Просмотр полной версии : помогите вернуть права за несуществующую встречку
Итак, ехал с Байкала через Урал. Все вроде ничего но серпантин и фуры задолбали. Естественно обгонять в местах где обгон запрещен это сметроубийство. В одном из верхних мест перевала СРАЗУ после знака "конец запрещения обгона" вываливаюсь еще с кучей мне подобных и обгоняем фуру. но вдруг из-за поворота выруливает гаец и тыкает мне пунктом 12.5 частью 4 что мол я под знак 3.20 шел.
Имеется свидетель в авто - не родственник.
в протоколе написал о перенаправлении дела по месту регистрации тс.
хитрую гайцеватую схему (по которой я и ехал действительно под знак 3.20) не подписал. Свидетель показания в объяснительную записал.
также мне вручили повестку на 21 число в город Златоус (туда ехать почти 2000 км).
Ниже лежит схема обгона и протокол.
Подскажите надо ли отправлять в суд еще раз ходотайство о рассмотрении дела по месту регистрации ТС или нет. Также какие еще возможны подводные камни в данном вопросе?
протокол:
http://i031.radikal.ru/0908/e8/b206d2156520t.jpg (http://radikal.ru/F/i031.radikal.ru/0908/e8/b206d2156520.jpg.html)
сама схема обгона (знак обгон запрещен закрывала собой фура при обгоне и его не было видно):
http://s46.radikal.ru/i114/0908/e1/9a634c0b5f9dt.jpg (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i114/0908/e1/9a634c0b5f9d.jpg.html)
Дмитрий1212
10.08.2009, 12:28
Поделюсь своим мнением.
Ход-во о переносе рассмотрения дела по месту регистрации ТС я считаю заново подавать в суд не надо, т.к. из протокола явно следует, что такое ход-во заявлено. Конечно желательно, чтобы к нему прилагалась копия св-ва на тс, но и того, что сотрудник гаи указал место учета ТС, я думаю вполне достаточно.
Так что по этому поводу я бы не переживал. Лишат - будет очень веское основание отменить постановление при обжаловании.
так и еще вопрос - схема, приложенная вами соответсвует схеме ГАИ, т.е. в схеме гаи также указано, что вы выехали по разрещающей разметки до знака на встречку, а заехали обратно уже после зоны действия знака. Это так?
п.с. и еще напишите, что указанов протоколе в ваших объяснениях и объяснениях свидетеля - не читается.
Схему которую давали гайцы я не подписал - по ней получалось что я выехал после знака обгон запрещен, что не так.
в объяснениях моих указано:
"начал маневр в зоне действия знака "окончание действия знака обгон запрещен"", свидетель и его данные. также есть объясения свидетиля на отдельном листе.[COLOR="Silver"]
тоесть я могу смело ждать повестки из суда по месту регистрации тс и не переживать по данному поводу, так?
схему гаи я не подписывал - считаю что они её могут любую нарисовать потом задним числом и без моей подписи в ней она недействительна, или я неправ? Со мной в машине ехал свидетель который может подтвердить. также есть видеосъемка самого места.
еще очень хочется наказать гайцов за то что они там стоят. останавливают они все авто с нимерами не 74 региона. 74 отпускают. что можно написать на инспектора чтобы у него хоть немного поболела голова, а лучше все звезды с пагон попадали?
Дмитрий1212
10.08.2009, 14:03
да я бы ждал повестки от суда по месту регистрации ТС, т.к. соответствующее ход-во вами заявлено. Можно иногда позванивать в этот суд узнавать поступило ли дело.
Если лишит тот суд, то обжаловать. Основание для обжалования есть.
и что спрашивать в том суде?
я думаю при нашей действительности и удаленности златоуста от ярославля за 2 месяца они не перешлют дело. и срок в который должно быть решение суда будет пропущен.
Дмитрий1212
10.08.2009, 14:23
поступило ли дело в отношении такого-то, т.к. заявлялось соответствующее ход-во.
ну и радуйся если срок пропустят - значит точно права вернут.
п.с. в том суде - я имею ввиду суд по месту регистрации тс
хех знать бы что еще за суд по месту регистрации ТС :)
Место регистрации сейчас примерно в 300 км от меня. Эх ну ладно выясним и эту мелочь :)
Огромное спасибо!
santos29
10.08.2009, 20:58
Вообще то, кто-то что-то попутал: Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена...
п 4. Управление транспортным средством, на котором без соответствующего разрешения установлены устройства для подачи специальных световых или звуковых сигналов (за исключением охранной сигнализации), -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от одного года до полутора лет с конфискацией указанных устройств....
а автору все же наверное сюда: (п2.15)?
http://www.rg.ru/2008/03/25/kuzin.html
Anderson
11.08.2009, 10:01
Автор имел ввиду 12.15.4. Очепятка, конечно же
как говорится-не ждали.Трындец подкрался незаметно 20 числа с письмом о том, что мое ходатайство отклонено.
http://s43.radikal.ru/i099/0908/b1/f7b3be6075b8t.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i099/0908/b1/f7b3be6075b8.jpg.html)
http://s43.radikal.ru/i100/0908/dd/7368712d0721t.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i100/0908/dd/7368712d0721.jpg.html)
Письмо было забрано из ящика в 22 часа, следовательно отписаться о том чтобы перенесли рассмотрение я не успел. И судя по всему суд состоится,а скорее всего уже состоялся (по состоянию на 7 утра Москвы) и меня по нему лишили прав.
Как я понял мне должно придти решение суда на почту, откуда в течение 10 дней, с момента штампа моего почтампта, я могу обжаловать решение в вышестоящем суде.
А теперь вопрос: как обжаловать и какой суд подойдет для данного обжалования?
Надо ли писать в суд в Златоуст, например в районный, или же подойдет районный суд города Ярославля. Либо подавать еще в какие суды на обжалование?
---------- Сообщение добавлено в 22:43 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:34 ----------
Также вопрос: как мне теперь передвигаться между постами гиббонов. Мне надо доехать будет до Ярославля и назад + прохождение ТО (надеюсь что закуплюсь им без проблем).
Еще вопрос: Возможно ли протянуть рассмотрения и апиляции до 2 с небольшим месяцев,чтобы потом забрать свои права?
Также попадает ли инфа в базу по лишенцам в случае принятия решения первого суда,если написать в местном гаи что я утерял права?
Чето я первый раз слышу чтобы по месту жительства отказали рассматривать. На мондео клубе сидит юрист опытный который автомобильные вопросы решает, так он выкладывал итоги своей(или колеги) работы когда ходатайство о проведении по месту жительства не приняли в результате решение суда было отменено, а водила оправдан.
з.ы так как мне это интересно взял на себя смелость создал темку на модео клубе с твоим "опредлением"
Дмитрий1212
22.08.2009, 18:02
надо посмотреть решение конст. суда, на которое ссылается мировой судья в определнеии. Может там что-то новое написано.
Но скорее всего определение мирового судьи - ересь.
Даже мотивации нормальной в отказе нет.
Есть пост-е Верховного суда, в котором говорится, что ход-во по месту жительства и регистрации должно быть удовлетворено. Плюс также множество практики судебной, где в случае неудовлетворения такого ход-ва пост-я о лишении отменялись.
Так теперь будет пост-е о лишении. Получаем по почте - с этого дня начинается отсчет 10 дневного срока обжалования.
Теперь основной вопрос - в какой суд обжаловать. Я сейчас с точностью не скажу (давно не сталкивался с такой ситуацией).
Посмотрю в понедельник - отпишусь.
Пока надо ждать пост-е - я полагаю.
Большое спасибо за разъяснения. Значит будем ждать.
ГЫ, человек попал трижды, мало того, что лишат, обжаловать придется в Челябинкой области, дык и ВУ потом задолбаешься получать. :)
По сабжу: научились судьи, паразиты, консультантом пользоваться, определения КС читать. Если бы по МЖ заявлено было бы, то имхо удовлетворили бы, ну или по этому основания можно было бы обжаловать. Теперь оооочень сложно, учитывая расстояние. Если понадобиться, могу защитника там подыскать. Есть пара знакомых из ЧелОбл.
вот юрист мондео клуба ответил. Попадалово...
Да красиво однако :)
Пусть поищет защитника если не сложно - буду рад.
ну это тебе на мондеоклуб.ру в личку к asha
то есть писать в случае чего - "по месту жительства"?
Puc,спасибо. Загляну утром туда.
ой тогда ты вообще никогда права назад не получишь. По месту жительства срокв 2месяца на рассмотрение прерывается на время пересылки.
значит правильно писать по месту рег-ии трансп средства?тогда и удовлетворят ход-во и 2 месяца не приостановят???
соррри за офф
как видишь мне не удовлетворили ходотайство :(
а при рассмотрении по месту жительства это может затянуться при наших гайцах судах и прочем ой как надолго.
то есть писать в случае чего - "по месту жительства"?
может отказать, сошлется на определение КС и откажет, однако пока еще практика такова, что в 95% такие ходатайства удовлетворяются. Во-первых не нужны судам лишние дела, во-вторых ВС, в отличие от КС считает, что необходимо удовлетворять такие ходатайства. Но гарантии нет и быть не может, у нас не англо-саксонская система права, хотя и у них прецеденты ломаются время от времени.
Вощем эти все ходотайства как судье охото просто по месту жительсва оспорить легче если откажут.
Yurgen_MSK
29.08.2009, 10:18
Имеется свидетель в авто - не родственник.
в протоколе написал о перенаправлении дела по месту регистрации тс.
хитрую гайцеватую схему (по которой я и ехал действительно под знак 3.20) не подписал. Свидетель показания в объяснительную записал.
Свидетель в протоколо вписан только ваш? Со стороны гайца свидетелей нет насколько я понял. Если это так тогда не все потеряно. На суде обязательно напишите ходатайство о вызове в суд гайцев и о запросе схемы организации дорожного движения. Поскольку ходатайства мировой судья может отклонить, попробуйте также заранее запросить схему сами или через адвокатскую контору у организации которая обслуживает эту автодорогу.
з.ы. я для себя уже заказал качественный видеорегистаратор.
Итак пришло решение суда.
вот оно:
http://s07.radikal.ru/i180/0909/5e/aad5c444f025t.jpg (http://radikal.ru/F/s07.radikal.ru/i180/0909/5e/aad5c444f025.jpg.html)
http://i065.radikal.ru/0909/14/9e68691ca9cat.jpg (http://radikal.ru/F/i065.radikal.ru/0909/14/9e68691ca9ca.jpg.html)
Теперь вопросы:
1. Как составить ходотайство на решение суда?
2. каким образом данное ходотайство отправлять на Урал?
3. В какой инстанции запрашивать схему организации движения на участке?
ой не хочу на урал ехать. как-нибудь возможно перенести дело с урала поближе сюда?
santos29
10.09.2009, 11:36
"необходимо вспомнить о п.п.11.4 ПДД, обязывающем водителя вернуться на свою полосу после совершения обгона. Никаких ссылок на разметку в данном пункте правил нет, следовательно, возврат, который вы осуществили в качестве вынужденной меры на сплошной, соответствовал безопасности дорожного движения и ПДД...Помимо соблюдения вами п.п.11.4, вы в описанном выше случае действовали согласно требования п.п.10.5 ПДД. Все, что вы могли сделать для возврата на свою полосу, это применить экстренное торможение и, в худшем случае, вклиниться, допустим, в идущую колонну автомобилей, чем бы создали бы аварийную ситуацию и общественную опасность...Знак 3.20 запрещает обгон всех транспортных средств, но подразумевает под собой начало совершения такого маневра, а не его процесс или завершение. Тем более, что знак 3.20 может быть попросту не виден, например, из-за грузового автомобиля, обгон которого производился."
http://www.beenergy.ru/auto/42420-chto-delat-esli-obgon-nachat-na-preryvistojj-a.html
вот в том и вопрос КАК грамотно составить апелляцию чтобы это все отразить и прочее. По роду деятельности к юридическим вопросам и составлению бумаг отношения не имею. Правил к сожалению тоже не знаю. потому прошу помощи специалистов.
santos29
10.09.2009, 11:52
http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_content&task=view&id=469&Itemid=46
Продолжаем историю:
составил жалобу и направил её в суд.
Сегодня в 6 утра меня разбудил звонок сотового на который позвонивший сказал что рассмотрение моей жалобы назначено на 9 утра 5 октября в городе Златоуст.
Я все записал и заснул дальше, так как поздно спать лег.
Однако теперь есть несколько вопросов:
1. следует ли верить мне в то что позвонили действительно из суда
2. где гарантия что суд будет именно 5 числа и заседание не перенесут (ехать в златоуст не подарок - далеко и накладно)
3. где бы взять грамотного адвоката чтобы мне туда не ехать лично и какие бумаги надо ему передать для этого.
1. следует ли верить мне в то что позвонили действительно из суда
2. где гарантия что суд будет именно 5 числа и заседание не перенесут (ехать в златоуст не подарок - далеко и накладно)
а позвонить туда в суд и все узнать лично никак?
а перезвонить по тому номеру с которого тебе звонили?
Итак все же я остался лишенным на 4 месяца и обжалование решения в областном челябинском суде ничего не дало. Ну и ладно на тот момент оставался мне допешковать 1 месяц и я решил его допешковать честно и получить права. (Благо за время поездок на метро столько интересного вычитал и научился страшно подумать только).
Однако пришло время и пришел я в свое любимое гибдд с вопросом: "А отдайте мне мои права". они покопались в базе и сказали, что по их данным права у меня никто не забирал им не присылал и они ни сном ни духом. Пошел узнавать у гаев что да как и получил следующее: могу написать заявление и походить еще пару месяцев пешком пока права мои ко мне не будут пересланы из славного города Златоуста.
Терпения моего конечно не хватило, купил я билеты на самолет и полетел в Челябинск, а оттуда в Златоуст, где успешно возвернул права, и вернулся назад уже с правами.
К чему все вышеописанное по моему мнению можно подвести:
1) гаи одного региона не знают что происходит в другом и напиши я сразу заяву на утерю прав катался бы я себе преспокойно с новыми правами.
2) если вы встрянете в подобную ситуацию с отбором прав в "чуждом" регионе нашей родины, то надо писать 2 ходатайства:
а) рассмотрение дела по месту регистрации ТС (если удовлетворят шикарно, но мой пример доказывает что все не так безоблачно)
б) писать ходатайство на месте, либо направлять его в суд, о том, чтобы права ваши изъятые после вынесения решения суда были направлены по месту регистрации ТС, иначе придется за ними ехать в тот самый "чуждый" регион.
Прокол с пунктом "а" и незнание что можно написать пункт "б" привело к дополнительным немалым временным и денежным затратам на получение прав назад.
А теперь вопрос: а могу ли я кому-то предъявить мои расходы по возвращению прав к возмещению. если могу, то скорее всего изначально доказав что суд был неправ лишив меня прав. подскажите, если кто знает.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.