PDA

Просмотр полной версии : Civic 4D теперь из Турции



Страницы : 1 [2] 3 4

Odessa
18.10.2007, 07:30
Мне знакомый менагер сказал, что инфу специально запустили для сбыта машин 2007 года.


А то без этого никак продать не могут :)




Наоборот, может и лучше - стандарты покраски в Европе другие в лучшую сторону. Королловоды об этом же базарили в ветке про ЛКП и судебный процесс.


Европа - нет такого концерна. Есть концерн Хонда, на котором разрабатывают кроме самих автомобилей еще и технологию их производства. И думается мне эта технология должна соблюдаться на любом заводе Хонда, независимо где он расположен.

1. Продать могут конечно. Но факт того, что после оформления заказа (три недели назад) жене позвонили через неделю и предложили сверхквотную машину и именно такую, как она хотела, о чем-то говорит. Наверное.
2. "Европа не концерн..".
Я этого и не говорил, но есть отличия у всех крупнейших производителей в специфике комплектации и технологиях производства одних и тех же моделей для разных рынков. И все об этом прекрасно осведомлены. Камри у нас и в Эмиратах - это оч. разные машины, Мерс в Азии и в Европе - тоже самое. Ну и т.д.
Так что Ваше замечание я не принимаю. :)

valerii_belyi
18.10.2007, 07:34
Травите вы нас... ждунов...

Викториус
18.10.2007, 07:42
А скажите мне владельцы, в каком месте у машины будет написано, производство Турция?

Yakov
18.10.2007, 08:44
это будет понятно по вин-номеру

Astek
18.10.2007, 08:47
А скажите мне владельцы, в каком месте у машины будет написано, производство Турция?


Еще раз повторюсь. Все машины производства 2007 года официально завезенные в РФ произведены в Японии.

Японский VIN выглядит так:
JHMFD********
J - производство Япония
FD - Civic 4D

valerii_belyi
18.10.2007, 10:09
А какие примеры есть тому что турецкая сборка хуже японской?

LeshaL
19.10.2007, 07:50
А скажите мне владельцы, в каком месте у машины будет написано, производство Турция?


В таможенных документах.





А скажите мне владельцы, в каком месте у машины будет написано, производство Турция?


Еще раз повторюсь. Все машины производства 2007 года официально завезенные в РФ произведены в Японии.

Японский VIN выглядит так:
JHMFD********
J - производство Япония
FD - Civic 4D


Подтверждаю :)





Главное, что в данный момент Civic 4D поставляется только из Японии(завод Сузука).

Civic 5D и CR-V - Англия.


Завтра буду забирать свою сивку с салона. Отпишусь кто страна-производитель :)


В обещании отчета имею честь доложить:

Вчера забрал свою сивку. Чистокровная японочка :) Тобишь сделана в Японии. Чему я несказанно обрадовался :)

З.Ы. Поинтересовался у менеджера на счет Турции. Говорит ничего не ведаю на этот счет. Завода у Хонды в Турции нет. Вот такая туманность на счет Турции.

В Турции еще можно отдохнуть пару раз, но машины лучше брать японские ;)

Thunder
19.10.2007, 08:58
Завод Хонды в Турции есть. Как бы ни хотелось обратного, и как бы вас не вводили в заблуждение нерадивые манагеры. :)

valerii_belyi
19.10.2007, 10:06
А какие примеры есть тому что турецкая сборка хуже японской?

LeshaL
19.10.2007, 11:37
А какие примеры есть тому что турецкая сборка хуже японской?


Лично у меня пока только общие соображения.
По лично моему мировоззрению, существует понятие "японское качество". Которое не просто так возникло.
Понятия "турецкое качество" пока НЕТ.
А так то для объективности надо сравнивать конкретный авто, который произведен в Японии и такой же, который произведен в Турции, причем условия эксплуатации при этом должны быть одинаковыми. На практике с такими критериями сравнить малореально. Нужно либо специально организовывать такое сравнение. Либо иметь статистические данные.

Тем не менее, если нет примеров тому, что турецкая сборка хуже японской, в данном случае это еще не означает что объективно она не хуже. Просто потому что нет примеров сравнить.

Могу точно также поставить вопрос: А какие примеры есть что японская сборка хуже турецкой?

mixey_rus_off
19.10.2007, 13:50
Не надоело одно и тоже разными словами....................

Выбор каждого и все....

Astek
19.10.2007, 14:09
А о чем вообще разговор?

Производитель гарантирует качество и какая разница, где он его делает?

Почему народ берет VW Passat, который каждый второй сделан в Китае и ничего не говорит?

Кстати, у Хонды тоже есть завод в Китае. Причем, этот завод поставляет машины в Европу и качество зачастую лучше(обращений в сервис по статистике меньше).

astorus
19.10.2007, 18:12
вы думаете, что арабы и прочие хохлы в англии собирают лучше, чем турки? главное чтобы там русских не было

DonMiguel
19.10.2007, 18:22
вы думаете, что арабы и прочие хохлы в англии собирают лучше, чем турки? главное чтобы там русских не было


Главное чтобы цивик был собран трудолюбивыми японцами в японии! А все остальное - не японские машины, даже тот же хетч. Ну вы же не называете шевроле лачетти американской машиной?

astorus
19.10.2007, 18:23
это будет понятно по вин-номеру

в ПТСе черным по голубому, по-русски пишут страну производителя

astorus
19.10.2007, 18:25
лачетти никогда не будет американской машиной хотя бы потому, что она таковой не создавалась

gi33mo
19.10.2007, 19:03
Зато АВЕО есть в америке, но лучше Лачетти она не стала.
Вообще честно говоря, кто собирает - это неважно, важны технологии и контроль. Я работаю на самого известного производителя самолетов в мире. На его заводах полно мексиканцев, которые в америке считаются теми же приезжими, что и айзербаджанцы у нас. Тем не менее их работает очень много, как и китайцев и японцев и прочих. В цехах собирается гораздо больше всего в ручную - нежели в автомобильной промышленности. Этот самолет, самый продаваемый пассажирский самолет в мире (больше 6000 штук продано). Так вот, очень многое, конечно зависит от страны производителя, но еще больше зависит от контроля. И сам себе противореча, я все же предпочел бы японскую сборку =)

astorus
19.10.2007, 19:13
Много факторов влияет, например действующие в Японии экологические нормы, не позволяют красить автомобили нормальной краской

valerii_belyi
19.10.2007, 19:34
Вы знаете, Honda производит свои машины на американский рынок в Мексике. И ничего, никто не жалуется на "американок", более того, в Америке это одна из самых надежных марок.

Вопрос. Турки хуже Мексиканцев?

DonMiguel
19.10.2007, 19:35
Вы знаете, Honda производит свои машины на американский рынок в Мексике. И ничего, никто не жалуется на "американок", более того, в Америке это одна из самых надежных марок.

Вопрос. Турки хуже Мексиканцев?


В америке и климат другой несколько (ну кроме аляски) так что не показатель и стоит там сивка надо думать не 25 тонн грина. За 15 штук - я бы и турецкую взял, но не за 25!!!

valerii_belyi
19.10.2007, 19:49
Мексика и Турция одинакого жаркий климат. Да климат тут причем???? Вы же все кричали, что из Турков плохие рабочие!

DonMiguel
19.10.2007, 19:57
Мексика и Турция одинакого жаркий климат. Да климат тут причем???? Вы же все кричали, что из Турков плохие рабочие!


Читаем вниматель в АМЕРИКЕ климат мягче - чем у нас - с этим вы спорить не будете?

Из турков - плохие - из мексиканцев - не знаю. И то что сивки там стоят совсем других денег, при несоизмеримом уровне доходов вы это тоже надеюсь оспаривать не будете?

astorus
19.10.2007, 20:01
В штатах все машины дешевле...

gi33mo
19.10.2007, 20:08
Машины на много дешевле и они там очень сильно озабочены перейти на гибридные движки.

DonMiguel
19.10.2007, 20:21
Машины на много дешевле и они там очень сильно озабочены перейти на гибридные движки.

Потомуфта бензин дорогой! :)

gi33mo
19.10.2007, 20:40
Машины на много дешевле и они там очень сильно озабочены перейти на гибридные движки.

Потомуфта бензин дорогой! :)


Сейчас подорожал, всвязи с последними событиями. 3.00-3.05 за галон, но это самый дешевый бензин (87-й).
А когда я был там, он стоил 2.65 - 2.70.
Так, что все равно дешевле чем у нас ((((

valerii_belyi
19.10.2007, 21:09
Да причем тут климат и рабочие???? Вы говорите что в Турции однозначно плохие рабочие, но при этом ни одного примера не можете привести.

Не стыдно? Вот так вот бросаетесь словами, совершенно ничем не подкрепленными.

Викториус
19.10.2007, 22:06
Хохлы тоже не чехи и не немцы, но тем не менее уже несколько лет Шкоды собирают в Закарпатье, и ничего, покупают люди и вообще не заморачиваются!!!

DonMiguel
19.10.2007, 22:57
Хохлы тоже не чехи и не немцы, но тем не менее уже несколько лет Шкоды собирают в Закарпатье, и ничего, покупают люди и вообще не заморачиваются!!!


Не сравнивайте шкоду, да и любого немца с японками - принципиально разный подход к достижению надежности, японцы редко ломаются - но ремонт дорого стоит, немцы ломаются чаще - но их зато можно отверткой и гаечным ключем разобрать. Поэтому они от плохой сборки меньше страдают, так как если не повезло - то можно это исправить. А вот в японке криворукость сборщика выйдет конкретным боком.

DonMiguel
19.10.2007, 22:59
Да причем тут климат и рабочие???? Вы говорите что в Турции однозначно плохие рабочие, но при этом ни одного примера не можете привести.

Не стыдно? Вот так вот бросаетесь словами, совершенно ничем не подкрепленными.


Турецкую сивку за 15 штук - хоть сейчас!!! Но не за 25! Разговор не о том что турецкая сборка ПЛОХАЯ, а о том что она ХУЖЕ японской!!!

valerii_belyi
19.10.2007, 23:36
Почему хуже?

valerii_belyi
19.10.2007, 23:36
Технологии Honda, контроль Honda. Почему хуже?

valerii_belyi
19.10.2007, 23:38
Civic точно не должен стоит 15 тысяч в нашей стране, потому что за 15 тыс. продают Almera Classic, Mitsubishi Lancer IX... Так почему Civic в комплектации Exe должен стоить так дешево? Он хуже??? Или не лучше? А почему не лучше? Вы болтаете... ерунду всякую.

alec
19.10.2007, 23:38
Темка конечно интересная :))) Только превращается в религиозный спор немного уже. Относительно фактов, у нас в Киеве дилер тоже по сути подтверждает что скорее всего с нового года пойдет Турция.

Куда более интересует вопрос который пока никто не поднимал всерьез на форуме - в какой валюте будут импортироваться турецкие машины?... Скорее рассчитываем на доллар или на евро? Думаю смысл всем понятен...

Лично я не заморачиваюсь на тему Япония-Турция, но если переход на турецкую сборку приведет к подорожанию и, еще лучше, к непредсказуемости цены (заказываешь при одном курсе евро, получать машинку будешь через 3-4 месяца по вообще неизвестно какому курсу но точно по большему) то Civic просто улетает в более высокий ценовой класс.

valerii_belyi
19.10.2007, 23:41
Да куда же ему дорожать то............ Вот уж дороже это наглость будет пипец какая.

valerii_belyi
19.10.2007, 23:43
Если Civic, ****, подорожает, я куплю в отместку Хонде Nissan Note)))

alec
19.10.2007, 23:44
Да куда же ему дорожать то............ Вот уж дороже это наглость будет пипец какая.


Да ну, при чем здесь наглость... Вот Октавия А5 и так уже неприлично дорого стоит и ничего, дорожает. Конечно будет смешно если цена Сивика приблизится к Мазде 6 например.

Собственно если совместить длительность ожидания машины, зачастую отсутствие предварительного договора с фиксированной ценой и растущий курс Евро это будет совсем плохо. Но для Хонды плохо, покупатель просто выберет что-то другое. Например я, скорее всего, посмотрю на Короллу или, в крайнем случае, на Лансер какой-то. В общем буду смотреть.

valerii_belyi
19.10.2007, 23:46
Еще как будет смешно... Я конечно понимаю, что размерами Civic не уступает D классу... однако...

alec
19.10.2007, 23:49
Еще как будет смешно... Я конечно понимаю, что размерами Civic не уступает D классу... однако...


Уступает подвеской, шумоизоляцией и еще рядом моментов. Хотя и названных достаточно. При этом по цене находится почти в D-классе. Поэтому даже небольшое подорожание для многих будет решающим фактором. В конце-концов добавив 4 тысячи можно брать машины совсем другого уровня комфорта. А если разница будет не 4 а 2 скажем? Ну тогда вообще о чем речь - либо брать что-то дешевле либо чуть дороже но Д-класс

valerii_belyi
19.10.2007, 23:52
Да но тем не менее обслуживание Цивика все равно будет дешевле...

alec
19.10.2007, 23:55
Да но тем не менее обслуживание Цивика все равно будет дешевле...


Кто Вам такое сказал? :)))) Разве что на 5% на топливо будете тратить. ТО Сивика и Аккорда, например, почти одинаково стоит. Я уже не говорю о том что Хонда в целом дорога в обслуживании, поэтом спрыгивание на D-класс другой марки может Вас приятно удивить по стоимости обслуживания.

valerii_belyi
19.10.2007, 23:56
Чо делать? :)

DonMiguel
20.10.2007, 02:59
Civic точно не должен стоит 15 тысяч в нашей стране, потому что за 15 тыс. продают Almera Classic, Mitsubishi Lancer IX... Так почему Civic в комплектации Exe должен стоить так дешево? Он хуже??? Или не лучше? А почему не лучше? Вы болтаете... ерунду всякую.


Блин это алмера классик должна тысяч 7 стоить - больше она не стоит!!! Ну дорогое у нас все в стране!!! Ничего не сделаешь! + Таможенные пошлины! И я не говорил что должен - я сказал что купил бы турецкую сборку сивки за 15 тыщ максимум ну за 17, а отдавать 25 не хочу и не буду - это мой выбор.



Темка конечно интересная :))) Только превращается в религиозный спор немного уже. Относительно фактов, у нас в Киеве дилер тоже по сути подтверждает что скорее всего с нового года пойдет Турция.

Куда более интересует вопрос который пока никто не поднимал всерьез на форуме - в какой валюте будут импортироваться турецкие машины?... Скорее рассчитываем на доллар или на евро? Думаю смысл всем понятен...

Лично я не заморачиваюсь на тему Япония-Турция, но если переход на турецкую сборку приведет к подорожанию и, еще лучше, к непредсказуемости цены (заказываешь при одном курсе евро, получать машинку будешь через 3-4 месяца по вообще неизвестно какому курсу но точно по большему) то Civic просто улетает в более высокий ценовой класс.


А вот это врядли как раз! Сколько стоила - столько стоить и будет! Имеется в виду принципиально!

Ну так это и есть религия по сути! Вот не переубедите вы меня что турецкая сборка хотя бы ТАКАЯ же как японская - я уж не говорю о том что лучше!

я был бы не против, если бы это была крупноузловая сборка из японских комплектующих.... (то есть чтобы турки только колеса прикручивали), но там то полноценное производство!!!

valerii_belyi
20.10.2007, 09:51
Есть примеры тому что турецкая сборка хуже?? Хотя бы по любой марке?

alec
20.10.2007, 12:55
Блин это алмера классик должна тысяч 7 стоить - больше она не стоит!!! Ну дорогое у нас все в стране!!! Ничего не сделаешь! + Таможенные пошлины! И я не говорил что должен - я сказал что купил бы турецкую сборку сивки за 15 тыщ максимум ну за 17, а отдавать 25 не хочу и не буду - это мой выбор.


В США базовая Кэмри от 20 тысяч долларов начинается. Если такой уровень цен был бы в целом у нас то да, за Альмеру даже 7 было бы дороговато, наверное...

Но так-как Пассат и Кэмри у нас стоят столько сколько стоят, а Альмера и Мицубиши и Королла тоже стоят сколько стоято то почему Сивик должен стоить дешевле? По цене Сивик примерно идентичен Королле, которая, как я понимаю, тоже собирается в Турции. Так почему турецкий Сивик должен стоить намного дешевле турецкой Короллы (у которой еще и коробка передач удешевленная)? Или мы считаем что Сивик хуже Короллы?

Текущая цена на машину как раз вполне разумная. Выше уже не будут брать, ниже будет подарок покупателям

DonMiguel
20.10.2007, 19:39
Блин это алмера классик должна тысяч 7 стоить - больше она не стоит!!! Ну дорогое у нас все в стране!!! Ничего не сделаешь! + Таможенные пошлины! И я не говорил что должен - я сказал что купил бы турецкую сборку сивки за 15 тыщ максимум ну за 17, а отдавать 25 не хочу и не буду - это мой выбор.


В США базовая Кэмри от 20 тысяч долларов начинается. Если такой уровень цен был бы в целом у нас то да, за Альмеру даже 7 было бы дороговато, наверное...

Но так-как Пассат и Кэмри у нас стоят столько сколько стоят, а Альмера и Мицубиши и Королла тоже стоят сколько стоято то почему Сивик должен стоить дешевле? По цене Сивик примерно идентичен Королле, которая, как я понимаю, тоже собирается в Турции. Так почему турецкий Сивик должен стоить намного дешевле турецкой Короллы (у которой еще и коробка передач удешевленная)? Или мы считаем что Сивик хуже Короллы?

Текущая цена на машину как раз вполне разумная. Выше уже не будут брать, ниже будет подарок покупателям


Дык о чем и спич, то что она стоит своих денег, НО пока собирается в японии - в ином случае лучше туже тойоту взять (например), чей ремонт дешевле значительно!

valerii_belyi
20.10.2007, 19:55
Лично для меня единственная альтернатива Цивику это Опель Астра.

Викториус
20.10.2007, 22:41
Лично для меня единственная альтернатива Цивику это Опель Астра.

valerii, чем тебя привлекла астра и с каким кузовом, уж по мне лучше фокус или королла!

alec
20.10.2007, 22:44
[Дык о чем и спич, то что она стоит своих денег, НО пока собирается в японии - в ином случае лучше туже тойоту взять (например), чей ремонт дешевле значительно!


Нет, порядком не понимаю. Почему за эти же деньги лучше Турецкая Королла чем Турецкий Сивик? Откудова такая уверенность что в Турции Короллу делают лучше Цивика? Если Вы, конечно, большой поклонник Тойоты то тогда другое дело.

DonMiguel
21.10.2007, 01:13
[Дык о чем и спич, то что она стоит своих денег, НО пока собирается в японии - в ином случае лучше туже тойоту взять (например), чей ремонт дешевле значительно!


Нет, порядком не понимаю. Почему за эти же деньги лучше Турецкая Королла чем Турецкий Сивик? Откудова такая уверенность что в Турции Короллу делают лучше Цивика? Если Вы, конечно, большой поклонник Тойоты то тогда другое дело.


Запчасти на тойоту стоят дешевле значительно! И это я для примера. А так согласен с valerii_belyi - единсвенная адекватная альтернатива цивик - астра. Хетчбек 5-дверный или универсал.

valerii_belyi
21.10.2007, 07:32
Лично для меня единственная альтернатива Цивику это Опель Астра.

valerii, чем тебя привлекла астра и с каким кузовом, уж по мне лучше фокус или королла!

Только не фФ))))

Астра красивая добротная машина.

astorus
21.10.2007, 09:20
[Дык о чем и спич, то что она стоит своих денег, НО пока собирается в японии - в ином случае лучше туже тойоту взять (например), чей ремонт дешевле значительно!

не знаю о каком ремонте вы говорите, стоимость ТО приблизительно одинакова.

Нет, порядком не понимаю. Почему за эти же деньги лучше Турецкая Королла чем Турецкий Сивик? Откудова такая уверенность что в Турции Короллу делают лучше Цивика? Если Вы, конечно, большой поклонник Тойоты то тогда другое дело.


Запчасти на тойоту стоят дешевле значительно! И это я для примера. А так согласен с valerii_belyi - единсвенная адекватная альтернатива цивик - астра. Хетчбек 5-дверный или универсал.

Romanych
21.10.2007, 20:57
Астра, который Опель? У Опеля плохой роботизированный автомат..

alec
21.10.2007, 23:27
Астра, который Опель? У Опеля плохой роботизированный автомат..


хех. сегодня посмотрел по ценам. Вектра в слабой комплектации по цене аналогично Цивику, а все-таки уже другой класс. нет я не говорю что нужно брать вектру, но уже заставляет задуматься что цене некуда расти.

Odessa
22.10.2007, 00:39
Темка конечно интересная :))) Только превращается в религиозный спор немного уже. Относительно фактов, у нас в Киеве дилер тоже по сути подтверждает что скорее всего с нового года пойдет Турция.

Куда более интересует вопрос который пока никто не поднимал всерьез на форуме - в какой валюте будут импортироваться турецкие машины?... Скорее рассчитываем на доллар или на евро? Думаю смысл всем понятен...


Это уже более по делу...

LeshaL
22.10.2007, 07:37
Много факторов влияет, например действующие в Японии экологические нормы, не позволяют красить автомобили нормальной краской


Ну а в Турции можно красить и ярославскими красками :)

LeshaL
22.10.2007, 07:41
Хохлы тоже не чехи и не немцы, но тем не менее уже несколько лет Шкоды собирают в Закарпатье, и ничего, покупают люди и вообще не заморачиваются!!!


Железный аргумент. Когда хохлы собирали запорожцы, их тоже покупали... :)

LeshaL
22.10.2007, 08:22
Технологии Honda, контроль Honda. Почему хуже?


Потому что отношение к работе разное.
А контроль Honda - это в данном случае слова только. Маркетинговый ход. В России производят иномарку весьма известной фирмы General Motors - Chevrolet NIVA :) Контроль качества, как везде писали, GM. Вот только на деле качество никак не изменилось от этих слов, как было качество, соответствующее месту сборки, так оно и осталось.
Многие производители, думаю, прекрасно понимают, что российский рынок прекрасно схавает машины качеством похуже, чем для рынка развитых стран. В настоящее время для российского потребителя важно лишь известность марки, так как потребитель слаще морковки ничего не ел.

Thunder
22.10.2007, 09:20
Кстати, Опель вывел на рынок достаточно интересный седан Астра.

Неплохая машинка, но Сивик лучше! ;)

Yakov
22.10.2007, 09:50
Кстати, Опель вывел на рынок достаточно интересный седан Астра.

Неплохая машинка, но Сивик лучше! ;)


А чем, собственно, лучше?

Thunder
22.10.2007, 10:48
Чем Астра! :)

У друга Астра-хетч, ему больше нравится Сивка (покатался). Говорит, если бы сейчас брал, взял бы Хонду однозначно.

Астра маловатая по салону, интерьер скучный, экстерьер на любителя (многим не нравится), седана не было (только появился), потупее маленько (мотор 1,8) управляется похуже, да и стоит машина подороже (берём аналогичные комплектации и двигатели).

Astek
22.10.2007, 11:49
Чем Астра! :)
... потупее маленько (мотор 1,8) управляется похуже

Я на Astra (трехдверка) с движком 1,8 и автоматом поездил в субботу. Думаю, что Civic она сделает. На старте Astra получше тянет... салон реально теснее и не отпускает ощцщение деревянного пластика... У civic салон однозначно просторнее и лучше.

Thunder
22.10.2007, 12:44
Не сделает. У Попеля по ТТХ разгон до сотни - на ручке за 10 сек, 5-ступ. КПП...

Мы всё хотим сравнить, да всё недосуг! :)

А на Сиве надо приспособиться, чтобы быстро стартануть - электронная педаль газа притормаживает...

Yakov
22.10.2007, 12:57
Не сделает. У Попеля по ТТХ разгон до сотни - на ручке за 10 сек, 5-ступ. КПП...
Мы всё хотим сравнить, да всё недосуг! :)
А на Сиве надо приспособиться, чтобы быстро стартануть - электронная педаль газа притормаживает...

на астре тоже притормаживает, пока кнопку "спорт" не нажмешь...
отклонились мы, однако, от турецкаво сивки :))

Romanych
22.10.2007, 13:11
Когда был в Хорватии, брал на прокат Опель Астра на 3 дня (1,6 робот), думал привезут хэтч, а привезли универсал. Машина как машина, никаких эмоций не вызывает. Робот в некоторых местах задумчивый, в ручном режиме хорошо переключается, ну и с кнопкой "спорт" очень динамично, только шумно ездить :-) обороты автоматически всегда держатся в максимально крутящем моменте. Сиденье водительское хоть и регулируется во всяких положениях, но удобно мне в нем не было, непонятный поясничный подпор. И еще там цифровые под рулевые переключатели, иногда проблемы с по воротниками, не удобно ими пользоваться, плохо чувствуется тот момент, когда ты включаешь кратковременный сигнал или постоянный. Для себя понял, авто не для меня :-)

valerii_belyi
22.10.2007, 13:12
Технологии Honda, контроль Honda. Почему хуже?


Потому что отношение к работе разное.
А контроль Honda - это в данном случае слова только. Маркетинговый ход. В России производят иномарку весьма известной фирмы General Motors - Chevrolet NIVA :) Контроль качества, как везде писали, GM. Вот только на деле качество никак не изменилось от этих слов, как было качество, соответствующее месту сборки, так оно и осталось.
Многие производители, думаю, прекрасно понимают, что российский рынок прекрасно схавает машины качеством похуже, чем для рынка развитых стран. В настоящее время для российского потребителя важно лишь известность марки, так как потребитель слаще морковки ничего не ел.


GM это не Honda. И вообще, один случай с русской машиной еще не есть правило. Не есть статистика. Как можно этот пример экстраполировать на все вообще?

Thunder
22.10.2007, 13:22
на астре тоже притормаживает, пока кнопку "спорт" не нажмешь...


На механике есть кнопка "Спорт"? :o Это в какой комплектации Попеля?

А от Астры с роботом Сивка на механике не просто уедет, она улетит! Робот там ещё более тормозной, чем у нас на 5д...

valerii_belyi
22.10.2007, 13:24
140 Хондовских лошадей всяко круче чем 140 любых иных лошадей.

mixey_rus_off
22.10.2007, 14:33
вот

http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2007/10/22/1306687

alexer
22.10.2007, 15:03
С двигателем 1,8 на астре идет не робот, а обычный гидротранформатор.

Thunder
22.10.2007, 16:26
alexer, молодец, хоть один в Опелях разбирается! ;) Робот только на 1,6 и 1,4, насколько мне известно... Но тормо-о-о-оз! :)

Речь зашла о кнопке "спорт" и о роботах, поэтому и написал.:)

От Астры на автомате Сивка на ручке тоже улетит! :) И от Астры на ручке должна, если не улететь, то уехать немного... Повторяю, до сих пор не испытывали, но субъективно Опель потупее, да и ТТХ это подтверждают...

Astek
22.10.2007, 16:39
Народ!

У меня у самого Civic седан 7-го поколения(1,6, 110 л.с.).
Служебная - новый Civic 5D на ручке(1,8, 140 л.с.).
У соседнего отдела служебная - новый Civic Executieve седан(1,8, 140 л.с.).

Я все эти машины знаю. Езда на Ople Astra меня реально удивила! Он весьма хорошо пуляет даже без кнопки "Sport". Так что в лучшем случае его Civic 5D MT сделает, но не седан.

В общем, можно погоняться. Думаю, водила Astra будет не против....

Thunder
22.10.2007, 17:39
А в чём разница между 5д на ручке и 4 д на ручке?

Масса хетчбека чуть больше, двигатель один. Колёса у 5д больше и тяжелее, что играет на минус...

У кого-нибудь есть передаточные чила МКПП на обеих машинах? Откуда разница в 0,2 сек?

По-любому, Опель, повторяю, субъективно тупее.

С седаном Ехе будет неравное сравнение, ибо автомат тупит. А вот на ручке, ИМХО, Сивик уедет от Астры 1,8.

Yakov
23.10.2007, 08:51
На механике есть кнопка "Спорт"? :o Это в какой комплектации Попеля?
А от Астры с роботом Сивка на механике не просто уедет, она улетит! Робот там ещё более тормозной, чем у нас на 5д...

катался на астре 3Д 1.8 МТ космо со "спорт шасси" - там есть кнопка. при активации педаль газа ощутимо отзывчивей.
а в заездах сивка МТ6 против астры 1.8 МТ5... результат больше от прокладки будет зависеть, чем от самого авто, хотя некоторое преимущество сивки есть в МТ6.
Тупее мне опель не показался, скучно и уверенно разгоняется, просто он снизу лучше тянет, а двигло сивки на верхах веселее

SOSED
26.10.2007, 18:09
Позвонили сегодня из Ямы!!!! С 1 января седаны будут из ТУРЦИИ!! ХМР подтвердил инфу!!!

SDimaK
26.10.2007, 18:20
Разрешите рубку считать открытой.... :)

Ждунам привет! :)

MegaForce
26.10.2007, 18:21
"Поздравляю" ждунов! Я бы на вашем месте сильно расстроился...

Евгений Ростиславович
26.10.2007, 18:30
Позвонили сегодня из Ямы!!!! С 1 января седаны будут из ТУРЦИИ!! ХМР подтвердил инфу!!!

Может это только в ЯМЕ так??? ;D
А в ТУрции производство для России начнётся с Января? Или как? :'(

valerii_belyi
26.10.2007, 20:51
Все, мне Турция не грозит :)
http://www.civic-club.ru/forum/topic/26937.htm?new#new

kimich
26.10.2007, 21:21
Ну если их там произведут в январе, то сюда они только к марту придкт. А вот если они харанее сюда турецких завезут...

Odax
26.10.2007, 22:33
Вспомнился анкедот почему-то...

Проводится тендер по строительству торгового центра:
Приходит Турок, и говорит Заказчику (далее - З): Я построю центр за 10 миллионов долларов за 2 месяца.
З: Понятно, ваша заявка принята к рассмотрению.
Приходит Немец (Н), и говорит Заказчику: Я построю центр за 20 миллионов долларов
3: А почему так дорого
Н: Так вы же понимаете, срок - 1 месяц, плюс высокое немецкое качество и материалы.
З: Понятно, ваша заявка принята к рассмотрению.
Приходит Русский (Р), и говорит Заказчику: Я построю центр за 30 миллионов долларов за полгода!
З: Ни фига себе, за чтож так дорого и долго, вон у немцев и турок гораздо лучше условия!
Р: Ты что, дурак, не понимаешь, 10 миллионов - тебе, 10 миллионов - мне, 5 миллионов на взятки, а за 5 миллионов турки построят... не спеша!

Вопрос: Кто выиграл тендер?

Andrej R.
26.10.2007, 22:52
Все, пойду заказывать митсу :(((

Romanych
26.10.2007, 23:24
хм.. что значит позвонили и официально сказали?:-)

Викториус
27.10.2007, 09:12
Все, мне Турция не грозит :)
http://www.civic-club.ru/forum/topic/26937.htm?new#new

Мне тоже, за три дня из кожи вон вылез и пробил сивку у официала в донецке (в декабре будет), кому надо могу сказать где есть в украине, даже на ноябрь!!!

Викториус
27.10.2007, 09:14
Еще. 100% инфо что с нового года турецкая, подтвердили Дончане! В январе завоза не будет, начнется с февраля!

Odessa
27.10.2007, 09:47
Все, пойду заказывать митсу :(((

Вам не кажется, что весь этот спор и истерика по-поводу перспективы поставок турецких Civicov есть следствие такого понятия, как "агрессивная некомпетентность". С какого такого перепугу вы все тут из штанов выпрыгиваете? Я бы еще понял, если бы у нас была статистика сравнения идеального качества машин из Японии (к сожалению обсуждения на форуме говорят об обратном) и убогих турецких Civicov. Бред какой-то. Извините, конечно. Но читать эту галиматью уже сил нет. 90% "японок", бегающих по миру, производятся не на Японских островах. Производство ВСЕЙ бытовой электроники вынесено за пределы страны, за исключением эксклюзивных дорогих образцов. Статистика утверждающая, что японские авто занимают первые строчки в рейтингах надежности, не разделяют авто по месту производства. Вы, уважаемые, путаете понятия "японское авто для внутреннего рынка" и "японское авто для внешнего рынка". Да, в отличие от нас, пендосов, ипошки для себя делают лучше, качественнее и с глубоким внедрением современных технологий. Они уважают свой народ и свою страну! Респект им за это и уважуха. Или вы думаете, что рабочие из Всеволжска или Калиниграда, собирающие Фокусы и Бимеры, умеют делать это лучше турецких, которые собирали авто мировых производителей уже в то время, когда мы Волгу считали эталоном современной машины? Что-то , глядя на качество офисных зданий, построенных турецкими строителями у нас в Москве, и сравнивая его с "архитектурными выкидышами" наших подельщиков от строительства, верится в это с трудом.
Из всего множества машин, побывавших у нас в семье ( жена, сын и дочь ездят на своих машинах), а это были авто, купленные только новыми (Ауди, Лэнд Крузер 100, Тойота Камри, Ситроен С5, Хендэ Гетц, немецкий Фокус-2, Лексус IS 250 ( сейчас сам езжу), самой беспроблемной, не считая Лексуса, это вообще отдельная тема, была предыдущая Королла турецкой сборки.
Еще раз прошу извинить за излишнюю, может быть, эмоциональность, но всему же есть предел...

Викториус
27.10.2007, 10:16
Все, пойду заказывать митсу :(((

Вам не кажется, что весь этот спор и истерика по-поводу перспективы поставок турецких Civicov есть следствие такого понятия, как "агрессивная некомпетентность". С какого такого перепугу вы все тут из штанов выпрыгиваете? Я бы еще понял, если бы у нас была статистика сравнения идеального качества машин из Японии (к сожалению обсуждения на форуме говорят об обратном) и убогих турецких Civicov. Бред какой-то. Извините, конечно. Но читать эту галиматью уже сил нет. 90% "японок", бегающих по миру, производятся не на Японских островах. Производство ВСЕЙ бытовой электроники вынесено за пределы страны, за исключением эксклюзивных дорогих образцов. Статистика утверждающая, что японские авто занимают первые строчки в рейтингах надежности, не разделяют авто по месту производства. Вы, уважаемые, путаете понятия "японское авто для внутреннего рынка" и "японское авто для внешнего рынка". Да, в отличие от нас, пендосов, ипошки для себя делают лучше, качественнее и с глубоким внедрением современных технологий. Они уважают свой народ и свою страну! Респект им за это и уважуха. Или вы думаете, что рабочие из Всеволжска или Калиниграда, собирающие Фокусы и Бимеры, умеют делать это лучше турецких, которые собирали авто мировых производителей уже в то время, когда мы Волгу считали эталоном современной машины? Что-то , глядя на качество офисных зданий, построенных турецкими строителями у нас в Москве, и сравнивая его с "архитектурными выкидышами" наших подельщиков от строительства, верится в это с трудом.
Из всего множества машин, побывавших у нас в семье ( жена, сын и дочь ездят на своих машинах), а это были авто, купленные только новыми (Ауди, Лэнд Крузер 100, Тойота Камри, Ситроен С5, Хендэ Гетц, немецкий Фокус-2, Лексус IS 250 ( сейчас сам езжу), самой беспроблемной, не считая Лексуса, это вообще отдельная тема, была предыдущая Королла турецкой сборки.
Еще раз прошу извинить за излишнюю, может быть, эмоциональность, но всему же есть предел...

Достали человека, так достали...
Больше не будем!

Artemio
27.10.2007, 12:43
Это подтвердили официально:

http://www.dmi.com.ua/forum/viewtopic.php?t=3967

alf555
27.10.2007, 13:33
что именно пропало?:)

aXe
27.10.2007, 13:41
Косяки японские

Artemio
27.10.2007, 13:49
Косяки японские


Именно :-)

alf555
27.10.2007, 14:07
качество будет такое же, комплектация чуть лучше, покраска даже возможно будет крепче. наоборот радуйтесь.:)

alec
27.10.2007, 14:12
Все, пойду заказывать митсу :(((

Вам не кажется, что весь этот спор и истерика по-поводу перспективы поставок турецких Civicov есть следствие такого понятия, как "агрессивная некомпетентность". С какого такого перепугу вы все тут из штанов выпрыгиваете? Я бы еще понял, если бы у нас была статистика сравнения идеального качества машин из Японии (к сожалению обсуждения на форуме говорят об обратном) и убогих турецких Civicov. Бред какой-то. Извините, конечно. Но читать эту галиматью уже сил нет. 90% "японок", бегающих по миру, производятся не на Японских островах. Производство ВСЕЙ бытовой электроники вынесено за пределы страны, за исключением эксклюзивных дорогих образцов. Статистика утверждающая, что японские авто занимают первые строчки в рейтингах надежности, не разделяют авто по месту производства. Вы, уважаемые, путаете понятия "японское авто для внутреннего рынка" и "японское авто для внешнего рынка". Да, в отличие от нас, пендосов, ипошки для себя делают лучше, качественнее и с глубоким внедрением современных технологий. Они уважают свой народ и свою страну! Респект им за это и уважуха. Или вы думаете, что рабочие из Всеволжска или Калиниграда, собирающие Фокусы и Бимеры, умеют делать это лучше турецких, которые собирали авто мировых производителей уже в то время, когда мы Волгу считали эталоном современной машины? Что-то , глядя на качество офисных зданий, построенных турецкими строителями у нас в Москве, и сравнивая его с "архитектурными выкидышами" наших подельщиков от строительства, верится в это с трудом.
Из всего множества машин, побывавших у нас в семье ( жена, сын и дочь ездят на своих машинах), а это были авто, купленные только новыми (Ауди, Лэнд Крузер 100, Тойота Камри, Ситроен С5, Хендэ Гетц, немецкий Фокус-2, Лексус IS 250 ( сейчас сам езжу), самой беспроблемной, не считая Лексуса, это вообще отдельная тема, была предыдущая Королла турецкой сборки.
Еще раз прошу извинить за излишнюю, может быть, эмоциональность, но всему же есть предел...

Достали человека, так достали...
Больше не будем!


Так прав ведь человек... Какая-то самая настоящая истерия. Будет турция по той же цене - отлично, супер, я все равно к весне покупать собираюсь. Будет дороже - еще раз сравним с конкурентами. И параметр цены это единственный который можно будет обсуждать после начала поставок. А то опять качество.. качество.. качество.. Кто его знает это качество?

Да, мы все знаем что стеклоподьемник наверное у половины машин плохо работает. Да у на с в Киеве некоторым людям по несколько раз аудиосистему меняли (полностью) из-за выгорания какой-то лампочки. И несмотря на хваленое японское качество после замены опять выгорает. И это все Япония. и не факт что эти проблемы будут в турецкой сборке. Могут появиться другие? Да, могут. Ну одни пропадут, другие появятся. Какой будет итоговый балл - не знаю, ну тех кто как и я не знает наверное тут 5 человек :) Остальные знают, мы им завидуем...

NearBird
27.10.2007, 14:28
и сборка турецкая......как и одежда турецкая.....гламурная херня)

alf555
27.10.2007, 14:31
можно подумать японская сборка верх человеческих возможностей...

Andrej R.
27.10.2007, 14:43
Поживем увидим, к нам тоже турок везти будут...

alf555
27.10.2007, 15:49
всем хватит:)

Blic
27.10.2007, 16:24
Все, пойду заказывать митсу :(((

Вам не кажется, что весь этот спор и истерика по-поводу перспективы поставок турецких Civicov есть следствие такого понятия, как "агрессивная некомпетентность". С какого такого перепугу вы все тут из штанов выпрыгиваете? Я бы еще понял, если бы у нас была статистика сравнения идеального качества машин из Японии (к сожалению обсуждения на форуме говорят об обратном) и убогих турецких Civicov. Бред какой-то. Извините, конечно. Но читать эту галиматью уже сил нет. 90% "японок", бегающих по миру, производятся не на Японских островах. Производство ВСЕЙ бытовой электроники вынесено за пределы страны, за исключением эксклюзивных дорогих образцов. Статистика утверждающая, что японские авто занимают первые строчки в рейтингах надежности, не разделяют авто по месту производства. Вы, уважаемые, путаете понятия "японское авто для внутреннего рынка" и "японское авто для внешнего рынка". Да, в отличие от нас, пендосов, ипошки для себя делают лучше, качественнее и с глубоким внедрением современных технологий. Они уважают свой народ и свою страну! Респект им за это и уважуха. Или вы думаете, что рабочие из Всеволжска или Калиниграда, собирающие Фокусы и Бимеры, умеют делать это лучше турецких, которые собирали авто мировых производителей уже в то время, когда мы Волгу считали эталоном современной машины? Что-то , глядя на качество офисных зданий, построенных турецкими строителями у нас в Москве, и сравнивая его с "архитектурными выкидышами" наших подельщиков от строительства, верится в это с трудом.
Из всего множества машин, побывавших у нас в семье ( жена, сын и дочь ездят на своих машинах), а это были авто, купленные только новыми (Ауди, Лэнд Крузер 100, Тойота Камри, Ситроен С5, Хендэ Гетц, немецкий Фокус-2, Лексус IS 250 ( сейчас сам езжу), самой беспроблемной, не считая Лексуса, это вообще отдельная тема, была предыдущая Королла турецкой сборки.
Еще раз прошу извинить за излишнюю, может быть, эмоциональность, но всему же есть предел...

Да! Еще практически полностью автоматизированный процесс и строгий контроль качества исключает возможность влияние каких-либо "ручек" на качество сборки автомобилей. Так что - спокойно парни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Artemio
27.10.2007, 18:53
Так что, в Россию тоже будут турецкие возить?

Я не парюсь особо - сам знаю не по наслышке, важней всего кто контроль осуществляет.

alf555
27.10.2007, 19:37
нет. в россию скорее всего с китайского завода будут привозить. там уже давно наладили производство нового сивика и транспортировать проще.

Andry
27.10.2007, 19:52
добрый :)

valerii_belyi
27.10.2007, 19:57
Я бы не парясь взял турецкий Civic, но раз уж подвернулось взять сейчас, я возьму сейчас! Просто уже сил нет пешком ходить и ездить на пассажирском сиденье....

man555
28.10.2007, 00:48
Если у Хонды будет такой крутой контроль качества в турции,то че же так хреново собирают в англии!
У меня знакомый в OPEL работает,так он говорит что немецкая сборка качественнее нежели бельгийская.

P.S. А из японии перестанут возить ?

Викториус
28.10.2007, 01:06
Я бы не парясь взял турецкий Civic, но раз уж подвернулось взять сейчас, я возьму сейчас! Просто уже сил нет пешком ходить и ездить на пассажирском сиденье....

Поздравляю, какой цвет и комплектация!

marta
28.10.2007, 01:38
Я машинку только жду, в апреле.Зашла в форум и стала прочитывать все плюсы ,минусы,недостатки,достоинства.И что же я вычитала.MAMMA MIA!!!Да машина на ходу разваливается,скрипит,гудит.Жуть!Сначала расстроилась.Даже еще несколько раз в салон съездила.Ну очень нравится мне машинка.Дошла до того,что если встречала по дороге Civic,распрашивала владельца как машина,какие проблемы.И оказалось что не все так плохо.Сама на данный момент езжу на Гетце.Изумительная машинка.За 3 года эксплуатации ни одной проблемы(тьфу-тьфу-тьфу),про сервис вспоминаю только когда ТО.НО! Если зайти на форум Гетца ,то оказывается у машины столько болячек. В общем как повезет.Я согласна с ODESSой не надо паники,негатива и так хватает на форуме,поживем увидим.Как знать может мы еще радоваться будем что турецкая сборка,лишь бы не наша российская,что-то я туркам больше доверяю. :)

Викториус
28.10.2007, 03:00
Я машинку только жду, в апреле.Зашла в форум и стала прочитывать все плюсы ,минусы,недостатки,достоинства.И что же я вычитала.MAMMA MIA!!!Да машина на ходу разваливается,скрипит,гудит.Жуть!Сначала расстроилась.Даже еще несколько раз в салон съездила.Ну очень нравится мне машинка.Дошла до того,что если встречала по дороге Civic,распрашивала владельца как машина,какие проблемы.И оказалось что не все так плохо.Сама на данный момент езжу на Гетце.Изумительная машинка.За 3 года эксплуатации ни одной проблемы(тьфу-тьфу-тьфу),про сервис вспоминаю только когда ТО.НО! Если зайти на форум Гетца ,то оказывается у машины столько болячек. В общем как повезет.Я согласна с ODESSой не надо паники,негатива и так хватает на форуме,поживем увидим.Как знать может мы еще радоваться будем что турецкая сборка,лишь бы не наша российская,что-то я туркам больше доверяю. :)

Ну вот, начинаете опять, сами себе противоречите! Все таки у каждого есть предубеждения!!!

valerii_belyi
28.10.2007, 07:38
Я бы не парясь взял турецкий Civic, но раз уж подвернулось взять сейчас, я возьму сейчас! Просто уже сил нет пешком ходить и ездить на пассажирском сиденье....

Поздравляю, какой цвет и комплектация!

Elegance MT
Royal Blue Pearl

:)

s_ser
28.10.2007, 15:33
Только что звонил дилеру (Москва). В отделе продаж подтвердили, что в прошлый четверг пришло официальное уведомление, что модели 2008 г.в. будут поставляться из Турции! Комплектация чуть улучшится (брызговики, цвет салона светлее и ещё пара мелочей), цены прежние. Бояться нечего) Завод работает давно, просто с 2008 начинают выпускать и нашу модельку)) Фуф...даже не знаю!

s_ser
28.10.2007, 15:36
Я тоже только что звонил дилеру (Москва). В отделе продаж подтвердили, что в прошлый четверг пришло официальное уведомление, что модели 2008 г.в. будут поставляться из Турции! Комплектация чуть улучшится (брызговики, цвет салона светлее и ещё пара мелочей), цены прежние. Бояться нечего) Завод работает давно, просто с 2008 начинают выпускать и нашу модельку)) Фуф...даже не знаю!

alec
28.10.2007, 15:49
Я тоже только что звонил дилеру (Москва). В отделе продаж подтвердили, что в прошлый четверг пришло официальное уведомление, что модели 2008 г.в. будут поставляться из Турции! Комплектация чуть улучшится (брызговики, цвет салона светлее и ещё пара мелочей), цены прежние. Бояться нечего) Завод работает давно, просто с 2008 начинают выпускать и нашу модельку)) Фуф...даже не знаю!


А кто Вам сказал что "нашу модельку" не выпускали раньше? У меня например другие данные - модель выпускается давно и поставляется во многах стран из Турции.

Так что пожалуйста говорите очень осторожно и взвешенно - слова имеют смысл. Если Вы получили именно такую информацию как сказали "что данную модель начнут выпускать с 2008 года" то это одно (и с точки зрения качества тоже) а если Вы имели в виду что-то другое то это совсем другое.

И кстати важно понимать что значить "нашу модельку". Нашу это какую? Это 4D или это мотификацию 4D для России или что имеется в виду? Слова они имеют большой смысл, пожалуйста выражайтесь внятно :)

Andrej R.
28.10.2007, 15:58
http://www.dmi.com.ua/forum/viewtopic.php?t=3967

Почитайте повнимательнее. Представитель дилера пишет, что завод уже давно выпускал и выпускает сивки в Турции, и они (дилер) давно имели возможность заказать оттуда машины, но не хотели боламутить народ, а теперь уже нет выбора, энивей турецкий будет им приходить.

MOSSs
28.10.2007, 15:58
ну вот, а вы боялись :))

alec
28.10.2007, 16:12
http://www.dmi.com.ua/forum/viewtopic.php?t=3967

Почитайте повнимательнее. Представитель дилера пишет, что завод уже давно выпускал и выпускает сивки в Турции, и они (дилер) давно имели возможность заказать оттуда машины, но не хотели боламутить народ, а теперь уже нет выбора, энивей турецкий будет им приходить.


Да вот именно. А народу только бы помутить воду... Один скажет, другой переврет и пошел уже слух. Вот откудова все ноги растут у слухов. Народ просто не понимает что нужно говорить только ТО ЧТО знаешь и не более. И вообще следует думать над смыслом сказанного. Но многие просто не знают русский язык, или не задумывется над тем что разные слова имеют совсем разные значения... И конечно же выдают "информацию" не указывая откудова ее взяли.

на кого наехал - без обид просьба. но нужно четко понимать что фраза "начинают выпускать нашу модельку" это не просто ДРУГОЙ смысл это вообще кардинально другой смысл. Выпуск заводом новой модели это полная перенастройка линий, отладка производства и практически неизбежный процент брака в первое время. Начало же поставок УЖЕ выпускаемой модели на новый рынок (с некоторым изменением комплектации) это, как говорят у нас в Одессе, две большие разницы.

alec
28.10.2007, 16:14
http://www.dmi.com.ua/forum/viewtopic.php?t=3967

Почитайте повнимательнее. Представитель дилера пишет, что завод уже давно выпускал и выпускает сивки в Турции, и они (дилер) давно имели возможность заказать оттуда машины, но не хотели боламутить народ, а теперь уже нет выбора, энивей турецкий будет им приходить.


в Турции, кстати, могут другое ЛКП использовать. Что очень положительно скажется на его надежности. Думаю всем известно что японская покраска страдает из-за чрезмерной экологичности местного законодательства. В Турции же могут использовать более дешевое (но в то же время более прочное) покрытие с худшими экологическии показателями. Для нас же это как бы вообще хорошо - на экологию соседнего двора не повлияет в глобальном смысле а сколов может стать меньше.

Евгений Ростиславович
28.10.2007, 17:00
в Турции, кстати, могут другое ЛКП использовать. Что очень положительно скажется на его надежности. Думаю всем известно что японская покраска страдает из-за чрезмерной экологичности местного законодательства. В Турции же могут использовать более дешевое (но в то же время более прочное) покрытие с худшими экологическии показателями. ...

Вы сами-то понимаете, что пишите? Перечитайте свои же сообщения про достоверность и "бла-бла-бла" двумя и более постами выше... Я в шоке. ;)

Откуда у Вас такая информация? Вы считаете, что Хонда, изменит технологический процесс покраски на одном из своих заводов? У Вас есть примеры таких изменений технологического процесса другими автоконцернами?

alec
28.10.2007, 17:47
в Турции, кстати, могут другое ЛКП использовать. Что очень положительно скажется на его надежности. Думаю всем известно что японская покраска страдает из-за чрезмерной экологичности местного законодательства. В Турции же могут использовать более дешевое (но в то же время более прочное) покрытие с худшими экологическии показателями. ...

Вы сами-то понимаете, что пишите? Перечитайте свои же сообщения про достоверность и "бла-бла-бла" двумя и более постами выше... Я в шоке. ;)

Откуда у Вас такая информация? Вы считаете, что Хонда, изменит технологический процесс покраски на одном из своих заводов? У Вас есть примеры таких изменений технологического процесса другими автоконцернами?


Я говорю что МОГУТ. я не говорю что это ДЕЛАЮТ. А зависит ли тех процесс от краски в данном случае это еще открытый вопрос.

П.С. У меня есть примеры изменения даже формы кузова для модели поставляемой в разные страны, к сожалению для Вас ближайший пришедший в голову пример это не другие производители, а та же Хонда.

Евгений Ростиславович
28.10.2007, 18:19
Я говорю что МОГУТ. я не говорю что это ДЕЛАЮТ. А зависит ли тех процесс от краски в данном случае это еще открытый вопрос.

П.С. У меня есть примеры изменения даже формы кузова для модели поставляемой в разные страны, к сожалению для Вас ближайший пришедший в голову пример это не другие производители, а та же Хонда.


Не из-за таких ли предположений возникают те самые слухи про которые Вы и писали ранее? Это просто вопрос... Может есть инсайдерская информация?
Я не чуть не сомневааюсь, что в Вашей светлой голове есть масса примеров, это видно по категоричности суждений. Но хотелось бы узнать про это!

alec
28.10.2007, 18:22
Я говорю что МОГУТ. я не говорю что это ДЕЛАЮТ. А зависит ли тех процесс от краски в данном случае это еще открытый вопрос.

П.С. У меня есть примеры изменения даже формы кузова для модели поставляемой в разные страны, к сожалению для Вас ближайший пришедший в голову пример это не другие производители, а та же Хонда.


Не из-за таких ли предположений возникают те самые слухи про которые Вы и писали ранее? Это просто вопрос... Может есть инсайдерская информация?
Я не чуть не сомневааюсь, что в Вашей светлой голове есть масса примеров, это видно по категоричности суждений. Но хотелось бы узнать про это!


Про что? О ЛКП или о различных модификациях продающихся в разных странах?

aibo
28.10.2007, 18:48
alec полностью прав, речь идет не об изменении технологического процесса нанесения ЛКМ, а
просто на разных континентах будут использоваться разные материалы с несколько другими свойствами.
Какой смысл перевозить краску из Японии в Турцию, если в Европе и так много мировых лидеров производства ЛКМ, к тому же в разных странах разные экологические нормы.
Могу подтвердить на примере toyota, что свойства ЛКП на авто из Турции и Японии отличается и турецкое даже лучше. Но эту разницу не профессионал не почувствует и кол-во сколов конечно не измениться. :(

aibo
28.10.2007, 19:08
Еще по теме можно замутить опросик:
«Изменится ли качество 4D из Турции, если турки начнут полномасштабную военную операцию на северо-востоке Ирака и на заводе honda будут работать военнопленные курды под прицелом турецких автоматчиков."
>:D >:D >:D

alec
28.10.2007, 19:16
Еще по теме можно замутить опросик:
«Изменится ли качество 4D из Турции, если турки начнут полномасштабную военную операцию на северо-востоке Ирака и на заводе honda будут работать военнопленные курды под прицелом турецких автоматчиков."
>:D >:D >:D


А что если Турецкие Цивики будут делаться как машины с двойным назначением...... С местом для установки станкового пулемета (в версии с люком) и только в одном варианте покраски в зеленые пятнышки )) Из плюсов - наконец-то появится обязательно противоминная защита картера.

Romanych
28.10.2007, 20:30
У меня сейчас нет возможности взять цивика, получу в мае следующего года. И не особо страдаю от того, где он будет собран. Ничего другое в этом классе из японцев мне не нравится. Европейское авто значительно дороже..

Евгений Ростиславович
29.10.2007, 04:17
Про что? О ЛКП или о различных модификациях продающихся в разных странах?
...
Да вот именно. А народу только бы помутить воду... Один скажет, другой переврет и пошел уже слух. Вот откудова все ноги растут у слухов. Народ просто не понимает что нужно говорить только ТО ЧТО знаешь и не более. И вообще следует думать над смыслом сказанного. Но многие просто не знают русский язык, или не задумывется над тем что разные слова имеют совсем разные значения... И конечно же выдают "информацию" не указывая откудова ее взяли.


Про всё интересно, было бы. Можно даже отдельную тему создать.

Евгений Ростиславович
29.10.2007, 04:27
alec полностью прав, речь идет не об изменении технологического процесса нанесения ЛКМ, а
просто на разных континентах будут использоваться разные материалы с несколько другими свойствами.
Какой смысл перевозить краску из Японии в Турцию, если в Европе и так много мировых лидеров производства ЛКМ, к тому же в разных странах разные экологические нормы.
Могу подтвердить на примере toyota, что свойства ЛКП на авто из Турции и Японии отличается и турецкое даже лучше. Но эту разницу не профессионал не почувствует и кол-во сколов конечно не измениться. :(


Просто пост жесть! Конечно alec прав, если не просматривать ссылки в этой же теме, где утверждается, что на одном заводе машины красят роботы, а на другом (Турецком) роботы и.. немного людей... Ну тут и правда присутствует изменение технологии производства..

Давно ли автор сообщения смотрел тойотовские форумы про турецкую сборку тайот? Если недавно, то много ли положительных моментов отметил там он, и где можно их почитать? (можно ссылками..)
Хочется спросить, какой смысл переносить сборку из Японии, в другие страны если и в японии всё норм. а имиджевая сторона вопроса негативна..? Может быть в Англии рабочая сила намного дешевле?
Есть ли уверенность, что именно жёсткие нормы производства автомобильной краски не дают право концерну Хонда производить авто на экспорт с более устойчивым ЛК покрытием, нежели на водной основе, либо у владельцев Хонды, есть некая зацикленность на соблюдении экол. норм и отсюда вывод, что нет разницы где авто производить, т.к. соблюдать нормы, которые есть в голове у владельцев Хонды всё равно придётся?

LeshaL
29.10.2007, 08:33
Уф..... пронесло! Недавно только получил машинку - чистокровная японочка! ;)

LeshaL
29.10.2007, 08:40
в Турции, кстати, могут другое ЛКП использовать. Что очень положительно скажется на его надежности.


Ага, будут красить ярославскими красками :)))

mixey_rus_off
29.10.2007, 10:35
Прочитал все вышеизложенное... вот народ кипишит....

буа-га-га....

alec
29.10.2007, 11:10
Про что? О ЛКП или о различных модификациях продающихся в разных странах?
...
Да вот именно. А народу только бы помутить воду... Один скажет, другой переврет и пошел уже слух. Вот откудова все ноги растут у слухов. Народ просто не понимает что нужно говорить только ТО ЧТО знаешь и не более. И вообще следует думать над смыслом сказанного. Но многие просто не знают русский язык, или не задумывется над тем что разные слова имеют совсем разные значения... И конечно же выдают "информацию" не указывая откудова ее взяли.


Про всё интересно, было бы. Можно даже отдельную тему создать.



Так про ЛКП Вам уже подробно ответили выше. Про модели - посмотрите на сайты американских дилеров Хонды, узнаете что есть другие модели и совсем другие модификации. и в Японии тоже.

Hybrid
29.10.2007, 11:44
нет. в россию скорее всего с китайского завода будут привозить. там уже давно наладили производство нового сивика и транспортировать проще.


У нас оттуда Джазы везут с сентября

Rom
29.10.2007, 12:58
Только что звонил дилеру (Москва). В отделе продаж подтвердили, что в прошлый четверг пришло официальное уведомление, что модели 2008 г.в. будут поставляться из Турции

А что за дилер, можно озвучить?? Сам жду 2008-го, поэтому сабж сильно интересен.

EURO
29.10.2007, 13:14
Будем надеятся, что в Турецкой республике контроль качества японский!

Astek
29.10.2007, 14:03
Так что, в Россию тоже будут турецкие Civic 4D возить?


Совершенно верно. С целью удовлетворения российского рынка было принято решение о переводе поставок модели Civic 4D с японского завода на турецкий. Завод в Японии не в состоянии предоставить необходиый для России объем машин.
Выезд на место сборки(в Турцию) показал, что никакой разницы в машинах нет. За исключением одной приятной мелочи. В следующие комплектации будут добавлены следующие опции без изменения цены:
- Elegance + подсветка бардачка + брызговики(черн)
- Executieve + подсветка бардачка + брызговики(в цвет кузова) + подсветка проема пер. двери
- (комплектация Comfort останется без изменений)

Все Civic 4D производства 2007 года будут японскими, а с 1 января 2008 начнутся поставки из Турции. Японские поставки при этом будут прекращены.

Так же, хочу обратить ваше внимание, что цены, установленные с 1 октября у всех официальных дилеров на территории РФ, изменены не будут до 31 декабря. С 1 января будет выпущен новый прайс-лист на все моедли. Будет ли изменены цены, пока не известно. Это зависит от многих факторов.

Завод в Турции значительно моложе японского, поэтому и оборудование стоит более новое и совершенное. Процент локализации невелик. Турецкая «лепта» в производстве Civic составляет лишь некоторые элементы отделки салона. Все «железо» будет производиться в Японии, а собираться в Турции.

Не стоит думать, что главная экономия от перевода завода в иные страны сосредоточена от использования местной, более дешевой рабочей силы. Уже с середины 90-х годов доля ручного труда на современных заводах сведена к минимуму. Все сборочные работы производятся на автоматизированных сборочных линиях, где люди лишь занимаются обслуживанием этих линий. Так же, представители из Японии контролируют все жизненно важные этапы сборки.

Одними их главных условий для перевода производства являются:
1) Поддержка со стороны государства – различного рода гарантии необходимые для долгосрочного инвестирования в экономику чужой станы.
2) Более выгодные условия налогообложения
3) Хорошо развитые транспортные коммуникации
4) Близость к рынку сбыта(из Турции в Россию возить ближе, чем из Японии)
5) Увеличение производственных мощностей

В добавок, хочу привести вам пример с моделью Jazz.
В Европу, а именно во Францию и Англию, уже более 2-х лет поставляются Jazz только с китайского завода. Стоит отметить, что доля продаж этой модели среди остальных самая большая. Обращений в ремонт по китайским Jazz оказалось даже меньше, чем по японскими. В итоге факт перевода производства не сказался на продажах – их уровень остался на прежнем уровне.

Подводя итог, хочу предложить следующее:
- давайте подождем, когда приедут первые модели и убедимся в сохранности качества, нежели сейчас распускать различного года слухи.

Hybrid
29.10.2007, 14:16
Лучше б уж сразу завод в России построили, как это сделали другие иностранные производители. Мы потребляем чуть меньше дикорастущего Китая (я имею ввиду общее количество продаж иномарок за год).
http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2007/10/29/1308137

Самое интересное, что желающих купить Хонду много. Но отпугивают огромноые очереди. У нас в городе еще сохранилась тенденция 1-1,5 года. >:D
Хотя если бы увеличились квоты в Россию, очереди сократились, Хонду покупали гораздо больше, чем сейчас. А то эти смешные цифры продаж ХМР даже не попадают в рейтинг TOP10.

MegaForce
29.10.2007, 14:52
Извините, конечно, за ИМХО, но у меня в голове не укладывается словосочетание HONDA CIVIC и ТУРЦИЯ. Я бы взял другую машину...

Udgin
29.10.2007, 15:08
Извините, конечно, за ИМХО, но у меня в голове не укладывается словосочетание HONDA CIVIC и ТУРЦИЯ. Я бы взял другую машину...
Интересно, какую другую? Я вот сколько не пытаюсь найти альтернативу, никак не нахожу. Новый лансер - да я бы его за одну дурацкую резинку на капоте не взял, не говоря уже о качестве сборки и стоимости обслуживания. Тойойта Корола - так у нее робот, а хочеться полноценный автомат, да и внешний вид спорный. Ну что еще есть??? Корейцы уже вообще расслабились - при такой стоимости их берут те, кто не хочет или не может ждать других машин.

s_ser
29.10.2007, 15:11
Под нашей моделькой я подразумевал седан civic 4D. Я передал слова менеджера как он мне рассказал. Я же не сказал что это правда жизни и всё именно так и есть. У разных манагеров свои "источники" информации, как и у нас с вами.

Ayvan
29.10.2007, 15:22
Ребят, те кто так защищает Турецкую сборку, задайте себе вопрос и здесь ответте, если бы у вас был выбор между Турецкой и Японской сборкой и была бы возможность взять сейчас, какую бы вы взяли?
Так вот через три года(а может и раньше), когда вы соберётесь продавать машину у потенциального покупателя тоже возникнет вопрос, откуда машина, а при том, что в большинстве своём покупатель наш живёт стереотипами, никогда в жизни вы ему не докажете и не объясните, что Турок лучше Японца, даже если это так и будет

Romanych
29.10.2007, 15:30
Жду своего в мае, предложили на февраль ;-/

aleks0284
29.10.2007, 15:52
Romanych
а где заказывал и когда?

Udgin
29.10.2007, 16:01
Ребят, те кто так защищает Турецкую сборку, задайте себе вопрос и здесь ответте, если бы у вас был выбор между Турецкой и Японской сборкой и была бы возможность взять сейчас, какую бы вы взяли?
Ответ очевиден, но в том то и дело, что с нового года ВОЗМОЖНОСТИ ВЫБИРАТЬ НЕ БУДЕТ!

Ayvan
29.10.2007, 16:03
Ребят, те кто так защищает Турецкую сборку, задайте себе вопрос и здесь ответте, если бы у вас был выбор между Турецкой и Японской сборкой и была бы возможность взять сейчас, какую бы вы взяли?
Ответ очевиден, но в том то и дело, что с нового года ВОЗМОЖНОСТИ ВЫБИРАТЬ НЕ БУДЕТ!

Вот вот, абсолютно верно, выбора не будет, поэтому спорить нет смысла, выбора то всё равно нет

Евгений Ростиславович
29.10.2007, 16:19
Так про ЛКП Вам уже подробно ответили выше. Про модели - посмотрите на сайты американских...

ню..ню... Подробный ответ это про Ярославские краски видимо. Или про пулемёты с люком лол... это про "различные модели кузова одной и той же модели".. ;) ;D

Andrej R.
29.10.2007, 17:06
Astek, а по цвету салона на элегансах что-то изветсно? Я слышал что салон изменят, в плане цвета и возможно обивки (сделают посветлее)

Яковлев
29.10.2007, 17:49
Так про ЛКП Вам уже подробно ответили выше. Про модели - посмотрите на сайты американских дилеров Хонды, узнаете что есть другие модели и совсем другие модификации. и в Японии тоже.


Alec, не путайте людей. Американский Сивик отличается только оптикой (передней и задней). Плюс мотор немного другой (адаптированный под американские стандарты). В любой стране есть свои маркетинговые хитрости, а также свои стандарты по безопасности, экологичности и оптике. А выпускать Сивика для Америки, я уверен, при желании могут на любом заводе, где выпускают Сивик в принципе.

Ни для кого не секрет, что европейские версии Аккорда в кузове универсал и купе в поколениях 1994-1997 и 1998-2001 (только купе) выпускались в США. Кроме того, в 1999 (кажется) году в США был повышенный спрос на Аккорды, американские заводы не смогли освоить такие объемы, и Хонда дополнительно завезла несколько партий из Японии (хотя в Японии для внутреннего рынка совсем другие модели производились).

Так что завод и модификация - никоим образом не коррелирующие понятия.

Схустрик
29.10.2007, 19:12
Где-то читал в этом топике фразы такого рода "Начнут производить в Турции..."
Хочу заметить, что в Турции уже давно производят Сивики, а вот Хонда посчитала нужным, при наличии этого завода и растущего спроса, гнать к нам в Россию автомобили не из Японии, а из Турции.
Что, согласитесь, экономически целесообразнее, доставлять в европу машины с европейского завода, а не по морю на пароме через африку и финляндию!
На очередях это должно сказаться положительно (думаю, уменьшаться), а вот на качестве посмотрим...

З.Ы.
На выходных интересовался в салоне Карт Моторс своим заказом, так заодно менеджер мне поведал, что турецкие сивики 2008 года будут иметь брызговики в цвет кузова, подсветку пространства ног и бардачка и измененную обивку салона.
Как говорится, поживем - увидим.

Romanych
29.10.2007, 20:56
aleks0284
Техноком Инвест, Тюмень.

valerii_belyi
29.10.2007, 21:02
Ребят, те кто так защищает Турецкую сборку, задайте себе вопрос и здесь ответте, если бы у вас был выбор между Турецкой и Японской сборкой и была бы возможность взять сейчас, какую бы вы взяли?
Так вот через три года(а может и раньше), когда вы соберётесь продавать машину у потенциального покупателя тоже возникнет вопрос, откуда машина, а при том, что в большинстве своём покупатель наш живёт стереотипами, никогда в жизни вы ему не докажете и не объясните, что Турок лучше Японца, даже если это так и будет

Верно.

ЯпонеЦ
29.10.2007, 21:30
Сегодня разговаривал со знакомым в АвтоТемпе, по его словам( сам не видел) качество турецких Сивок страдает!

alec
29.10.2007, 22:33
Так про ЛКП Вам уже подробно ответили выше. Про модели - посмотрите на сайты американских дилеров Хонды, узнаете что есть другие модели и совсем другие модификации. и в Японии тоже.


Alec, не путайте людей. Американский Сивик отличается только оптикой (передней и задней). Плюс мотор немного другой (адаптированный под американские стандарты). В любой стране есть свои маркетинговые хитрости, а также свои стандарты по безопасности, экологичности и оптике. А выпускать Сивика для Америки, я уверен, при желании могут на любом заводе, где выпускают Сивик в принципе.

Ни для кого не секрет, что европейские версии Аккорда в кузове универсал и купе в поколениях 1994-1997 и 1998-2001 (только купе) выпускались в США. Кроме того, в 1999 (кажется) году в США был повышенный спрос на Аккорды, американские заводы не смогли освоить такие объемы, и Хонда дополнительно завезла несколько партий из Японии (хотя в Японии для внутреннего рынка совсем другие модели производились).

Так что завод и модификация - никоим образом не коррелирующие понятия.


И что Вы этим хотите сказать? Что я кого-то запутал? Я сказал что в разных странах могут быть разные модификации. Что Вы же и подтвердили.

alec
29.10.2007, 22:34
Извините, конечно, за ИМХО, но у меня в голове не укладывается словосочетание HONDA CIVIC и ТУРЦИЯ. Я бы взял другую машину...


Какую? Все хорошо но какую?

alec
29.10.2007, 22:37
alec полностью прав, речь идет не об изменении технологического процесса нанесения ЛКМ, а
просто на разных континентах будут использоваться разные материалы с несколько другими свойствами.
Какой смысл перевозить краску из Японии в Турцию, если в Европе и так много мировых лидеров производства ЛКМ, к тому же в разных странах разные экологические нормы.
Могу подтвердить на примере toyota, что свойства ЛКП на авто из Турции и Японии отличается и турецкое даже лучше. Но эту разницу не профессионал не почувствует и кол-во сколов конечно не измениться. :(


Просто пост жесть! Конечно alec прав, если не просматривать ссылки в этой же теме, где утверждается, что на одном заводе машины красят роботы, а на другом (Турецком) роботы и.. немного людей... Ну тут и правда присутствует изменение технологии производства..

Давно ли автор сообщения смотрел тойотовские форумы про турецкую сборку тайот? Если недавно, то много ли положительных моментов отметил там он, и где можно их почитать? (можно ссылками..)
Хочется спросить, какой смысл переносить сборку из Японии, в другие страны если и в японии всё норм. а имиджевая сторона вопроса негативна..? Может быть в Англии рабочая сила намного дешевле?
Есть ли уверенность, что именно жёсткие нормы производства автомобильной краски не дают право концерну Хонда производить авто на экспорт с более устойчивым ЛК покрытием, нежели на водной основе, либо у владельцев Хонды, есть некая зацикленность на соблюдении экол. норм и отсюда вывод, что нет разницы где авто производить, т.к. соблюдать нормы, которые есть в голове у владельцев Хонды всё равно придётся?


Смысл - простой. Извините за банальность, но если Вы лучше Хонды знаете что где производить то почему Вы до сих пор заботитесь о том какой С-класс купить? Тема бесконечная а суть простая - производят там где это целесообразно.

Про краску. Да откудова я знаю почему и какие нормы. Если у Вас как у владельца (настоящего или будущего) Хонды есть зацикленность на экологии, то может быть и у других есть, а может быть и нет. Чесно, не знаю даже как можно ответить по сути.

alec
29.10.2007, 22:39
Сегодня разговаривал со знакомым в АвтоТемпе, по его словам( сам не видел) качество турецких Сивок страдает!


и в чем это страдание конкретно выражается?

п.с. я очень хорошо знаю что качество японских страдает

Artemio
29.10.2007, 23:15
Извиняюсь за изначальную панику :-)

На самом деле нет повода волноваться. Хонда - это Хонда. Я думаб в Европе так не парятся по поводу этого, как мы.

Просто вспомнил, какой был шок, когда перед покупкой узнал, что Apple свои компы в Китае собирает... Но друзья подбодрили, что у них самый низкий процент поломок среди всех производителей. Так оно и оказалось, качество материалов и сборки утрёт нос любым японцам типа Sony и Toshiba. Так что, всё зависит от того кто и как, а не где :-)

ЯпонеЦ
30.10.2007, 01:41
Сегодня разговаривал со знакомым в АвтоТемпе, по его словам( сам не видел) качество турецких Сивок страдает!


и в чем это страдание конкретно выражается?

п.с. я очень хорошо знаю что качество японских страдает

я разговаривал про ЛКП

alec
30.10.2007, 01:46
Сегодня разговаривал со знакомым в АвтоТемпе, по его словам( сам не видел) качество турецких Сивок страдает!


и в чем это страдание конкретно выражается?

п.с. я очень хорошо знаю что качество японских страдает

я разговаривал про ЛКП


Шо еще хуже чем японские покрашены? :))

ЯпонеЦ
30.10.2007, 01:57
Качество явно хуже, не важно сколько слоёв покрашено, хотя может всё не так плохо! они их там вроде уже полтора года собирают- может научатся

valerii_belyi
30.10.2007, 08:16
Ох ребятки.... любовь зла. Куда же мы все денемся в итоге? Я вот сейчас залазию в такие долги... Ну, не в очень большие, но долги. Т.к. рассчитывал что машина придет позже, но появилась возможность, решил брать. И были мысли, что если банк откажет, то не нужна мне другая машина, копил бы дальше. Но только Civic...

Зато японец :)

Может быть Хонда косячит оттого чтобы быстрее машины выдавать, а с новым заводом запар не будет и будет всем нам счастье.

Зато ишь какие приятные мелочи у вас будут! Глядишь на Комфорт поставят подлокотник, тут писали про подвестку педалей, бырзговики.

Когда недавно ездил в Аояму на Волгоградке переоформляться на темно-синий Элеганс, слышал воочию как менеджеры обзванивали своих клиентов предлагали машины раньше, говорили что в 2008 году будет Турция...

Я считаю, что для продавца сейчас повод продать максимально много машин, пугают Турцией.... Так ли плоха Турция как ее малюют? Судя по Тойотам не так уж и плоха...

LeshaL
30.10.2007, 08:25
п.с. я очень хорошо знаю что качество японских страдает


;D :D :D:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

ну правда, улыбнуло очень сильно
в утешении и оправдании что сивку будут гнать из стран третьего мира скоро придем к такой мысли что хуже японского качества ничего нет! :lol: :lol:

Викториус
30.10.2007, 08:51
Я считаю, что для продавца сейчас повод продать максимально много машин, пугают Турцией.... Так ли плоха Турция как ее малюют? Судя по Тойотам не так уж и плоха...

А в нашем салоне наоборот. Я когда срочно заказывал, меня манагер приятной женской внешности убеждала что турецкие не будут хуже, и не понимала зачем я тороплюсь.

Евгений Ростиславович
30.10.2007, 09:40
Смысл - простой. Извините за банальность, но если Вы лучше Хонды знаете что где производить то почему Вы до сих пор заботитесь о том какой С-класс купить?


Вообще говоря, это был вопрос, а не утверждение. :)

По поводу выбора авто, вопрос надо понимать риторический? Я же не спрашиваю, почему Украинцы выбрали премьером Тимошенко, при наличии гораздо лучших вариантов..

Викториус
30.10.2007, 09:45
По поводу выбора авто, вопрос надо понимать риторический? Я же не спрашиваю, почему Украинцы выбрали премьером Тимошенко, при наличии гораздо лучших вариантов..

А мы ее еще не выбрали!!!

Odessa
30.10.2007, 12:55
По поводу выбора авто, вопрос надо понимать риторический? Я же не спрашиваю, почему Украинцы выбрали премьером Тимошенко, при наличии гораздо лучших вариантов..

А мы ее еще не выбрали!!!

Вот как раз ВЫ уже выбрали... А назначать Тимошенко или нет Вас и не спросят. Зомбировали всех там что-ли? Такую страну проср...ли!

NFS..
30.10.2007, 17:17
А кто-нибудь думал о том, какая машинюшечка дороже и проще уйдет во вторые руки...Мы в России господа, сборка Япония ласкает слух человека покупающего б/у. Сборка Турция......посмотрим...

sania967
30.10.2007, 18:08
Королла турецкой сборки проявила себя за 100 км.пробега абсолютно не хуже Турецкой, а местами даже лучше.
Не переживайте. Закончилось уже ТО, действительно классное качество японской сборки, как было раньше.

sania967
30.10.2007, 18:09
перепутал в послднем своем посту, "не хуже Японской"

NFS..
30.10.2007, 19:16
Некоторые люди будут всегда думать наоборот....

PSIHolog
30.10.2007, 19:30
Некоторые люди будут всегда думать наоборот....


НУ тогда этим людям будем впаривать б.у. Сивки немного дороже, чем Турецкие... ;D

NFS..
30.10.2007, 19:55
Не немного, а НАМНОГО :-))))

gi33mo
30.10.2007, 21:43
Толкьо что позвонил в ФК Моторс - сказали, моя будет японская... Ничего не понимаю.

Udgin
30.10.2007, 22:07
Толкьо что позвонил в ФК Моторс - сказали, моя будет японская... Ничего не понимаю.


А какого года заказывали машину?

valerii_belyi
30.10.2007, 22:09
Получил сегодня копию ПТС - Японец :)

marta
30.10.2007, 22:41
Толкьо что позвонил в ФК Моторс - сказали, моя будет японская... Ничего не понимаю.

А когда должна прийти машина?

gi33mo
30.10.2007, 23:06
Толкьо что позвонил в ФК Моторс - сказали, моя будет японская... Ничего не понимаю.


А какого года заказывали машину?


Заказывал 2008 года. В контракте написано 2007, но менеджер сказал, что это программа автоматически проставляет. На деле все будет нормально.





Толкьо что позвонил в ФК Моторс - сказали, моя будет японская... Ничего не понимаю.

А когда должна прийти машина?


Гарантию дали 200 дней - это как раз конец апреля. Машина должна придти в феврале- марте.

Andrej R.
30.10.2007, 23:08
Скорее всего этот менеджер слабо осведомлен

gi33mo
30.10.2007, 23:11
Скорее всего этот менеджер слабо осведомлен


Я заказывал у одного менеджера, а разговаривал с другим сейчас.

Udgin
30.10.2007, 23:16
Видать в ФК Моторс решили держаться до конца - сколько я не пытался с менеджерами пообщаться на тему турецких сивиков, все гнут одну линию - "Ничего не слышали, никакой официальной информации" >:D

Udgin
30.10.2007, 23:24
Заказывал 2008 года. В контракте написано 2007, но менеджер сказал, что это программа автоматически проставляет. На деле все будет нормально.

А вот это, кстати, очень странно. Я заказывал тоже 2008, поэтому в договоре указан год выпуска, а еще последняя циферка в коде модели поменялась (у меня в договоре код модели FD1678EX KG - вот последняя 8-ка вроде как и обозначает год выпуска)

gi33mo
30.10.2007, 23:40
Заказывал 2008 года. В контракте написано 2007, но менеджер сказал, что это программа автоматически проставляет. На деле все будет нормально.

А вот это, кстати, очень странно. Я заказывал тоже 2008, поэтому в договоре указан год выпуска, а еще последняя циферка в коде модели поменялась (у меня в договоре код модели FD1678EX KG - вот последняя 8-ка вроде как и обозначает год выпуска)


У меня кода модели нет просто CIVIC comfort 4D черный.
Кстати, мне сказали, что это предварительный договор, потом будет другой. Какая-то муть.

DelRo
30.10.2007, 23:49
На днях знакомый разговаривал с манагером в одном из автосалонов. Теперь они уже признаються, что машины Турецкие пойдут, последнии партии япошек. А две недели назад, делали круглые глаза и говорили-да бросьте, какие турки!?

kimich
31.10.2007, 01:20
Мне тоже про турков не говорят. А откуда вообще информация про турок? С какого-то сайта официального или что?

Викториус
31.10.2007, 08:22
А вот это, кстати, очень странно. Я заказывал тоже 2008, поэтому в договоре указан год выпуска, а еще последняя циферка в коде модели поменялась (у меня в договоре код модели FD1678EX KG - вот последняя 8-ка вроде как и обозначает год выпуска)

Вполне иозможно, у меня приходит в декабре, код FD 1647LZ KG U3!

LeshaL
31.10.2007, 08:44
На днях знакомый разговаривал с манагером в одном из автосалонов. Теперь они уже признаються, что машины Турецкие пойдут, последнии партии япошек. А две недели назад, делали круглые глаза и говорили-да бросьте, какие турки!?


Неделю назад, когда получал свою сивку тоже у менеджера поинтересовался про Турцию. И тоже самое, делались круглые глаза и честным голосом отвечал мол что вы, в Турции даже завода нет еще :)) Он же еще пел военноую песню про Джаз, мол часть собрана из китайцев, но это никак на качестве не отразилось. Категорично так сказал... Я поинтересовался а статистика по качеству качественная? Когда поступать стали из Китая? Он потупил глазки и сказал что три недели назад :))) Так что и тут, кроме тупого отточенного декларирования ушлым менеджером про объективную разницу в качестве сборки информацию получить не удалось.
По сути, объективную информацию могут дать только сервисы с солидной статистикой. Скорее всего авторизированные. Но вполне допускаю, судя по тому какой бред несут менеджеры на простые вопросы, сотрудникам официальных сервисов могут запретить разглашать инфу про качество сборки.
А поведение менеджеров мне совершенно понятно. Что бы не говорили про крутость турецкой, китайской и пр. сборок стран третьего мира, все равно преждевременное разглашение этого отпугнет часть потенциальных покупателей.

Cniper
31.10.2007, 11:58
Всем привет! Заказал Civic 4D 1,8AT executive,28 октября. В договоре отметил чтобы машина была 2008г,никто про Турок в салоне ничего не сказал. От одного знакомого узнал,что машины 2008г. будут идти из Турции. Позвонил менеджеру он эту информацию подтвердил,сказал что без вариантов 100% будет Чурка :(. Всегда мечтал о японской машине,а ездить на чурбане извените! :( Всё таки машина стоит не 12-16т.$ Не хочется экспериментов! Буду подбирать другую.

сивик ли?
31.10.2007, 12:31
Всем привет! Заказал Civic 4D 1,8AT executive,28 октября. В договоре отметил чтобы машина была 2008г,никто про Турок в салоне ничего не сказал. От одного знакомого узнал,что машины 2008г. будут идти из Турции. Позвонил менеджеру он эту информацию подтвердил,сказал что без вариантов 100% будет Чурка :(. Всегда мечтал о японской машине,а ездить на чурбане извените! :( Всё таки машина стоит не 12-16т.$ Не хочется экспериментов! Буду подбирать другую.


Я вчера тоже уточнил у дилера - у меня будет турка. Я пришел естественно в бешенство сразу, но поостыв, еще раз прокрутил в голове всех конкурентов сивика, пришел к выводу, что буду ждать турку. Просто не вижу замены сивику. Ну еще знаю пару турецких тойот в возрасте и с пробегом - нормальные машины.
Так что я уже расслабился :)

Правда напряг один из слухов, что на элегансе не будет попогрейки - >:D

Яковлев
31.10.2007, 12:53
Правда напряг один из слухов, что на элегансе не будет попогрейки - >:D



Целее простата будет. :-) Так что можешь расслабиться совсем окончательно. :-)))

Yakov
31.10.2007, 13:39
Целее простата будет...

я всегда считал наоборот, что если машина день/ночь постояла при температуре, скажем, -30, то целее будет с попогреем...

Яковлев
31.10.2007, 14:08
И в этом тоже правда есть. Главное - не перегревать и не переохлаждать. Если с подогретого хорошенько сидения выйти на морозец, то эффект будет не хуже, чем если сесть на задубевшее от мороза сиденье. :-)

Astek
31.10.2007, 14:15
Я вчера тоже уточнил у дилера - у меня будет турка. Я пришел естественно в бешенство...
Правда напряг один из слухов, что на элегансе не будет попогрейки - >:D


Вот я на эту тему вот здесь ответил:
http://www.civic-club.ru/forum/topic/27035.htm?msg317996#msg317996

LeshaL
31.10.2007, 14:35
Правда напряг один из слухов, что на элегансе не будет попогрейки - >:D



Дак это в Турции - там тепло (с) :)

Astek
31.10.2007, 14:51
Правда напряг один из слухов, что на элегансе не будет попогрейки - >:D


Как говорит один мой знакомый - не надо путать теплое с мягким!

В Россию будут экспортироваться не турецкие Civic(предназначенные для локального рынка), а будут производиться для России Civic в комплектации, предназначенной именно для этой страны.

Cent
31.10.2007, 15:05
Здравствуйте, Уважаемые! Сам встану на очередь на Цивик под НГ либо сразу после. Хотя хотел сделать это еще в сентябре. Но не об этом. Господа и Дамы, есть такое слово "глобализация". С этим уже не поспоришь, с этим надо жить. Ни для кого не секрет, что Азия уже последние 10 лет занимается производством многих известных брендов (не только автомобильных). Но есть 2 Азии. Первая это "промышленная" Азия, которая головой отвечает перед своими заказчиками, либо, если вообще собственные заводы, полностью соответствует выставленным нормам. Вторая это "подвальная" Азия, которую мы хорошо помним по вещевым рынкам и магнитофонам "NaPasonic". Лично я сильно сомневаюсь, что Honda рискнет своей репутацией и турецкий завод будет гнать ТОЛЬКО для России некачественные автомобили. Если пол Европы ездит на турецких Цивиках, то чем мы хуже? К тому же, мне кажется, что это должно существенно сократить очередь на автомобили. Мне например, заявили, что ждать не меньше 10 месяцев, это не есть хорошо.

Romanych
31.10.2007, 15:14
я переоформился :-) теперь ставлю крестики на календаре, сократил "режим ожидания" месяца на 3 :-)

alf555
31.10.2007, 19:22
Cent ты нас типа уговариваешь или себя?:) или будущих покупателей которыебудут брать уже подержаные сивки?

sergefn
31.10.2007, 23:29
Ситуация думается такая,
надо знать каков процент турецких комплектующих на цивиках (это тема надежности)
ни у всем предлагаю считать что турецкие цивики на 500-1500 баков дороже японских (т.к. при продаже разница все тика будет)

мой должен прийти в апреле, думаю что астра или мазда порушат мой мозг, а турецкий цивик становится, как это ни дико зучит, запасным вариантом

Мечта, не может сбыться на половину)))

Thunder
01.11.2007, 07:52
В апреле может быть ещё японец...

DelRo
01.11.2007, 09:13
Я тоже думаю, что в апреле япошка может быть.

Astek
01.11.2007, 09:41
Я тоже думаю, что в апреле япошка может быть.


Увы, но нет. Ноябрь - последний месяц производства японских машин для России. Соответсвенно, в январе машины прибудут в Финляндию, а за февраль-март все они будут успешно проданы.
В декабре производтсва нет. Это сделано для того, чтобы произведенные в этот месяц машины не продавать в марте и апреле, когда прошлогодний ПТС мешает продажам.

valerii_belyi
01.11.2007, 10:00
Успел впритык!

Cent
01.11.2007, 10:11
Cent ты нас типа уговариваешь или себя?:) или будущих покупателей которыебудут брать уже подержаные сивки?

Я никого не уговариваю, даже надеюсь, что некоторые откажутся и ,тем самым, сократят время ожидания мечты ;D А по поводу будущих покупателей подержанных Цивиков знаю следующее, что в Trade-in страна происхождения никак не влияет на сумму, а если продавать частным лицам, то тут все зависит от тебя :-*

Udgin
01.11.2007, 11:02
В апреле может быть ещё японец...

Если только машина будет 2007 года выпуска, что ОЧЕНЬ мало вероятно, учитывая спрос и очереди...

aleks0284
01.11.2007, 11:15
Если придет Турок все равно возьму. Потому что пока ничего достойней нет, а новую мазду 3 ждать сильно долго. А как продавать через 2 года буду подумаю через 2 года.

_dios_
03.11.2007, 10:51
Звонил вчера в Авитус, хотел договориться и приехать смотреть машинко! Он мне сразу в лоб сказал, что у меня будет Турок. Я замолк на пару секунд от неожиданности. Он помялся и пошутил, что "наверно надо было вам это потом сказатЬ"). Поеду смотреть, вроде пока не очень смущает туристическая сборка)))

aleks0284
03.11.2007, 11:58
а разве "турки" не с января идут?

_dios_
03.11.2007, 12:13
ну да, с января, так я тока заказывать собрался! обещали в апреле

sergefn
03.11.2007, 14:55
А все таки может кто может ответить на вопросы...
1) собирал ли завод в турции сивики и куда они шли (на какой рынок)?
2) Какова степень локализации. Какие узлы из японии привозят а какие местные умельцы делают?

Romanych
03.11.2007, 22:53
В общем надо заслать инсайдера на турецкий завод, чтоб добыл нам нужную информацию :-)

ЯпонеЦ
03.11.2007, 23:06
А все таки может кто может ответить на вопросы...
1) собирал ли завод в турции сивики и куда они шли (на какой рынок)?
2) Какова степень локализации. Какие узлы из японии привозят а какие местные умельцы делают?

В Турции их собирают уже 1.5 года!

DelRo
03.11.2007, 23:33
И куда они до этого шли?

alec
04.11.2007, 00:43
И куда они до этого шли?


Возьмите и поищите :)) Я когда задал себе этот вопрос за 5 минут в инете нашел. Шли в Восточную Европу и Азию в частности

Astek
04.11.2007, 19:46
А все таки может кто может ответить на вопросы...
1) собирал ли завод в турции сивики и куда они шли (на какой рынок)?
2) Какова степень локализации. Какие узлы из японии привозят а какие местные умельцы делают?


На эти вопросы я уже отвечал здесь:
http://www.civic-club.ru/forum/topic/27035.htm?msg317996#msg317996

Турецкий завод так же поставляет машины в Европу(как западную, так и восточную).

sergefn
06.11.2007, 23:31
Astek

Спасибо, можно сказать успокоил)))
Но европейскую статистику поищу.......

Romanych мыслит здраво, кто ньть летит в турцию в отпуск в ближайшие 4 месяца?)))))

mixey_rus_off
06.11.2007, 23:38
Если турпутевку купите могу полететь... на 2-недели... потом с презентацией и очень тчательным отчетом могу выступить!!!

Развею так сказать все домослы... Я готов добавить на такое дело личный загранпаспорт! и по пачке дьютифришного мальборо каждому кто вложится...

sergefn
07.11.2007, 00:06
mixey_rus_off

Аккуратнее, а то может получиться, что пачка мальборо будет стоить дороже взноса вложившигося))))
тема многим интересна

Andrej R.
07.11.2007, 09:03
А чо ждуны ))) Давайте скинемся ему по 10 баксов ))

Romanych
07.11.2007, 09:11
10 баксов не проблема :-)

mixey_rus_off
07.11.2007, 09:22
А не в 10 баксах дело... в говне жить не буду... + доп расходы....

LeshaL
07.11.2007, 09:27
А вот Ленин и в шалаше жил за идею!
Искать Ленина надо...

Cosmet
07.11.2007, 09:53
:lol: Во 7-е ноября действует, как не переименовывай/отменяй праздник - в подсознании всплывает.

mixey_rus_off
07.11.2007, 10:41
Зашел в автосалон.... Манагеры говорят, что когда народ узнает про турецкую сборку- начинает задумываться.... Сдается мне очереди сократятся не из-за того что машин больше будет...

Думаю тему моно закрыть, а в конце написать...

В очередной раз, подтвердилась одна штука...

Нет дыма без огня!!!! и прочее, что с этим связано

Туркам быть!!!

И открыть новую ветку под названием Турецкий Сивик!!!

Имхо?

Godzilych
07.11.2007, 11:59
Зашел в автосалон.... Манагеры говорят, что когда народ узнает про турецкую сборку- начинает задумываться.... Сдается мне очереди сократятся не из-за того что машин больше будет...


Ну прокатится еще раз народ по салонам, поймет что ничего конкурентоспособного больше нет, и вернется обратно.
Кстати, думаю далеко не все (мягко говоря) задают вопрос о стране происхождения. )) А манагеры инициативу в данном вопросе проявлять врят ли будут.

mixey_rus_off
07.11.2007, 12:24
Он все-равно когда-нибудь встанет... И думаю.... , что земля слухами помнится.... Поэтому не пройдет и 3-х месяцев, как будущий владелец будет озадачен.... Тем более, люди сами ,как и мы с вами, начнуть искать что-то про свое авто....

Astek
07.11.2007, 12:56
Кстати, думаю далеко не все (мягко говоря) задают вопрос о стране происхождения. )) А манагеры инициативу в данном вопросе проявлять врят ли будут.


Это не так по двум причинам:
1) Тем, у кого произойдет изменения страны поставки менеджер из салон уже сейчас должен позвонить. Аояма уже всех обзванивает...
2) В ПТС указана страна изготовитель. Если машина кредитная, то не заметить страну-изготовитель не возможно.

Aleksonyx
07.11.2007, 15:05
Точняк, мне звонили, сказали выбирать. Либо как я заказывал на март, но турок, либо на январь-февраль но японка. Выбрал второй вариант.

Godzilych
07.11.2007, 15:27
Точняк, мне звонили, сказали выбирать. Либо как я заказывал на март, но турок, либо на январь-февраль но японка. Выбрал второй вариант.


Какой дилер? У меня ФК на Щелчке, пока никто не звонил.

Aleksonyx
07.11.2007, 15:59
Яма.
Сказали что на январь-февраль всего 2 машины осталось.

marta
07.11.2007, 16:00
В начале октября заказала в Аояме, что-то никто не звонит.

luaz
07.11.2007, 16:31
ФК Щелчок - тоже пока ничего

botWi
07.11.2007, 16:34
ехал с дачи в понедельник
5 машин груженых новыми 4д в москву ехало

заинтересовался, почему это по киевскому шоссе цивики с японии везут
оказывается это с турции
интересно, как они на киевку попали

вариантов пока 2 вижу:
1) с тулы
2) с украины

Dra
07.11.2007, 16:38
ехал с дачи в понедельник
5 машин груженых новыми 4д в москву ехало

заинтересовался, почему это по киевскому шоссе цивики с японии везут
оказывается это с турции
интересно, как они на киевку попали

вариантов пока 2 вижу:
1) с тулы
2) с украины


Манагер в салоне говорил, что поскольку финляндия переполнена, то сивики иногда через Украину завозят. Тогда ещё турецкие сивики возить не собирались... Как они в Украину попадают не скажу..

Astek
07.11.2007, 17:23
ехал с дачи в понедельник
5 машин груженых новыми 4д в москву ехало

заинтересовался, почему это по киевскому шоссе цивики с японии везут
оказывается это с турции
интересно, как они на киевку попали

вариантов пока 2 вижу:
1) с тулы
2) с украины


Надо было на ходу запрыгнуть на автовоз и посмотреть на Civic. Там внизу стекла дублер VIN есть. Вот елси бы вы так сделали, тогда бы не распускали лживых слухов.

Не буду вдоваться во все подробности логистики, просто заверю, что это 100% Япония, просто появился еще один логистический маршрут, да и не стоит забывать что в Подмосковье есть большая перегрузочная площадка, а еще растаможку надо сделать...

botWi
07.11.2007, 17:25
я распускаю лживые слухи?
оппа
я аж прифигел

это вы в этом треде про турцию пишите, а не я

dmw
08.11.2007, 00:52
А может опрос затеять у новичков типа меня: "кто только что получил свою машину - пишем сюда VIN". Так можно будет отследить самые первые турки. Я так думаю. :-\

Udgin
08.11.2007, 01:08
А может опрос затеять у новичков типа меня: "кто только что получил свою машину - пишем сюда VIN". Так можно будет отследить самые первые турки. Я так думаю. :-\


Да что вы так спешите. Первые турецкие сивики пойдут только с 2008 года, вот тогда и будут отзывы, VIN-ы и т.д. Сейчас для ждунов психологическая проверка - ждать/не ждать, брать/не брать. Я вот тоже в начале очень сильно сомневался насчет турецкого, но еще раз дотошно посмотрел на другие модели (выбирал только с автоматом) - достойных конкурентов просто нет!

Astek
08.11.2007, 09:42
это вы в этом треде про турцию пишите, а не я


Тут все друг друга пугают отсутсвием фактов :-)

Уже 5 раз говорил, что производство 2007 - все из Японии. В начале следующего года сначала японское пр-во распродадут, а потом за турецкое возьмутся. Так что первые турки начнут появляться в феврале-марте.

Romanych
08.11.2007, 09:45
Просто хочется ясности в этом вопросе, вот и появляются всякого рода слухи

Astek
08.11.2007, 09:53
Просто хочется ясности в этом вопросе, вот и появляются всякого рода слухи


А что не ясного?
Вот тут я все описал:
http://www.civic-club.ru/forum/topic/27035.htm?msg317996#msg317996

Udgin
08.11.2007, 10:34
А что не ясного?
Вот тут я все описал:
http://www.civic-club.ru/forum/topic/27035.htm?msg317996#msg317996


Интересно, почему в вашем сообщении поменялась информация относительно цен. Раньше было написано, что цены не изменятся (разве что в случае форс-мажорных обстоятельств), теперь указано, что в начале 2008 года будет новый прайс-лист. Если это так, то это уже более тревожный знак, учитывая что цены сейчас ТОЛЬКО растут :(

mixey_rus_off
08.11.2007, 10:37
Ладно блин... че вы на парня напали.... Вон че в Грузии творится.... ))) а вы хотите знать про 2008 год.... Поживем увидим....

mixey_rus_off
08.11.2007, 10:39
Да еще турки на своей границе че-то мутят.... так что... много неопределенности.... Разбомбят завод нахрен повстанцы.... и будут опять у нас японцы.... )))

Cosmet
08.11.2007, 10:48
Кардинально! :lol: Судя по недавнему порыву скинуться на командировку разведчику, сейчас пойдёт сбор средств на целую террористическую группу :-[

mixey_rus_off
08.11.2007, 10:55
Буа-га-га....

Astek
08.11.2007, 10:57
Интересно, почему в вашем сообщении поменялась информация относительно цен.
[/quote]

Это я поменял сегодня :-)
Пока нет 100% ясности какой будет новый прайс-лист. Ожидается, что изменений не будет. Пока опыт в обновлении цен не велик. Первый действует с 1 окт по 31 дек. Какой будет второй - поживем, увидим.

mixey_rus_off
08.11.2007, 11:45
Я вот тут подумал.... надо бы хохлов еще подключить.... что б интернациональная группа была.... И выписать командоса америкосовского... Дорогова-то сцуко выходит конечно... Можно нашего командоса-то, но боюсь хохлы возражать будут.... Еще молдован для прикрытия и два таджика- снаряды подносить....

Заброс диверсионный группы через Черное море... Прорываться будем там , где нас не ждут.... фактор неожиданности должен сработать...

Lamer
08.11.2007, 15:48
Турция, не Турция, хоть Чукотка :) А я заказал сегодня выпуск 2008 и буду ждать. Дождусь получу и возрадуюсь

Romanych
08.11.2007, 16:04
Турция, не Турция, хоть Чукотка :) А я заказал сегодня выпуск 2008 и буду ждать. Дождусь получу и возрадуюсь


+1
верное решение ;-)

Lamer
08.11.2007, 16:24
На мой взгляд страна сборки не особо и важна . Тема эта кстати не раз уже поднималась. А товарищ мой отъездил 3 года на турецком Renault Simbol , так вообще отзывы только положительные ;)

Romanych
08.11.2007, 16:26
а я поменял сроки по причине того, что продал свое авто и силы ожидания тают :-)

mixey_rus_off
08.11.2007, 16:37
Уже все обсуждалось... не надо лохматить бабушку... если с первого поста прочесть то вопросов не будет...

Кто встал на очередь сейчас у того выбора нет.... тут все понятно... А вот те люди которые заключили контракт и прождали уже от 3 до 6 , а то и более месяцев... это вопрос.... Так что... Это есть просто жесть...

Многие закакзывали себе чистокровного японца... а получат полукровку турка... это самое не приятное... так сказать кидалово...


И не надо начинать обсасывать заново...

Lamer
08.11.2007, 16:38
А мне неооборот удобно чтоб авто пришло в апреле-мае. Наклею на него портрет Ата Тюрка и на гарантийку:)

Lamer
08.11.2007, 16:51
Многие закакзывали себе чистокровного японца... а получат полукровку турка... это самое не приятное... так сказать кидалово...


И не надо начинать обсасывать заново...



Что косается чистокровности то посмотри на страну производитель всей твоей бытовой техники, может быть это не пример но все же... А насчет "обсасывать заново" см название темы. Для меня и 99% ждунов она всеж таки актуальна :)
[/quote]