Творог или Диско? Или Туарег-1 vs Дискавери-3.
Основные требования:
- дизель
- до 200лс
- цена 1.7-1.8 млн


Нужна ЕВРОПЕЙСКАЯ мащина:
1) надежная
2) для семьи
3) безопасная, к слову о краш-тестах
4) с полным приводом
5) 90% город


1) Туарег-1(по неофициальным данным в течении года грядет 2 поколение).

Touareg 2.5 TDI – цена от 1 700 000 включая нормальные допы.
Двигатель R5(рядный) 2,5 TDI, 128 кВт (174 л. с.) и максимальный крутящий момент 400 Н•м при 2250 об/мин. Расход топлива: 10,1 – 10,4 л / 100 км. 6-ступ. АКП Tiptronic, постоянный полный привод 4Motion.
http://www.volkswagen.ru/ru/ru/models/touareg/features.supercategory-TabGroup_0001.category-TabGroup_0001_Tab_0001.variation-selmodelvariants-sel0.html

2) Дискавери – 3(на носу начало продаж 4 поколения)

Discovery HSE TDV6 – цена от 1 800 000 у дилеров в настоящий момент.
Двигатель V6 – 2,7 TD с системой непосредственного впрыска топлива Common Rail™., 190 л.с./4000 об.мин., максимальный крутящий момент 440 Нм/1900 об.мин. Расход топлива : 8.2 л. - 11.5 л., 6-ти ступенчатая адаптивная АКПП, постоянный полный привод с самоблокирующимся межосевым дифференциалом.
http://www.major-landrover.ru/Article_4147.html


Выкладывайте все свои ЗА и ПРОТИВ!

Дискавери - он круче, если и таурег то только V6

Charly - ты готов лить присадку в бак диско при каждой заправке чтоб ТНВД не накрылся ? Как сказал один мой приятель после года владения оным : " Это не лэндровер - это ведровер" К тому же новый модельный ряд грядет .
При таком выборе - лучше табурег однозначно (хоть и кличут его в народе порш каен для бедных) . Зато все косяки устранены - тока с пневмой лучше не брать .
Хотя если не напрягает размер - Х3 дизель 2,0 на автомате мона купить - НО меньше размер и тоже новый модельный ряд в следующем году . Зато надежность . КУ5 мона посмотреть - но тоже размер - плюс ждать заказ три месяца .

лить присадку в бак диско при каждой заправке чтоб ТНВД не накрылся ?

а поподробней?
Вроде у Лендровера ноги у дизелей растут от БэЭмВэ, с насос-форсунками Common Rail от Bosch?
Или там только часть баварских дизелей?



КУ5 мона посмотреть - но тоже размер - плюс ждать заказ три месяца .

Q5 на автомате только 3.0TDI V6, он уже 240лс - человек не вписывается в налоги!

Х3 дизель 2,0 на автомате мона купить

Ты вообще разницу понимаешь между нормальным джипом и паркетником, прежде чем такие советы давать?

с насос-форсунками Common Rail от Bosch?
насос-форсунки и коммон-рейл - это разные принципы реализации системы. В коммон-рейл обычные форсунки с пьезо-электрическим клапаном.
Вроде бы...
;)
автору миль пардон за офф, но на форуме сивика задаваться заданным вопросом вряд ли конструктивно, вроде бы...
:)

насос-форсунки и коммон-рейл - это разные принципы реализации системы. В коммон-рейл обычные форсунки с пьезо-электрическим клапаном.
Вроде бы...
;)


вот и я написал - вроде бы)))

А по теме
1) у Туарега постоянный полный привод, момент распределяется 50 на 50 между осями.
2) у Дискавери 95% на заднюю ось и 5% на переднюю, через муфту Хальдекс последнего поколения - соответственно при пробуксовке крутящий момент перебрасывается на переднюю ось.

EURO - дизеля у диско реновские - со всеми вытекающими . Слабая деталь - насос ТНВД (самая дорогая часть в дизеле) , который не выносит нашей саляры . Побороть недуг производитель не смог - что не удивительно - англия и франция никада не славились надежными двигами . Посему сделал ход конем - дилер выдает баночки со смазкой , которую надо добавлять в бак , чтоб не умер ТНВД -))) .
Насчет ку5 - да , все верно - тока в европе 2,0 дизель на автомате .
Maxim5555 - даааааа - какой вумный . А в чем разница - не подскажешь ? На ку5 кстати чесный торсион в отличие от табуреговских электронных блокировок , есличо -))) Неызвестно ысчо - кто внедорожнее . Хочешь проходимости ? Купи дефендер или патрол или уазик .

Посему сделал ход конем - дилер выдает баночки со смазкой..
писец... я плачу....

А рассматриваются только строго эти две машины?
Я думаю это все видели http://maxim.1stm.ru/?p=320
По мне лучше Туарег,хотя обслуживание дешевле Ровера,но тоже будь здрав.

EURO - дизеля у диско реновские - со всеми вытекающими . Слабая деталь - насос ТНВД (самая дорогая часть в дизеле) , который не выносит нашей саляры . Побороть недуг производитель не смог - что не удивительно - англия и франция никада не славились надежными двигами . Посему сделал ход конем - дилер выдает баночки со смазкой , которую надо добавлять в бак , чтоб не умер ТНВД -))) .


Реновские - значит ниссановские?
Хорошо, а какие из дизелей максимально надежные в условиях российской эксплуатации?

http://maxim.1stm.ru/?p=320
почитал статью, и прифигел, мне кажется столько всего у одного автомобиля не может сломаться, а сервис и обслуживание у премиум бренда как у пацанов в гараже, которые не чего не обещают, но что то там ковыряют

---------- Сообщение добавлено в 18:10 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:09 ----------

вобщем, однозначно за туарег

у премиум бренда с каких пор ленд ровер стал премиум брендом? А про то что они ломучие по-моему все уже давно все в курсе.

а какие из дизелей максимально надежные в условиях российской эксплуатации?

тойотовские

EURO - дизеля у диско реновские - со всеми вытекающими .
2,7 почти французский - совместный пежо+форд, ставится например на С5, С6.
По надежности вполне, если не лить всякую дрянь

А в чем разница - не подскажешь ? На ку5 кстати чесный торсион в отличие от табуреговских электронных блокировок , есличо -))) Неызвестно ысчо - кто внедорожнее . Хочешь проходимости ? Купи дефендер или патрол или уазик .
Туарег на пневме с блоком заднего дифа хороший внедорожник, с кушкой не сравнить:) Конечно для постоянной езды по говнам не подходит, но кое-что может.

А рассматриваются только строго эти две машины?
Я думаю это все видели http://maxim.1stm.ru/?p=320
По мне лучше Туарег,хотя обслуживание дешевле Ровера,но тоже будь здрав.
Это известный баян, для такого путешествия надо было брать деф.

Реновские - значит ниссановские?
Хорошо, а какие из дизелей максимально надежные в условиях российской эксплуатации?
Наоборот ниссановские значит реновские, кроме древнего патрульного приличный дизелей у нисана нет.
У французов хорошие маленькие дизеля.
Если лить правильную солярку все ходят более или менее, если подальше от Москвы, то чем проще, тем надежнее.

с каких пор ленд ровер стал премиум брендом?
Ренджровер - премиум бренд давно уже:)

тойотовские
Если только старые крузеровские шестерки, новые тойота (кроме кукурузника) даже ввозить в России боится в отличие от другий производителей вага, бмв и т.д.;)

При таком выборе - лучше табурег однозначно (хоть и кличут его в народе порш каен для бедных) . Зато все косяки устранены - тока с пневмой лучше не брать .

КУ5 мона посмотреть - но тоже размер - плюс ждать заказ три месяца .



На ку5 кстати чесный торсион в отличие от табуреговских электронных блокировок , есличо -))) Неызвестно ысчо - кто внедорожнее . Хочешь проходимости ? Купи дефендер или патрол или уазик .

Какие плюсы и минусы у торсиона? Так ведь автор не говорит про проходимость!
Да, и какая из этих ситсем будет максимально надежная?


Туарег на пневме с блоком заднего дифа хороший внедорожник, с кушкой не сравнить:) Конечно для постоянной езды по говнам не подходит, но кое-что может.


Мнения расходятся….
Кстати, в преддверии Туарег-2 есть инфа, что он лишится своего полного привода в нынешней реализации.


тойотовские


Если только старые крузеровские шестерки, новые тойота (кроме кукурузника) даже ввозить в России боится в отличие от другий производителей вага, бмв и т.д.;)

Тойота официально ввозят только Кукурузер 200 на дизеле 4,5 V8, Common Rail - 235лс/3200 об и 615Н.м./1800-2200об.

А что, разве VAGовские TDIные дизеля так плохи? Вон глянте на Транспортеры и Мультивены – там вроде 2.5 TDI стоят и трудятся, трудятся и еще раз трудятся!

ваговский 2.0 тди дает 400 моменту...

Какие плюсы и минусы у торсиона? Так ведь автор не говорит про проходимость!
Да, и какая из этих ситсем будет максимально надежная?

Торшен на ауди для лучшей управляемости, он лучше свободного дифа вне дорог.
Межосевой торшен ставятся на кукурузер, реджровер, задний межколесный на паджеро большой и маленький.
Торшен (чисто механическая система) очень надежен, если ставить одинаковые колеса на обе оси и на одну ось.
+ торшена, что он прекрасно сочетается с АБС и ЕСП, при большинстве других вариантов отключается одна из осей (4 халдекс по слухам тоже в этом плане хорош).

Мнения расходятся….
Кстати, в преддверии Туарег-2 есть инфа, что он лишится своего полного привода в нынешней реализации.

Похоже, будет две версии обычная и с внедорожным пакетом (типа как мерс мл), за счет этого на 200-300 кг легче, сейчас большинству серьезные внедорожные качества туарега не нужны, да и в цене можно будет опуститься.


Тойота официально ввозят только Кукурузер 200 на дизеле 4,5 V8, Common Rail - 235лс/3200 об и 615Н.м./1800-2200об.
Это исключение я и имел ввиду, но этот двигатель в России не беспроблемен.

А что, разве VAGовские TDIные дизеля так плохи? Вон глянте на Транспортеры и Мультивены – там вроде 2.5 TDI стоят и трудятся, трудятся и еще раз трудятся!
Кто сказал плохи?
С 2.5 TDI (174 лс) были проблемы на нашем топливе 4-5 лет назад, сейчас кажется все нормально, а движок ведет свою родословную от аудюшных дизелей середины 80-х. Хорошая рабочая лошадка.
У вага отличные дизеля V6 2.7 V6 3.0 V8 4.2, одни из лучших (если не лучшие в классе).
Кстати, на обновленном дискавери новый фордовский V6 3.0 8)

Вопрос автору Charly, для чего машина, Туарег-1 и Дискавери-3 довольно разные вещи.
Поддержу
если и таурег то только V6
Но круче конечно туарег:)

Уже Диско 4 вышел(в жизни оч неплохо выглядит), а на диско 3 цены подняли, машин за 1.8млн не осталось почти...
У кореша на работе дизельный дровер...вроде доволен,но ценники конские на обслуживание.
Туарег как-то увереннее во всех смыслах...это как ВАГ и СААБ. Нравится сааб, но куплю ВАГ...

Торшен на ауди для лучшей управляемости, он лучше свободного дифа вне дорог.
Межосевой торшен ставятся на кукурузер, реджровер, задний межколесный на паджеро большой и маленький.
Торшен (чисто механическая система) очень надежен, если ставить одинаковые колеса на обе оси и на одну ось.
+ торшена, что он прекрасно сочетается с АБС и ЕСП, при большинстве других вариантов отключается одна из осей (4 халдекс по слухам тоже в этом плане хорош).


То есть Ку-5, с аналогичной системой полного привода как и на Ку-7, очень хорош получается? Я вижу только сплошные плюсы.
За вычетом одного – отсутствием в России комплектации с дизельным TDI до 200лс на автомате!




Похоже, будет две версии обычная и с внедорожным пакетом (типа как мерс мл), за счет этого на 200-300 кг легче, сейчас большинству серьезные внедорожные качества туарега не нужны, да и в цене можно будет опуститься.


А как у Мерина ML?



Кто сказал плохи?
С 2.5 TDI (174 лс) были проблемы на нашем топливе 4-5 лет назад, сейчас кажется все нормально, а движок ведет свою родословную от аудюшных дизелей середины 80-х. Хорошая рабочая лошадка.
У вага отличные дизеля V6 2.7 V6 3.0 V8 4.2, одни из лучших (если не лучшие в классе).
Кстати, на обновленном дискавери новый фордовский V6 3.0 8)


Почему тогда V6 2.7 TDI (180лс/3300об, 380Нм/1400об , в “надутых версиях” 190лс/3500-4400об, 400-450Нм/незнаю об) перестали поставлять нынче на VAGовские машины?

То есть Ку-5, с аналогичной системой полного привода как и на Ку-7, очень хорош получается? Я вижу только сплошные плюсы.
За вычетом одного – отсутствием в России комплектации с дизельным TDI до 200лс на автомате!

Кушка очень хороший авто, наверное лучший в классе, 2.0 TDI (170 лс) не везут из-за маркетинга, да большинство предпочитает 2.0 TFSI. На мой взляд особого смысла в 2.0 TDI на Q5 за такие деньги нет.


А как у Мерина ML?
У него есть оффроад пакет - блокировка+понижайка.


Почему тогда V6 2.7 TDI (180лс/3300об, 380Нм/1400об , в “надутых версиях” 190лс/3500-4400об, 400-450Нм/незнаю об) перестали поставлять нынче на VAGовские машины?
На счет сняли ли его с производства не знаю, но в прайсах для России его нет. V6 2.7 TDI это дефорсированная короткоходная версия V6 3.0 ТDI (во многом маркетинг).
У вага много чего нет у нас, например 2.0 TDI (170 лс) есть только на Q5, 2.0 TDI (204 лс) вообще не поставляется.

Вопрос афтару. А кроме этих двух каракатиц, больше ничего не рассматриваешь? Просто в эту сумму можно также на полном фарше взять Паджеро (если проходимость нужна) или Пилот (правда там кобыл слишком дофига). Если же выбирать из указанных, то взял бы Туарег. У моего дяди такой на полном фарше был с пневмой и именно дизель. Очень приятная машина!

EURO - я тебе скажу так - 2,0Т на ку5 - бред имхо . Заявленные 7,2 до 100 он разумеецца не едет - в лучшем случае из 9 выедет . Причем налог вылазит за неедущий авто не кислый . Просто нормальных атмо у авди нет - вот и ставят что есть . Глупее тока куга с вольвовским 2,5Т . Потом ДСГ - тож гимор еще тот . Прокатись на Х3 дизель 2,0 автомат - вот оптимальное сочетание двига и трансмиссии . Плюсы ку5 - отличная комплектуха в базе , хороший привод , прикольная внешность . Был бы двухлитровый дизель на нормальном автомате - вариант бы был супер .

EURO - я тебе скажу так - 2,0Т на ку5 - бред имхо . Заявленные 7,2 до 100 он разумеецца не едет - в лучшем случае из 9 выедет . Причем налог вылазит за неедущий авто не кислый . Просто нормальных атмо у авди нет - вот и ставят что есть . Глупее тока куга с вольвовским 2,5Т . Потом ДСГ - тож гимор еще тот . Прокатись на Х3 дизель 2,0 автомат - вот оптимальное сочетание двига и трансмиссии . Плюсы ку5 - отличная комплектуха в базе , хороший привод , прикольная внешность . Был бы двухлитровый дизель на нормальном автомате - вариант бы был супер .


про Ку-5, согласен! Поставляли бы к нам 2.7 TDI на нормальном автомате(гидротрансформаторе) - была бы отлично сбаласнированная машинка и налоги до 200л.с(2.7 TDI - нынче 190лс) !!!

про Х3 дизель 2,0 автомат - уже староват((( Обнадеживает, что в ближайщем будущем выйдет в новом кузове!
А Х1 - машина все-таки классом ниже, это конкурент японским "Рафикам" и "Сервантам".

А может дизельного 1-х 2-х годовалого кузибена?! там 3,0 либо 4,2 дизель, нормальный автомат, да и в целом неплохой авто, можно даже поискать еще на остатках гарантии!

А кто что думает по kia sorento (не пинайте ногами за корейца). Для него вроде есть новый дизель 2.2 который выдаёт 200 л.с. и 436 Нм. В Россию вроде не поставляется пока что. Но такая удельная мощность для дизеля впечатляет...

EURO - я тебе скажу так - 2,0Т на ку5 - бред имхо . Заявленные 7,2 до 100 он разумеецца не едет - в лучшем случае из 9 выедет .

откуда такая уверенность? я понимаю лишние полсекунды убрать. 2 секунды имхо перебор уже

А может дизельного 1-х 2-х годовалого кузибена?!
а кто такой кузибен?

ку седьмой на дойче

имхо ни то ни другое)) причем тут вообще внедорожники и эти два авто?))))
вариантов за такие деньги куча и гораздо надежнее будут... например ниссан, митсу или тойота =)

А кто что думает по kia sorento (не пинайте ногами за корейца). Для него вроде есть новый дизель 2.2 который выдаёт 200 л.с. и 436 Нм. В Россию вроде не поставляется пока что. Но такая удельная мощность для дизеля впечатляет...

У друга Соренто 2007г.в. двигатель бенз 3,3, едет очень хорошо по говнам тоже неплохо. Да и вообще хороший автомобиль. Новые вроде только только пошли о них инфы толком еще нет.

EURO - я тебе скажу так - 2,0Т на ку5 - бред имхо . Заявленные 7,2 до 100 он разумеецца не едет - в лучшем случае из 9 выедет
Про "бред 2,0Т на ку5" добавлено имхо, а про 9 до 100 просто утверждение. Катали, меряли?

Причем налог вылазит за неедущий авто не кислый .
Мощность все же на более 250, ставка значительно ниже, в этом случае верх идиотизма аккорд с 201 силой.
Новый 2,0Т ЕА888 очень неплох.:)

Просто нормальных атмо у авди нет - вот и ставят что есть
А ауди то и не знало, что ей поставли диагноз;)
Чем плохи атмосферники 2,8 3,2 4,2 и даже старый 2,0 fsi?

Глупее тока куга с вольвовским 2,5Т
Куга не конкурент, вот хс60 с древним 3,0Т действительно не очень умна.:)

Потом ДСГ - тож гимор еще тот
Это новая продольная DSG (до 650 Нм момента) в чем же гимор?
Самые большие идиоты порше, бмв, мицу, форд сейчас и мерс побежавшие вслед за вагеном на дсг.
Мне самому больше нравится ZF автомат:)

Плюсы ку5 - отличная комплектуха в базе , хороший привод , прикольная внешность
Обычный ZF автомат только на американской версии с 3,2фси.


А может дизельного 1-х 2-х годовалого кузибена?! там 3,0 либо 4,2 дизель, нормальный автомат, да и в целом неплохой авто, можно даже поискать еще на остатках гарантии!
Там цены далеко за 2 000 000.

А кто что думает по kia sorento (не пинайте ногами за корейца). Для него вроде есть новый дизель 2.2 который выдаёт 200 л.с. и 436 Нм. В Россию вроде не поставляется пока что. Но такая удельная мощность для дизеля впечатляет...
С дизельными особено сильнофорсированными корейцами лучше не связываться, стомость ТО очень удивит как и надежность.

---------- Сообщение добавлено в 16:15 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:59 ----------


имхо ни то ни другое)) причем тут вообще внедорожники и эти два авто?))))
вариантов за такие деньги куча и гораздо надежнее будут... например ниссан, митсу или тойота =)
Патруль стар и это совсем недорожная машина, паджерик с форсированным дизелем неплох (минус что это рольф :)) , на прадике здесь нет дизеля, а 200 совсем другие деньги и имидж;)

Чем плохи атмосферники 2,8 3,2 4,2 и даже старый 2,0 fsi?
щаз ReversedMind подтянется и объяснит ;)

подскажите, а какая соляра считается лучшей по качеству? в Москве хотя бы. Или всё из одной бочки?

С дизельными особено сильнофорсированными корейцами лучше не связываться, стомость ТО очень удивит как и надежность.откуда инфа? тот двигатель про который я спросил -- абсолютно новый и в Россию не поставляется ещё. Да и корейцы последнее время надёжны вроде как, качество материалов остой, но как авто чтобы лазить по дерьму и на рыбалку/природу съездить вполне себе...

---------- Сообщение добавлено в 16:43 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:39 ----------


щаз ReversedMind подтянется и объяснит ;)а старый 2.0 fsi, чего больше ест масла или бензина? =)

Andi.vm - просто люблю покатушки и знаю , что и как едет . При массе ку5 1800 разгон заявлен всего на 0,3 секунды медленней гольф6 ГТИ с таким же двигом и коробкой - притом что тот на полтонны легче . Прям законы физики не действуют . Полтонны веса добавляют секунды полторы минимум - вот и выйдет 8,5 по факту - если с педалей . Хотя с педалей нельзя - коробка умрет . Насчет мощи - 211 кобыл вылезает за 200 - с нового года налог поднимаецца вдвое - значит на 21100 придецца раскошелиться в питере .
Насчет атмо - по порядку 2,0 ФСИ был гиморным двигом и перестал поставляться в рашу довольно давно так как не переваривал наш бенз и не запускался в мороз . То же касаецца 3,0 V6 , на смену которому пришел 3,2 . 2,8 тоже имел гимор с эксплуатацией в виде повышенного жера масла и незапуска в мороз . 4,2 меняют часто - заводской брак . http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=168345 .
Гимор ДСГ в приндципе работы - рывки и поломки . Умирает в пробках и при частых быстрых стартах . Отсюда для амеров ставят ZF - было уже два массовых отзыва у амеров по проблеме массовых поломок ДСГ - ставился вопрос о безопасности таких коробок для водителя .
Насчет кореи - писАл про приятеля , у которого годовалая дизельная сорента . Новая напасть у него - глючит электрика - так до конца не устранили - ездит без АБС и некоторых сервисных фишек .

а 200 совсем другие деньги и имидж;)
а за ним очередь в год и десятка зелени манагеру за продвижение в её начало сохранились?


а старый 2.0 fsi, чего больше ест масла или бензина? =)
денех и нервофф :(

С дизельными особено сильнофорсированными корейцами лучше не связываться, стомость ТО очень удивит как и надежность.





откуда инфа? тот двигатель про который я спросил -- абсолютно новый и в Россию не поставляется ещё. Да и корейцы последнее время надёжны вроде как, качество материалов остой, но как авто чтобы лазить по дерьму и на рыбалку/природу съездить вполне себе

у родственника моего друга Тушкан(Хунди Тусцон), так вот он говорит - никогда не покупай корейское авто!!! Там ТО - грабеж, ценник космический, если че летит - гарантийным случай фиг признают...

Ну и я слышал сам о маркетинговой политики корейев - продовать по средним ценам, а зарабатывать на обслуживании! Не зря они дают 5лет гарантии - чтобы все эти 5лет вытаскиват деньги из кошелька владельцев.

у родственника моего друга Тушкан(Хунди Тусцон), так вот он говорит - никогда не покупай корейское авто!!! Там ТО - грабеж, ценник космический, если че летит - гарантийным случай фиг признают...

Ну и я слышал сам о маркетинговой политики корейев - продовать по средним ценам, а зарабатывать на обслуживании! Не зря они дают 5лет гарантии - чтобы все эти 5лет вытаскиват деньги из кошелька владельцев.http://www.sim-kia.ru/upload/download/Service/Sorento/sorento_BL.pdf цены на ТО sorento. Раза так в 2 дешевле чем на civic 4d =) а 5 лет гарантии понятно что маркетинговый ход ,но там по пробегу огреничение такое, что года за 3 откатаешь этот пробег полюбому.

---------- Сообщение добавлено в 17:05 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:04 ----------

а блин там стоимость без учёта з/ч ну значит как на сивик цены примерно.

Andi.vm - просто люблю покатушки и знаю , что и как едет . При массе ку5 1800 разгон заявлен всего на 0,3 секунды медленней гольф6 ГТИ с таким же двигом и коробкой - притом что тот на полтонны легче
Про законы физики конечно правильно, и покатушки хорошо но все же в теории, не катали не меряли.
На гольф6 ГТИ стоит двиг предыдущего поколения ЕА111 210 лс /5300-6200 (280 Нм 1700-5200), на кушке ЕА 888 211лс / 4300-6200 (350Нм с 1500), коробки у них совершенно разные у гольфа мокрая поперечная 6DSG, у кушки продольная 7DSG. Соглашусь, что 0,3 сек разницы м.б. мало, но кушка до 120-140 едет очень хорошо.

. Насчет мощи - 211 кобыл вылезает за 200 - с нового года налог поднимаецца вдвое - значит на 21100 придецца раскошелиться в питере .

Все же не критично, вот 75000 за 300 сил, тут задумаешься.

Насчет атмо - по порядку 2,0 ФСИ был гиморным двигом и перестал поставляться в рашу довольно давно так как не переваривал наш бенз и не запускался в мороз . То же касаецца 3,0 V6 , на смену которому пришел 3,2 . 2,8 тоже имел гимор с эксплуатацией в виде повышенного жера масла и незапуска в мороз . 4,2 меняют часто - заводской брак
2,0 фси отличный двигатель, один из лучших в 2,0 литровом атмосферном классе. На нашем бензе проблемы были и есть у многих, после отказа от обедненной смеси у 2,0 фси особых проблем не было, у друга вариант на этом движке третий год никаких проблем в любой мороз и т.д.
Масло едят все, если крутить и подолгу.
3,0 V6 как и 2,8 V6 давно не выпускают, 3,2фси и 2,8 фси очень неплохи, 4,2 практически лучшая восьмерка.
Заводской брак бывает у всех, у одного меняли 3,2фси, у другого бмвешный 3,0д

Гимор ДСГ в приндципе работы - рывки и поломки . Умирает в пробках и при частых быстрых стартах . Отсюда для амеров ставят ZF - было уже два массовых отзыва у амеров по проблеме массовых поломок ДСГ - ставился вопрос о безопасности таких коробок для водителя .
В америке кушка только с ZF. На мой взгляд, проблема ДСГ в том, что изначально спортивную коробку поставили и адаптировали на гражданское авто, в итоге не получили комфорта как с гидроАТ и могли утратить надежность.
Мое мнение на кушке лучше бы обычный ZF, но ДСГ мне лично понравился.

Патруль стар и это совсем недорожная машина, паджерик с форсированным дизелем неплох (минус что это рольф :)) , на прадике здесь нет дизеля, а 200 совсем другие деньги и имидж;)

патруль обновляют в этом году + есть еще пассфайндер, и у митсы есть аутлендер, кстате тоже неплохо лазит, ну с тойотой погорячился) и то там бенз неплохой у прады.

а за ним очередь в год и десятка зелени манагеру за продвижение в её начало сохранились?
(
В данный момент не знаю, прошлой осенью и этой зимой манагеры в салоне тойоты, почувствовав интерес к машине, бегали и хватали за рукав (этого у тойты никогда не было);)
Было в наличие все и любого цвета, даже падали по цене.

---------- Сообщение добавлено в 17:40 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:31 ----------


патруль обновляют в этом году + есть еще пассфайндер, и у митсы есть аутлендер, кстате тоже неплохо лазит, ну с тойотой погорячился) и то там бенз неплохой у прады.
Патруль с подключаемым передом не айс:)
Вне дорог аутлендер переднеприводный кроссовер (муфта перегревается на раз), появился ли дизель как на французских клонах не знаю, но все равно только на ручке, 3,0 с АТ ест очень хорошо, едет неплохо, на уровне Сх7.
Сравнивать с диско и туарегом как то не получается.
Пассфайндер погремушка, тестный, дизель как бы 174 лс, но не едет.

ну с тойотой погорячился) и то там бенз неплохой у прады.
Бенз хороший и кушает хорошо, по прямой для джипа неплохо, по управляемости недалеко от грузовика ушел, туарег на шоссе значительно адекватнее.

ну вот на счет пассфайндера не соглашусь =) по личному опыту, оч хорошо плывет по шоссе на 160-170, 175 лошадей ему за глаза, лазил на этих выхах на нем по грязи, тянет достойно.

Andi.vm - авди - бздуны разгона еще те . Ту же Р8 V8 спокойно обходит Г37 купеха , а уж двиг 2,0Т прибавляет в разгоне с каждой новой моделью . Уже 6,4 цифири пишут -))) Отличие 2,0Т гольфа от авдевского - у гольфа тока впуск регулируемый . Сделано спецом чтоб развести модели . Моща то одна и принцип коробки один . На выхлопе - пшик . http://www.zr.ru/archive/zr/2009/07/ - вот тест ку5 дизель - авдя дает 6,5 до 100 - по замерам АР 8,1 - 1,6 разницы . Видимо замеряют авди с покакавшим карликом за рулем без салона и обивки под горку -))) Так что 7,2 у 2,0Т по факту около 9 . Кажецца что едет хорошо из-за подхвата . Думаю мазду3 2,0 на ней можно обогнать - если коробка не накроется .
Насчет 2,0 фси - приятель очень хотел такой - его знакомые из сервиса вагеновского отговорили . В классе куча таких же двигов , с такими же параметрами но абсолютно безгиморных . 3,2 фси - как раз пришел на смену 3,0 потомучта проблем было с ним . А 4,2 меняют просто кучей - и до лучшего ему как до китая . Там V8 от БМВ и мерса рулят .
Насчет очередей на крузаки - их уже год как нет . Говорят куча перекупщиков встряло с этими очередями .
Патруль по проходимости просто супер - табуреги рядом не стояли . Но по дорогам общего пользования напряжен .
ReversedMind - насчет кии - я тут приводил где-то ТО15000 у приятеля на дизельной соренте что-то около 15 вышло . Особенно там жесть замена форсунок на 60,000 - около 60000 рэ 4 штуки с заменой .

ну вот на счет пассфайндера не соглашусь
Не соглашусь с чем?:) С тем что это тесная погремушка за немаленькие деньги?

по личному опыту, оч хорошо плывет по шоссе на 160-170,
Плывун еще тот, на 160 на нем уже страшно.

175 лошадей ему за глаза, лазил на этих выхах на нем по грязи, тянет остойно.
С VQ40 все же лучше (если про автомат).
На правильных шинах в грязи много кто относительно неплох, но туарег будет лучше.

QUOTE=kk;1810294]Andi.vm - авди - бздуны разгона еще те . Ту же Р8 V8 спокойно обходит Г37 купеха [/QUOTE]
Может где то и обходит с конкретным водителем, но квотер по разным замерам
R8 V8 - 12.7
G37 дай бог 14
Разница большая, почти пропасть. RS6 джиха случайно не обгоняет?:)

а уж двиг 2,0Т прибавляет в разгоне с каждой новой моделью . Уже 6,4 цифири пишут -))) Отличие 2,0Т гольфа от авдевского - у гольфа тока впуск регулируемый . Сделано спецом чтоб развести модели . Моща то одна и принцип коробки один
Я уже пояснил, что двигатели разные, совсем, даже блоки разные.
Принцип у коробок один, но они не одно и тоже.

На выхлопе - пшик . http://www.zr.ru/archive/zr/2009/07/ - вот тест ку5 дизель - авдя дает 6,5 до 100 - по замерам АР 8,1 - 1,6 разницы . Видимо замеряют авди с покакавшим карликом за рулем без салона и обивки под горку -))) Так что 7,2 у 2,0Т по факту около 9 . Кажецца что едет хорошо из-за подхвата . Думаю мазду3 2,0 на ней можно обогнать - если коробка не накроется .

Ссылка на тест Q7, причем тут Q5.
А по ссылке и реально Q7 с 4,2TDI едет очень хорошо для такого бегемота.
А по сути Q5 с 2,0TFSI не ездили и не мерили.

Насчет 2,0 фси - приятель очень хотел такой - его знакомые из сервиса вагеновского отговорили . В классе куча таких же двигов , с такими же параметрами но абсолютно безгиморных . 3,2 фси - как раз пришел на смену 3,0 потомучта проблем было с ним . А 4,2 меняют просто кучей - и до лучшего ему как до китая . Там V8 от БМВ и мерса рулят .
Отговорили, но не эксплуатировал, поэтому плохой.;)
3,2 и 2,8 фси вышли, по тому что пришло время, старая шестерка 3,0 довольно кондовый движок.
V8 4,2 один из лучших, если не лучшая 4-литровая восьмерка, легкая, компактная, мощная, эластичная и надежная. Бимеровские М62, N62 так и не смогли превзойти ее.
Брак есть у всех, например, друг на днях поменял по гарантии 3,2фси, проблем с бимеровскими шестками, особенно магниевыми очень немало, как и с мерсовскими копрессорами.

Патруль по проходимости просто супер - табуреги рядом не стояли . Но по дорогам общего пользования напряжен .
Патруль на бездорожье очень неплох, тем более его не жалко. Но туарег не промах, в некоторых ситуациях может оказаться лучше патруля, например в глубоком снегу.
В общем, туарег значительно более универсален.

А рассматриваются только строго эти две машины?

Я рассматриваю сторго ЕВРОПЕЙСКИЕ машины в ценовом диапозоне 1.7-1.8 млн.
У них страховка 5-7%( в отличие от япов от 10%)


Вопрос автору Charly, для чего машина, Туарег-1 и Дискавери-3 довольно разные вещи.


Нужна мащина:
1) надежная
2) для семьи
3) безопасная, к слову о краш-тестах
4) с полным приводом
5) 90% город


Вопрос афтару. А кроме этих двух каракатиц, больше ничего не рассматриваешь? Просто в эту сумму можно также на полном фарше взять Паджеро (если проходимость нужна) или Пилот (правда там кобыл слишком дофига).

Ну благодаря форуму обратил внимание на Ку-5. Япов не предлагать!


А может дизельного 1-х 2-х годовалого кузибена?! там 3,0 либо 4,2 дизель, нормальный автомат, да и в целом неплохой авто, можно даже поискать еще на остатках гарантии!

Ку-7 минимум 240лс – налоги((( Я об этом в первом сообщении писал!


А кто что думает по kia sorento (не пинайте ногами за корейца).


Ну нет в Корее Нюрбургринга – где могут настраивать подвеску!!!


Глупее тока куга с вольвовским 2,5Т . Потом ДСГ - тож гимор еще тот .
Это имеется ввиду 2.5 дизель?

Сообщение от kk http://www.civic-club.ru/forum/images/styles/sosumi/buttons/viewpost.gif (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?p=1808046#post1808046)
Глупее тока куга с вольвовским 2,5Т .
Это имеется ввиду 2.5 дизель?
они на кугу сейчас начали бензин ставить 2.5турбо вольвовский, который ставили похоже на мондео и на фокус st ... 5 цилиндров)))) он?

QUOTE=Charly;1810822]Я рассматриваю сторго ЕВРОПЕЙСКИЕ машины в ценовом диапозоне 1.7-1.8 млн.
У них страховка 5-7%( в отличие от япов от 10%)
[/QUOTE]
Ну и зря, в этом ценовом диапазоне япы сильны


Я рассматриваю сторго ЕВРОПЕЙСКИЕ машины в ценовом диапозоне 1.7-1.8 млн.
Нужна мащина:
1) надежная
2) для семьи
3) безопасная, к слову о краш-тестах
4) с полным приводом
5) 90% город
2) Семья то большая?
Может мультивэн?
4) и 5)
М.б. интересно фрил 4TD HSE,
http://lr.autopassage.ru/integration.xml?&model_id=83
Volvo XC60 2.4D, Volvo XC70 2.4 D, последний вариант для семьи!:yes
http://msk.obuhov.ru/yourvolvo/model/models/model.php?ELEMENT_ID=100238
http://msk.obuhov.ru/yourvolvo/model/models/model.php?ELEMENT_ID=2056

Это имеется ввиду 2.5 дизель?
Турбобензинка.

Вот как я думаю, есть 3 вида атвомобилей (касаемых этой темы):
1) паркетники
2) малые внедорожники
3) внедорожники

если 90% город, то смысл брать внедорожники? Они не приспособлены для городской езды на самом деле, у них подвеска зависимая, т.к. независимая хуже для бездорожья (легче на брюхо сесть), так же там умные всякие системы и т.п.

тигуан к примеру -- это малый внедорожник, вот мне лично не хотелось бы на нём ездить всё время. Никогда не понимал людей которые покупают lc 200 чтобы ездить по городу.
Рассмотри большие паркетники.

хм....имхо если париться о нескольких процентах в страховке и налоге за лошади нет смысла вообще рассматривать такие авто) как говорится не стоит брать машину на последние деньги. возьми себе какойнить паркетник.

чето я тоже не совсем понял покупать машину за 1,5млн. и при этом парится за налог?! На Ку7 он будет около 10тыр. там годовая страховка и расход на соляру гораздо больше будут.

тигуан к примеру -- это малый внедорожник, вот мне лично не хотелось бы на нём ездить всё время. Никогда не понимал людей которые покупают lc 200 чтобы ездить по городу.
Рассмотри большие паркетники.

тигуан к примеру - классический паркетник!
Там передний привод и муфта Хальдекс!!!


LC 200 - статус!



хм....имхо если париться о нескольких процентах в страховке и налоге за лошади нет смысла вообще рассматривать такие авто) как говорится не стоит брать машину на последние деньги. возьми себе какойнить паркетник.


чето я тоже не совсем понял покупать машину за 1,5млн. и при этом парится за налог?! На Ку7 он будет около 10тыр. там годовая страховка и расход на соляру гораздо больше будут.


Я вот не понимаю, че считать чужие деньги?
Я лично полностью солидарен с ПОДХОДОМ автора- ведь он выбирает автомобиль, НЕДОРОГОЙ в содержании! Естественно, оно состоит из:
1) моторного топлива(в нашем случая соляры)
2) КАСКО
3) транспортного НАЛОГА

Вы не замечали, что на импортных сайтах большинство производитлей пишут расход топлива , в смысле экономичность в MPG( Miles per gallon)?

Откуда цифра налога в 10 тыс руб. у Ку-7 с его 240 лс?
Исходя из 75 руб ( свыше 225 л.с. до 250 л.с.) х 240 = 18 000руб. Если власти выполнят свое обещание об удвоении налога с НГ, то получаем 36 000руб.(((
http://www.preview.su/04.2_transportnyj_nalog.htm

тигуан к примеру - классический паркетник!сорри, имел ввиду туарег, в теме то про туарег говорится, очепятался =)

ну и какой же Туарег паркетник?

Постоянный полный привод 4XMotion. Дифференциалы с электронной блокировкой. 6-ти ступенчатая автоматическая КПП.

В основе системы постоянного полного привода Touareg — электронно управляемая многодисковая муфта, распределяющая в зависимости от условий движения по осям 50–100% тягового усилия. Есть возможность блокировки меж¬осевого и заднего дифференциалов, понижающая передача.
Вспомним о пневмоподвесеа: дорожный просвет в 300 мм дорогого стоит!(хотя ее иногда ругают – мол в морозы резина рассыхается)
Благодаря всему этому «немец» может бодро карабкается на склоны, отменно идет по рыхлому песку и легко справляется с диагональным вывешиванием.

Ну и знаменитые:
- Максимальный подъем:45 градусов
- Глубина преодолеваемого брода — 580 мм
- Угол въезда / съезда: 28 градусов
- Боковой угол движения: до 45 градусов

EURO, блин, ты издеваешься? =)
вот что я сказал

Вот как я думаю, есть 3 вида атвомобилей (касаемых этой темы):
1) паркетники
2) малые внедорожники
3) внедорожники

если 90% город, то смысл брать внедорожники? Они не приспособлены для городской езды на самом деле, у них подвеска зависимая, т.к. независимая хуже для бездорожья (легче на брюхо сесть), так же там умные всякие системы и т.п.

тигуан к примеру -- это малый внедорожник, вот мне лично не хотелось бы на нём ездить всё время. Никогда не понимал людей которые покупают lc 200 чтобы ездить по городу.
Рассмотри большие паркетники.
потом я сказал что в тех словах в этих словах я ошибся, что надо слово тигуан заменить на туарег, понимаешь? =)
Тема эта про туарег, считай что про тигуан я не говорил ничего =)

Я рассматриваю сторго ЕВРОПЕЙСКИЕ машины в ценовом диапозоне 1.7-1.8 млн.
У них страховка 5-7%( в отличие от япов от 10%)


кстати - инфа для размышления от Ингоса, вот вам КАСКО
1) Ауди Ку-5 - 4.97%
2) Дискавери-3 - 6.07%
3) Туарег-1 - 7.51%
4) Прадо - 10.34%
Расчитали исходя из моего водительского стажа и возраста!
PS
Все машины оценивались в одной ценовой категории 1.7-1.8 млн

а какой стаж и возраст, если не секрет?

а какой стаж и возраст, если не секрет?
более 10 лет и 33 года.

Откуда цифра налога в 10 тыс руб. у Ку-7 с его 240 лс?
Исходя из 75 руб ( свыше 225 л.с. до 250 л.с.) х 240 = 18 000руб. Если власти выполнят свое обещание об удвоении налога с НГ, то получаем 36 000руб.(((
http://www.preview.su/04.2_transportnyj_nalog.htm

Я не считаю чужие деньги, просто мне кажется это глупо покупать машину за такие деньги и думать о налоге.
В моем регионе от 200л.с. до 250л.с. 45р за 1 лошадь, итого 240*45=10800р.
Пусть даже у автора 30тыр. - это капля в море. Да и не факт что налог с НГ увеличат в 2 раза, это на усмотрение местных властей!

EURO, настоящие джиперы считают что туарег паркетник...
т.к. для серьезных испытаний надо иметь хотя бы не разрезной задний мост как у паджеро-спорт например...а лучше оба моста не разрезных - как у 70-80-105крузера :)....
+ хочется иметь раму, чтоб кузов не свернулся в трубочку при очередном испытании на прочность :)

EURO, настоящие джиперы считают что туарег паркетник...
т.к. для серьезных испытаний надо иметь хотя бы не разрезной задний мост как у паджеро-спорт например...а лучше оба моста не разрезных - как у 70-80-105крузера :)....
+ хочется иметь раму, чтоб кузов не свернулся в трубочку при очередном испытании на прочность :)туарег -- внедорожник (малый или средний ,смотря как назвать=)). а кукурузеры это уже профессиональные внедорожники .Отличия то в том, что на паркетнике ты долго не поездишь по внедорожью.

так здесь разве кто говорить, что нужна машина для говна!!!




Основные требования:
- дизель
- до 200лс
- цена 1.7-1.8 млн


Нужна ЕВРОПЕЙСКАЯ мащина:
1) надежная
2) для семьи
3) безопасная, к слову о краш-тестах
4) с полным приводом
5) 90% город


Думаю, что нужен полный привод, для большей уверенности и подстраховки в различных случаях!

90% город нужен паркетник, на нём лучше по городу передвигаться =)
ford kuga есть ещё, что у него там с дизелями? я не в курсе =)
volvo xc90 и т.п.
На внедорожниках реально не комфортно ездить по обычной дороге, постоянные раскачки и ужасные крены в поворотах, оно вам надо?
Покупая автомобиль надо знать зачем покупать и что хочешь от автомобиля.

Andi.vm - вот ты нудный - спецом для тех , кто на бронепоезде - читай 82 страницу тест xc60 и ку5 - 3,0 дизель . Вместо аудюшных 6,5 до 100 в реале 8,1 . Насчет Р8 - это у амеров на клею , ручке и не сток едет 12,8 может быть . Моя не сток у них из 12 выезжает -)) р8 - глупая понторезка , неедущая на свою внешность .
Charly - в эти характеристики фрил2 лезет - конечно меньше диско - зато понадежней . Как раз 2,2 дизель на нормальном автомате .

-)) р8 - глупая понторезка , неедущая на свою внешность .


Написать такую чушь может только человек абсолютно не разбирающийся в авто! R8 среднемоторный авто созданый исключительно для трека, а не со светофора пулять.
з.ы. kk может хватит быть затычкой в каждой дырке?! ну или хотя бы выучить мат.часть прежде чем лезть?!

Andi.vm - вот ты нудный
Есть немного
Но как реагировать на безапелляционные заявления:
Просто нормальных атмо у авди нет
ДСГ - тож гимор еще тот
р8 - глупая понторезка , неедущая на свою внешность


читай 82 страницу тест xc60 и ку5 - 3,0 дизель . Вместо аудюшных 6,5 до 100 в реале 8,1
Что делать не долистал, можно было бы и указать страницу в пдфе. За рублем не особо авторитетное издание, лучше пусть про вазики пишут.

Насчет Р8 - это у амеров на клею , ручке и не сток едет 12,8 может быть .Моя не сток у них из 12 выезжает -)) р8 - глупая понторезка , неедущая на свою внешность.
Пожалуйста ссылка:
http://becti.net/avto/print:page,1,48742-maserati-granturismo-audi-r8-ferrari-f430.html
квотер у них :13,1, на неизношенных шинах 12,6
И самое главное:
«Восьмерку он описывает очень точно, а его отточенные реакции на малейшие движения рулем и работу педалью тормоза не оставляют нам выбора — мы единогласно присуждаем ему звание «Автомобиля с лучшей управляемостью-2008».
Это отмечалось большинством тестеров в разных тестах.

Моя не сток у них из 12 выезжает
135 ая? Вдуть в нее можно немало, с атмосферника дополнительно много не выжмешь.

90% город нужен паркетник, на нём лучше по городу передвигаться =)


Из существующих:
1)

Freelander-2, дизель TD4, 2,2 литра, 160 л.с.(118 кВт)/4000 об/мин,400 Нм/2000 об/мин, Common Rail, 6-скоростная автоматическая КПП.

Снаряженная масса автомобиля от 1775 кг, минимальная высота 1765 мм(с антенной), высота дорожного просвета до 210 мм.
Рекомендованная цена комплектации HSE(максимальная) - 1 689 000 руб.

http://www.landrover.ru/ru/ru/vehicles/freelander-2/overview.htm

2)

VovoXC60, дизель D5, «common rail»,185 л.с./ 4000 об/мин, 400 Нм/с 2000-2750 об/мин, шестиступенчатая АКПП.

Вес автомобиля 1825(кг)/длина 4628/ширина 2142/высота 1713/дорожный просвет 230.
Рекомендованная цена стандартной комплектации - 1 635 400 руб.

http://cars.indep.ru/xc60
http://www.volvocars.com/ru/models/Volvo-XC60/Pages/default.aspx

Из новинок:
3)

BMW X1
http://www.bmw.ru/ru/ru/newvehicles/x1/x1/2009/introduction.html

Кстати, кто вынесет сюда его характеристики?

БМВ кстати не умеет делать внедорожники. Точнее не умеет делать автомобили с внедорожными возможностями. БМВ-шники вроде даже сами говорят, что как только внедорожные качества будут мешать управляемости они будут ущемлены. так что бмв серии X это просто автомобили с увеличенным клиренсом, не для бездорожья.


Из новинок:
3)

BMW X1
http://www.bmw.ru/ru/ru/newvehicles/...roduction.html

Кстати, кто вынесет сюда его характеристики?
http://www.bmw.ru/ru/ru/newvehicles/x1/x1/2009/allfacts/engine/technical_data.html

все это хорошо, НО - получается, что нормально НАФАРШИРОВАННЫЙ европейский паркетник будет стоить столько же ( 1.7-1.8 млн) сколько вышеупомянутые Творого или Диско!

А почему именно европейский?
Кстати как кугу не фаршируй думаю всёже меньше 1.7 получится :)

ДИЗЕЛЬ - ключевое слово!

У куги есть дизель. Слабенький правда, но дизель :)

X1 клевая тачка, но дороговата, если взять все необходимые опции, которых в базе у бимера нет. Но его 2-литровый дизель отлично тянет, не говоря уже о 2,3-литровом. У авди лучше брать q5 с 2.0TFSI , все пишут, что эт самый сбалансированный вариант. Вот только я хз че там у S-tronic с живучестью (если это тот же самый DSG). Вердикт - нормально нафаршмаченный q5 или x1 стоят как тварег :)

Вердикт - нормально нафаршмаченный q5 или x1 стоят как тварег :)

О чем я говорил выше


НО - получается, что нормально НАФАРШИРОВАННЫЙ европейский паркетник будет стоить столько же ( 1.7-1.8 млн) сколько вышеупомянутые Творого или Диско!

Замкнутый круг(((
ЗЫ
Кто знает дату выхода Творог-2?

судя по тому, что уже Порше обявило о Каен-2
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=55523
то Творог-2 ждать нам осталось пол года - год, с момента выхода Каен-2 в продажу.
ЗЫ
Что-то мне подсказывает - ноябрь-декабрь 2010.

У куги есть дизель. Слабенький правда, но дизель :)
Автомата на дизеле нет и цена не совсем адекватная - продажи говорят сами за себя.

О чем я говорил выше
Замкнутый круг(((
ЗЫ
Кто знает дату выхода Творог-2?
Скорее всего действительно в конце 2010. Потом 1-2 года будут лечить детские болезни. И все ждать?
http://www.nemdom.ru/cars/volks/touareg#price
Новая цена: 1855115 неплохая комплектация, есть все что нужно + если только пневма.
Лучше всего съездить на тестдрайв и потестить, не забыть сравнить с 3,0TDI, м.б. появятся новые мысли.
ИМХО 3,0TDI оптимальный двигатель для touareg.

Многое что написано про Диско 3 в этой ветке неверно. Порой абсурдно. Могу помочь в приобретении Диско 3 по хорошей цене, т.к. работаю в салоне Ленд Ровер.

Вопросы в личку.

работаю в салоне Ленд Ровер.

1/2 off
а какой ценник на Диско-4 в комплектации HSE?
Естественно с дизельными двигателями?

Soron - и с баночками , которые надо в бак доливать , поможешь ? Или заколдуешь ТНВД ?

Даже незнаю, Туарег наверное всё же, он и надёжней Ленд Ровера. Хоть и говорят что это Порш Каен для бедных)) но мне даже Туарег больше нравится чем сам Кайен.

А что касается Дискавери 4 то он мне понравился, так как сделан в стиле Рейнджа, но всё же бери Туа.

http://pics.livejournal.com/pent_racoon/pic/0065hgzk

не проверено - но вот какие могут быть налоги в НГ



1) Touareg 2.5 TDI - 174 л. С
2) Discovery 3, 2,7 TD -190 л.с

Налог:
- в первом случае 76 руб. х 174 = 13 224руб.
- во втором случае 90 руб х 190 = 17 100руб.

Игорь вам не надоело пугать народ? У нас кстати правительство местное оставило прежние цифры. Ставка за "свыше 250л.с." 90р.

не проверено - но вот какие могут быть налоги в НГ

М.б. но все зависит от местных ЗАГСов.
Даже питерская Матвиенко (самая оторва в по этому налогу) обещала по крайней мере на будущий год налог не повышать. Так что будем надеяться, а дальше :(
Пару лет до уплаты за 2011…
потом стоит вспомнить про эмира и ишака :)

RuS - налог не подняли потому , что электорат надо подготовить . Я где-то писАл - что скорее всего сразу мутить не будут а будут тянуть бапки постепенно - поднимая по 15-30 процентов в год . Понятно , что за тахо десятилетний никто 150 штук платить не буит - снимет с учета и буит катать на транзитах , продлевая их каждые три недели . Но что на следующий год подымут - к гадалке не ходи . Спрос на афты мощей больше 200 уже сильно упал .

1/2 off - сегодня дума голосует, вот и посмотрим.

1/2 off - сегодня дума голосует, вот и посмотрим.
еще Совет Федерации должен проголосовать (а Миронов уже сказал что он против) и Президент подписать. Вот и посмотрим.

есть специальная тема
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=56247

1/2 off - сегодня дума голосует, вот и посмотрим.

уже проголосовали, зачем мыслить плоско? сказали же что никто налог не поднимает, просто меняют коэфициенты, а решение остается за местным органом власти, в вашем случае московским.

http://pics.livejournal.com/pent_racoon/pic/0065hgzk

не проверено - но вот какие могут быть налоги в НГ



Налог:
- в первом случае 76 руб. х 174 = 13 224руб.
- во втором случае 90 руб х 190 = 17 100руб.

Получается, что Творог в эксплуатации дешевле! Когда же новый кузов будет?

Charly - да , только у творога с дизелями проблема и с электрикой плюс ТО и запчасти дорогие . Так что надо выбирать - либо смазку в бак диско лить как на мотике - либо гимориться с глюками и двигом на табуреге . -)))

Charly - да , только у творога с дизелями проблема и с электрикой плюс ТО и запчасти дорогие . Так что надо выбирать - либо смазку в бак диско лить как на мотике - либо гимориться с глюками и двигом на табуреге . -)))

Проблемы с R5 (174 л.с.) на нашем топливе были года так 4-5 назад.
С электрикой то же давно, пофиксили все еще до рестайлинга.
ТО дорогое на все джипы, можно посмотреть сколько стоит на тойоту.
Проблему стоимость запчастей во многом решает Каско.
Каско на такую машину обязательно.
По своему опыту, если ездить активно приходится быстро менять колодки, потом диски, колодки менял до 30000.

Проблемы с R5 (174 л.с.) на нашем топливе были года так 4-5 назад.


вроде 2.5 TDI - стоит на очень многих грузовых микроавтобусах от Фольксвагена, и все его хвалят!

вроде 2.5 TDI - стоит на очень многих грузовых микроавтобусах от Фольксвагена, и все его хвалят!
Стоит, но в разной степени форсировки 115, 130, 150, 174 л.с.
Проблемы были в основном с 174 л.с. Летели, насколько помню, насосы
высокого давления. У нас на Мультивэне Т5 из первых партий такой насос по гарантии в первые полгода меняли раза 4, потом машина прошла больше 200 000 до продажи без проблем. В дальнейшем было несколько мультиков с пробегами по 200 - 300 тысяч км, проблем с R5 (174 лс) больше не было.
Двигатель ведет свою родословную от аудюшного дизеля середины 80 годов (первый серийный турбодизель с прямым впрыском).

Стоит, но в разной степени форсировки 115, 130, 150, 174 л.с.


Офигеть, какой это двигатель! И все достигается благодаря давлению турбины?
ЗЫ
А что с двигателем 2.7TDI(его ставили на Ауди Аллроад)?

Привет! Я совсем еще недавно занимался в Major продажей авто всех имеющихся марок. До этого 4 года занимался как раз ведроверами :) Голосую на 1000% за диско. Если хочешь, можем поподробнее пообщаться, расскажу про все косяки и преимущества. Суть же очень простая - за время работы с LR у меня 15 авто купили мои друзья или друзья бати и у меня ни разу не было повода краснеть за рекомендацию этого авто.
Ваще нужно конечно покататься и посмотреть что больше нравиться самому, т.к. детских болячек и мега геморров ни там ни там нету.
Собстна ща лицо на афилированное, но ведроверы всеравно люблю всей душой :)

Привет! Я совсем еще недавно занимался в Major продажей авто всех имеющихся марок. До этого 4 года занимался как раз ведроверами :) Голосую на 1000% за диско. Если хочешь, можем поподробнее пообщаться, расскажу про все косяки и преимущества.

а можно вслух здесь о плюсах и минусах Диско с дизельным двигателем?
Кстати, здесь говорили и о Фрилах-2, о них тоже пожалуйста.

и про спорт на дизеле плиз

а можно вслух здесь о плюсах и минусах Диско с дизельным двигателем?

Не хотел вслух, т.к. вся эта полемика не так еще и давно была моей профессией, то почему-то не хочется в тысячепервый раз рассказывать одно и то же. Я бы лучше пообщался в режиме диалога - что интересует, что важно, на том и остановился. Т.к. трактат на многих листах писать нет желания, то придется всеравно коснуться только основных моментов.
1. Дискавери на 99% продавался именно с дизельным двигателем, т.к. бензиновый дороже по стоимости, дороже в эксплуатации, дороже по налогам, при этом данный дизель идеально гармонирует с авто.
2. Двигло хорошо сбалансированное, практически ни шумов дизельных ни вибраций не ощущуается на любых оборотах, снаружи дизель распозноется но он всеравно достаточно тих.
3. Расход маленький, для его 2,5 тонн. На практике средний расход от 8 до 14 литров соляры в зависимости от стиля езды и дорожной обстановки.
4. Дизель не капризен к нашей соляре. На автомобилях 2008 г. были проблемы с ТНВД, если быть более точным, то с подшипником, который получал из российской соляры не достаточно смазывающего эффекта и из-за этого довольно быстро рассыпался. Вопрос решили заменой ТНВД на всех автомобилях этого периода выпуска. Ранее 2008 проблема не встречалась. Повторюсь - других проблем с двиглом в наших условиях нет.
5. Оснащается уже на заводе подогревателем вебасто, однако система работы его отличается от привычной, т.е. он включается уже после запуска двигателя и догревает движок до температуры 65 градусов (могу ошибится на пару градусов). Доработка данной системы до предпускового подогревателя возможна и даже возможна забесплатно, но про это я точно в личке :)
6. По ощущениям езды на 190 дизельных лошадках - прекрасный старт, ровный разгон, неплохой прием на средних скоростях, подтухает после 120 км/ч. Максимально разгонял по спидометру до 185. Тянет действительно хорошо, но не спорт боллид конечно. Если сравнивать с дизельными японскими внедорожниками, то они вообще не едут, даже при значительно большем объеме двигла, что касается европейцев и америкосов - многие едут и повеселее, но на диско ощущения что мощи не хватает практически не возникает.
Если вопросы тока по мотору, то я пожалуй этим ограничусь. Спрашивайте в общем

---------- Сообщение добавлено в 11:39 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:36 ----------

Ээээ... Блин. ща я подумаю...

---------- Сообщение добавлено в 11:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:39 ----------

Короче, очень хочется поделиться знаниями и всем помочь, но давайте всеже попробуем это как-то в режиме диалога сделать, потому что я просто не могу сжато дать исчерпывающий ответ на вопрос "и про спорт на дизеле плиз". Если так не получиться, обещаю написать очерк, но не прям ща, может сегодня вечерком или завтра вечерком, т.к. мне на это часа 2 понадобится.

---------- Сообщение добавлено в 11:46 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:42 ----------

а ну да, в кратце про минусы, ну чтобы была хоть какая-то картинка.
Проще говоря, что почти у всех ломается:
ступичные подшипники тыщам к 50, рулевая рейка (серьезный косяк вылечили, но что-то всеравно периодически встречается), моторчик раздатки. Часто бывают глюки электроники неопределенного свойства, которые временно лечятся перезапуском авто, если они есть, то в сервисе редко их вылечивают на совсем. Постоянно бьется лобовое стекло, от камешков

---------- Сообщение добавлено в 11:50 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:46 ----------

Гарантия на авто на 3 года или 100 тыщ полноценная, на халяву лечат все что сломалось без участия булыжников и дурьей башки.
Еще есть бесплатная программа помощи на дорогах по всей России.
Что касается общей надежности авто - конструктивно почти все сделано идеально (кроме злосчастных ступичных подшипников), но огрехи сборки английских арабов и индусов дают о себе знать довольно часто. Из детских болезней описанных в 2004-2006 гг не осталось ничего, кроме периодических глюков электроники

о Фриле-2 - слышал, что японские автоматические коробки "хондрят" именно с дизельным 2.2. двигателем?
Так ли это?

Фрилу исторически не очень везет с коробками :) На первом поколении коробка тупила просто катострофично, на втором получше, но всеравно до ZF кторый ставится на остальные LR не дотягивает. Что касается практики неисправностей, то действительно коробки по гарантии меняются, но я бы это к разряду болячек не отнес, т.к. на больших лэндроверах по гарантии меняется АКПП где-нибудь на одном из 200 авто, а на фриле на одном из 100. Т.е. не криминал, вообще фрил оказался почему-то сразу без детских болезней, кроме кой-какой мелочевки да и со временем ничего серьезного присущего второму фрилу не вылезло, как правило все гарантийные случаи носят частный характер.

---------- Сообщение добавлено в 12:10 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:08 ----------

Еще ньюансик :) Что странно, у большинства водителей на фриле расход соляры больше чем на дискавери. Т.е. у одного и того же водителя в одном и том же режиме езды на фриле будет 14, когда на диско 13

http://landrover-forum.ru/viewtopic.php?f=6&t=58 - и так на всех форумах - сыпяцца эти дизеля . "Поменяли мне ТНВД перед Новым Годом.
Разницы не почувствовал. Дали присадку 12 флаконов.
Сказали как закончиться, приезжай еще дадим бесплатно"
И нафик такое ведро - чтоб в бак лить что-то постоянно - как на мотиках старых ? Почему бмв и авди дизеля бегают и не ломаюцца на нашей саляре ? Главное в машине надежность - что к ведроверу не применимо в приндципе . Не - охота по сервисам мотацца - вперед и с песней .

про дизельный спорт скажу пока тока одно - мой лучший друг ездит именно на нем. Пробег где-то под 30 тыщ, тачка очень нравится, если и соберется поменять то только на LR. Из косяков - спорт наиболее проблемный LR. За 30 тыщ вылезло:
1. периодически загорается новогодняя гирлянда из всех возможных ошибок на приборке, гасится перезапуском.
2. Периодически загорается ошибка стояночного тормоза, гаснет на пару сек. подсветка приборки и монитор, потом все само приходит в норму
3. изредка, вроде как на тряской дороге, отключается активный стабилизатор, что приводит к тому что машина теряет легковые повадки и начинает крениться в поворотах как обычный внедорожник
4. по отзывной акции приковорилипередние шаровые (действительно что-то стучало в подвеске)
5. 19 диски за один год уже требуют грузиков под 100 грамм (реально не выдерживают экплуатацию по нашим дорогам)

---------- Сообщение добавлено в 12:26 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:21 ----------


http://landrover-forum.ru/viewtopic.php?f=6&t=58 - и так на всех форумах - сыпяцца эти дизеля . "Поменяли мне ТНВД перед Новым Годом.
Разницы не почувствовал. Дали присадку 12 флаконов.
Сказали как закончиться, приезжай еще дадим бесплатно"
И нафик такое ведро - чтоб в бак лить что-то постоянно - как на мотиках старых ? Почему бмв и авди дизеля бегают и не ломаюцца на нашей саляре ? Главное в машине надежность - что к ведроверу не применимо в приндципе . Не - охота по сервисам мотацца - вперед и с песней .

Ну в общем я про это уже говорил, но повторюсь - были проблемы с подшипником, в итоге поменяли на всех автомобилях ТНВД. Так как к замене было ТНВД на огромном количестве автомобилей, то делали это постепенно и действительно снабжали людей присадками в период до замены. У дилера это выглядело следующим образом - периодически присылались списки автомобилей, которые можно отзывать и производить замену ТНВД, соответственно приходили и комплекты ТНВД в нужном количестве, а остальным выдавали присадку до тех пор, пока не придет список с его вином.

Офигеть, какой это двигатель! И все достигается благодаря давлению турбины?
ЗЫ
А что с двигателем 2.7TDI(его ставили на Ауди Аллроад)?
Давление разное, вполне возможно, м.б. разные турбины.
2.7TDI дефорсированная версия 3.0TDI с уменьшенным ходом поршня, во многом маркетинг - занять нишу между 2,0TDI и 3.0TDI :)

2.7TDI дефорсированная версия 3.0TDI с уменьшенным ходом поршня, во многом маркетинг - занять нишу между 2,0TDI и 3.0TDI :)

только почему-то его сейчас не предлогают у нас, а в Европе он продается! А так все было бы шоколадно - в смысле для налогов, до 200лс!

только почему-то его сейчас не предлогают у нас, а в Европе он продается! А так все было бы шоколадно - в смысле для налогов, до 200лс!
Возможные причины:
Цена на 2,7 и 3,0 несильно различалась (в сравнении с стоимостью того же оллроуда), поэтому обычно из дизелей выбирали 3,0 (насколько знаю продаж 2,7 были маленькие).
При этом динамика очень разная (2 с в разгоне до 100).
По стоимости таможни 2,7 и 3,0 близки.
3,0 все же до 250 сил, разница в налоге за 180 лс и 233 лс есть, но в сравнении со стоимостью машины, имхо, несущественна.

Возможные причины:
Цена на 2,7 и 3,0 несильно различалась (в сравнении с стоимостью того же оллроуда), поэтому обычно из дизелей выбирали 3,0 (насколько знаю продаж 2,7 были маленькие).
При этом динамика очень разная (2 с в разгоне до 100).
По стоимости таможни 2,7 и 3,0 близки.
3,0 все же до 250 сил, разница в налоге за 180 лс и 233 лс есть, но в сравнении со стоимостью машины, имхо, несущественна.

непредсказуемое налоговое законадательство скорее заставит сделать корректировку автопроизводителей в планах и присмотреться к потребителям.
По крайней мере, хочется в это верить!

непредсказуемое налоговое законадательство скорее заставит сделать корректировку автопроизводителей в планах и присмотреться к потребителям.
По крайней мере, хочется в это верить!
К сожалению, наш рынок довольно небольшой и маловероятно, что будут ориентироваться на нас.
Но некоторые подвижки есть.
На новой субаре 3,6 пишут 249 вместо 265
На А5 3,2 одно время было 247 вместо 265 и т.д.:)

а теперь говорят что не будут повышать налог...

Taciturn_person - ты не понял - присадки дают и ПОСЛЕ замены ТНВД -))))))))) Тоисть это карма владельцев ведровера . Хотя чего хотеть от французского дизеля . А насчет незначительности - это самая дорогая деталь в дизеле . Хотя если не лень лазить по сервисам - почему бы нет ? Ровер убило отвратное качество - чем ведровер лучше ?
EURO - все просто - в европе считают , что мы любим мощные авто . По той же причине у БМВ нет в раше дизеля 2,0 со 122 и 150 кобылами - тока 177 и 208 кобыл , .

Taciturn_person - ты не понял - присадки дают и ПОСЛЕ замены ТНВД -))))))))) Тоисть это карма владельцев ведровера . Хотя чего хотеть от французского дизеля . А насчет незначительности - это самая дорогая деталь в дизеле . Хотя если не лень лазить по сервисам - почему бы нет ? Ровер убило отвратное качество - чем ведровер лучше ?
EURO - все просто - в европе считают , что мы любим мощные авто . По той же причине у БМВ нет в раше дизеля 2,0 со 122 и 150 кобылами - тока 177 и 208 кобыл , .

:) Скорее всего говоришь о том, чего не понимаешь. Статистика неисправностей на немцах премиум сегмента куда негативнее чем на ведроверах. Французские дизеля одни из лучших, конкурент по технологичности - только BMW, присадки после дают потому, что перестраховываются это раз, обормоты на сервисе это два. Проблемы с ТНВД носили глобальный по количеству отозванных автомобилей, но локальный по датам характер. Ни один автомобиль с момента начала отзывной акции и до окончания замены ТНВД на всех авто (это около полугода) не был продан. Т.е. руководство LR за качеством следит. Да и гарантия на LR 3 года, чего на немцах не в практике. По поводу посещений сервиса - у друга на работе диско с пробегом 96000, кое-какие мелкие проблемы были, но такого характера, что их устроняли на плановом ТО, у него же родственника убедили купить диско вместо крузака, так родственник уже 2 года эксплуатирует авто в Усинске, это в Коми и тоже хоть бы хны. и таких большинство. Конечно есть те кому не повезло, но где без этого? Что у нас хонда не ломается? да почитать форум сивководов, тут тоже нормально негатива наберешься, а так-то - ничего все ездят и не обламываются.
Ну а уж если почитать про таурег, то вообще слезы на глаза наворачиваются. Собственно при условии того, что автор ветки выбирает именно из таурега и дискавери, я ему на 1000% рекомендую дискавери, потому как автомобиль и конструктивно мощнее и по функцианалу больше может и проблем с ним меньше.

Taciturn_person,

1/2 off.
А как с Рэйндж Роверами Спорт 2.7 дизель, которые оф. диллеры(та же Мусса) ввозили их нелегально, предназначенные для рынка Ближнего Востока?
В которых коряво устанавливались предпусковые подогреватели Вебасто самими диллерами - а потом горели эти самые машины: то двигатели, то радиаторы - вобщем куда солярочка успевала пролится(((

Taciturn_person,

1/2 off.
А как с Рэйндж Роверами Спорт 2.7 дизель, которые оф. диллеры(та же Мусса) ввозили их нелегально, предназначенные для рынка Ближнего Востока?
В которых коряво устанавливались предпусковые подогреватели Вебасто самими диллерами - а потом горели эти самые машины: то двигатели, то радиаторы - вобщем куда солярочка успевала пролится(((

За Муссу не скажу, мэйджор точно не ввозил. Вообще RRS с двигателем 2,7 - стандартный европейский вариант, там их полно, так что насчет рынка Ближнего Востока, тоже не уверен. Ну собственно ты сам на 100% уверен в том что написал или это информация из серии "друг знакомого рассказывал"? Информация про то, что горели авто, вполне возможно верна, но причиной может быть не вебасто, а все таже проблема подшипника в ТНВД двигателя 2,7, т.к. на Диско случаи возгорания действительно были, лично видел один сгоревший авто. Но, к сожалению, подобные, сверхнеприятные косяки, возникали у многих именитых производителей, слава богу вовремя спохватились и решили вопрос, случаев возгорания было по пальцам пересчитать.
Для понимания причин возникновения этой проблемы, немного подробностей. В Европе таких проблем не было, дело в том, что данный подшипник получает необходимую смазку непосредственно из смазывающих присадок находящихся в соляре, но в РФ солярка не всегда обладает необходимыми смазывающими свойствами и у владельцев автомобилей с двигателем 2,7 конца 2007, начала 2008 г.в. (с измененной конструкцией ТНВД) при использовании такой соляры без добавления смазывающих присадок, подшипник разваливался, открывалась течь, соляра текла на горячий коллектор и загоралась. Должно было совпасть довольно много факторов, чтобы привести к такому плачевному результату, поэтому случаев было не много, но шуму они наделали достаточно.

---------- Сообщение добавлено в 10:34 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:30 ----------

P/S Собственно гарантия на LR международная, поэтому проблемы с ТНВД можно бесплатно вылечить и на RRS 2,7, с одним но, он может не попасть в отзывную акцию, т.к. завод не вкурсе о его эксплуатации в РФ, тогда гарантия будет применима только в случае уже открывшейся течи или каких-то других симптомов. Вообще если есть точная информация, что именно официальный дилер занимался серыми потавками авто, то это повод призадуматься, не обстоят ли у них также дела с запчастями, сервисом и т.д. и стоит ли вообще к ним ездить

Taciturn_person - да ну ? Ты форумы ведровера почитай - сними розовые очки . Летят эти насосы все равно . Насчет технологичности - посмотри скока с литра дизеля снимает бмв и скока французы и какой промежуток между ТО - вопросы по сравнению собой отпадут . У диско с 2,7 снимают 190 кобыл - у БМВ с 2,0 208 - причем проблем с ними нет вообще и в бак ничего бадяжить не нада и замена масла в интервале 15-25000 . За качеством руководство следит ? Почему тада кожа на руле у фрила вытираецца за полгода и гарантией не признают ? Посмотри какие там темы - премиум типо http://www.lr-club.ru/index.php?showtopic=1285
"Вопрос: После длительной поездки стал замечать на руках какие-то черные точки, катышки. Руки вроде были чистые. Откуда это?
Ответ: Это просчет дизайнеров и технологов Land Rover. Кожа, которой обшит руль, почему-то "течет". На форуме есть доказательства, что руль обит натуральной кожей. Во всяком случае, материал, которым обит руль, имеет натуральную природу. Другой вопрос - "чистая" ли это кожа, или же прессованные отходы кожевенного производства.. В разных условиях "течет" по-разному: у кого-то как пластилин на жаре, у кого-то - просто становится шершавой и пачкает руки и одежду. Считается гарантийным случаем, если нет признаков воздействия автохимии и механической обработки. Весь вопрос - в объеме такого дефекта. У каждого дилера этот объем - свой. Ходят слухи, что будет сервисная акция, где будут менять рули. Замененный по гарантии руль со слов очевидцев имеет другую текстуру. Ждем статистику по устойчивости замененных рулей к износу. " Ты прости - кожу на руль сделать номана не могут - о какой надежности двигателя разговор ?
Или вот "Вопрос: передние сиденья стали ездить взад и вперед. Люфт небольшой, но доставляет дискомфорт. Что делать?
Ответ: это известная проблема. Дилер признает этот случай гарантийным и до недавнего времени менял салазки, являющиеся причиной люфта. Однако по прошествии некоторого времени люфт проявлялся вновь. По слухам (да-да, привыкайте. Jaguar - Land Rover Russia - очень хорошо ориентирован на клиента. Пока проблемы не станут носить массовый характер, официально они проблему не признают и заниматься этим не будут), официальное представительство предписало не менять салазки по гарантии, пока английскими инженерами не будет исследована проблема и не будет предоставлено ее решение." - прости - для машины за два ляма с лишним по-мойму бред .
А вот по ТНВД " Заменили ТНВД по очередной акции Р016 и сразу начались проблемы:

1) начались проблемы с пуском по утрам... когда погода ниже +5 движок заводится и тут же глохнет, для повторного запуска приходится крутить секунд 5... В более теплую погоду движок работает, но происходит провал после 2-3 секунд после запуска... И пока движок не прогреется работает ощущается повышенная детонация.

2) на прогретом движке стало вонять солярой, при чем и снаружи и в салоне при включении вентилятора.

После замены ТНВД прошло уже около месяца. " - там , по-мойму , с десяток акций было - результату нуль .
" ой не советую так делать.
мы тоже понадеялись. Только вот в Выборге встали и пришлось старый Новый год на заправке встречать. А потом на эвакуаторе в Москву переть.
А ведь звал дилер ТНВД поменять еще в декабре.
А в Мусе еще и ржут, теперь говорят подсадим вас на фирменный наркотик. Как закончится - приезжайте, поначалу будем даром давать."
"Под наркотиком они что имеют в виду, Ликви Моли или сами насосы? "
"ба, а ведь точно 2 наркотика: Ликви Моли и сам ТНВД (у нас уже третий поставили)"
Веселая житуха , однака . Купить гимор за такие деньги . По три насоса сменить - легко . Лучшие в мире дизеля -)))))))))))))))))))))))))))
Приверженность марке - весч хорошая , но затратная .

---------- Сообщение добавлено в 12:35 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:24 ----------

А во еще про надежный лучший дизель ведровера "Сегодня поменял по 13-ой акции ТНВД.
Впечатления:
1. Пару раз появлялся легкий запах выхлопных газов в салоне. Позвонил ОД, получил ответ, что это мол выгорает соляра вытекшая при замене ТНВД. Обещали, что через пару дней пройдет. Что ж, посмотрим.
2. Появилась совсем небольшая вибрация на руле на ХХ. До замены не замечал ее.
3. Вроде, чуть громче стал работать двигатель. Хотя, может и это тоже кажется. В любом случае - не критично. Из салона все также тихо.

Подскажите, товарищи, по п.2. Возможно ли увеличение вибрации после замены? Как предъявить это дилеру и стоит ли вообще это делать. Такое ощущение, что каждое вмешательство наших ремонтников может только ухудшить ситуацию. Может ли вибрация сама "уйти" после того, как новый ТНВД обкатается. " тринадцатая акция - аднака -))))))))

Хм, ну ладно ладно, не хочется переходить на спор с цитатниками с автофорумов. Я свое мнение сказал, друзьям тачки рекомендовал и рекомендовать буду, пока все довольны. У некоторых уже и гарантийный период закончился, а планов менять авто не строят. А кто ищет негатив, тот всегда найдет. Как будто на форумах других марок про неисправности ничего не пишут, или другие автомобили не ломаются, так уж человек устроен, что чаще всего пишут про проблемы и выплескивают негатив, что все зашибись обычно молчат. Шлейф мнения, что LR ужасно ломучие пошел с 90-х, проблем уже давно не больше, а зачастую значительно меньше, чем у конкурентов, но их так смакуют и обсуждают, как будто ломаются автомобили только этой марки.
А в целом, какждый сам волен делать выбор, кому и во что верить. У меня клиенты раз мне поверив и купив авто часто потом друзей и родственников пачками приводили, ну а кто-то не поверил и я думаю тоже не обламываясь ездит на тауреге и думает что LR ломучае говно, тут уж каждому свое, как говориться не попробуешь не узнаешь.

---------- Сообщение добавлено в 12:47 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:45 ----------


Подскажите, товарищи, по п.2. Возможно ли увеличение вибрации после замены? Как предъявить это дилеру и стоит ли вообще это делать. Такое ощущение, что каждое вмешательство наших ремонтников может только ухудшить ситуацию. Может ли вибрация сама "уйти" после того, как новый ТНВД обкатается. " тринадцатая акция - аднака -))))))))

не может, доработанный ТНВД действительно так работает и приработка тут не поможет

Taciturn_person - я про то же - почему на форумах авди и БМВ нет обсуждения ломучести насосов и литья присадок ? Потомучта все работает без проблем . Человек покупает машин чтоб катацца - а не чиниться . Причем када в салоне ведровера недавно я задал вопрос про баночки - отнекивались до последнего . Потом все-таки признались - трабл с насосом остался - но типа гарантия три года - так что можете не беспокоицца . Может я не прав - но в машин стоимостью с однокомнатную квартиру что-то лить пошло .

Taciturn_person - я про то же - почему на форумах авди и БМВ нет обсуждения ломучести насосов и литья присадок ? Потомучта все работает без проблем . Человек покупает машин чтоб катацца - а не чиниться . Причем када в салоне ведровера недавно я задал вопрос про баночки - отнекивались до последнего . Потом все-таки признались - трабл с насосом остался - но типа гарантия три года - так что можете не беспокоицца . Может я не прав - но в машин стоимостью с однокомнатную квартиру что-то лить пошло .

кхе кхе, ты правда думаешь, что бэхи и ауди не ломаются?

А у kk все ломается, что ему не нравится, лендровер - гавно, фиат - ведро, зато бмв - эталон надежности :) И в каждой теме он тут кому-нибудь что-нибудь втирает с видом самого профессионала и знатока, хотя все знания черпает в основном на автомобильных форумах. Ломаются все авто, вот у ауди S-tronic - это ж тот же DSG, который kk безумно обсирает при любой возможности, а когда надо пишет, что авдя или фолькс - не ломаются. У этого человека нет желания смотреть на вещи объективно, а есть желание поспорить.

А у kk все ломается, что ему не нравится, лендровер - гавно, фиат - ведро, зато бмв - эталон надежности :) И в каждой теме он тут кому-нибудь что-нибудь втирает с видом самого профессионала и знатока, хотя все знания черпает в основном на автомобильных форумах. Ломаются все авто, вот у ауди S-tronic - это ж тот же DSG, который kk безумно обсирает при любой возможности, а когда надо пишет, что авдя или фолькс - не ломаются. У этого человека нет желания смотреть на вещи объективно, а есть желание поспорить.

Спасибо, рассеял мои последние сомнения :)

ребята, не забывайте - в споре рождается истина!!!
ЗЫ
Так что не надо обижать друг друга!

Это в научном споре рождается истина, а в спорах на форуме обычно рождается что-то другое, не очень благообразное.
Обижать - согласен на 100%, нинада.
kk, ты не обиделся?

Taciturn_person, :) читаю читаю:) вобщем ИМХО kk прав :) т.к. у меня есть знакомый джиппер.... с ним частенько обсуждаем авто, и соответственно он рассказывает про отзывы владельцев ведроверов: с его слов - это самый ненадежный авто(если сравнивать с немцами и япами)

Taciturn_person, :) читаю читаю:) вобщем ИМХО kk прав :) т.к. у меня есть знакомый джиппер.... с ним частенько обсуждаем авто, и соответственно он рассказывает про отзывы владельцев ведроверов: с его слов - это самый ненадежный авто(если сравнивать с немцами и япами)

Твое право мне не верить, я ж не настаиваю :) Тем более что мой опыт тоже частный, всго-то три сотни проданных LR, чуть более десятка LR во владении у друзей и хороших знакомых и 4,5 года работы в компании продающей более 20 брэндов, в т.ч. AUDI, BMW и VW ;D

Taciturn_person, ну неужели kk , все придумал про волшебные флаконы!? :) может быть и темы он сам создал на форуме lr?

Taciturn_person, ну неужели kk , все придумал про волшебные флаконы!? :) может быть и темы он сам создал на форуме lr?

Да нет, не придумал, конечно. Только такие темы есть на форуме любого немца и в не меньшем количестве. Да и хонда не без греха. Я когда тачку свою забирал, так кучу автомобилей поставили на холд, не отгружали клиентам, т.к. там какой-то болт был не так вкручен или еще чего, в результате чего образовывался задир в цилиндре и двиглу каюк. При этом про хонду почему-то никто не говорит что это ломучий ацтой. Представительство вполне нормально справилось с ситуацией по LR, заменило всем желающим ТНВД, всех оповестило, потерпело огромные убытки из-за простоя авто, но ни один автомобиль с неисправностью, после объявления акции и до момента устранения проблемы не был продан. Тем кто очень долго ждал свой автомобиль продали с громадной скидкой в 600 000 рублей range rover sport tdv8, в случае длительного ремонта уже проданых авто дали подменный автомобиль на время ремонта, в общем сделали все от них зависящее чтобы люди остались довольны. При этом это первый и единственный такой крупный косяк за 5 лет по всему модельному ряду. А у других производителей их возникает часто куда больше. В общем я не понимаю из-за чего шум то или может ты знаешь тачки из современных которые не ломаются? При этом, повторюсь, о том что писал уже ни один раз, это все хоть и раздувается так сильно, но реально вероятность какого-то подобного попадалова довольно низка, это происходит не со всеми авто, а большинство ездит довольные и ничем подобным вообще не заморачивается.

Taciturn_person, :) читаю читаю:) вобщем ИМХО kk прав :) т.к. у меня есть знакомый джиппер.... с ним частенько обсуждаем авто, и соответственно он рассказывает про отзывы владельцев ведроверов: с его слов - это самый ненадежный авто(если сравнивать с немцами и япами)

а вот по надежности - согласен!!!
ЛР всегда плетется на последнем или предпоследнем местах в рейтингах, и моя тема тому подтверждение!!!

http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=2206

ну и кину табличку из нее для наглядности!

http://pics.autonews.ru/autonews_pics/onews/2008/11/05/094123.29654.jpg

Кстати, в преддверии Туарег-2 есть инфа, что он лишится своего полного привода в нынешней реализации.




Похоже, будет две версии обычная и с внедорожным пакетом (типа как мерс мл), за счет этого на 200-300 кг легче, сейчас большинству серьезные внедорожные качества туарега не нужны, да и в цене можно будет опуститься.




А как у Мерина ML?




У него есть оффроад пакет - блокировка+понижайка.


Это очень радует по двум причинам машина будет:
- дешевле
- надежней

EURO, зато диско самый надёжный из Ленд Роверов :)
Насчёт ломучести лендроверов извесный всем факт, может они Россию не переносят или для России собирают их фигово и все самые говёные тачки идут к нам, но факт есть факт.

Taciturn_person - нука тему с форума авди или БМВ про присадки в бак -))))))))))))))))))
Не смеши - у бэх дизеля переваривают все без проблем . Наоборот - у дилера предупреждают - никаких присадок . Понятно - ломаецца все - но вопрос как . И ТНВД - это дорогой мегакосяк , без которого нельзя ехать . Те же сверчки или скрипы мона пережить - а вот ездить машин должен всегда - иначе он нафиг не нужен .
Я ничего не выдумал - када , простите , ТРИНАДЦАТАЯ акция по замене ТНДВ - то мне кажецца ничего они не починют . Покупайте у них ликвимолли . -))))))))))))))
aylarov - я обсирал в авде именно ДСГ - потомучта это развод . http://www.audi-club.ru/forum/showthread.php?t=173525 это с авдифорума . Люди чешут репу - че делать с аффтой после гарантии - так как новая коробка стоит с заменой 350 штук .

ну если посмотреть этот рейтинг внимательно, глянуть самую надежную позицию LR и самые ненадежные позиции MB и VW, то окажется, что я как раз и прав, что тот же таурег уступает диско по надежности.
Что касается пресловутых присадок и ТНВД
1. Лить присадку при заправке это не большая проблема, особенно при стоимости max баллона 300 руб на 200 литров (т.е. 1,5 руб. литр)
2. Из моих друзей присадку никто не льет, т.к. я им уже давно объяснил,что завод перестраховывается и заправки на BP, Shell и т.п., т.е. на заправках с качеством горючего европейского уровня, решают проблему, а разовые заправки на заправках, торгующих стандартной российской солярой, не способны убить ТНВД
3. Предыдущий автомобиль моего близкого друга, который у него был до дискавери - паджеро 3. По нему - к 85 000 км. пробега умершая раздатка, дергающаяся коробка, прилично перетряхнутая подвеска (гарантия на подвеску на мицу паджеро - 80 тыс, т.е. замена за свой счет) и к 100 тыс, почти сразу после окончания гарантии - умерший ТНВД, который в РФ на тот момент не ремонтировали, а только меняли (в итоге ремонт у япов с возвратом сюда за 8 тыс. евро). На диско сейчас уже под 100, и близко ничего такого не было. Так , мягко говоря, раз на раз не приходится.

Taciturn_person - рейтинги - весч такая - в одних афта сверху - в других - снизу -))))))))))
Афтафорумы - вот отражение эксплуатации . На этом форуме я видел одну тему про умерший двиг - и усе . Это говорит о том , что аффта надежна . На форуме ренджа есть довольно много поменявших насос после замены - значит проблема осталась . Да она и не может уйти - 13 акций по замене - а тут и новая модель на подходе . Насос - не свечки . Спецом для раши никто ничего менять не буит - это весь цикл производства перекраивать . Кстати французы , разработавшие этот двиг , таких дизелей в рашу не поставляют - рено и ситроен к нам вообще дизелей не поставляет , а пежо тока 4007 2,4 170 кобыл . А попиль сделал еще интересней - дает подписывать доп соглашение , что гарантия на его дизель распространяецца тока на москву , питер и их области .
А по поводу лить чето в бак - мелочь - если машин стоит 300штук - может быть . А када за 2 ляма - это смешно просто . А чтоб руль не облазил - резиновые перчатки выдавать -))))

У сына был Фрил2, счас Диско3, особых проблем нет. Оба дизели.
Топливо Лукойл.
2,5т на пневме - все ямы пофиг..

Volkswagen покажет в Детройте новый седан

Немецкий автопроизводитель Volkswagen объявил о своем намерении показать в 2011 году на международном мотор-шоу в Детройте новый среднеразмерный седан. Кроме того, как сообщил глава североамериканского представительства концерна Стефан Джейкоби, объем продаж Volkswagen в США к 2018 году будет увеличен до 800 тыс. автомобилей в год.



Марка может также вывести на американский рынок седан Polo. В ближайшее время в продаже в США должны появиться обновленные Tiguan, Touareg и Eos. Возвращение Phaeton намечено на 2014 год. Кроме того, Volkswagen может вскоре представить концептуальное купе, которое по габаритам будет схоже с Mercedes SL-Class.

http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2009/12/08/1510156

Эта новость подтверждает, что вот-вот появится новый Творог-2!

Ожидаемые мировые премьеры 2010 года:
Audi A3
Volkswagen Up!
Audi Q3
Mercedes-Benz SLK
Mercedes-Benz CLS
VW Passat
VW Tuareg
Land Rover LRX
Ford Focus III
BMW X3
Audi R4
Nissan Micra
MINI Crossman
Saab 9-4X
Peugeot 408
Opel Zafira

http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2009/12/16/1511696

Сааб вычеркивай))

Пост на отвлеченную тему про "престиж" и "понты" немецких машин против японских автомобилей, в целом полностью согласен с согласен с его автором.
Речь шла о INFINITI G и якобы ее косяки у какого то троля сломалось все что можно )))

" Очень забавные жалобы на машину и очень забавные коментарии.
Сначала о комментариях. Лет 15 назад читал гневные отповеди знатоков о том, что настоящий премиум - это БМВ и Мерседес, а Ауди прется туда со своим свиным рылом. Теперь владельцы Ауди рассказывают нам о премиальной немецкой тройке и лезущих в премиум со своими рылами "япошках". При этом непохоже, что в форуме участвуют представители аристократических немецких фамилий - фон Дитрихи или, на худой конец, Пихи. Судя по аватарам, вроде нет, вроде наши земляки, живущие в многоэтажках и ездящие по грязным разбитым дорогам. При этом от пришедших с войны дедушек-фронтовиков мы знаем, что немецкие машины - это очень хорошо. Вот наши исторические корни.
Недавно обсуждали с приятелем автомобили. Он говорит, жил во Франции - так французы признают только французские машины. Я согласился, зная, что итальянцы считают лучшими в мире итальянские машины. Японцы лучшими машинами считают японские. И только мы, соотечественники ГАЗов и ВАЗов, от фронтовиков помним, что лучшие машины немецкие.
В моем понимании Премиум - это когда у тебя деньги есть на ЛЮБУЮ машину и ты выбираешь ту, что тебе нравится. При этом такая машина должна быть а) мощной, б) дорого выглядеть и дорого быть отделана внутри в) немножко непрактичной или неудобной. Третий пункт является обязательным признаком премиума. Также тебя при этом не должен ПРИНЦИПИАЛЬНО интересовать транспортный налог и расход бензина. Все остальное - на личный вкус.
Что касается жалоб на Инфинити G35, то Владимир с фамилией Лузянин, похоже, способен довести до белого каления любой сервис. Чем шкрябать щетками стекло и проклинать сервис, купи за полторы тысячи рублей лучшие щетки Чемпион или Бош и не парься. Омыватель покупай нормальный, в крайнем случае FAIRY летом добавь в воду - и не будет тереть.
Что касается тормозов, то решение этой проблемы очень простое. Хочешь постоянно ускоряться-тормозить, то езди в спортивном режиме коробки DS, когда машина очень эффективно тормозит двигателем, сама переходя на низшие передачи, стоит только коснуться педали тормоза.
Фары светят вниз, насколько я видел, у любого фирменного ксенона. На предыдущих машинах я просил просто ЧУТЬ ПОДНЯТЬ свет фар, а сейчас и париться не стал.
"Скользкие шины" - так купи какие "нескользкие".
Остальных проблем, указанных в статье, не замечал ни у себя, ни у кого из знакомых.
Кстати, когда покупал машину (а мне она нужна, чтобы ездить на работу, отсюда требования - небольшая, мощная, полноприводная, с автоматом, хорошая музыка, память сидений для обмена машинами с женой) пересмотрел много чего, остановился на G35, потому что ПОНРАВИЛАСЬ БОЛЬШЕ ВСЕХ. Кстати, музыка понравилась очень.
Для особо "премиальных" немецкая премиум-тройка выпускает машины с движками 1.6 и 1.8 (жаль, у Инфинити, таких нет). У них точно тормоза не перегреются. Купите себе, Владимир, такую с обычным дверным ключом, без климат-контроля и памяти сидений и руля(у Инфинити, к сожалению, таких комплектаций тоже нет) и долбите потом мозги их сервис-центру какими-нибудь другими проблемами. Вам представительство Инфинити еще спасибо скажет."

Считаю от себя, нужно быть проще и покупать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО что нравится, а японские машины хороши прежде всего своей непростой простотой.

TAKESHIs,

что за оффтоп, флуд не по теме, другими словами?

офф конечно, но случайно снова зайдя в тему, не могу не ответить...

Я когда тачку свою забирал, так кучу автомобилей поставили на холд, не отгружали клиентам, т.к. там какой-то болт был не так вкручен или еще чего, в результате чего образовывался задир в цилиндре и двиглу каюк.
типичный образец зарождения дурацких слухов с последующими перепевами на других форумах.
Дело было весной-летом 2008года - прално? На партии головок блока цилиндров для 1.8 сивика и 2.0 cr-v (двиги одинаковы конструктивно) при техконтроле на выходе был пропущен дефект, приводящий к повышенному расходу масла и образованию нагара на одной свече (одинаковой для всех по порядку). "какой-то болт" находился в станке, на заводе, делал ненужную канавку... Никакого каюка двигу не было, самым несчастливым подливали масло бесплатно и меняли гбц, оставшимся гбц меняли превентивно, чему все должны быть только благодарны. У продвинутых людей новость об отсрочке по такой причине вызывала оторопь, но вроде бы никто не отказался (дело было в пик продаж, до кризиса) и в дальнейшем не жаловался.


На этом форуме я видел одну тему про умерший двиг - и усе .
их было двое, разрушение поршня с заменой всего двига по гарантии за месяц-полтора. Оба ездят.

2 дефектных двигателя на 30тыс в год это 0,0066%, то есть ни о чем

WhiteFox
я об этом же, просто уточнил, что не один а два. Реакция сервиса при этом была вполне адекватная и грамотная в обоих случаях. Москва и Самара, есичо.
И не в год, а за три года существования модели и форума.

TAKESHIs,

что за оффтоп, флуд не по теме, другими словами?

:)
Если не затруднит EURO
Перенеси в более подходящий размер на твой взгляд. :)

типичный образец зарождения дурацких слухов с последующими перепевами на других форумах.
Дело было весной-летом 2008года - прално? На партии головок блока цилиндров для 1.8 сивика и 2.0 cr-v (двиги одинаковы конструктивно) при техконтроле на выходе был пропущен дефект, приводящий к повышенному расходу масла и образованию нагара на одной свече (одинаковой для всех по порядку). "какой-то болт" находился в станке, на заводе, делал ненужную канавку... Никакого каюка двигу не было, самым несчастливым подливали масло бесплатно и меняли гбц, оставшимся гбц меняли превентивно, чему все должны быть только благодарны. У продвинутых людей новость об отсрочке по такой причине вызывала оторопь, но вроде бы никто не отказался (дело было в пик продаж, до кризиса) и в дальнейшем не жаловался.


ну собстна в подробности не вдавался, наверняка ты абсолютно прав, мне сказали что тачка на холде до проверки, и чего-то там про болт и канавку, собственно отписал как понял. А насчет всеобщей благодарности - косяк это и благодарить тут особо не за что, конечно хорошо что распознали и решили проблему, еще лучше бы было, если бы проблемы вообще не было , я о другом, о том, что подобные вещи есть всегда и везде, тока на некоторых марках, типа хонды и тойоты это ничего не значит, а на некоторых типа лэнд-ровера это раздувают, как еще одно доказательство :)

косяк это и благодарить тут особо не за что, конечно хорошо что распознали и решили проблему, еще лучше бы было, если бы проблемы вообще не было , я о другом, о том, что подобные вещи есть всегда и везде, тока на некоторых марках, типа хонды и тойоты это ничего не значит, а на некоторых типа лэнд-ровера это раздувают, как еще одно доказательство :)
я бы сказал, что на хонде это проходит спокойнее, с заменой по гарантии, с реколом при необходимости и с задержкой выдачи машины, как в описанном случае - что конечно лучше завуалирования проблемы на авось. Вон у фольксов, вчера случайно узналось в соседней теме, стартеры начинают работать после 11-кратного предварительного включения зажигания, в соответствии с оф.бюллетенем производителя :o;D Наверняка их по гарантии поменяют особо несчастным потом, но япы это уже давно бы сделали без хохмы с подобным шаманством при запуске.

я бы сказал, что на хонде это проходит спокойнее, с заменой по гарантии, с реколом при необходимости и с задержкой выдачи машины, как в описанном случае - что конечно лучше завуалирования проблемы на авось. Вон у фольксов, вчера случайно узналось в соседней теме, стартеры начинают работать после 11-кратного предварительного включения зажигания, в соответствии с оф.бюллетенем производителя :o;D Наверняка их по гарантии поменяют особо несчастным потом, но япы это уже давно бы сделали без хохмы с подобным шаманством при запуске.
Гарантийная политика сильно зависит не от страны производства, а от конкретной связки производитель-дистрибьютор, у фольса, видимо, там какая-то жопень, т.к. в общем случае, по миру, у них гарантийка и отзывные акции, вполне адекватно работают

1/2 off
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=62183

Кстати - встречайте Туарег-2
http://auto.mail.ru/article.html?id=30783

http://turbo.ru/legend/562949977073838.shtml

EURO - да ну - табурег - порш для лохов .-))) А по поводу диско - недавно были морозы -20 в питере - дык рядом салон ведроверов и с приехавшего автовоза ВСЕ ведроверы стаскивали тестдрайвовской машиной за веревочку - ни один не завелсо .

EURO - да ну - табурег - порш для лохов .-)))

у вас и его нет

Эксплуатация дизелей в морозы еще та темка. Вебасто есть, но при частом использовании высаживает аккум.
Короче, попытались завести без нее Диско, в -31, когда завелся, дали лишков оборотов, чтоб удержать и подшипник турбины накрылся. Гарантию признали, но поставка по договору 45 дней максимум.

спасибо за отзыв о Диско!

Туарег, особенно теперь актуально, когда вышла новая модель, и говорить, что это порш для лохов или нищих это не верно, у каждой модели есть свои плюсы и минусы, и то что они на одной платформе построены еще ниочем не говорит!

блин, ну а мне туарег нравится. очень. именно новый кузов. даже на рабочем столу картинку разместил. если потяну то это мой фаворит на след авто..

В качестве базового бензинового двигателя Volkswagen (http://redir.rbc.ru/cgi-bin/redirect.cgi?http://www.autohansa.ru/news/279/133576/?utm_source=rbc&utm_medium=cpc&utm_campaign=RM0710) предлагает V6 3.6 FSI мощностью 183 кВт (249 л.с.) - базовая стоимость автомобиля составляет 1 900 000 рублей. Также к заказу доступен форсированный двигатель V6 3.6 FSI мощностью 206 кВт (280 л.с.), стоимость которого составляет 2 213 000 рублей.
Дизельный шестицилиндровый двигатель 3.0 TDI также предлагается в двух вариантах – мощностью 150 кВт (204 л.с.) и 176 кВт (240 л.с.). Базовая стоимость Touareg (http://redir.rbc.ru/cgi-bin/redirect.cgi?http://www.autohansa.ru/news/279/133576/?utm_source=rbc&utm_medium=cpc&utm_campaign=RM0710) с этими двигателями составит 2 083 000 рублей и 2 213 000 рублей соответственно.
Самый мощный двигатель в линейке - бензиновый V8 4.2 FSI - развивает максимальную мощность 265 кВт (360 л.с.). Базовая стоимость двигателя составляет 2 880 500 рублей.
Абсолютной новинкой в линейке Touareg (http://redir.rbc.ru/cgi-bin/redirect.cgi?http://www.autohansa.ru/news/279/133576/?utm_source=rbc&utm_medium=cpc&utm_campaign=RM0710) является двигатель V8 4.2 TDI мощностью 250 кВт (340 л.с.). Новый двигатель V8 TDI оснащен системой непосредственного впрыска Common Rail по аналогии с двигателем V6 TDI. Давление впрыска в этой версии достигает 2000 бар. Его средний расход топлива при впечатляющей мощности составляет предельно низкие 9,1 л/100 км (соответствует выбросам CO2 239 г/км). Базовая стоимость Touareg (http://redir.rbc.ru/cgi-bin/redirect.cgi?http://www.autohansa.ru/news/279/133576/?utm_source=rbc&utm_medium=cpc&utm_campaign=RM0710) с двигателем V8 4.2 TDI составит 2 913 000 рублей.
Линейка двигателей на момент выхода на рынок (Россия)
Бензиновыей двигатель
V6 FSI мощностью 183 кВт (249 л. с.) | 8-ступ. АКП
V6 FSI мощностью 206 кВт (280 л. с.) | 8-ступ. АКП
V8 FSI мощностью 265 кВт (360 л. с.) | 8-ступ. АКП
Дизельные двигатели
V6 TDI мощностью 150 кВт (204 л.с.) | 8-ступ. АКП
V6 TDI мощностью 176 кВт (240 л. с.) | 8-ступ. АКП
V8 TDI мощностью 250 кВт (340 л. с.) | 8-ступ. АКП
Габариты / изменения (по сравнению с предшествующей моделью):
Внешние габариты
Длина: 4 795 мм (+41 мм)
Ширина: 1 940 мм (+12 мм)
Высота: 1 709 мм (-17 мм)
Колесная база: 2 893 мм (+38 мм)
Ширина колеи: 1 656 мм спереди (+3 мм)
1 676 мм сзади (+11,5 мм)
Салон
Длина: 1 819 мм (+41 мм)
Ширина передней части салона на уровне локтей: 1 549 (+45 мм)
Ширина передней части салона на уровне плеч: 1 520 мм (+55 мм)
Пространство для коленей в задней части салона: 104 мм (+68 мм)
Диапазон регулировки заднего сиденья: 160 мм
Багажное отделение
Ширина багажного отделения: 1 350 мм (+190 мм)
Объем: 580–660 л (+25 л)
Макс. объем: 1 642 л (+72 л)

http://www.autonews.ru/auto_news/index.shtml?2010/07/19/1568575

Был на презентации Творог-2, огорчился ценами....

База:
- 3.6 FSI(249 лс), КПП-8 авт - 1 900 000
- 3.0 TDI(204 лс), КПП-8 авт - 2 083 000

Ну и фарш к базе:
лобовое стекло с подогревом - 15 100
- подушки безопасности
колен водителя - 6 300
штороки безопасности - 13 500
- омыватели фар - 9 000
- обогрев задних сидений - 9 900
- адаптивный биксенон - 81 100
- складывающиеся задние сиденья в пропорции 40/60 - 4 900
- климат-контроль 4 зонный - 33 200
- кожа Наппа с комфортными передними седеньями - 147 100
(кстати с алькантарой комфортные силенья не заказать...)
- цвета, кроме белого и черного - 25 000

ИТОГО на 345 100:(:(:(

PS

Диско-4, комплектация HSE(2.7 Дизель, 190 л.с./440 Н.м, КПП-6 авт), в базе стоит 2 350 000

ну омыватель фар с биксеноном в комлекте идет это -9тыс ;) Вот, что в базе нету шторок безопасности это косяк... Ну щас его покупать имхо глупо. Надо подождать до нового года будут скидочки полюбому.

за такой ценник хотьбы за складывающиеся сиденья и шторки постеснялись брать

- 3.0 TDI(204 лс), КПП-8 авт - 2 083 000

Ну и фарш к базе:
лобовое стекло с подогревом - 15 100
- подушки безопасности
колен водителя - 6 300
штороки безопасности - 13 500
- омыватели фар - 9 000
- обогрев задних сидений - 9 900
- адаптивный биксенон - 81 100
- складывающиеся задние сиденья в пропорции 40/60 - 4 900
- климат-контроль 4 зонный - 33 200
- кожа Наппа с комфортными передними седеньями - 147 100
(кстати с алькантарой комфортные силенья не заказать...)
- цвета, кроме белого и черного - 25 000

ИТОГО на 345 100:(:(:(


Я в ШОКЕ!!!
Творог-1 с дизелем 2.5 TDI на автомате пару лет назад стоил 1 410 000, ну и фарш выходил на 150 тыс неплохой........

Вот что кризис с "народными" автомобилями делает. :)

Творог-1 с дизелем 2.5 TDI на автомате пару лет назад стоил 1 410 000, ну и фарш выходил на 150 тыс неплохой........

ситаем:

1 410 000 + 150 000 = 1 560 000/25(курс доллара лета 2008.) = 62 400 баксов.
Умножаем полученную сумму на 31(нынешний курс лето 2010) = 1 934 400.

2 ляма ПОТОЛОК, с указанным фаршем, вот это СПРАВЕДЛИВАЯ цена на Творог-2 с минимальным дизельным двиглом!!!
ИМХО

Я в ШОКЕ!!!
почему?
тебе ясно говорят:

Volkswagen объявляет о начале предварительных продаж нового внедорожника класса люкс Touareg
;D

Ну в общем покатал сегодня новый Турик.
Достойное авто получилось.
По сравнению с уже старым кузовом - выглядит по-другому....пока не могу сказать лучше/хуже....
Внутри стал просторнее, приборная панель гораздо интереснее.
Едет с 3,0 ТДИ (240 лыс) очень хорошо! Спасибо новой коробке и минус 200 кг веса у новой модели
Вообще 3,0 ТДИ (240 лыс) оптимальный мотор для него.
Понравилось, что теперь наконец-то все русифицированно, понравился экран с тачскрином.
Классная тема, что до Турика доехало двойное остекление.

В общем получился по всем сторонам улучшенный, но все тот же Туарег.

а теперь о грустном - в нормальной комплектации 3,0 ТДИ (240 лыс) получился 2,8...... в принципе вполне нормальная цена

а теперь о грустном - в нормальной комплектации 3,0 ТДИ (240 лыс) получился 2,8...... в принципе вполне нормальная цена

Я говорю - ПИПЕЦ!((((((((

PS
ML 300 CDI - 2 550 000 в базе!!!
А там 190 лс, при 440 Н.м. - и нет попадания на налоги выше 200 лс!

Я говорю - ПИПЕЦ!((((((((

ну фиг его знает....цены то на все авто подпрыгнули...

вопчем, в схватке творога и диско побеждает мурзик.
ЗЫ
на класс ниже у них glk есть с дизелем 2.2 / 170-400 за 1.68 в базе, которая побогаче фольксовской... эх... харош зараза ;)))

вопчем, в схватке творога и диско побеждает мурзик.
ЗЫ
на класс ниже у них glk есть с дизелем 2.2 за 1.68 в базе, которая побогаче фольксовской... эх... харош зараза ;)))

:lol::lol::lol:

ну ГЛК как бы меньше по размерам....

я лично себе планирую искать авто ближе к октябрю-ноябрю....и пока особо голову стараюсь не забивать себе....

на класс ниже у них glk есть с дизелем 2.2 / 170-400 за 1.68 в базе, которая побогаче фольксовской... эх... харош зараза ;)))

Я давно говорю - нужно открывать тему "Дизельный кроссовер"!

Я давно говорю - нужно открывать тему "Дизельный кроссовер"!

Было бы вообще хорошо сделать раздел "Другие марки", чтоб там обсуждать всех, кто интересен....

надо!

надо!

я уже задал вопрос по поводу раздела нового, жду ответа))))

ещё лучше - другой форум, чтоб эксплуатация сивика не атаковала ежечасно :))))))))))))))

дизельный кроссовер, как ни странно, довольно широко представлен в россии, выбрать можно.
В glk дизельном ценник ниже, чем у прочих бензиновых V6, по большому счёту это - главное достоинство. Правда, у бензиновых база богаче, но есть конструктор для всех, можно подсобрать под себя нужный комплект.

Тео, осенью выбирать и сразу покупать планируешь? можешь пролететь.
а GLK разумеется меньше, я и сказал что ниже классом... в ML я и не заглядывал даже, за его ценник... как и в туарег не загляну.

ещё лучше - другой форум, чтоб эксплуатация сивика не атаковала ежечасно :))))))))))))))



другой форум не нужен))))
просто отдельный раздел)))
половина тем в Конкурентах уже не подходит под смысловое предназначение раздела))))




Тео, осенью выбирать и сразу покупать планируешь? можешь пролететь.


осенью планирую покупать...
а выбирать начну как только в августе избавлюсь от БМВ и возьму заказанный Купер С для девушки))))

Был на презентации Творог-2, огорчился ценами....

База:
- 3.6 FSI(249 лс), КПП-8 авт - 1 900 000
- 3.0 TDI(204 лс), КПП-8 авт - 2 083 000



Творог классный.
Но абсолютно бессмысленным становится приобретение Дизеля.....

Творог классный.
Но абсолютно бессмысленным становится приобретение Дизеля.....

Пащиму?:o:)

И не творог и не диско а мурзик ML....

И не творог и не диско а мурзик ML....


Пащиму?:o:)

:o...

Тео,
Нравитсааааа, да и собсно по цене он не столь далек от конкурентов как это было раньше....

Тео,
Нравитсааааа, да и собсно по цене он не столь далек от конкурентов как это было раньше....

Решающий аргумент! (я серьезно)

Творог классный.
Но абсолютно бессмысленным становится приобретение Дизеля.....


Я ездил на Твороге-1 бензин 3.6 - минимум за городом 16 литров 95 , в пробках до 25 литров(((
При этом его брат, имеющий 3.0 TDI жрет всего лишь 10-12 литров соляры.
Аргументации - выше крыши!

Я ездил на Твороге-1 бензин 3.6 - минимум за городом 16 литров 95 , в пробках до 25 литров(((
При этом его брат, имеющий 3.0 TDI жрет всего лишь 10-12 литров соляры.
Аргументации - выше крыши!

у меня у отца щас Турик (теперь уже старый) с пробегом 2 тыщи...
жрет этот автобус - 11-12 литров при цене 19 руб за соляру у нас.
и у меня 2-х литровая бмв, которая есть 13-15 98 по 28 руб.

у него бак 100 л
у меня 65 л или 60

я трачу 2,5-3 тыр. в неделю на топливо....он не знаю....но явно меньше
что при разнице в цене на топливо в 9 рубле - уже существенно в пользу дизеля.

для себя уже решил - след авто только с дизелем.

Решающий аргумент! (я серьезно)

Да оно в большинстве случаев так и происходит)

1/2 off

Audi Q5 3.0 TDI, S-tronic 7, в базе стоит 2 260 000
Audi A6 Allroad 3.0TDI, tiptronic - cnjbn 2 380 000

1/2 off

Audi Q5 3.0 TDI, S-tronic 7, в базе стоит 2 260 000

кукушка пятая меньше по размерам....
а вот какая база у нее (в смысле базовая комплектация) - я не знаю....

---------- Сообщение добавлено в 16:00 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:59 ----------

а у Турика - 8-ми ступка стоит
и прет он - замечательно! благо легче стал и чущественно)))

1/2 off

Audi Q5 3.0 TDI, S-tronic 7, в базе стоит 2 260 000
Audi A6 Allroad 3.0TDI, tiptronic - cnjbn 2 380 000

На алроуд ваще ценник перегнули, так то авто очень даже но итоговый ценник под себя выходит чуть ли ни за 3 мулта...:(

Тео,

Творог-2 стал однозначно лучше, НО, его цена приблизилась к мыльнице - в смысле ML от mercedes ((((

PS
Ждемс российской презентации Х3 от баварцев!

Тео,

Творог-2 стал однозначно лучше, НО, его цена приблизилась к мыльнице - в смысле ML от mercedes ((((

PS
Ждемс российской презентации Х3 от баварцев!


блин, а чо Мерс такой дешевый стал?
Сравнивали примерные комплектации с Х5 - разница существенна

Х3 как бы тоже слегка не дешев будет

Я ездил на Твороге-1 бензин 3.6 - минимум за городом 16 литров 95 , в пробках до 25 литров(((
При этом его брат, имеющий 3.0 TDI жрет всего лишь 10-12 литров соляры.
Аргументации - выше крыши!

Хм, этож как надо умудриться, что есть 25 литров.
У знакомго Туарег 3.6. больше 20 литров в городе не получается.
По налогам почти тоже самое.....вместе с каско и осаго.
Получается 180тыс руб разницы нужно отбивать именно засчет диз топлива...
Лично у меня пробег в год не более 15 тыс.....

Простая математика. На дизель при расходе 10л/100 потрачу ~28000р. На бензин при расходе 20л/100 потрачу ~ 74000. Итого 46тыс.р. разницы в год.
Т.о. 180тыс отобьются почти за 4 ГОДА!!! И зачем мне это?
При этом бензин более дешевый и более динамичный?!)

ну при таком мизерном пробеге - вообще пофиг на чем ездить...

Тео,

Почему мизерный? 15 тыс - обычный стандартный пробег.
И то у меня меньше получается. За 2.5 года наездил всего 34.000 на сивке.

А по Туарегу, даже если 20к наезжать, надо будет 3 года отбивать......и зачем оно))

Хм, этож как надо умудриться, что есть 25 литров.
У знакомго Туарег 3.6. больше 20 литров в городе не получается.


Да особо не зажигал. Город, короткие расстояния, пробки на Мкаде, и не только - 25 литров - это МАКСИМУМ!



При этом бензин более дешевый и более динамичный?!)

Это говорит, что вы не наслаждались дизельным КРУТЯЩИМ моментом!

у меня только на этой машине пробег маленький - 45 за 2,5 года...
а так минимум 30-35 в год....

Тео,

и чем это ты занимаешься?

Тео,

и чем это ты занимаешься?

катацо люблю;D;D;D;D;D

Да особо не зажигал. Город, короткие расстояния, пробки на Мкаде, и не только - 25 литров - это МАКСИМУМ!




Это говорит, что вы не наслаждались дизельным КРУТЯЩИМ моментом!

А Вы наслаждаетесь?) У Вас же сивик

По Туарегу, честно не понимаю чем наслаждаться. Lизель более медленный по отношению к бензиновой версии. Шума от него больше (почти уверен). Стоит еще настолько дороже.....
Из-за одного более высокого момента брать дизель????

---------- Сообщение добавлено в 16:54 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:53 ----------


у меня только на этой машине пробег маленький - 45 за 2,5 года...
а так минимум 30-35 в год....

Ну с пробегом в 30-35 смысл действительно появляется...
Но при пробегах в 15-20....реально просто глупость

А вот у LC200 все с точностью наоборот. Брать бензиновую версию - полная глупость)

А Вы наслаждаетесь?) У Вас же сивик

По Туарегу, честно не понимаю чем наслаждаться. Lизель более медленный по отношению к бензиновой версии. Шума от него больше (почти уверен). Стоит еще настолько дороже.....
Из-за одного более высокого момента брать дизель????

Хоть вопрос и не мне, но все же встряну ;D

В воскресенье брал на 3-4 часа Турик...
Наслаждаться есть чем - пневма, неплохая шумка, двигатель не громкий (для дизеля). В городе проблем с динамикой вообще не испытывал проблем, валит достойно для сарая. На трассе больше всего нравятся ускорения с 120 до 160, дальше не давил, еще на обкатке.

Новый Турик - пневма еще лучше работает, новая шумка плюс двойное остекление - красота! ;) Из-за более легкого кузова - выпрыгивает отлично со своим моментом.

Хоть вопрос и не мне, но все же встряну ;D

В воскресенье брал на 3-4 часа Турик...
Наслаждаться есть чем - пневма, неплохая шумка, двигатель не громкий (для дизеля). В городе проблем с динамикой вообще не испытывал проблем, валит достойно для сарая. На трассе больше всего нравятся ускорения с 120 до 160, дальше не давил, еще на обкатке.

Новый Турик - пневма еще лучше работает, новая шумка плюс двойное остекление - красота! ;) Из-за более легкого кузова - выпрыгивает отлично со своим моментом.

Эм. А к чему это?
Я спрашивал - в чем преимущество дизелньго Туарега против бензинового??)

Эм. А к чему это?
Я спрашивал - в чем преимущество дизелньго Туарега против бензинового??)

а! ну тада сорри - протупил!)))

бензиновый не катал ни разу, принципиально - не вижу смысла в таком авто, с бенз. двиглом

а! ну тада сорри - протупил!)))

бензиновый не катал ни разу, принципиально - не вижу смысла в таком авто, с бенз. двиглом

Тео ну мы опять возвращаемся к истокам.
Не видите для себя?!
Вот я не вижу смысла в дизеле именно в Туареге. Надо ОООчень много ездить, чтобы окупить. При этом, более вялая динамика, и, как ни крути, более шумный.
Повторюсь, с Land Cruiser 200 ситауция противоположная.

Я спрашивал - в чем преимущество дизелньго Туарега против бензинового??)
точно подмечено - именно сравнивая V6 TDI / 204 за 2.083 против V6 FSI / 249 за 1.900 скорее склонишься к бензусу.
В glk (например ;)))) иное соотношение: R4 TDI / 170 за 1.680 против V6-бензус / 231 за 1.890 реально внимательно дизель расмотреть, как минимум.

лошади (вместе с ньютонами) тут скорее для налога имеют вес, чем для динамики светофорной. Ну кто будет их на драге использовать? ;) не для того покупают. А всего остального вполне достаточно.

Тео ну мы опять возвращаемся к истокам.
Не видите для себя?!
Вот я не вижу смысла в дизеле именно в Туареге. Надо ОООчень много ездить, чтобы окупить. При этом, более вялая динамика, и, как ни крути, более шумный.
Повторюсь, с Land Cruiser 200 ситауция противоположная.

Так ктож спорит, что вернулись в начало.

Из СУВов могу понять бенз двигло либо на мощных версиях, либо на МЛ63, Х5М, Х6М, Кай Турбо...

В остальный случаях бенз с дизелем имеют практически паритет.


Ну просто реально - преимущество у бенза перед дизелем какое?

точно подмечено - именно сравнивая V6 TDI / 204 за 2.083 против V6 FSI / 249 за 1.900 скорее склонишься к бензусу.


Согласен, менеджеры из Фольсбурга явно переоценили новый Творог! (((
Но, продать дизель на вторичке ведь проще!

Согласен, менеджеры из Фольсбурга явно переоценили новый Творог! (((
Но, продать дизель на вторичке ведь проще!

я думаю, что корректировка по цене будет ну или скидочная программа, как только эйфория уляжется.

Но, продать дизель на вторичке ведь проще!
имха - ровно наоборот. Ценник по крайней мере упадёт бОльше, в сравнении с бензиновой версией.
Не продавал и не покупал, но есть именно такие мнения. Дизелисты - люди расчётливые, просто по определению. И на вторичке торговаться будут до упора :D:D:D

Ну просто реально - преимущество у бенза перед дизелем какое?

В случае с Туарегом.
Ощутимо более низкая цена. Лучшая динамика. Меньшая шумность.
А что еще требуется?!)

---------- Сообщение добавлено в 17:29 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:28 ----------


Согласен, менеджеры из Фольсбурга явно переоценили новый Творог! (((
Но, продать дизель на вторичке ведь проще!

ВОТ ВОТ!
Реально проще продать?? Многи до сих пор думают, что диз. топливо плохого качества и при сильных морозах не заводится))

имха - ровно наоборот. Ценник по крайней мере упадёт бОльше, в сравнении с бензиновой версией.
Не продавал и не покупал, но есть именно такие мнения. Дизелисты - люди расчётливые, просто по определению. И на вторичке торговаться будут до упора :D:D:D

не, ну люди расчетливые и упорные есть везде, так что не показатель ;D;D;D;D


ну вот по разговору с манагером салона - у них Туриков (предыдущих уже) дизельных продавалось гораздо больше, чем бензиновых.
Они их даже прекратили привозить, кроме как на заказ.
Правда или нет - не могу сказать.
Но в городе подавляющее большинство дизельных версий.

Тео,

Так в чем преимущество Дизельного Туарега по отношению к бензиновому?))
Кроме момента?

В случае с Туарегом.
Ощутимо более низкая цена. Лучшая динамика. Меньшая шумность.
А что еще требуется?!)

самое интересное, что такая разница за базу присутствует только в двух самых слабых версиях бенз и дизеля.

Тео
по предыдущему туарегу надо вспоминать конкретное соотношение по характеристикам и ценам. Дизель, насколько я знаю, там был R5, сейчас V6. Возможно, ценник на старый дизель был бОлее приближен к V6 FSI, а скорее - не достигал его.

Тео,

Так в чем преимущество Дизельного Туарега по отношению к бензиновому?))
Кроме момента?

при сравнении именно 2-х самых слабых версий, то у бенза в плюсе жирном - цена и спорить тут трудно.

при переходе на сравнение 3,6 (280) и 3,0 (240) - этот плюс испаряется


Тео
по предыдущему туарегу надо вспоминать конкретное соотношение по характеристикам и ценам. Дизель, насколько я знаю, там был R5, сейчас V6. Возможно, ценник на старый дизель был бОлее приближен к V6 FSI/

у предыдущего R5 был до 2006 года единственным вариантом. после рестайлинга появился V6

при сравнении именно 2-х самых слабых версий, то у бенза в плюсе жирном - цена и спорить тут трудно.
при переходе на сравнение 3,6 (280) и 3,0 (240) - этот плюс испаряется


Речь конечно о самых слабых версиях.
Так как цена более заряженных нескромно приближается к тому же Мерседесу ML....

Речь конечно о самых слабых версиях.
Так как цена более заряженных нескромно приближается к тому же Мерседесу ML....

уточнение можно?

цена более заряженных приближает к МЛ, который так же заряжен?

у предыдущего R5 был до 2006 года единственным вариантом. после рестайлинга появился V6
и на каких именно катается упомянутое выше большинство?


Но в городе подавляющее большинство дизельных версий.
есть подозрение - что на более дешёвых. Равно и в новой версии больше смотреть будут на вполне достаточные по динамическим характеристикам дешёвые двигатели.

Cosmet,
Сергей, я знаю салоны, которые специализируются на бу автомобилях! Так вот, менеджеры заявляют, что на 10-ть проданных 3-х летних МЛ и Х5 практически все дизели, на бензиновые заказов нет.

ЗЫ
ML 270(дизель) 2007 года в текущем кузове стоит 1.6 ляма(с торгом), Х5 на 3-х литровом дизеле 1.9-2.0 ляма.

и на каких именно катается упомянутое выше большинство?

есть подозрение - что на более дешёвых. Равно и в новой версии больше смотреть будут на вполне достаточные по динамическим характеристикам дешёвые двигатели.

R5 хватает, именно дорестовых.
Рестайлинговые - 95% V6.
а соотношение дорестовых и рестайлинговых....ну примерно 45/55....

уточнение можно?

цена более заряженных приближает к МЛ, который так же заряжен?

http://www.olimpauto.ru/index2.php?idclass=14&ob=autos2
2590 за весрию 3.0
Кожаный салон, биксенон и т.п.
В Туареге за эту опции еще доплатим как минимум 100к к базе в 2213

http://www.olimpauto.ru/index2.php?idclass=14&ob=autos2
2590 за весрию 3.0
Кожаный салон.
В Туареге за эту опцию придется еще доплатить почти 80к

на 2590 Турик тоже можно собрать с кожей и такими же опциями....

на 2590 Турик тоже можно собрать с кожей и такими же опциями....

конечно можно.
Но это Фольксваген
Вы возьмете Пассат по цене Мерседеса E-класс???

Sub-Zero,

так вроде уже определились, что в споре "Творог или Диско" победителем вышел ML !!!

Игорь, ML я бы тоже заказал с дизелем. Он дешевле ;)))
тут комплектации 10года http://www.mercedes-benz.ru/content/russia/mpc/mpc_russia_website/ru/home_mpc/passengercars/home/new_cars/models/m-class/w164/equipment_accessories/b_class_preconfigured.html

А мож кто нить обьяснит почему табурег с V8 бензином стоит дороже чем ML 350 4 matic????

Но это Фольксваген
Вы возьмете Пассат по цене Мерседеса E-класс???

В точку!!!

конечно можно.
Но это Фольксваген
Вы возьмете Пассат по цене Мерседеса E-класс???

Предлагаю на ТЫ.

Да, возьму и щас отвечу почему.

При любых раскладах в этой теме и куда бы нас не заводил спор - всегда буду вспылвать более дорогие конкуренты, которые предалагают интересные варианты за практически такие же деньги.

И вот тут встают вторые вопросы,один из них - это репутация марки и здесь я имею ввиду не не криминальную, а если так можно выразиться - понтовую.
Попробую пояснить - не всем можно или желательно иметь МЛ, Х5, Х6 - по роду работы, жизни и т.д. (я из их числа).
Туарег в данном случае предлагает идеальный вариант - абсолютно не "крутое" авто, с большим набором опций, благодаря которым можно напхать авто не хуже, чем более дорогие аналоги и ездить не испытывая голвной боли со стороны завидующих недоброжелателей.

Второй вопрос - это цена обслуживания, как обычных ТО, так и ремонта не гарантийного. Как мне кажется - Туарег будет дешевле по обслуге.

И третий вопрос - это вопрос надежности.

не всем можно или желательно иметь МЛ, Х5.
абсолютно верно, я раньше про это же говорил, в соседней теме.
НО!!! покупая (допустим ;)) фолькс-туарег по цене ML не можешь не испытывать чувство неловкости - а не лохом ли ты становишься, совершая такое действие? Те же люди (начальники твои, допустим) перед которыми появляться на мерсе не совсем удобно, могут вполне удовлетвориться объяснениями, что ты купил не более крутую машину - а более дешёвую (пусть не впрямую по ценнику, а включая некоторые прочие составляющие...)
Но объясняться конечно придётся ;))) при этом есть ещё группа ниже/равно стоящих коллег, которые не обсудить такую покупку не смогут... и побегут к начальству с жалобой на недостаточно высокую свою зарплату. Вон этот гад мерсы покупает - а я чем хуже?
Непросто всё... жизнь дурная!

абсолютно верно, я раньше про это же говорил, в соседней теме.
НО!!! покупая (допустим ;)) фолькс-туарег по цене ML не можешь не испытывать чувство неловкости - а не лохом ли ты становишься, совершая такое действие? Те же люди (начальники твои, допустим) перед которыми появляться на мерсе не совсем удобно, могут вполне удовлетвориться объяснениями, что ты купил не более крутую машину - а более дешёвую (пусть не впрямую по ценнику, а включая некоторые прочие составляющие...)
Но объясняться конечно придётся ;))) при этом есть ещё группа ниже/равно стоящих коллег, которые не обсудить такую покупку не смогут... и побегут к начальству с жалобой на недостаточно высокую свою зарплату. Вон этот гад мерсы покупает - а я чем хуже?
Непросто всё... жизнь дурная!


у меня вопрос не в начальниках стоит.
а в моих заказчиках))))
я уже писал где-то - мой бизнес - это управляющие компании в сфере ЖКХ.
И жильцы из телевизора знают - Мерс, БМВ, Ауди - это КУРТОНА!!! а все остальное нет.
И вот теперь прикинуть если - по телеку истерия на тему ЖКХ и тут взять и приехать в офис на чем-то, что в понимании народа - КРУТО!

Меня за БМВ (обычная 3-ка) уже реально затрахали!

Хотя, когда ее покупал - сам себе сказал - да не пошли бы они все - у меня рабочий день больше, чем у большинства из них. И терпеть их истерики нервы уже не к черту.

Вот если осенью поймаю такую же волну - плюну на все и возьму что-то другое, но все равно дизельное:-*

Попробую пояснить - не всем можно или желательно иметь МЛ, Х5, Х6 - по роду работы, жизни и т.д. (я из их числа).

это как?

это как?

уже расписал))

Кстати, раз спор выиграл ML, почему все забыли о его брате-соплатформеннике Jeep Grand Cherokee? Производятся в Австрии, дизельный двигатель и коробка мерседесовские!
Тем более, что через месяц он выходит в новом кузове!

Кстати, раз спор выиграл ML, почему все забыли о его брате-соплатформеннике Jeep Grand Cherokee? Производятся в Австрии, дизельный двигатель и коробка мерседесовские!
Тем более, что через месяц он выходит в новом кузове!

Ну это как то не коректно сравнвать на мой взгляд...

а вот и темка появилась
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=73144

ихмо туарег вместо мл брать имеет смысл только если оценивать в плане проходимости, да и то если с этой позиции подходить то и туарег нефиг брать для таких целей =)

у нового гран сейчас дизель уже не мерсоввский стоит а итальянский какойто, а насколько он хорош покажет время только.

у нового гран сейчас дизель уже не мерсоввский стоит а итальянский какойто, а насколько он хорош покажет время только.

новый только презентуют через месяц на выставке в Крокусе - потом узнаем по поводу дизелей

через месяц на выставке в Крокусе
никто не желает совместную вылазку туда замутить? Может быть есть у кого возможность в дни для прессы пропуска устроить...? а то не прорвёшься с мкада, как обычно бывает.

никто не желает совместную вылазку туда замутить? Может быть есть у кого возможность в дни для прессы пропуска устроить...?

было бы здорово!

никто не желает совместную вылазку туда замутить? Может быть есть у кого возможность в дни для прессы пропуска устроить...? а то не прорвёшься с мкада, как обычно бывает.
в прошлый раз был никаких проблем не заметил ;) но я в будни ездил.

в прошлый раз
или в прошлый год, когда там одни кетайцы были?

да я хз когда фокус РС премьера была ;) и ГТ-Р в разрезе стоял. Про не помню это в прошлом году было или в позапрошлом.