРА!!!! Кто видел-молодого солдата только что призванного?! Ремень на груди, головной убор на три размера больше-висит на ушах, форма как мешок сидит, в глазах недоумение и вопрос "ГДЕ Я????"-одним словом "ТЕЛО".ВОТ ЭТО И ЕСТЬ "ПИДЖАК"-легендарный выпускник военной кафедры гражданского ВУЗа. Одно отличие ,у этого "ТЕЛА" лейтенантские звездочки на погонах!!! ПОЗОР!!! Но лучшая потеха для бойцов! Загибаются бедняжки в войсках, но и по делам им. Даже не обсуждается и СЛОВА ИМ НИКТО БЫ В частях даже не дал бы, изгои заслуженно. Зато сдесь высказываются, бл.ть!!! Молчите-ПИДЖАЧЬЕ КОНЧЕННОЕ!!!! Кстати только пиджаки не могут знать что творится у них в подрозделениях в ночное время.

-ДЕДОВЩИНА!!!??? Интересно пишут. насмотрелись в интернете роликов и все обкакались........Мамочка боюсь армию........ ЭТО ОТМАЗКА ЛОХОВ!!!В армии как и в тюрьме человек 24 часа находится на виду у коллектива, и если он пришел "морально гнилой и чмошный ", без нормальных человеческих "понятий", то конечно все ЭТО быстро станет видно всем, это "судорого" начнет "стучать" разным там замполитам и особистам, да и сам опустится без чьегото давления! А если нормальный адекватный парень "с царем в голове"-то и отношения "дедов" будет как отношение наставников старших. Среди "дедов" ЕСТЬ "ДУХИ СО СТАЖЕМ" .Это те люди которые "сломались"(по разным причинам и "косякам") с самого начала и до окончания службы их даже молодые "гнобят". А сколько людей в армии становятся ДРУЗЬЯМИ до конца жизни!!!! Армейские друзья-это даже крепче друзей детства.
Исключением сдесь могут быть люди которые реально занимались какими-то делами и работами приносящими большие деньги. Само сабой им не в тему в армейке отдупляться и потерять два года, но таких мало. Остальных всех кто закосил от армады-называют -" ПИДО....МИ НЕСТРОЕВЫМИ" Это факт. и нечего сдесь писать "ОТМАЗКИ" и на что то ссылаться, катайтесь на своих машинах и отписывайтесь тут друг другу фуфло и флуд. А армейку не трогайте и свое мнение и мнение своих глупых суицидных и недрюканных но опущенных (по своей же инициативе и за свои дела) "петушков" оставьте при себе и ДАЛЬШЕ БОЙТЕСЬ АРМИИ, а всем таким же рассказывайте страшные сказки о ней.

А то что готова или не готова наша армия к войне, скажу что ГОТОВА. Даже с давних времен есть такая поговорка" не так страшен советский танк-как его необученный экипаж" Дали бы под зад любому агрессору. НО!!!! Сейчас этот министр обороны ( в армии его называют-маршал Табуреткин) проводит так сказать реформы, и к новому году от армии ничерта не останется. Всех разгонят к чертям. Евреям не нужна сильная армия, потомуч-то армия всегда БЫЛА И БУДЕТ за народ.... А дальше посмотрим что будет со страной, и как она вспомнит АРМИЮ!>:D

Удачи на дорогах.

Алексей74,
Прилично и всё правильно написал (ну про Училище Московское не могу утверждать лично не знаю, но грамотные офицеры были и оттуда по опыту чеченских войн)! Только Марк Красс и есть выпускник МосВоку. А из генштаба не замечал, это кто? А про экипаж необученный конечно павильная мудрость только был бы танк, думается в свете указанных реформ.

---------- Сообщение добавлено в 01:36 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:29 ----------

А тему я еще на первой странице просил закрыть потому что знал что тут будет и знал что не удержусь

-пишет тут один выпускник Московского ВОКУ, так мол и так.....
НУ ВАС НАХРЕН!!! Доводилось служить с этими выпускниками этого в ваойсках называемого МОСКОВСКОГО БАЛЕТНОГО УЧИЛИЩА, кроме смешного строевого шага больше никакого толку......... Только к парадам Вас и готовили. Как люди есть нормальные ребята, но по службе так себе. Прикольная отличительный штрих "МОСВОКЕРА" (как они сами себя называли)-на кителе камуфляжа когда одет на выпуск всегда растегнута нижняя пуговица и "полы " кителя при надетом поясном ремне в разные стороны топорщатся. Спросите зачем? Так приучили, мало ли придется строевым шагом идти, так что бы комуфляж не сминался!;) Зачем воевать надо на парадах ходить уметь.Проехали. Дальше



Отчасти прав, действительно строевоей подготовке в МВОКУ, уделяется львиная доля времени. Сам отходил два парада на Крассной площади. Строевой шаг Кремлевцев, нельзя спутать не с чем, мы даже на параде, замыкаем пешие колоны, и начинаем движение на расстоянии двух линейных, а не как положено один, т.к. к мавзолейной трибуне просто смяли бы впереди идущих.
Но не стоит забывать - МВОКУ считается самым лучшим ВУЗом в ВС РФ, и с самой лучшей военной подготовкой. Выпускниками училища стали: 5 маршалов и свыше 550 генералов, нет ни одного подразделения где не служили Выпускники МВОКу.

Есть еще выпускники ТАИИ)))Один из старейших вузов Мо РФ

Анато́лий Эдуа́рдович Сердюко́в (р. 8 января 1962, посёлок Холмский, Абинский район, Краснодарский край) — российский государственный деятель. Руководитель Федеральной налоговой службы России (2004—2007), министр обороны России (с февраля 2007).

Образование
Окончил Ленинградский институт советской торговли (1984 год),
Окончил юридический факультет Санкт-Петербургского государственного университета (2001 год).[1]
Кандидат экономических наук.[2] (2000 год)
Диссертация на тему «Концепция и системная организация процесса формирования предпринимательских структур, ориентированных на потребителя»
Доктор экономических наук (2006 год)
Диссертация на тему: «Формирование и реализация налоговой политики современной России»
Курсы Военной академии Генерального штаба Вооружённых Сил Российской Федерации (2007 год) ))))))))

Биография

Ранние годы

В 1984—1985 годах служил в Советской Армии. Окончил офицерские курсы и был уволен офицером запаса.

С 1985 по 1991 год работал заместителем заведующего секцией, позднее заведующим секцией магазина № 3 Ленмебельторга (Ленинград). В 1991-1993 годах — на посту заместителя директора по коммерческой работе Ленмебельторга.

С 1993 года работал в АО «Мебель-Маркет» Санкт-Петербург — заместителем (1993), директором по маркетингу (1993—1995), генеральным директором (1995—2000)

Служба в МНС

С 2000 по 2001 годы был заместителем руководителя Межрайонной инспекции ФНС России № 1 по Санкт-Петербургу (специализированная, по работе с крупнейшими налогоплательщиками Санкт-Петербурга). В мае 2001 года назначен заместителем руководителя Управления МНС России по Санкт-Петербургу, а в ноябре 2001 года — руководителем Управления МНС России по Санкт-Петербургу.

С февраля 2004 года — руководитель управления МНС России по Москве.

2 марта 2004 года он назначен заместителем Министра Российской Федерации по налогам и сборам. Через 2 недели 16 марта 2004 года стал и. о. Министра Российской Федерации по налогам и сборам.

Распоряжением Правительства Российской Федерации от 27 июля 2004 года № 999 назначен руководителем Федеральной налоговой службы России.

В 2006 году Анатолий Сердюков заработал 1,25 млн рублей.

Видимо только в нашей ранее великой стране такое возможно, чтобы не военный человек был министром обороны!. Правительство у нас конечно полный писец

P.S.: В августе 2007 года Анатолий Сердюков после гибели на космодроме Плесецк рядового Сергея Синконена, лишил поста начальника космодрома генерал-майора Константина Чмарова. Кроме того за время работы на посту министра обороны, он осуществил еще ряд перестановок в высшем военном руководстве. Были отправлены в отставку: начальник вооружения, главкомы ВВС и ВМФ, начальник Главного управления международного военного сотрудничества и начальник Главного управления воспитательной работы. Из-за несогласия с политикой проводимой Анатолием Сердюковым ушли в отставку Начальник Генерального штаба генерал армии Юрий Балуевский, начальник Главного оперативного управления Генерального штаба генерал-полковник Александр Рукшин и начальник связи Вооружённых Сил генерал-полковник Евгений Карпов. Согласно некоторым данным Сердюков, за время пребывания на посту министра обороны, изменил высший кадровый состав Минобороны на 70 процентов.
К чему мы идем интересно? Останемся без армии?

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сердюков,_Анатолий_Эдуардович
и вот еще интересные цифры http://ru.wikipedia.org/wiki/Реформа_Вооружённых_сил_России_2008_года

Видимо, требовался хороший администратор(менеджер - по-модному)

Видимо, требовался хороший администратор(менеджер - по-модному)
менеджер по модному это продавец по старому как мне всегда казалось

Да неважно как это называется, но мне тоже подозревается что Армию специально разрушают. Профессионалов гнобят, дилетантов выдвигают....
А про менеджера есть анекдот, думаю в тему...

"
Жил-был один менеджер по продажам. Пошел устраиваться на работу. Долго ли коротко ли резюме рассылал, а как-то пришел в одну контору на собеседование с генеральным директором. И шло у них собеседование шесть часов. Уже и директор взмок, и менеджер три раза воды просил. А все никак не могут договориться. Начинали с двухсот баксов в месяц - а уже за два с половиной килобакса спорят, и проценты, и бонусы, и какие-то еще там спортзалы, мобильные связи, обеды, подъемные, страховки, отпуск, командировочные, машину служебную, ноутбук, кучу всякого менеджер себе выбил. Сдался в итоге генеральный директор, все условия выполнил. Все, что менеджер просил - дал.
Приступил менеджер к работе, и за первый месяц увеличил продажи втрое, потом вдесятеро, потом в сто раз, потом вообще все в конторе продал, включая мебель, канцтовары, секретаршу, базу данных клиентов и самого шефа - налоговой.
Потому что это был, сцуко, очень хороший менеджер по продажам."

А тут даже менеждер отстойный, но видимо важно не продать а развалить :( :( :(

И спасибо ВОИНАМ, которые вдруг начнут защищать эту страну в случае проблем (если такие еще остались).

Uvalen, Про менеджеров как-то не в тему! ты б тогда уж открыл тему "менеджеры России"

---------- Сообщение добавлено в 23:23 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:15 ----------



Видимо только в нашей ранее великой стране такое возможно, чтобы не военный человек был министром обороны!. Правительство у нас конечно полный писец[/url] почему же, в америке традиционно минобороны - гражданский, правдо они не одной войны толком не выиграли и воевать при своём людском и техническом ресурсе так и не научились. К этому видимо и наши воеводы стремяться!

АММ 78 - насильно мил не будешь, но неужели тебе не виден целенаправленный развал Армии? Наверняка виден.
И для меня ассоциация проста - вместо грамотного генерала получили грамотного управленца с определенной задачей. И он, похоже, очень хороший менеджер :( :( :( Просто задача как в анекдоте :(
Иначе, если задача противоположна той которую я вижу - он хреновый управленец... да и не в теме походу...
ИМХО конечно же.

То, что у нас ВС не боеспособны - это верхушка айзберга, основная задача действующей армии, в случае агрессии против Страны сдерживать врага в течении 1-2 недель, за это время в Стране должна пройти мобилизация, т.е. промышленность настроится под производство вооружения и военной техники, человеческие ресурсы приведенены "под ружье".
Вот тут большая засада: большая часть мужского населения, в армии не служили, промышленность в упадке....
Но нам не впервой, авось, что случится, как всегда побежим необученными нубами с одной винтовкой Мосина на троих....
P.S. Cейчас планируют отдать функции военкоматов - муниципалитетам !!! Ахуууууууууу@тельная идея, теперь вдобавок ко всему даже нубов собирать некому будет....

Uvalen,
вообще в моем посте про минбороны гражданского я пытался иронизировать;D;D;D

Вообще то менеджер по своей сути не продавец - это управляющий.

Служил. 84-86 Польша.
Вот все больше мне становится интересно, а кто же нас защищать то пойдет в случае нападения супостата ? Эти ... с обручами на головах ? Метросексуалы (простигосподи)
Почему в армии Израиля у молодежи считается (без пафосных слов) священным долгом послужить. А что же у нас ?
Ну ладно я взрослый мужчина, мне само собой, надо защищать свою семью и свой очаг. Так я это умею ! Меня этому научили ! Так сколько нас таких осталось ? Остальные то все откосили, еще и хвастаются этим - "Я мол, ссусь по ночам , потому Родину защищать не могу "
Грустно и стыдно.

Если чё все 47 страниц не осилил.

Вот все больше мне становится интересно, а кто же нас защищать то пойдет в случае нападения супостата ? Эти ... с обручами на головах ? Метросексуалы (простигосподи)


Такие тоже пригодятся ;) Кто же будет делать проходы в минных полях.... "Молдавский миноискатель" пока еще ни кто не отменял.... ;)

Вы так рассуждаете, как будто армия у нас и так развалена... Есть ряд частей где все не так плохо:связисты,РВСН...

Их остались единицы.

Боян, лично выкладывал в теме

Общая численность сотрудников различных силовых структур, не призванных отражать внешнюю агрессию (ВВ и им подобные), уже сейчас достигает в России 2,5 миллиона человек - это в два раза больше чем ВС РФ. В то время как идет сокращение ВС РФ (планируют сократить до 1 миллиона человек), для подавления "свободного воляизъявления" народа наращиваются все большие внутренние силы, даже Росрыболовство вооружает рыбинспекторов, закупает беспилотники и броневики, и даже создало свой спецназ "Пираньи".... :rofl :rofl :rofl
Т.е. подведя итог, всему скзанному на данный момент, основная угроза для "Великого Народа" говорящего на "Великом и Могучем" исходит из внутри же своей же территории....
А попрасту, если страна не вылезет из кризиса (а вылезать в свете последних законопроектов она явно не желает), то пилять давить Вас будут гусеницами самых современных вооружений, и поверте у внутренних "спецур" аля "Пираньи", "Рыси", "Совы" и т.д. уже не дрогнет рука, как у солдатиков в 91 и 93.....
P.S. кстати в Советское время, те кто служил во ВВ, когда шли на дембель меняли свои малиновые пагоны на красные общевойсковые, считалось большим позором служить в таких вот частях.....

Остальные то все откосили, еще и хвастаются этим - "Я мол, ссусь по ночам , потому Родину защищать не могу "
Грустно и стыдно.

Если чё все 47 страниц не осилил.

Не, ща модно в 22 года гонять на собственном новом цивике и разглядывать сквозь тонированные стекла унылых одногодков в кузовах армейских грузовиков. И уметь защищать не политические интересы, защищать которые Вас якобы учили, а реально свой очаг, дом, собственность и т.д.

Tigra Tigrin, Чё, так прямо из нового цивика с тонированными стеклами и защищать (далее цитата) "реально свой очаг, дом, собственность и т.д."

Буууааааа !!!!

А вы по энурезу косили ? Что вас так мои слова задели ? Скажите нам честно.

А армия защищает не политические интересы, а Родину. (если для вас это слово что то означает)

А армия защищает не политические интересы, а Родину. (если для вас это слово что то означает)

Есть такой хороший анекдот:

- Иванов, ты Родину любишь?
- Люблю!
- Умереть за нее сможешь?
- Так точно! Смогу!
- Петров, ты Родину любишь?
- Люблю!
- Умереть за нее сможешь?
- Так точно! Смогу!
- Сидоров, ты Родину любишь?
- Люблю!
- А умрешь за нее?
- Никак нет!
- Почему?
- А кто же тогда будет Родину любить?

А если задуматься глубоко, то такие слова как: Родина, Патриотизм и т.д. все во лишь громкие слова, и нужны они для управления массами.
Родина - вчера СССР, сегодня Россия, а завтра у каждого своя: У Рязанцев -одна, у Москвичей - другая, а у Питерцев третья и т.д. И самое удивительное, что еще вчера у нас была одна Родина, а сегодня мы свои "штыки" направили против своей же "Родни" - Украинцев, Грузин, Молдован.....

Полностью соглашусь с Тигрой - для меня Родина, это моя семья, дом - а все остальное среда обитания.....

Tigra Tigrin, Чё, так прямо из нового цивика с тонированными стеклами и защищать (далее цитата) "реально свой очаг, дом, собственность и т.д."

Буууааааа !!!!

А вы по энурезу косили ? Что вас так мои слова задели ? Скажите нам честно.

А армия защищает не политические интересы, а Родину. (если для вас это слово что то означает)

Уважаемый Цивик Аэродек, потрудитесь ознакомится с этой веткой более пристально.)) Вам, как человеку неглупому и абсолютно незацикленному на процессах мочеполовой системы (О, возраст! Вам ведь уже за полтинник!), должна быть вполне ясна мысль, которую я старался донести. Если опять же возраст дает о себе знать, уточню. Речь о том, что Армия не входит в систему ценностей современной молодежи. Понятие мужественности и чести - входит. А вот армейка пролетает мимо.Факт развала Союза и становления неокрепшей детской психики в суровые 90-е привел к удивительному результату. Молодежь нынче не верит в государство, а верит в себя, в твердую валюту и в близких людей. ;)

"Скажите нам честно" - Вам, это кому? Вас ТАМ много?)) Ладно, не мне судить... Дожить бы до Ваших лет...
Косил по наличию мозга, учась в универе, затем по наличию еще большего мозга, учась в аспирантуре и работая в весьма крупных финансовых структурах. Представляю Ваше удивление. Прошу прощения, если немного обрушил Ваши энурезные фантазии... ;)

Как всегда Марк Красс (кажется такой ник) прав! Коротко и ясно.
У нас реально "СЛУГИ НАРОДА" очень боятся не внешнего врага (чего им бояться? они уже с ними и за них), а реально боятся массовых волнений народа-реально русских людей-которым надоело это "массонство" и не жизнь, а существование свое и своих родных и близких.

Tigra Tigrin, Очень удивлен , что человек при наличии мозга (как вы уже ранее упоминали о наличии его у Вас) может вот так открыто и абсолютно безнравственно рассуждать о мериле денег в этом мире.Да, деньги имеют основопологаюшее место в нашей жизни. Но не надо на них все мерять.
Как Вы уже заметили я немного старше Вас, хотя где Вы насмотрели , что мне больше 50ти .... честно говоря странно. Мне 43 года. У мнея двое детей и жена. Я живу в своей 3х комнатной квартире , у меня Сивик 08 года и дача. Согласитесь, мне есть, что терять в этой жизни. И что оберегать. Так вот если Вы будете не выходя из салона своего тонированного Сивика меня оберегать от внешнего супостата, честь и хвала Вам. Однако, как мне кажется Вы не в состоянии этого сделать. Так значит кто то должен это делать ? Ответ напрашивается сам собой - Армия !
Если, как Вы уже ранее упоминали в силу вашего нежного возраста в 90е, развала Союза и т.п. Армия не вошла в ряды ценностей ваших сверстников. А крепко засело , что все можно купить. Так позвольте Вам напомнить про тех любителей дензнаков, что в Афгне и Чечне продавали оружие и б.п. противнику а после чего от этого же оружия гибли наши ребята. Может это тоже стыкуется с Вашей моралью ?
Давайте не будем далеко ходить и вспоминать ВОв(1941-1945) А вспомним события годовалой давности - Цхинвал(Осетия)
Вы проснулись не от будильника, а от взрывов и грохота оружия, поняли , что идет ВОЙНА. Ваши действия ? Побежите на Ваше любимое место работы , приносящее Вам прибыль и благоденствие ? Побежите в банк, менять бабло на деньги вероятного противника (а вдруг победят ?)
Нифига подобного - Вы спрячете жену и детей, пойдете на призывной пункт и возмете в руки оружие ! И пойдете защищать свою Родину !
А вот теперь, можете мне сколько угодно доказывать и рассказывать про загнивание и непопулярность Армии в рядах нынешней молодежи.
Так вот я к чему веду свой монолог - Меня то научили ездить на всем , что ездит и стрелять из всего , что стреляет. А ТЕБЯ то нет ! Так как же ТЫ собираешься защитить своих близких ? Из окна своего тонированного Сивика ? Как ТЫ выше говорил.... ну, ну ... Вот потому то и обидно, что Ваше поколение воспитанное в лихие 90е и утерявшее понятие о порядочности,
теперь бахвалиться , что в Армии не служил, мол, я умный а все остальные дураки. Стыдно за вас.
Давай договоримся так - ты модер, а значит в силах закрыть этот срач который Вы здесь развели. Ваше поколение к сожалению выращенное НЕ в духе патриотизма о армии ничего не знаете а распространять в ваши неокрепшие умы негатив которого и так достаточно из СМИ не надо.
Закрывай тему и не будем больше разговаривать о том. очем большая половина форума не имеет представления. А популяризировать методы откоса от службы вообще безнравственно.
С уважением Михаил. (к стати кроме ника не имею представления как тебя звать)
Пака !

Tigra Tigrin, Очень удивлен , что человек при наличии мозга (как вы уже ранее упоминали о наличии его у Вас) может вот так открыто и абсолютно безнравственно рассуждать о мериле денег в этом мире.Да, деньги имеют основопологаюшее место в нашей жизни. Но не надо на них все мерять.
Как Вы уже заметили я немного старше Вас, хотя где Вы насмотрели , что мне больше 50ти .... честно говоря странно. Мне 43 года. У мнея двое детей и жена. Я живу в своей 3х комнатной квартире , у меня Сивик 08 года и дача. Согласитесь, мне есть, что терять в этой жизни. И что оберегать. Так вот если Вы будете не выходя из салона своего тонированного Сивика меня оберегать от внешнего супостата, честь и хвала Вам. Однако, как мне кажется Вы не в состоянии этого сделать. Так значит кто то должен это делать ? Ответ напрашивается сам собой - Армия !
Если, как Вы уже ранее упоминали в силу вашего нежного возраста в 90е, развала Союза и т.п. Армия не вошла в ряды ценностей ваших сверстников. А крепко засело , что все можно купить. Так позвольте Вам напомнить про тех любителей дензнаков, что в Афгне и Чечне продавали оружие и б.п. противнику а после чего от этого же оружия гибли наши ребята. Может это тоже стыкуется с Вашей моралью ?
Давайте не будем далеко ходить и вспоминать ВОв(1941-1945) А вспомним события годовалой давности - Цхинвал(Осетия)
Вы проснулись не от будильника, а от взрывов и грохота оружия, поняли , что идет ВОЙНА. Ваши действия ? Побежите на Ваше любимое место работы , приносящее Вам прибыль и благоденствие ? Побежите в банк, менять бабло на деньги вероятного противника (а вдруг победят ?)
Нифига подобного - Вы спрячете жену и детей, пойдете на призывной пункт и возмете в руки оружие ! И пойдете защищать свою Родину !
А вот теперь, можете мне сколько угодно доказывать и рассказывать про загнивание и непопулярность Армии в рядах нынешней молодежи.
Так вот я к чему веду свой монолог - Меня то научили ездить на всем , что ездит и стрелять из всего , что стреляет. А ТЕБЯ то нет ! Так как же ТЫ собираешься защитить своих близких ? Из окна своего тонированного Сивика ? Как ТЫ выше говорил.... ну, ну ... Вот потому то и обидно, что Ваше поколение воспитанное в лихие 90е и утерявшее понятие о порядочности,
теперь бахвалиться , что в Армии не служил, мол, я умный а все остальные дураки. Стыдно за вас.
Давай договоримся так - ты модер, а значит в силах закрыть этот срач который Вы здесь развели. Ваше поколение к сожалению выращенное НЕ в духе патриотизма о армии ничего не знаете а распространять в ваши неокрепшие умы негатив которого и так достаточно из СМИ не надо.
Закрывай тему и не будем больше разговаривать о том. очем большая половина форума не имеет представления. А популяризировать методы откоса от службы вообще безнравственно.
С уважением Михаил. (к стати кроме ника не имею представления как тебя звать)
Пака !

Михаил, зачем нам ударяться в крайности? Ты ведь прекрасно понимаешь, что твое прошлое в армии остается именно прошлым. Что армия сейчас зачастую не лучшее место, куда нужно отправляться молодым талантам. Разговаривал тут с одним дядькой за чашкой водки. Рассуждал он примерно как ты. Но на вопрос "а отдашь ли сына служить?" ответил, что своего не отдаст... И, на мой взгляд, правильно сделает.
Кстати, по поводу учили/не учили - думаю, дам тебе, старику, фору в некоторых армейских дисциплинах. ;) Мы в тонированных сивиках те еще перцы. У нас в бардачках много сюрпризов... 8) То, что я не был захвачен военкоматом, еще не значит, что я там не был по своей воле... ;D
З.Ы. И насчет патриотизма... Патриотизма то у некоторых представителей нашего поколения полно, только вот кроме горечи он мало что вызывает...

З.З.Ы. Тему не закрою. Это не мой раздел. Да и не скучно здесь))


З.З.З.Ы. Так вот, о морали... Это ТВОЕ, Михаил, поколение сейчас правит страной. Это ТВОЕ поколение правит армией. Это ТВОЕ поколение продает в Чечне вооружение супостатам и вообще рулит этим весьма денежным конфликтом. Так что, может поговорим о нравственности поколений? И поговорим именно о ТВОЕМ участии в тех проблемах, которые ТЫ затронул? Почему ТЫ уверен, что не несешь ответственности? Что можешь закрыться женой, детьми, цивиком и дачей и не ответить, какого, плять "№;%:? ТВОЕ поколение решило в этой стране все ТАК? Ты крутой, да? Ты служил, а мы - нет? Почему твоих лет действуйющий спецназовец-тренер убеждал нас закрытой инфой в 2000-м году, что в случае конфликта мы будем полностью уничтожены за 6 часов и с автоматом никто побегать не успеет? Ты хочешь о моральных ценностях поколений после этого поговорить? Хочешь посмотреть на голодающих юных парней, которые не успели отмазаться и роют огороды, т.к. их сторговали на призывной? Хочешь поболтать о тех, кто подыхает от болезней в весьма неблагонадежных частях? А хочешь о тех, кто двинул в армейку, что б не закрыли и кого отправили в Чечню или Даг, откуда их отправили обратно грузом 200? Ну че, закроем тему? Я тебе скажу, зачем ты сюда забрел. Ты забрел потешить засыпающую харизму и скрипнуть "вот нынешнее племя, а я такой здоровый и крутой". Все. Извини, если на поворотах крутоват, но о тормозах речи нет...

И последнее... А ты видел АРМИЮ сейчас? Был в части? Простой, обычной. Видел выражение глаз МЯСА? Да нигде ты не был. Понятия не имеешь, что такое человек 18-ти лет, которого вырвали из жизни и над которым издеваются, как хотят. Закаляет? Ну да... Получается либо дебил, либо ну ооочень закаленный человек. Только не боец.

Tigra Tigrin, Эка тебя понесло, это в тебе страх уже говорит. Страх перед неизвестность. Ты ща говоришь о тех вещах о которых и понятия не имеешь. Наслушался во дворе от старших пацанов.
И может хватит уже быть "крутым перцем" может, пора стать настоящим мужчиной ?
Давай, есть у меня подвязки в военкомате , один звонок и ты на 1 год свободен от нужды зарабатывать деньги. Так как будешь на всем готовом. Не ?

Немного из личных впечатлений.

Сразу оговорюсь, что я Пиджак (говно по мнению афтаритетов)

Проходил сборы в ЛЕНИНГРАДСКОЙ области, которая закрывает северозападный регион во главе с городом в 5мил. человек.
Понятно, что мы там были на особом положении. Я приезжал в часть в понедельник на машине и уезжал в пятницу к жене в кровать, ещё и во время службы ведя рабочие дела по телефону гыгыгы

НО

Я видел как служат солдаты. Простые срочники. Я не ведусь на шнягу которую показывают по телевидению. Я видел это своими глазами.

Когда утром солдату выдают косу и он в течении дня косит траву с перерывами на завтрак обед и ужин. Я видел как на 10 солдат выдаётся 10 молотков, 5 из которых без ручек и они идут "добывать кирпичи" разбирая старые ангары в которых раньше хранилось вооружение причём с планом на день "добыть" 10000шт, а если не смогут, то их взъёбывают. Вечером подъезжает камаз загружается этими керпичами и уезжает в неизвестном направлении. Врятли строить новый ангар для современного вооружения. Я видел как пиздят молодых. Видел, как пьяные солдаты спят под кроватями, как бухают по ночам, как ебут местных шалав в ещё не скошеной траве. И как им выдаётся по ПЯТЬ патронов в год (они сами рассказывали) для стрельбы из автомата, а после того как они по 5 раз пукнули из них непоняв вобще что произошло идут косить траву, а потом туда приходят офицеры (люди сташего поколения) и очереди гремят в течении 2х часов без остановки и рвутся взрывпакеты. Ребятам весело.

За месяц я много чего видел, просто кнопки жать устал :) , и понял, что в этой армии делать нечего и не от кого она нас не сможет защитить. Ну или от такихнибудь туземцев с палками в руках.

А в случае нападения кого либо не такие понторезы как Филин будут защищать. А я сам возьму в руки вилы и пойду защищать свою семью. Нет, не страну. Семью.

Tigra Tigrin,


Приветики, ты всегда так возбуждаешься когда речь заходит о не служивших мальчиках. Я тебя хорошо помню ,темя эта уже была. На простой вопрос служил ли ты или нет,ты тааак возбудился,Почему?????:girlcool

Ну вот скажи мне, откуда ты можешь знать как там в армии когда ты там не был. Почему ты считаешь что туда идут те, кого не закрыли, у родителей денег не было от тюрьмы отмазать? А если бы отмазали от мест заключения, этот чел, благополучно остался бы на гражданке. Может ты хочешь сказать,что в институтах таких как МГУ например наркоты нет??? Я сейчас смотрю на мальчиков молоденьких ,ну так из женского интереса и волосы дыбом через одного пидер.Тощий ,в чем душа держится не понятно, в обтягивающих яйца джинсиках с ободочком на голове,ну это что ваще пацан которому можно отдаться .....:girl_wink

Я уже говорила есть исключения ребят которые не должны служить(повторюсь) пианисты, люди искусства те же балеруны..ну и т.д.

Вообщем-то это дело личное ,служить или не служить ,только вот зачем человеку который НЕ служил поливать грязью людей которые СЛУЖИЛИ??????:)


Кстати по поводу подыхающих от болезней в частях. Далеко ходить не нужно зайди в Склиф в наркологическое отделение,там люди лежат которые не служили...........

Tigra Tigrin, Эка тебя понесло, это в тебе страх уже говорит. Страх перед неизвестность. Ты ща говоришь о тех вещах о которых и понятия не имеешь. Наслушался во дворе от старших пацанов.
И может хватит уже быть "крутым перцем" может, пора стать настоящим мужчиной ?
Давай, есть у меня подвязки в военкомате , один звонок и ты на 1 год свободен от нужды зарабатывать деньги. Так как будешь на всем готовом. Не ?

:rofl

Чувак, вот ты реально не угадал. Крайность на самом деле абсолютно противоположная. Я из семьи военных. И по местам разным интересным потаскали меня с детства. Знаешь ли, разные балетные секции, тренировки по балету и показательные выступления для балерунов-срочников. ;) Так что сам по звонку могу отправить гораааздо дальше. И рассказов наслушался не от дворовых пацанов и не от просроченных "вояк". ;)

З.Ы. За заботу спаасибааа! :rofl Это все, чем ты смог ответить? Тогда тебе мат от откосившего поколения... ;)

---------- Сообщение добавлено в 11:31 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:19 ----------


Tigra Tigrin,


Приветики, ты всегда так возбуждаешься когда речь заходит о не служивших мальчиках. Я тебя хорошо помню ,темя эта уже была. На простой вопрос служил ли ты или нет,ты тааак возбудился,Почему?????:girlcool

Ну вот скажи мне, откуда ты можешь знать как там в армии когда ты там не был. Почему ты считаешь что туда идут те, кого не закрыли, у родителей денег не было от тюрьмы отмазать? А если бы отмазали от мест заключения, этот чел, благополучно остался бы на гражданке. Может ты хочешь сказать,что в институтах таких как МГУ например наркоты нет??? Я сейчас смотрю на мальчиков молоденьких ,ну так из женского интереса и волосы дыбом через одного пидер.Тощий ,в чем душа держится не понятно, в обтягивающих яйца джинсиках с ободочком на голове,ну это что ваще пацан которому можно отдаться .....:girl_wink

Я уже говорила есть исключения ребят которые не должны служить(повторюсь) пианисты, люди искусства те же балеруны..ну и т.д.

Вообщем-то это дело личное ,служить или не служить ,только вот зачем человеку который НЕ служил поливать грязью людей которые СЛУЖИЛИ??????:)


Кстати по поводу подыхающих от болезней в частях. Далеко ходить не нужно зайди в Склиф в наркологическое отделение,там люди лежат которые не служили...........

О, я ждал тебя, терпкое вино справедливости! Теперь мое воздбуждение увеличилось в разы! Что же, читай тему сначала...;) Кстати, у тебя мужчина есть? Служил? С джинсами все в поряде? ;D
Касательно наркотиков... При чем здесь они? Они есть везде. И в армии, кстати, в большом количестве. Знаешь, чем народ гасится? Да всем! От плана, если есть бабло, до клея. Свинья себе грязь всегда найдет.
Опережая твои выпады - мы говорим сечас не о проффесиональных училищах, куда идут служить целеноправленно и овладевать военной профессией. Мы говорим о простых призывниках, кого силком затащили в военкомат и кто не успел отмазаться (а косить сейчас стараются даже в деревнях).

Мне не нравится, что рассуждать о роли современной молодежи в армии берутся весьма посредственные знатоки вопроса (олдовые дядьки, служившие 20-30 лет назад или девочки-секретарши кому за 30), которые могут только лишь посыпать всех воспоминаниями о прошлых подвигах, да и берутся разглагольствовать только лишь для потехи самолюбия, будучи не в состоянии поддерживать спор и отвечать на вопросы. Уподобаясь им, тешусь здесь, не надеясь пробиться сквозь броню гордыни и твердоумия...

Это ТВОЕ, Михаил, поколение сейчас правит страной. Это ТВОЕ поколение правит армией. Это ТВОЕ поколение продает в Чечне вооружение супостатам и вообще рулит этим весьма денежным конфликтом.
это верно на 100%...и ответить мне кажется здесь нечего и не надо кичится армией, которая когда то была, да велика, да могучая, да непобедимая, но не сейчас...профессионалы они есть в любой среде, я думаю и в армии тоже...но как говорится, если в бочку дерьма добавить ложку меда, то от этого она не станет бочкой меда..
теперь к теме молодежи и кому есть что терять...я уверен, что Михаил перечислил в качестве того, за что он будет бороться важна только семья, все остальное (цуцик, дача) не стоит, что бы за них бороться...и уверен, что большинство здравомыслящих людей просто свалят из страны в случае войны. Патриотизм...в 40-х был партиотизм, да вплоть до 90-х он был, а потом иссяк, любовь к Родине прививается детским садом, школой, институтом, а самое главное родителями..и, Михаил, еще один камень в ваш огород, это ВАШЕ поколение убило в нынешнем понятие патриотизм, это ВЫ его так воспитали, а после нахапов в 90-х, когда 10% населения обваровывало государство и внушило остальным 90% что так и должно быть, а тем, кто возмущался, просто закрыли глотку, остальных, способных любить Родину Грачев закопал в Чечне...за какую скажите Родину они там воевали? Какой к черту патриотизм? Пушечное мясо, так это называется. И я поддерживаю тех, кто не пойдет воевать за то, что бы ВАШЕ поколение в очередной раз смогло поделить бабло..
а тему я тоже закрывать не буду. в конце концов в споре должна же родится истина, просто некоторые ее не могут осознать/принять...

Чем больше будут появляться такие темы, где будут убеждать, что армия не та, что была раньше, тем меньше в нее будут верить и тем меньше будет патриотизма в молодых ребятах.

Кстати, вот интересно, чем закончится спор?

Приходит один человек, говорит, что армия - гуд.
Второй ему отвечает - нет.
Третий поддерживает первого.
Четвертый - второго.
Пятый вообще пишет, что никто ничего в этом вопросе не понимает.

А что будет делать шестой? Если ему годков 18? Почитает и скажет парням во дворе: "Блин, наверное, у нас в армии какие-то проблемы... Да ну нафиг, давайте копить деньги и получать свою категорию Вэ" Так?

PS. И тут я по законам жанра должен вставить свои пять копеек, сказав, что все не так плохо в некоторых частях, что нет той дедовщины, которую показывают по телевизору.
Рассказать, как горят глаза молодых летёх, которые пришли только после училища. И им по-большому счету плевать на общагу и не очень хорошие условия жизни там. Они готовы служить.

Рассказать, как учатся работать с личным составом молодые сержанты.

Главное, в крайности не впадать. Есть и положительные примеры, есть и отрицательные стороны. Но так было всегда.

есть...вот платят бабло и пускай служит те кому охота..я не случайно привел аналогию с бочкой меда...даже среди гаишников есть нормальные люди, но сама структура же дрянь, и никому в голову не приходит этого отрицать, адже шишкам в МВД, а вот шишки из МО почему то сыдятся признать, что их структура по большей части - дрянь
да насколько я понимаю, сейчас вообще 70% армии разгоняют...

Все бьетесь? Ну-ну...;D

ATOLL, в чем дрянь структуры МО?

Tigra Tigrin,

Я в этой теме с самого начала ,немного пропустила серединку т.к в отпуске были,но за темой слежу...Мужчина у меня есть, служил он в 89 году (если не ошибаюсь) и все мое мужское окружение тоже служило. Джинсы он конечно носит, только не в обтяг для простаты это оочень вредно.

Мне тоже не нравится ,что рассуждают о роли современной армии молодые люди которые воообще там не были не 10 лет назад,не пять лет назад и.т.д. ( почему ты дядек которые служили 20-30 лет назад называешь олдовыми???) По поводу девочек секретарш ...мне действительно чуток за 30 время летит очень быстро и воспоминания у меня отнюдь не просроченные. (скажу тебе шепотом на ушко, мне около десяти лет, каждый день приходилось общаться с военными у нас в Москве) приходилось наблюдать за мальчиками которые только что пришли в армию как они взрослели и превращались в парней. Очень прикольно.

С чего ты взял ,что у меня броня гордыни? Твердоумие и рога заточены????:o

Здесь на этой ветки пару человек ВСЕГО которые не служили отписали адекватно,другие как ты истерят и поливают грязью.

Вот скажи мне ты действительно считаешь ребят которые сейчас пойдут в армию лохами? и почему?

Кстати по поводу просроченных воспоминаний. У меня муж ушел в армию,где была дедовщина,уставщина и землячестов(я уже тоже об этом писала) так вот когда он пришел из армии попал под раздачу лихих девяностых, ты еще тогда маленький был, и нормально выжил. Есть ,что вспомнить. И до сих пор ни когда не оскорбит мальчика который не служил.....Задумайся над этим.

Твая цитата:
"
Не, ща модно в 22 года гонять на собственном новом цивике и разглядывать сквозь тонированные стекла унылых одногодков в кузовах армейских грузовиков. И уметь защищать не политические интересы, защищать которые Вас якобы учили, а реально свой очаг, дом, собственность и т.д."

Лучше бы ты эту чушь ваще не писал. Эти унылые одногодки придут из армии сядут в цивик и будут точно так же разглядывать мир через тонированное стекло .Поступят в Вузы будут учиться и работать.Только разница между вами знаешь какая???? они не бояться армии ,а ты боишься. Вот и все. Не смотри на ночь НТВ.

Tigra Tigrin,

Я в этой теме с самого начала ,немного пропустила серединку т.к в отпуске были,но за темой слежу...Мужчина у меня есть, служил он в 89 году (если не ошибаюсь) и все мое мужское окружение тоже служило. Джинсы он конечно носит, только не в обтяг для простаты это оочень вредно.

Мне тоже не нравится ,что рассуждают о роли современной армии молодые люди которые воообще там не были не 10 лет назад,не пять лет назад и.т.д. ( почему ты дядек которые служили 20-30 лет назад называешь олдовыми???) По поводу девочек секретарш ...мне действительно чуток за 30 время летит очень быстро и воспоминания у меня отнюдь не просроченные. (скажу тебе шепотом на ушко, мне около десяти лет, каждый день приходилось общаться с военными у нас в Москве) приходилось наблюдать за мальчиками которые только что пришли в армию как они взрослели и превращались в парней. Очень прикольно.

С чего ты взял ,что у меня броня гордыни? Твердоумие и рога заточены????:o

Здесь на этой ветки пару человек ВСЕГО которые не служили отписали адекватно,другие как ты истерят и поливают грязью.

Вот скажи мне ты действительно считаешь ребят которые сейчас пойдут в армию лохами? и почему?

Кстати по поводу просроченных воспоминаний. У меня муж ушел в армию,где была дедовщина,уставщина и землячестов(я уже тоже об этом писала) так вот когда он пришел из армии попал под раздачу лихих девяностых, ты еще тогда маленький был, и нормально выжил. Есть ,что вспомнить. И до сих пор ни когда не оскорбит мальчика который не служил.....Задумайся над этим.

Твая цитата:
"
Не, ща модно в 22 года гонять на собственном новом цивике и разглядывать сквозь тонированные стекла унылых одногодков в кузовах армейских грузовиков. И уметь защищать не политические интересы, защищать которые Вас якобы учили, а реально свой очаг, дом, собственность и т.д."

Лучше бы ты эту чушь ваще не писал. Эти унылые одногодки придут из армии сядут в цивик и будут точно так же разглядывать мир через тонированное стекло .Поступят в Вузы будут учиться и работать.Только разница между вами знаешь какая???? они не бояться армии ,а ты боишься. Вот и все. Не смотри на ночь НТВ.

Разница есть. Они потеряли 2 года карьеры. Почитай меня получше. Я ведь не просто так "истерю". Профессиональные военные - одно, срочники - совсем другая песня. Почему ты не обращаешь внимания на вопросы к поколению Михаила? На проблемы, затронутые несколько постов выше? Прогресса в нашем споре не будет, если мы будем ходить по кругу. Кстати, интересно общаться с девушкой, мнение которой сформировано в результате частого общения со служащими в армии мужчинами. А не расскажешь ли, как твоя деятельность была с этим связана? Так любопытно...

З.Ы. Я никого не поливаю грязью, акстись! Никаких переходов на личности!))

Tigra Tigrin,

через часик отпишусь........................

Они потеряли 2 года карьеры.
1 год...пока ты косил от армии, в стране произошли изменения.;D

2 Тигрин. Какой в жопу карьерный рост ! У меня есть тетка знакомая , работает в аэропорту, сын у нее подрос, тоже от армейки косил. Так вот привела она его к себе в отдел кадров на стюарта учится , что бы в переспективе заграницу летать и все такое. Глянул тот дядька доки, полистал медсправочку с веселеньким диагнозом , что то типа "кистозно слипчивый арохноидит" и отправил их восвояси. Потому что для того , что бы тебя косаря на самолетике возить нужны здоровые люди.
Диагноз то понятно купленный, но ведь кому ты теперь это докажешь ?

Да, и ты поосторожней за армейскими грузовиками езди, ладно если плюнут. Может и кирпич прилететь.
А мат от вашего поколения не принимаю, кишка у вас тонка.

Tigra Tigrin,

Давай по порядку.Два года карьеры. Если мальчик после школы сразу поступил и учиться ,продвигается дальше ... какая тут армия соглашусь, пусть учится на радость маме.
Мальчик не поступил в институт, его забрали в армию,что тут плохого????? Почему он сразу автоматически становиться уголовником ,наркоманом которого принесли на призевной пункт ,лохом, чмошником т.к. он не смог откосить,откупиться..?????
Про проблемы в армии такие как реформы и.т и.т.п я не компетентна и по этой теме не высказываюсь,а тихо сижу ,читаю ,что пишут другие.

По поводу моей деятельности в армии на протяжении долгого времени скажу тебе НИ-КА-КОЙ. Мне просто приходилось дышать с ними одним воздухом, моя жизнь была параллельна с ними . И поэтому скажу тебе,что в армии такие же парни как и на гражданке. Просто им приходится быть вместе на одной территории на протяжении 1 года или как раньше двух. А те кто остался служить дальше ,многие из них очень даже не плохо устроились. Ребята были со всех концов России и москвичи кстати тоже .

Просто меня всегда возмущало и будет возмущать,когда НЕ служившие в армии поливают грязью парней которые служили или будут служить. Они не хуже тех которые откосили,а даже лучше. Вот так вот!:girl_smile

Тут ещё вспомнилось как когда мы уже собирались уезжать из части солдаты клянчили у нас форму и ботинки. Большинство из них наверно очень хорошие люди (я серьёзно), но выпрашивание ношеных ботинок и неподходящей по размеру формы сделает из них не хороших мужчин, а плохих людей.

Кстати при общении с человеком я в 8 случаях из 10 определю служил он в армии или нет. Отличительные признаки будут сводиться далеко не к пидорским штанам. Мне почему то кажется что не получение по морде в туалете делает из существа - человека.

В любом правиле есть исключения, но очень мало.

SDimaK,

Кстати я тоже очень без ошибочно определяю служил или не служил, даже если ему уже ближе к палтосу. Не знаю видно и все .:unknown

По поводу выпрашивания одежды. Я когда училась у нас были девочки, которые постоянно просили поменяться одеждой или была такая очень распространенная фраза -"Дай поносить" Я человек очень брезгливый в этом отношении ,поэтому вещи свои ни кому не давала. Так что этот пример на гражданке тоже имеет место быть.:rofl

Это пошутила?

Выпрашивали ботинки потому, что на их керзовых сапогах неподходящих по размеру живого места от заплаток неосталось.

Мальчик не поступил в институт, его забрали в армию,что тут плохого?????
Плохого для него тут то, что придя из армии он уже, чаще всего, в него и не поступит, или, как минимум, ему это будет стоить гораздо больших усилий. Но пусть так, ладно, если человек хочет учиться - поступит. Но чем же он священно послужил великой стране, и чему научился, за этот, теперь уже, год? В большинстве случаев (бывают ведь еще и правильные части в армии), он научился по приказу непонятно кому строить забор, чистить картошку, драить палубу, красиво ходить строем, заставлять делать всё тоже молодых. В худшем для него случае, он может научиться быть пушечным мясом в, непонятных для него, межклановых конфликтах, за чье-то (точно не его, но скорее всего украденного у той самой - его страны) бабло, чтоб одни, смогли наконец-то отнять (и поделить между собой - пушечное мясо не при делах, как и его семья, страна...) это бабло у других, где его враг по приказу, еще вчера резавший головы его друзьям сослуживцам, назавтра может быть объявлен героем этой великой страны, и нужно будет отдавать ему честь...
Так каковы должны быть мотивы 18-и летнего парня, чтоб пойти сейчас служить? Кому он будет служить, и что защищать? Семью? Да те генералы, и их начальники, что будут отдавать ему приказы, клали на его семью, и всё что с нею связано. Да, в израиле все идут служить. Но почему? Потому что армия такая хорошая, и нет дедовщины? Думаю нет. Просто они знают, что страна - это они и есть, и он будет защищать, служа в армии, интересы свои и своей семьи, а не чьи-то там еще.
И тут, по моему, никто не говорит, что служить - это плохо, служат тока лохи. Просто сейчас, пойдя служить, ты ничего своего не защищаешь (и легко может оказаться, что и вообще наоборот), и, чаще всего, почти ничему полезному, для ведения боя, хорошо научиться не сможешь