Такая ситуевина еду на нейтралке где-то 30-40 км/ч по глухой улице заканчивающуюся тупиком(машины почти не ездят или ездят только из ближлежащих домов) под горку знаков что это жилая зона ни где нету, с левой стороны на тратуаре стоит компашка 4 чела и собака (без поводка!!!) **** породистая, так эта собака метнулась мне под колеса пробежала полностью перед машиной и резко повернула обратно, в итоге я не затормозить не увернутся не успел, сбил собаку, но вроде по касательной, останавливаться не стал поехал дальше, остановился возле нужного дома остановился метров через 50, минут через 5-10 приходит вся компания и начинает назжать не меня что я сбил собаку и т.д. и т.п. предлагаю им поехать к ветеринару, поехали, ветеринар сделал укол собаке и сказал (ни где документально ни чего не писалось) что ушиб задней лапы, заплатил я ветеринару 200 руб. поехал, купил в аптеке лекарства (успокоительное и обезболивающие для суки) на 100-150 руб. отдал владельцам собаки, отвез их обратно домой. Владельцы мне говорят мол буду им оплачивать все лечение собаки и ее кормежку на время лечения, я сказал пусть чеки собирают а там видно будет. На вопрос оплатить им моральный ущерб я ответил, что пусть через суд обращаются, они взяли у меня номер сотового моего и на этом мы расстались. Ментов не вызывали, дтп не фиксировали, на мед экспертизу не ездили ну по крайней мере со мной в тот же вечер.
Собственно вопрос если позвонят и будут требовать денег на лечение что посоветуете делать? Я думаю послать их куда подальше, если хотят пусть пытаются все через суд делать. Я просто не знаю первый раз так попал, думал собака кто ее знает чья может вообще бездомная все же не человек на трассе их (собак) сбивают же, хотя понимаю что не правильно это все было с моей стороны.

псих? послал бы их всех в жо**. Они обязаны за псиной были следить. это не пешеход. Ещё и перекраску бампера надо было с них стребовать.
Ты мог платить за собаку только в случае нанесения ущерба их имуществу(собаке) по твоей вине, доказанной судом. Иначе в сад

псих? послал бы их всех в жо**. Они обязаны за псиной были следить. это не пешеход. Ещё и перекраску бампера надо было с них стребовать.
Ты мог платить за собаку только в случае нанесения ущерба их имуществу(собаке) по твоей вине, доказанной судом. Иначе в сад
Все таки я вину свою очучал так сказать за то что сбил, а за то ответ спасибо большое.
PS бампер даже следов нету.

собака должна выгуливаться на поводке, вины водителя тут нет

Мне думается, что ты уже с лихвой отплатил за ИХ невнимательность.....

Все правильно сделал. И больше не надо.

да уж... не повезло собаке с хозяином...
2 zloyleo
как уже правильно заметила renewal, выгуливать собак без поводка запрещено
и не зря, как выясняется - уж по крайней мере рядом с дорогой могли бы следить за ней
вина в дтп полностью на хозяине
если бы на машине были повреждения, то Вы впреве были требовать с него возмещение ущерба

Спасибо всем большое за ответы, впредь буду умнее, хоть опыт и не желательный но он появился.
Думаю тему можно закрывать.

если бы на машине были повреждения, то Вы впреве были требовать с него возмещение ущерба

Не однократно выигрывались такие дела водителями, которые наезжали на домашних животных.

"сбил собаку - продавай машину"
старая пословица

"сбил собаку - продавай машину"
старая пословица

согласна-проверила на себе

Так давайте по порядку разберемся.
Во-первых, автор сдела все возможное для собаки это факт, с этим не посморишь, по крайней мере на тот момент. Повел себя как нормальный адекватный человек. А хозяева, просто решили сесть на шею, и это наглость.
Во-вторых, собака НЕ ОБЯЗАНА гулять на поводке все время, так же как и водитель должен по прилежащей домовой территории ехать со скоростью не более 20км в час, а если бы это была не собака а 3 летний ребенок, что тогда? Ситуация бы ничем не изменилась.
В-третьих, Надо разделить данную проблему на общечеловечекую и юридическую, по юридически скорее всего ничего не будет, а по человечески, вы сделали практически все что нужно и можно.

"Славик ну ты лошара" (с)
Вот выписка из "Правил выгула собак":
....В общественных местах и местах скопления людей, при переходе через улицу, вблизи магистралей необходимо брать собаку на короткий поводок.
Запрещается выгул собак:
...без сопровождающего лица;
без поводка;...

Во вторых ни в каком законе РФ не определены права собак, кроме как "жестокое обращение с животными", а если юридически разценивать собаку как имущество, то то же косяк, ведь ни кто не несет ответсвенность за раздавленный мобильник на проезжей части.

Так что иди к ним забирай обратно деньги ;)

Блин смех смехом, да и только особенно, давайте теперь платить за насекомых размазаных по бамперу.....

молодец, Серёг))

Мне кажется, тут никто не говорит о юридической подоплеке дела (хотя, Ваша "выписка" из Правила выгула собак очень даже сомнительна), тут всем все ясно, что юридических оснований для привлечения к какой-либо ответственности нет, единственное что у нас есть по законодательству, это жестокое обращение с животными и не более того, да и такие процессы у нас долгие и обычно ничем не заканчиваются.
Что же касается общечеловеческой позиции и нравственной, то автор данный темы, повторюсь еще раз, повел себя очень "по-человечкски", за что ему отдельный респект и уважение. Я уже говорил, а представьте что на дорогу вместо собаки выбежал 3 летний ребенок, или с ним тоже надо на поводке гулять? Я думаю, вот тут бы Вы заговорили совсем по-другому (еще раз, я не про юридическую составлящую), а что изменилось по сути? Собака тоже живое существо, тоже дышит, вот только не разговаривает и передвигается на 4 лапах, но оно так же кем-то очень любимо.

2 Невесомость.

Во первых, как я сказал есть правила выгула собак, КонсультантПлюс и Гарант тебе в помощь.
Во вторых, если данная псина, повредила бы машину. К сведению, даже кошка и мыши на большой скорости пробивают решетку радиатора, а иногда и сам радиатор. Я молчу про повреждения которые могла нанести псина.
В третьих собаку хозяин ОБЯЗАН дрессировать, что-бы таких инцендентов не было.
Что касается неуместного примера, про ребенка - если водитель ехал без нарушения ПДД с соблюдением скоростного режима, и выполнив все возможные меры для избежания ДТП, все таки сбил ребенка - на суде он будет оправдан, т.к. вины его нет. А вот его родителей скорее всего привлекут к ответсвенности.
А громкие слова про человечность - это бред, т.к. ситуацию можно рассмотреть с другой стороны, эти деньги можно было потратить например на сладости или игрушки ребенку, почему из-за раздалбайства хозяев псины должен страдать например мой ребенк.

Мне кажется, тут никто не говорит о юридической подоплеке дела (хотя, Ваша "выписка" из Правила выгула собак очень даже сомнительна), тут всем все ясно, что юридических оснований для привлечения к какой-либо ответственности нет,

ну почему, можно потребовать денег c хозяев собаки, на ремонт поврежденного авто, если повреждения случились

To Marc Krass.
Давайте разберемся по порядку.

Во-первых, в соответствии с пунктом 2.7 Постановления Правительства Москвы от 08 февраля 1994 года № 101 необходимо только выводить собаку на прогулку на поводке с прикрепленным к ошейнику жетоном, на котором указаны кличка собаки, адрес владельца, телефон, то есть из выше сказанного можно сделать вывод, что владелец собаки НЕ ОБЯЗАН выгуливать свою собаку на поводке, т.е. все время гулять с собакой на поводке. Спускать же собаку с поводка можно только в малолюдных местах, при этом критерии для определения малолюдности в тои или иной момент времени не приведены и не определены. (приравнять в таком случае любое место можно к малолюдному в тот или иной момент времени). Пункт же 2.9 выше указанного постановления гласит, что при переходе через улицу и вблизи магистралей владелец собаки обязан взять ее на поводок во избежание дорожно-транспортных происшествий (надеюсь, Вы спорить не будете, что проезжая часть около дома не может быть приравнена к МАГИСТРАЛИ, Хотя бы исходя из определения магистрали в пункте 1.2 в ПДД).

Во-вторых, скорость движения в соответствии с пунктом 10.1 ПДД в населенных пунктах установлена не более 60 км/ч, а в жилых зонах и на дворовых территориях не более 20 км/ч. (в данном случае 30-40 км/ч). Так же в статье 1079 ГК РФ сказано следующее: "Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. (Очень интересна в данном случае непреодолимая сила, можно даже обратится к корифеем таким как Брагинский и Ветрянсикй).

В третьих, Если Вас не затруднит, (раз Вы такой приверженец закона), укажите мне где это у нас содержится имератив, что хозяин ОБЯЗАН дрессировать свое животное? Я Вам буду очень благодарен за оказанную услугу.

В четвертых, ну если для Вас слова про человечность звучат как бред, то мне искренне Вас жалко.

p.s. Извините, за личный вопрос, у Вас дети есть? Про животных не спрашиваю, ибо ответ скорее всего знаю.

Еще раз повторюсь, автор темы не сделал не просто ВСЁ, а деж больше чем надо было и к нему ни с какой стороны не может быть претензий, ни в этом мире ни в том.

2 Невесомость.

Ну если Вы внимательно читали Постановление, ту должны были обратить внимание на:
п. 2.3. Владельцы животных обязаны принимать необходимые меры, обеспечивающие безопасность окружающих людей и животных. (надеюсь объяснять, что водитель был подвержен опасности не стоит)
п. 2.9. При переходе через УЛИЦУ и вблизи магистралей владелец собаки обязан взять ее на поводок во избежание дорожно-транспортных происшествий и гибели собаки на проезжей части улиц. (надеюсь объяснять что такое УЛИЦА - так же не стоит)
Что касается малолюдности - то извените 4 долбо@ба с собакой + водитель - уже толпа.
ПО поводу НЕПРЕОДОЛИМОЙ СИЛЫ - в данном случае будет сила инерции, т.к. машина остановится сразу не может. Кроме того есть такое понятие как УМЫСЕЛ потерпевшего, в данном случае собаки - я надеюсь собака, а если к тому же окажется дохлой, будет сложно доказать отсутвие умысла, или хотя бы сообщить о нем. Гав Гав, а так-же скуление - не является ответом ;)
Кроме того не стоит забывать: п. 4.2. Вред, причиненный здоровью граждан, или ущерб, нанесенный имуществу собаками и кошками, возмещается в установленном законом порядке.
По поводу личных вопросов отвечаю:
У меня: Сын во втором классе.
Французский бульдог (Гера) - несмотря на декоративность которой, гуляю только на поводке, и только в лесу или на карьере спускаю с поводка.
Сибирский кот (Кузя) - живет в квартире - гадит в лоток, выгуливается только на даче.
6 попугайчиков-неразлучников (Рома, Рита, Гробачев, Ельцин, Путин, Медведев) содержатся в клетке, ни как не могу раздать президентов в хорошие руки.
И 2 хомячка (Моника и Клинтон)
;)

Объяснительная грамота.
Я, раб божий *****, на 30-й минуте управления басурманской самодвижущейся повозкою Хонда Цивик, будучи одержим бесом высокомерия, впал в грех нарушения заповедей трактового передвижения. На перекрестке дорог Просвещения и Энгельса (да будет проклят этот антихрист!) я, пренебрегши тем, что семафор червленный свет показывает, при повороте одесницу не пропустил пешехода - отрока с божей тварью псом Тузиком. Нижайше прошу обратить внимание, что Тузик не был намертво принайтован нашейным вервием. Тузик, одержимый праведным гневом на басурманскую мою повозку, начал лаяти и под колеса мне бросился.
Обуянный жалостию ко всякой твари божией я применил экстренное торможение.
В тот момент отроковица на повозке богомерзкой Хьёндай Гетц совершала маневр перестроения за мною, в результате из-за моего экстренного торможения совершила наезд в мою телегу сзади (схема и список повреждений прилагается)
От удара повозка моя продвинулась вперед и задавила Тузика нахрен. От полученных повреждений тварь божия Тузик преставилась на месте.
Признавая за собой грех нарушения пп. 1. 3 и 1. 5 Заповедей готов понести епитимью и пожертвовать районному храму Воинов Дорог белого быка.
В порче же повозок виновным себя не признаю, поскольку отроковица не соблюдала дистанцию, законом свыше нам данную, и вообще бабой неразумной является, причиной грехопадения Адамова. (с)

Да совсем забыл: http://www.liveinternet.ru/users/1317590/post70201092/play Обрати внимание на причину аварии!!!!

6 попугайчиков-неразлучников (Рома, Рита, Гробачев, Ельцин, Путин, Медведев)
И 2 хомячка (Моника и Клинтон)
;)

;D ну ты даешь.....повеселил! Это серьезно чтоль?)))) Тогда чо такая ориентированность на политику?:)

;D ну ты даешь.....повеселил! Это серьезно чтоль?)))) Тогда чо такая ориентированность на политику?:)

Да так ради прикола ;) Хотя жрут, срут, целый день 3,14здят - и ни хрена не делают ;)

Такая ситуевина еду на нейтралке где-то 30-40 км/ч по глухой улице заканчивающуюся тупиком(машины почти не ездят или ездят только из ближлежащих домов) под горку знаков что это жилая зона ни где нету, с левой стороны на тратуаре стоит компашка 4 чела и собака (без поводка!!!) **** породистая, так эта собака метнулась мне под колеса пробежала полностью перед машиной и резко повернула обратно, в итоге я не затормозить не увернутся не успел, сбил собаку, но вроде по касательной, останавливаться не стал поехал дальше, остановился возле нужного дома остановился метров через 50, минут через 5-10 приходит вся компания и начинает назжать не меня что я сбил собаку и т.д. и т.п. предлагаю им поехать к ветеринару, поехали, ветеринар сделал укол собаке и сказал (ни где документально ни чего не писалось) что ушиб задней лапы, заплатил я ветеринару 200 руб. поехал, купил в аптеке лекарства (успокоительное и обезболивающие для суки) на 100-150 руб. отдал владельцам собаки, отвез их обратно домой. Владельцы мне говорят мол буду им оплачивать все лечение собаки и ее кормежку на время лечения, я сказал пусть чеки собирают а там видно будет. На вопрос оплатить им моральный ущерб я ответил, что пусть через суд обращаются, они взяли у меня номер сотового моего и на этом мы расстались. Ментов не вызывали, дтп не фиксировали, на мед экспертизу не ездили ну по крайней мере со мной в тот же вечер.
Собственно вопрос если позвонят и будут требовать денег на лечение что посоветуете делать? Я думаю послать их куда подальше, если хотят пусть пытаются все через суд делать. Я просто не знаю первый раз так попал, думал собака кто ее знает чья может вообще бездомная все же не человек на трассе их (собак) сбивают же, хотя понимаю что не правильно это все было с моей стороны.
нах пошли они все вчетвером строевым шагом в колонну по одному.
гаи не вызывали, протокола нету. и тебя там не было. вот и все. залупень огромную, а не моральный ущерб. Ушиб лапы у него.. ты еще мозги себе пудришь по поводу этого. Кормежку оплачивать... Жопу псине лизать не надо во время лечения? Яду крысиного купил бы лучше на 350 рублей.

Яду крысиного купил бы лучше на 350 рублей.

Вот ты эстет, бельевую веревку и мыло, в тридцатку можно было бы уложится ;)

да бедный парень и так повел себя достойно, а с него еще и дальше тянуть начинают. к ветеринару ее еще повез, в аптеку гонял... обидно за него просто
чеки на жрачку в сраку засунут пусть после торжественного излечения от ушиба лапы. Могут себе, всем вчетвером, а могут собаке, на выбор.

P.S. Яд-более утонченно.

To Джексон.
Ржу не могу от грамоты...

Вообще лучше с юристом пообщаться. Я слышала, что собака приравнивается к ребенку. Ребенка не водят на поводке и он такой же неуправляемый, как собака. С другой стороны у нас нет закона, обязывающего владельца собаки водить ее на поводке (вроде бы, надо почитать).
А вообще в такой ситуации лучше вызывать ДПС, пусть фиксируют. Особенно если у вас повреждения на передней части машины. Потом сложно будет доказать, что не человека сбил.
У меня случай был, после того, как муж сбил тетку. Меня где-то через месяц останавливают, говорят, есть наводка, что такая машина, как ваша сбила человека и скрылась с места. А у меня весь капот разворочен ее коленками. Пока подняли документы с историей, что на нашей машине действительно было столкновение с человеком и этот случай был зафиксирован в ДПС, я пол нервной системы потеряла.

Вообще лучше с юристом пообщаться. Я слышала, что собака приравнивается к ребенку.

У животных в человеческом мире нет ни каких ПРАВ, мы убиваем животных ради еды, одежды, развлечения, экспериментов и т.д. Единственное, что закон не позволяет делать так это ЖЕСТОКО обращаться с животными т.е. если УБИВАТЬ, то не в коем случае не МУЧАТЬ и не ИЗДЕВАТЬСЯ.
Закон определяет животных как СОБСТВЕННОСТЬ, т.е. как мобильный телефон, как ботинки, как игрушка т.е. как ВЕЩЬ, с единственной поправкой - нельзя ЖЕСТОКО обращаться.
В то же время не стоит забывать, что ЧЕЛОВЕК имеет право на защиту и защиту своей собственности в том числе и от ЖИВОТНЫХ, если я например шел по улице и сабака на меня гавкнула, я могу разценить это как угрозу, и УБИТЬ и буду ПРАВ.
Кроме того животные НЕ УМЕЮТ говорить ни на одном языке мира, т.е. на суде они не могут быть СВИДЕТЕЛЯМИ а только ВЕЩЕСТВЕННЫМ ДОКОЗАТЕЛЬСТВОМ.
Подведя итог всем вышесказанному, автор темы после того как собака бросилась ему под колеса авто, мог смело остановится, выйти из машины и УБИТЬ эту собаку и не один суд мира не смог бы его осудить.

Автор, ты сделал даже больше чем надо. У меня было 2 случая:
1. Учил девушку водить в поле (немноголюдное место), там была семья с собакой, естессно собака бегала и развлекалась как могла. Мою машину она расценила как угрозу и в итоге поцарапала зубами бампер. заметил это позже, вернулся и обосновал хозяину причину возмещения им полировки бампера(замечу без грубости и мата). человек был адекватен и всё решили на месте :-)

2. Ехал вечером по городу, перед пеш. переходом притормозил и проезжая его переехал собаку, которую даже не видел. сначала не понял что случилось, но в зеркале увидел комок с хвостом на асфальте. Сдал задним ходом, поговорил с хозяйкой, как смог успокоил, спросил чего на поводок не взяла его, сказала что сама виновата и т.д. спросил чем помочь, попросила унести с дороги, а дальше сама разберусь. вот и всё.

А по поводу приравнивания собаки к ребёнку полный бред.
P.S. кстати посмотрю на таких собоколюбцев, когда такая псина не дай Бог нападёт, потому что хозяин м..ак не надел поводок, а её просто переклинило и она решила что Вы отличная мишень...

to Mark Krass:
Здесь вы ошибаетесь. Убийство собаки "ни за что" будент расценено именно как жестокое обращение с животными. Если вы считаете, что можете идти по улице и просто так убивать не понравившихся вам собак и кошек, то это далеко не так. К примеру, не так давно в СМИ сообщалось о признании виновным мужчина, который "просто так" убил котенка (по моему, его посадили). и пусть пока это скорее исключение, но можно надеяться, что наше законодательство развивается в правильном направлении. Кроме того, да будет вам известно, что многие маньяки и серийные убийцы начинали именно с убийств и истязаний животных, т.е.если у человека поднялась рука на собаку или кошку, то можно не сомневаться, что он сможет убить и человека.

P.S. даже если вам удастся избежать уголовного преследования, в случае убийства ни в чем неповинного существа вы вряд ли проживете долгую счастливую жизнь, поскольку ЗА ВСЕ НУЖНО ПЛАТИТЬ.

to Mark Krass:
P.S. даже если вам удастся избежать уголовного преследования, в случае убийства ни в чем неповинного существа вы вряд ли проживете долгую счастливую жизнь, поскольку ЗА ВСЕ НУЖНО ПЛАТИТЬ.

вы наверно вегетарианка, и одежды/вещей из кожи/меха не носите? :)

а я белку сбил год назад.

долго целился? ))

to Mark Krass:
Здесь вы ошибаетесь. Убийство собаки "ни за что" будент расценено именно как жестокое обращение с животными. Если вы считаете, что можете идти по улице и просто так убивать не понравившихся вам собак и кошек, то это далеко не так. К примеру, не так давно в СМИ сообщалось о признании виновным мужчина, который "просто так" убил котенка (по моему, его посадили). и пусть пока это скорее исключение, но можно надеяться, что наше законодательство развивается в правильном направлении. Кроме того, да будет вам известно, что многие маньяки и серийные убийцы начинали именно с убийств и истязаний животных, т.е.если у человека поднялась рука на собаку или кошку, то можно не сомневаться, что он сможет убить и человека. .

2 N@ta, я не писал ни где "ни за что" - я четко написал, про угрозу жизни, собственности и т.д. Естественно если я буду идти по улице и возьму просто так котенка и 3,14здану его об стену - я буду наказан, сомнений нет. Но если на меня набросится собака - уж извините закон на моей стороне.
Возможно про маньяков - вы и правы, есть такая теория или мнение отдельного человек, не важно, Вы забыли самое главное ЧЕЛОВЕК из покон веков убивает себе подобных САМЫМ изощренным способом - и это считается нормой. Во время 2 Мировой Войны погибло свыше 70 000 000 человек, а Вам жалко собачек.

Гитлер объявил себя убежденным вегетарианцем. Он выпустил медаль со своим портретом и надписью. "Я - решительный противник убоя животных.
Адольф Гитлер".


P.S. даже если вам удастся избежать уголовного преследования, в случае убийства ни в чем неповинного существа вы вряд ли проживете долгую счастливую жизнь, поскольку ЗА ВСЕ НУЖНО ПЛАТИТЬ.

Поверте не меньше чем Вы, где из-за Вашего в том числе потребительского спроса, убиваются миллионы животных, птиц, рыб.....

ТС вообще много чего сделал - он молодец и может спать спокойно.

Остальным любителям животных и их защитникам посвящается :
Сбил и сбил. значит хватит собачке жить.
А так 1 раз переехал приличную такую собаку, хорошо на Ниве ехал :)
Второй раз зимой стая собак перебегала дорогу, постарался проскочить в проём между ними, так как тормозить об дерево ради жизни собаки ни при каких раскладах бы ни стал. Как итог бежавшая собака вошла в левую дверь, полностью её смяв. Я уехал дальше, хотя выйти и добавить топориком было ой какое огромное.
Также сбил в августе какую-то птичку которая не успела перебежать дорогу, вот её несколько жалко было. В остальном не следует животным кидаться под повозки механические.

вы наверно вегетарианка, и одежды/вещей из кожи/меха не носите? :)

+1 и мылом не моется ;)

2 Marc Krass

Ценю ваш тонкий юмор,) Но смысл моего поста был в другом:
Если на вас "гавкает"/нападает/кидается под колеса собака - то это не ее вина. Это вина ее тупого хозяина, поэтому не надо убивать собаку - надо наказать хозяина, который не взял ее на поводок, не надел намордник, не убрал за ней во время прогулки... за все это должна быть предусмотрена достаточно высокая материальная и уголовная ответственность, тогда, возможно, количество несчастных случаев/нападений с участием собак резко сократится.

P.S. Я не вегетарианка и ношу вещи из кожи и меха. Просто собаки и кошки - это животные, исторически привыкшие жить с человеком и доверять ему. Для меня домашнее животное - это очень близкое и дорогое мне существо, поэтому, когда я вижу посты на тему "Животные - это имущество, их можно убивать безнаказанно. Если собака чуть не попала вам под машину, вы можете выйти и убить ее" меня это задевает, так как это прямая пропаганда жестокости. Если для вас это нормально, мне жаль вас, наверное, у вас что-то не ладится в жизни...

2 Marc Krass

Ценю ваш тонкий юмор,) Но смысл моего поста был в другом:
Если на вас "гавкает"/нападает/кидается под колеса собака - то это не ее вина. Это вина ее тупого хозяина, поэтому не надо убивать собаку - надо наказать хозяина, который не взял ее на поводок, не надел намордник, не убрал за ней во время прогулки... за все это должна быть предусмотрена достаточно высокая материальная и уголовная ответственность, тогда, возможно, количество несчастных случаев/нападений с участием собак резко сократится.

Вот "золотые слова", наконец-то, что и требывалось доказать. Поэтому автору нужно было вместо того, что бы платить деньги хозяину (ам) достать биту из машины и размазжить мозги той четверке. Естественно я утрирую ;) Но суть от этого не меняется :(


P.S. Я не вегетарианка и ношу вещи из кожи и меха. Просто собаки и кошки - это животные, исторически привыкшие жить с человеком и доверять ему. Для меня домашнее животное - это очень близкое и дорогое мне существо, поэтому, когда я вижу посты на тему "Животные - это имущество, их можно убивать безнаказанно. Если собака чуть не попала вам под машину, вы можете выйти и убить ее" меня это задевает, так как это прямая пропаганда жестокости. Если для вас это нормально, мне жаль вас, наверное, у вас что-то не ладится в жизни...

К сожалению, как бы жестоко это не звучало, все животные в том числе и "исторически привыкшие жить с человеком и доверять ему" - обязаны соблюдать те законы и правила которые им навязывает человек. Несоблюдение этих правил ведет зачастую к гибели и увечью других людей. Я думаю не стоит Вам объяснять какой смертельной угрозе подтвергаются люди, когда они сбивают собаку на скорости 100 км/ч. А в машине могут сидеть дети, много детей.
Да зачем далеко идти, взять к примеру Вас, если собака выбежит перед Вашей машиной в 99,99% случаях вы автоматически выверните на встречку (на тормоз Вы то же нажмете, тоже к сожалению автоматически), а на встречке автобус с детьми, водитель которого то же автоматически истерически давя торомоз, резко вывернет вправо и многотонная машина как мясорубка перемелеть не один десяток детей...... То же утрирую.......
Вот я уже давал ссылку: http://myvi.ru/ru/videodetail.aspx?video=227cf1a86392497db7559a7d9ab396d7 \

Друзья мои, вы по-моему не с той стороны смотрите на вещи.
Я почему ребенка к собаке приравняла?
На сколько мне известно, у нас нет законов, которые четко предусматривают наказание за сбитую собаку (или другое животное) - по этому поводу сегодня залезу в законодательство и изучу сей момент.
Но если я права и закона нет, то объясняю свои мысли.
Собака, также, как и ребенок должны управляться в первом случае хозяином, во втором - родителем, это не оспоримый факт. И наказание за такой проступок, как собака без поводка и ребенок без присмотра вблизи проезжей части, должны нести они.
НО! Ответьте мне на вопрос. Кто сидит за рулем? Хозяин, родитель?
Нет, именно водитель и он должен контролировать дорожную обстановку.

Скажите мне, уважаемый Marc Krass, вы приводите пример того, как из-за собаки на проезжей части погибает куча людей и детей в том числе. А представьте себе, если на дорогу выбегает ребенок. Что вы будете делать в этом случае? Давить ребенка, как собаку???

Поэтому в законе и написано главное - что водитель несет ответственность, а не тот, кто пострадал, и я считаю это правильно.
Понятно, что в ситуации на магистрали ничего не сделаешь, если на дорогу кто-то выбегает, закон тоже признает водителя не виновным в этом случае.
Но, простите, в городе, вы обязаны смотреть по сторонам.

Я на собственном опыте знаю (часто катаюсь по гаражным территориям и собаки, как известно нервно реагируют на прямоточный выхлоп), мне собаки не раз бросались под колеса. Но почему то я не давила их, а останавливалась и медленно ползла мимо них.

Вывод только один, вместо собаки всегда может оказаться человек, и особенно человек, который не в состоянии будет оценить свои действия - ребенок, пьяный, хромой, слепой и ттт.

Вы часто останавливаетесь, когда кто-то переходит дорогу? Вряд ли.
А часто ли материтесь на хромого старика с палкой? Думаю, да.
В этом наша основная проблема. Когда мы перестаем уважать других участников движения, мы с легкостью убиваем собак, защищая свою драгоценную собственность - автомобиль! А потом в суде крик и вопль: Из-за этой суки у меня капот под замену! А судья на это легко может ответить (тем более, если это не прописано в законе!), что на месте этой суки мог быть ВАШ РЕБЕНОК, а на месте вас другой водитель!

Вот и задумайтесь в следующий раз, смотреть по сторонам или лобовое стекло разглядывать.

---------- Сообщение добавлено в 17:51 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:44 ----------


В остальном не следует животным кидаться под повозки механические.

Это вы животным объясните!
А порычать на птичку мотором?
А сбросить скорость при виде стаи собак?

Все замолкаю.... "Был человек, нет человека, значит хватит ему жить!" Думаем мы, сидя дома, после того, как вылетели на встречку со скорости 150 км/ч на мокром асфальте и врезались в автомобиль с будущими трупами!

Браво, ребята, так и делайте дальше!!!

Мадам, ну это вы загнули ИМХО

Скажите мне, уважаемый Marc Krass, вы приводите пример того, как из-за собаки на проезжей части погибает куча людей и детей в том числе. А представьте себе, если на дорогу выбегает ребенок. Что вы будете делать в этом случае? Давить ребенка, как собаку???



Давить я буду, так же как и Вы и большинство других водителей на педаль тормоза, малясь, всем мыслимым и не мыслимым богам.
В ситуации когда будет выбор сбить столб/встречную машину или ребенка - поверте Вы то же подсознательно выбирите последнюю мишень, и ни какие штрафы, суды и т.д. не заставят Вас переломить свой инстинкт самосохранения. Вот по этой причине в большинстве автокатастроф, водитель жив, а его пассажир справа мертв.

В ситуации когда будет выбор сбить столб/встречную машину или ребенка - поверте Вы то же подсознательно выбирите последнюю мишень

Дай бог, когда я так сделаю, это будет не ваш ребенок.

Дай бог, когда я так сделаю, это будет не ваш ребенок.

Если это произойдет, то боюсь Вам уже не один Бог не поможет.......

Если это произойдет, то боюсь Вам уже не один Бог не поможет.......

А че так? Для вас же это норма жизни?
Или по принципу, не мое не жалко?

уже доказанно неоднократно, что НЕПОДГОТОВЛЕННЫЙ/НЕТРЕНИРОВАННЫЙ водитель жмёт тормоз в пол и руль крутит влево.... и никакие мысли у него не всплывают, всё чисто рефлекторно....
Ролик я тоже смотрел. вопрос там не в том, что парень решил спасти собаку,а в том что он пошёл на обгон не там где можно.....
И о том давить или нет..... в городе редко когда можно разогнаться и если ехать свои около 60, то вполне можно остановиться и пропустить животинку....но как правило, эти твари внезапно под колёса кидаются, вынырнув из ниоткуда.....что то где то укравши....

видел я таких яростных защитников животных после нападения собаки. Два раза сподобился наблюдать. Первые слова - убью суку. Лицемеры все подряд. А разговоров, а красивых слов....Ах, животненькие, какие они бедненькие, нельзя же так с ними. За задницу цапнула - все, в глазах убийство. И не врите, что если подобное произойдет, вы будете заботиться о животном, которое вас укусило и потом всю жизнь мучиться, как же так произошло ,что бешеного пса убили.
В области собака ребенка сожрала почти, что теперь, на еду ей отстегивать, потому что у нее от пуговиц несварение? У родителей этого ребенка спросите, что они думают на этот счет.
И как только руки поднялись сравнить собаку и ребенка? А вот если бы безногая беременная старушка-попрошайка с огромным рюкзаком, набитым бутылками, нечаянно догнала вас на КАДе и прыгнула под колеса?
накипело

хозяева наглые в данном случае.

И как только руки поднялись сравнить собаку и ребенка? А вот если бы безногая беременная старушка-попрошайка с огромным рюкзаком, набитым бутылками, нечаянно догнала вас на КАДе и прыгнула под колеса?
накипело

хозяева наглые в данном случае.

Читайте внимательно. Я на все ваши вопросы ответила еще до того, как вы их задали.

виноват, перечитаю.

А че так? Для вас же это норма жизни?
Или по принципу, не мое не жалко?

"Всегдa есть две мoрaли: мoрaль гoспoд и мoрaль рaбoв" /Фридрих Вильгельм Ницше/

"Всегдa есть две мoрaли: мoрaль гoспoд и мoрaль рaбoв" /Фридрих Вильгельм Ницше/

Философ! :D
Вы не про Гитлера, ни Ницше читать не умеете.

Ницше идеолог фашизма!
Свастику часто в подъездах рисуешь?

http://video.mail.ru/mail/tutifruti78/631/5257.html

---------- Сообщение добавлено в 19:45 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:38 ----------


Философ! :D
Вы не про Гитлера, ни Ницше читать не умеете.

Ницше идеолог фашизма!
Свастику часто в подъездах рисуешь?

Пилять!
"Все бабы дуры, бывают глупые дуры, а бывают умные, но всё равно дуры" /Антибиотик/
С каких пор Ницше стал идеологом Фашизма?
Какое мое изречение про Гитлера приравняло меня к нацистам?
Если Вас интересуют мои политические взгляды то я Анархист, но ни как ни Нацист.

Marc Krass, даже цитатами оскорблять других людей в приличном обществе не полагается.

Ваши политические взгляды меня не очень волнуют, есть разные взгляды и осуждать за них кого-то, не мое право.

Я не философ, но фашизм взял за идею постулаты Ницше.
Может я не там и не то читала, тогда извиняюсь за не образованность.

Идея "Властвования аристократизма" мне тоже не близка. А тем более, если переносить это на отношения "Человек - животное", "Человек - человек" и т.д.

2 CivicVIICoupe.
Фашизм/нацизм - лично для меня, слово оскорбительное. И называть апонента безосновательно, считаю неуместным.
А читать философию в глянцевых журналах вообще абсурд. Есть первоисточники там все написано.

2 CivicVIICoupe.
Фашизм/нацизм - лично для меня, слово оскорбительное. И называть апонента безосновательно, считаю неуместным.
А читать философию в глянцевых журналах вообще абсурд. Есть первоисточники там все написано.

Ну это был вопрос, а не утверждение.
В любом случае, извините, если ошиблась в ваших взглядах и тем самым обидела.

Я не в глянцевых журналах читала. Наверное, действительно, основная проблема нашего общества в познаниях истории в том, как это преподают в школах и университетах.

Девушка, перестаньте путать Божий дар с яичницей. У нас скорее всего всё от невежества хозяев, а не животных. У меня во дворе был случай: ребята ехали по двору 20-30 км, тут из-за машины выбежала собака, которую хозяин не удосужился на поводок привязать, её естественно сбили, т.к выбежала перед машиной внезапно... срау весь двор погнал на ребят- козлы, носитесь, а если бы ребёнок!!!! только скажу одно- если бы эта собака напала на того же ребёнка, я думаю её похоронили бы вместе с хозяином и я бы помог... мы в ответе за тех, кого приручаем, а парадоксальность написания законов у нас и так общеизвестна

вот-вот

основная проблема нашего общества в познаниях истории в том, как это преподают в школах и университетах.

Если внимательно посмотрите признаки Фашизма и нынешнее руководство страны (Единая Россия-Путин-Медведев) то найдете очень много общего ;)
Ф. Ницше был великим философом, просто многие его работы А. Гитлер использовал в своих интересах и идеях, а кто из политиков этого не делает........

Так вопрос древний и философский.
Не имеющий машину-гонит на автолюбителя,не имеющий собаку-на собаковода.
Просто надо уважать друг друга.
Смысл ругаться,ведь каждый останется при своём мнении.

*nekto*, а это как связано с Ницше? :D

Люди! Научитесь читать! (Или у меня с русским языком плохо?)
Я ж не говорю, что водитель всегда во всем виноват и пипец!
Разные случаи бывают, РАЗНЫЕ!

Еще раз для непонятливых, моя позиция:
1) Водитель должен следить за дорожной ситуацией
2) Водитель обязан сделать все возможное, чтобы избежать аварии (это уж, простите ПДД)
3) Родители должны следить за детьми
4) Хозяин должен следить за собакой

И еще раз о том, что я написала автору темы.
Обратиться к юристу только с вопросами:
1) Что бывает за сбитую собаку (по закону, по конкретной ситуации).
2) Как вести себя с хозяином собаки, в случае, если тот будет требовать бабло и на основании чего его послать, чтобы не бить морду.

У меня и собака и ребенок и машина есть! Так что не надо меня обвинять в том, что я смотрю только с одной стороны!

---------- Сообщение добавлено в 21:00 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:56 ----------


Если внимательно посмотрите признаки Фашизма и нынешнее руководство страны (Единая Россия-Путин-Медведев) то найдете очень много общего ;)
Ф. Ницше был великим философом, просто многие его работы А. Гитлер использовал в своих интересах и идеях, а кто из политиков этого не делает........

Спасибо, я почитаю. Мнение на счет Ницше уже скорректировала.
По поводу признаков, для меня есть основной признак и значимый - это нацизм и уничтожение себеподобных по расовому признаку.
В нынешнем руководстве нашей страны я этого не наблюдаю.

Кстати, я извинилась.

я и не пытался связать свой ответ с Ницше :)
я про общий спор писал, а про ситуации- вы абсолютно правы :)

По поводу признаков, для меня есть основной признак и значимый - это нацизм и уничтожение себеподобных по расовому признаку.
В нынешнем руководстве нашей страны я этого не наблюдаю.

Кстати, я извинилась.

Нацизм и Фашизм немного разные политические идеологии, есть схожие моменты но неболее.

По рассовому признаку - это была идея Гитлера, но так же нестоит забывать, что геноцид может быть и по политическим взглядам, инаковерию, идеалогии и любым другим социальным группам.... т.е. "кто не с нами тот против нас"
А по поводу рассизма пожалуйста в "Единой России" есть "Русский проект" я думаю он Вас повергнет в ужас! Цитирую; "Россия для русских?.... Что такое русская нация?.... Нацианализм как идеология..."

Тоже приношу свои извинения, если мои высказывания оказались для Вас оскорбительными, в той или иной степени :)

А по поводу рассизма пожалуйста в "Единой России" есть "Русский проект" я думаю он Вас повергнет в ужас! Цитирую; "Россия для русских?.... Что такое русская нация?.... Нацианализм как идеалогия..."

Млять! Начали про собачку, а закончили рассизмом. Как же я не люблю этих дурацких выражений: "Россия для русских", "Русская нация" и т.д.
ИМХО. Нет плохих наций, есть плохие люди (с)

долго целился? ))

:D нет, но она, мне показалось подготовилась и хорошо прицелилась)))
мне показалось, что это был акт суицида

Сам в аналогичной ситуации давил собаку. На "Волге" тогда еще ездил.

Ехал по деревне, темно было, а справа мужик чистил снег перед домом. Я прижался к сугробам слева ... и только краем глаза успел заметить рыжее пятно, прыгнувшее ко мне слева сверху с сугроба прямо под бампер. Успел только ногу с газа снять. Скорость была 40-50. Сбрякало под всем днищем.

А вез женщину с ребенком.

Во избежание эксцессов остановился когда возвращался.

Хозяин стал прыгать, приглашать смотреть на выбитый глаз собаки, стращать судом. Я "спокойно" (всего трясло на самом деле) сказал два слова: "поводок, намордник".
Хозяин проговорил свои претензии еще пару раз, в конце я ему посоветовал записать мой номер и подать с вуд. Потом уехал.

Трясло еще долго, псину жалко - но я не специально, боги свидетели. Так что успокоился.

Чо уж там - собака-ребенок. Раз уж кто так за карму свою дрожит то пусть подумает о несчастных насекомых намазанных на передке своего авто ;)

а миллиарды микробов на асфальте? о них кто-нибудь подумал? сколько можно давить микроорганизмов? А те несчастные, что живут под ободком унитаза? Что им ежедневно приходится наблюдать! Задумайтесь об этом. Сел на горшок и сразу карма -5, репутация -10.

а миллиарды микробов на асфальте? о них кто-нибудь подумал? сколько можно давить микроорганизмов? А те несчастные, что живут под ободком унитаза? Что им ежедневно приходится наблюдать! Задумайтесь об этом. Сел на горшок и сразу карма -5, репутация -10.

:-))))

вот вы развели...
я лично не так давно сбил кошку на скорости примерно 150км.ч на трассе ночью по середине полей (в районе волгограда) под замену бампер и 1 подкрылок. Слава богу фары целые и мог ночью норм ехать. За сбитую кошку у меня нервы не екнули, но вот когда я пытался отрулить я чуть не убрался в левый отбойник он стоял в метрах 5 от асфальта я по обочине машину выруливал, когда я понял щас я в него войду на 150 тогда вот чуть не обделался :'( . Теперь все эти животные будут довиться по прямой максимум с торможением.
В москве чуть не размазал таксу вот реально её хозяин *удак. Ситуация дорога я в левом, полосы разделены газоном на котором стоят пешеходы и ждут свой зеленный. Еду не спеша км 40(дело зимой и сыпал снег,вечер) и тут с этого газона прям под колесо прыгает такса! я по тормозам и эта такса запрыгивает назад. В результате я бы мог остаться без заднего бампера, а "человек" без таксы,но пронесло. Тогда был так зол, что хотелось тормознуть и кинуть хозяина этой таксы под камаз какой нить.

Вот те раз.... Спросил что делать в итоге получился пост с переходом на философию, психологию, фашизм и черт, знает что. Мда не ожидал...
Всем откликнувшимся огромное спасибо, за изложение своего мнения. По поводу дальнейшей "компенсации" владельцам вопрос закрыт полностью не в их пользу, а именно могут двигаться на все четыре стороны со своей собакой. По поводу повреждения машины, да можно было бы вызвать ДПС оформить страховку и так далее, только машина у меня старенькая, жизнью побитая :'( , и восстановить ее в нормальное состояние финансы временно не позволяют, поэтому сказать где там собака нанесла повреждения на бампер или не нанесла невозможно да и не вижу смысла заворачиваться из-за этого хотя бы в этой ситуации.
А сравнивать собаку (да любое животное) с человеком тем более с ребенком, ИМХО считаю неправильным. Да согласен водитель не только должен но и обязан 1следить за дорожной ситуацией и сделать все возможное, чтобы избежать аварии. Но как правильно было замечено бывают не преодолимые обстоятельства, такие когда та же собака кидается по машину в самый последний момент когда уже ни чего изменить нельзя.
Пусть хозяева собаки наглые, со своей стороны я понимаю что душа то моя спокойна.
Еще раз хочу поблагодарить всех кто принял участие в дискуссии возникшей проблемы, мне было важно узнать ваше мнение, что бы проанализировав прийти к правильным выводам.

А можно еще раз выступить? :)
Мне кажется меня совсем не правильно поняли.
О каком сравнении ребенка с собакой вы говорите? О сравнении потерь и морального вреда? Если да, то я имела ввиду совершенно другое.
Во-первых, ребенок до 5 лет, т.е. ребенок, который не отдает отчет своим действиям и не может самостоятельно контролировать окружающую обстановку. Ребенок, который сует руку в кипящую кастрюлю, который убегает от родителей, в конце концов, который не знает, что машина представляет опасность.
Домашняя породистая собака в этом смысле сравнима с ребенком, т.к. она привыкла гулять с хозяином и не знает, что машина - это опасность.
Дворняги в этом смысле умнее, они, если вы обращали внимание, часто переходят дорогу на зеленый пешеходный или по переходу - там, где всегда ходят люди.

И только поэтому я позволила себе сравнить ребенка и собаку, а не потому что из-за сбитого ребенка сердце водителя болит также, как от сбитой собаки или меньше.

Извините, не так вас понял вначале, да действительно я говорил о сравнении потери для семьи, близких людей, нанесение морального вреда, теперь мне стало понятно какое сравнение вы приводили в смоем посте. В данном случае, да - собаки которые живут у людей полностью зависят от своих хозяев от того как человек воспитывает собаку, действительно в данном случае владелец собаки как и родитель ребенка обучает, предупреждает, дает навыки жизни в этом мире своему подопечному.

да молодец ты просто, и человек хороший. Выйти к компании в 4 человека и решать вопрос, как подобает мужику - на это не многие способны. Это раз. Твое отношение к животному - это два. Мало таких, кто способен прийти на помощь тому, кто нуждается в помощи. По-моему, ты сделал очень много, за что уважаю.

Касательно своих постов - я не знаю, как бы я повел себя в такой ситуации. Может, уехал, может, остался, не знаю.

Про сравнения: я отец, у меня растет ребенок, вокруг полным-полно собаководов с такими животными, что иногда самому за себя становится страшно. Они научены защищать хозяина и убивать. Именно поэтому сравнения ребенка и животного выводят из себя. С другой стороны, многие люди видят в животном близкого друга, члена семьи, и так далее. Было, проходили, старая история, мою собаку отравили соседи, когда я еще на первом курсе училища был. Но тем не менее, я считаю, что сравнение абсолютно некорректно. Я без колебаний уничтожу животное, которое причинит (не дай Бог) вред моему ребенку. Или сделаю для этого все возможное. Вот так будет честно с моей стороны, да простят меня защитники животных.

Я без колебаний уничтожу животное, которое причинит (не дай Бог) вред моему ребенку. Или сделаю для этого все возможное. Вот так будет честно с моей стороны, да простят меня защитники животных.

И так сделают многие. Я сама лично своего двухмесячного щенка избиваю каждый раз, когда она вредит ребенку.

так с микробами-то решили:?

а чо с ними решать, мочить их надо!:)

всех? :)

Только тех, которые под ободком. Даже Путин говорил - мочить в сортире. Это про них, гадов унитазных.

а-а... а я думал, эт он про тех что в йогурте... ;D

так с микробами-то решили:?

для тех, кто в танке, писать еще раз не буду :D

а-а... а я думал, эт он про тех что в йогурте... ;D

нее:) там бифидобактерии;D

ЗЫ ваще тема помоему уже изжила себя, начинали с собаки, закончили микробами:)

ну дык эта... бактерии - они ж микробы ))

блин...ну да;D

Статья 245. Жестокое обращение с животными

1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, -
наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев.

статьи за неумышленное убийство собаки нету... а вот за туалетного утенка можно и отправиться в места не столь отдаленные!

а вот за туалетного утенка можно и отправиться в места не столь отдаленные!

это только если его расчленить и сжечь на костре на детской площадке.

да и продавать на это билеты. а то иначе где корыстные побуждения

На практике должно выглядить так:
Продаем билеты на "шоу" малолетним, собираем всех вместе, и зверски сначали избиваем собаку, потом убиваем. :) :) :)
Вот только так могут привлечь к ответсвенности ;) Дааааа люблю я Российское законодательство ;)

Фигня только в том, что малолетним ничего не делают за издевательство над животными - максимум по заднице нашлепают...

Фигня только в том, что малолетним ничего не делают за издевательство над животными - максимум по заднице нашлепают...

обычно малолетним в отличие от взрослых этого хватает