Просмотр полной версии : Помогите пжалуста со непредумышленной встречкой
Здравствуйте. Совершал левый поворот с солнечногорской на онежскую улицу. Перекресток такой, что сначала пересекаешь дублер онежской улицы (движение направо, 2 полосы), потом следует участок 6-7 метров до основной дороги (уже с двусторонним движением, 2 полосы направо, две налево.) После того, как пересек дублер и выехал на промежуток, начал выполнять поворот налево и задел левыми колесами разметку 1.1 (сплошная полоса) непосредственно на самом промежутке между дублером и основной дорогой. Задел где-то в конце полосы (2-2.5 местра). На видеосъемке инспекторами ДПС (ехали прямо за мной, причем я их заметил, что они выехали с тротуара!!! специально за мной - последним движущимся автомомбилем) видно, что передо мной точно также нарушают другие водители, и я иду за ними потоком. основная проблема в том, что разметку 1.1 на промежутке - не видно, она находится как бы за бугром - когда пересекаешь дублер - поднимаешься, к тому же впереди идущие автомобиле мне ее загородили. Осознаешь что заехал на встречную полосу только тогда, когда "переваливаешься за бугор". Со схемой я не согласился, т.к. на ней указано, что мой автомобиль выехал на встречку полностью и еще в районе пересечения дублера и я ВЕСЬ перекресток и прямой участок проехал по встречке. На схеме указал, в чем она не верна. Также написал 2 листа объяснительной и в протоколе пометил, что объяснительная на отдельном листе.
После этого покружил с камеров на этом участке, заснял как ВСЕ поголовно нарушают в этом месте, как нарушает машина ППС и в итоге заснял как мои "друзья" ловят следующего "нарушителя".
Суд будет 13-го октября. Подскажите каким бы образом и как поставить свою защиту дабы не лишиться прав, Подойдет ли вариант "малозначительности нарушения", движения в потоке, какие-нибудь варианты что меня так маневрировать вынудили впереди идущие участники движения? есть аргументы, что у меня нет других нарушений кроме ТРЕХ!!! штрафов за превышение скорости, стаж с 2001г. Да и вообще беременная жена в декретном отпуске. :) Есть свидетель, который сидел рядом на пассажирском сиденье.
КТО МОЖЕТ ПОМОЧЬ В ДАННОМ ВОПРОСЕ? есть какие-то статьи, зацепки - что данное нарушение малозначительно, или вынужденное? непредумышленное?
Вот он сам перекресток со спутника
В общем я нашел подходящих адвокатов.
ЦСА, если кто знает. Центр содействия автомобилистам.
Будем пытаться переквалифицировать мою 12.15.ч4 в статью 12.16 (нарушение разметки - 100р.) или вообще в 2.9 - малозначительное нарушение. (устное предупреждение)
Предполагают удачный исход, учитывая что в протоколе ошибки, в частности нету указания какой конкретно пункт ПДД я нарушил. и в протоколе в строке нарушение написана ТОЛЬКО САМА СТАТЬЯ!!!... но нет ее номера... говорят - это в мою пользу.
Crazy_Bandicoot
29.09.2009, 20:39
http://img.rg.ru/img/content/21/53/65/nar.gif
Гаи впервые дало разъяснение, когда выезд на встречку не карается лишением прав
Ужесточение ответственности за нарушения дорожных правил породило огромное количество спорных случаев. Одной из самых суровых для водителей стала кара за пересечение сплошной разделительной линии. Всех поголовно, кто попался на этой опасной черте, гаишники отправляют в суд, а там автоматически штампуют решение - лишить прав.
Департамент обеспечения безопасности дорожного движения МВД специально для "Российской газеты" разъяснил, какие статьи обновленного Кодекса об административных правонарушениях должны применяться в различных случаях проезда через сплошную. Этот правовой комментарий в равной степени важен и для водителей, и для автоинспекторов.
Ответственноcть за въезд на встречную предусмотрена статьей 12.15 КоАП. До сих пор наиболее частое нарушение - это обгон по встречной полосе (ситуация 1). И эта ситуация прописана однозначно в части 4 этой статьи. За такое нарушение положено безальтернативное лишение права управления на срок от 4 до 6 месяцев. Не спасет даже уверение в том, что вы обгоняли трактор, который ехал со скоростью 20 километров в час. Конечно, водитель трактора виноват в том, что не съехал на обочину и не пропустил все машины, которым он мешал. А это его обязанность, прописанная в правилах. Но ссылка на чужое нарушение не спасет от лишения прав того, кто обгонял тихоходный транспорт по встречке.
Ситуация 2 - тоже квалифицируется по части 4 статьи 12.15. При повороте налево водители часто начинают маневр, не доехав до прерывистой линии. Объяснение простое - остался метр-другой до разрыва в сплошной, а хочется успеть проскочить под горящую стрелку. Но фактически водитель выезжает на полосу встречного движения. И тем самым создает опасную ситуацию. Ведь из поворота навстречу мог выезжать другой автомобиль. Сэкономленный метр на повороте также без вариантов оставит нарушителя без прав.
Все другие случаи пересечения сплошной оставляют водителю шанс отделаться штрафом.
Рассмотрим часто встречающуюся ситуацию, когда единственный ряд дороги перегородил стоящий автомобиль (ситуация 3). Объезжать такое препятствие полагается справа. Но если такой возможности нет - то вы можете объехать ее и слева, предварительно уступив дорогу встречным транспортным средствам. И автоинспектор не должен наказывать вас за такое пересечение сплошной и выезд на встречную. Однако если была возможность объехать препятствие с правой стороны, а вы решили, что с левой будет быстрее или проще, то вам придется отвечать по части 3 статьи 12.15 - выезд на встречку, соединенный с объездом препятствия. За такое нарушение положен штраф - от 1000 до 1500 рублей.
Особый разговор - о развороте через сплошную (ситуация 4). Большинство водителей убеждены, что за такой грубый маневр без альтернативы отберут права. Автоинспекторы нередко поддерживают это заблуждение. Однако по новым правилам, если водитель развернулся через сплошную, то он "совершил выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом". Ему грозит ответственность по части 3 статьи 12.15. Но это не лишение прав, а штраф от 1000 до 1500 рублей.
Точно также карается другое распространенное нарушение - поворот налево через сплошную (ситуация 5). В таких случаях водитель пересекает сплошную линию и встречную полосу. И попадает под часть 3 статьи 12.15. Подобное нарушение считается выездом на встречную полосу, соединенным с поворотом налево. Оно карается только штрафом. Правда, тоже существенным: от 1000 до 1500 рублей.
Нередко проблему составляет выезд со двора или из переулка на улицу с двусторонним движением. Если на ней - сплошная линия, то левый поворот будет грубым нарушением (ситуация 6). Однако права за такой опасный маневр не отберут. Отвечать вам придется по статье 12.16 - за несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой. За это нарушение предусмотрен штраф в размере 100 рублей.
Теоретически получается ситуация 2, но может получиться оперировать ситуацией 5, если ты не полностью выскочил на встречку. В любом случае, удачи!
Книжка у меня эта есть.
Оперировать ситуацией 5 не получится.. СОООВСЕМ другой перекресток.
у меня ситуация похожа на 2. но я не совершал обгон (это раз) и я не полностью выехал (это два).. у адвокатов мне показали дела, в которых более тяжелые варианты сходили на малозначительное. ст.2.9
Да просто гайци хотели денег и ловили на лоха. Твой маневр это поворот, ты не совершил обгона кого либо. Максимум 1500р выпишет судья. Под 2 картинку ты попалбы если совершил обгон в зоне перекрестка.
Вот схема где ты выехал по полной это **** просто уже не в какие ворота не укладывается уроды только и хотят денег получить.
Твой маневр это поворот, ты не совершил обгона кого либо.
Вообще поворот и обгон тут не причем. Это можно квалифицировать как выезд на встречку (ситуация 2 в чистом виде). И формально он был. Надо упирать на малозначительность нарушения (я так понимаю, ты чуть задел разметку одним колесом. Была какая то статья в которой гаишный начальник говорил, что такие нарушения не будут наказываться сотрудниками Гаи (типа не звери же они :)). Неплохо бы эту статейку тоже в суд. И на гайцов телегу накатать тоже было бы неплохо (типа кормятся там, баблосы вымагают, не знают распоряжений своих начальников), а копию в суд.
Anton486
12.10.2009, 21:59
Да там немного перекресток какото неправильный еще и машины те что справа тебя просто выжимают за эту полосу!
Да там немного перекресток какото неправильный еще и машины те что справа тебя просто выжимают за эту полосу!
Ездишь там чтоль?... :) У меня дела такие.. пока катаюсь, дело перенесли. запросили дислокацию знаков.
В принципе ничто меня не предупреждает, что там есть встречка.
P.S. на этом перекрестке можно повернуть налево на дублер, на встречку... и теоретически ничего не нарушишь, т.к. предупреждения о том, что дублер односторонний - НЕТ! :)))
ArMax, а сколько по деньгам твои адвокаты стоят? Если конечно не секрет
Я тогда напишу их сайт. www.spravami.ru
Центр Содействия Автовладельцам.
Вопросы по встречке решают за 10тыр + 5тыр за "успех".
Вообще я пока еще езжу.. дело перенесли пока что. видите ли судья не ознакомился(лась) с материалами ?!?!?!? :)))) Написали до кучи ходатайство о расположении знаков :) Там вобще прикол по этому поводу.. по знакам можно повернуть налево на дублер, на встречку.. ни одного знака-разметки предупреждающего что ты пересекаешь одностороннее движение - нет :)) Короче перекресток не по ГОСТу ваапще. :)))
ArMax, спасибо. Желаю тебе удачи в борьбе с супостатами :) Мы с тобой! :)
Все еще сужусь... Хохма еще та.
1. Мировой судья 72 участка без конца откладывала решение.
2. Мировой судья 72 участка выносила решения об отложении дела через неделю "задним числом"
3. Мировой судья 72-го участка решила что в деле есть сомнения и надо вызвать представителей ГАИ
4. Мировой судья 72-го участка ушла в отпуск и передала дела Мировому судье 71-го участка
5. Мировой судья 71-го участка, лишила меня прав на 4 месяца на первом же ЕЁ слушании.
6. Мировой судья 71 участка допустила следующие ошибки:
а. Неустранимые сомнения продиктованы против меня, конкретно: "несоответствие схемы нарушения и видеозаписи", "отсутствие в протоколе пункта правил который нарушил", "сомнение в статье, которую ко мне применяют, т.к. вопрос можно решить не только по 12.15.ч4 но и 12.16 и 2.9 да и ваще 12.15.ч3 попробовать",
"(это вообще хохма) ИНСПЕКТОРА НЕ ВНЕСЛИ СВИДЕТЕЛЯ, КОТОРОГО Я ПРИВЛЕК В ОБЪЯСНЕНИЯХ на отдельном листе, в протокол - что является тоже грубым нарушением моих прав.
В общем народ.. это хохма...
В ИТОГЕ, я все еще езжу, дело в головинском районном суде. Там вроде судьи понормальнее будут. Вызвали еще раз инспекторов, для того чтобы задать им вопросы, на которые они ответить не смогут. Катаюсь пока по бумажке суда, что ездить могу, бумажка до 25-го декабря.. при надобности, если слушанье перенесут - и бумажку продлят. :)))
А адвокаты твои крутые чего бездействуют? Раз кругом нарушения. Давно бы развалили дело
Sub-Zero
24.12.2009, 11:31
ну сроки то тянуть уже смысла нет.
Адвокаты действуют... просто судьи все время переносят слушанья...
сейчас перенесли до 22 января 2010 г. :)) я сам с судьей болтал, говорит до "этих товарищей" (до ГИБДД-шников) не может достучаться... типа надо задать им вопросы. (на которые они ответить не смогут).
Адвокат у меня грамотный, все статьями подкрепляет. нормально работает. всегда в курсе всего. Говорит - чем больше нарушений против нас наберем - тем лучше будет на итоговом слушанье.
Ездить то я езжу... Продлили времянку пока до 22-го января.
Аааа....вон значит за что они там постоянно всех ловят...а я все голову ломал...
всю ночь под окном взвизгивает ГИБДДшная машина и говорят "автомобиль хххх остановитесь"....
и практически всегда стоит машина на дублере Онежской....
я уж там езжу предельно аккуратно, думаю как бы чего не нарушить...теперь все прояснилось :)
Аааа....вон значит за что они там постоянно всех ловят...а я все голову ломал...
всю ночь под окном взвизгивает ГИБДДшная машина и говорят "автомобиль хххх остановитесь"....
и практически всегда стоит машина на дублере Онежской....
я уж там езжу предельно аккуратно, думаю как бы чего не нарушить...теперь все прояснилось :)
нет... меня ловили - когда я стоял на солнечногорской - пристроились сзади
А если ты про тех, кто ловит стоя на дублере онежской - это они ловят тех, кто едет от по онежской ул. от перекрестка с флотской и на этом месте разворачиваются на дублер. бывает разворачивается - тоже задевают эту же сплошную.
Понял, спасибо за инфу!
а так, там как раз иногда едут за машинами по солнечногорской, иногда стоят на дублере, и еще почему то любят стоять на повороте с онежской на кронштадский...
но "бубнят" и "моргают" на онежской
В Понедельник 25-го суд. :)) сотрудников нашли наконец-то... Ёкает внутри.. :) надеюсь, что второй судья адекватный...
В общем в итоге без прав на 4 мес. Судья отказал в признании действий сотрудников неправомерными... а то что перекресток дурацкий - ну так это к сотрудникам не относится, они типа по ситуации действуют. Теперь тока мосгорсуд и экспертиза перекрестка на предмет "нормальности"... но время на это у меня нет, тем более что после районного суда я все равно ездить не могу. а мою пользу решит мосгорсуд или нет - не особо важно потому, что мне скорее права вернут раньше чем мосгорсуд что-то решит.
Вот и все. Всем удачи. Катаюсь по двору или с женой.
За езду будучи лишенным сейчас дают 15 суток, штрафов не предусмотрено.
P.S. Разочаровался я в системе. :) Зато хороший урок. теперь много знаю статей и как на месте КОАП-ом оперировать. :)
Frostmark
04.03.2010, 17:48
В общем в итоге без прав на 4 мес. Судья отказал в признании действий сотрудников неправомерными... а то что перекресток дурацкий - ну так это к сотрудникам не относится, они типа по ситуации действуют. Теперь тока мосгорсуд и экспертиза перекрестка на предмет "нормальности"... но время на это у меня нет, тем более что после районного суда я все равно ездить не могу. а мою пользу решит мосгорсуд или нет - не особо важно потому, что мне скорее права вернут раньше чем мосгорсуд что-то решит.
Вот и все. Всем удачи. Катаюсь по двору или с женой.
За езду будучи лишенным сейчас дают 15 суток, штрафов не предусмотрено.
P.S. Разочаровался я в системе. :) Зато хороший урок. теперь много знаю статей и как на месте КОАП-ом оперировать. :)
Прискорбно. За то приобрел ценный опыт с судебной практикой.....
konfuciy
09.11.2010, 21:26
чего-то непонятно из схемы, там целая вереница нарушителей что ли была?
Frostmark
13.11.2010, 12:55
чего-то непонятно из схемы, там целая вереница нарушителей что ли была?
Есть места в которых весь поток едет по встречке...
konfuciy
14.11.2010, 17:49
это да, например, если кто-нить встал на аварийке и все его объезжают через сплошную
Frostmark
15.11.2010, 09:47
это да, например, если кто-нить встал на аварийке и все его объезжают через сплошную
Да даже есть откровенно дебильная разметка. Едут 2 ряда спокойно, потом начинается легкий поворот и разметка сужает дорогу до 1,5 полосы и левый пряд автоматически выжимается на встречку, после поворота опять нормально. И по утрам в таких местах пробка на встречке.....
konfuciy
16.11.2010, 16:28
не говори, вот они в таких местах частенько и караулят, "конвеер" устраивают
в таких ситуациях лучше не останавливаться ребятки!
т.к. штраф если не остановишься 300 -500руб.... зато есть шанс что если не поймают после погони, то и прав не лишат.... )))
а если и поймают то штраф 500р+ прав лишают...
а если не поймают, то ваще здорово будет..
я так уже 2 раза уезжал....
1 раз за встречку... случайно на односторонее выехал :) а там гайцы стоят
2 раз за превышение(170 шел по мкаду)+ немного пивка вомне было
т.к. штраф если не остановишься 300 -500руб....
за неподчинение требованию сотрудника ДПС можно и 15 суток получить насколько я помню
дачник,
ну это если он тебя ознакомил с удостоверением свои, а ты прыгнул назад в машину и по газам. До этого момента он ваще мужик с палкой у обочины.
Frostmark
17.11.2010, 22:13
за неподчинение требованию сотрудника ДПС можно и 15 суток получить насколько я помню
да даже лучше так, чем пешком ходить 6 месяцев :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.