Был удивлен, когда прочитал это! Первый случай пожара civica от прикуривателя, не ужели проводка такая, страшно теперь втыкать туда!!! Кто что думает по этому происшествию? Вот ссылка http://www.gzt.ru/topnews/auto/272430.html

Думается, единичный брак. Поскольку в противном случае подобных тем здесь было бы не мало.

мда, не повезло если так можно сказать, будем надеяться что это единичный случай, теперь буду только в крайнем случае подключать устройства в прикуриватель.

а жаль (((

теперь буду только в крайнем случае подключать устройства в прикуриватель.

а жаль (((

Ну давайте без паранои право слово?:) тут тема была - у одного 5д из региона какого-то вообще двигатель загорелся на ходу. теперь всем космолётам не ездить?

В ссылке говориться, что ХМР и Дилер плевал на владелицу этого неблагополучного цивика, помочь ничем не могут, страховая шлет на%"...., судьи понять ничего не могут, повезло ей что в машине не сгорела! Расстраивает такое отношение к владельцам Хонд.(((

Блин жаль владельца=(, ни за что человек пострадал!...Все больше начинаю понимать, что хонда это японо-турецкий жигуль епт!=(

Блин жаль владельца=(, ни за что человек пострадал!...Все больше начинаю понимать, что хонда это японо-турецкий жигуль епт!=(
ну а с чего такие выводы? вы знаете как там дела обстояли? может зарядка была левая, может установщики криво поставили сигналку или музыку да много чего еще может быть

ну тут дело не в сигналке криво поставленной и т.д., вот же типа независимая экспертиза:

"На этот раз специалисты установили: «…причиной возгорания автомобиля явился аварийный режим проводника[…]. Данный аварийный режим является следствием дефекта, допущенного при сборке автомобиля на заводе-изготовителе»."


думаю что везде есть так называемый человеческий фактор, но на самом деле речь не об этом, расстраивает сам факт (как упоминал уже Stayo (javascript:Insert('Stayo',selection,%20'1867705');)) отношения ХМР и ФК Моторос и иже с ними к нам, владельцам авто, ведь не из пальца сей факт высосан и не сама она подожгла с целью выудить у них деньги! а шлют куда подальше!!!!!!

З.Ы. Вспоминаетс случай с нашим одноклубником которого везде отпедалили с явно гарантийным случаем давления масла и ЭТО ПЕЧАЛЬНО!!!!

ну тут дело не в сигналке криво поставленной и т.д., вот же типа независимая экспертиза:

"На этот раз специалисты установили: «…причиной возгорания автомобиля явился аварийный режим проводника[…]. Данный аварийный режим является следствием дефекта, допущенного при сборке автомобиля на заводе-изготовителе»."


думаю что везде есть так называемый человеческий фактор, но на самом деле речь не об этом, расстраивает сам факт (как упоминал уже Stayo (javascript:Insert('Stayo',selection,%20'1867705');)) отношения ХМР и ФК Моторос и иже с ними к нам, владельцам авто, ведь не из пальца сей факт высосан и не сама она подожгла с целью выудить у них деньги! а шлют куда подальше!!!!!!

З.Ы. Вспоминаетс случай с нашим одноклубником которого везде отпедалили с явно гарантийным случаем давления масла и ЭТО ПЕЧАЛЬНО!!!!

ну сам же говоришь типа независимая экспертиза. прекрасно известно в какой стране живем. у "твоей" независимой экспертизы будет один вердикт, у "дилерской" независимой экспертизы - прямопротивоположный.

вызывают недоумение неадекватные действия пострадавшей. увидела пламя, сначала показалось что глюки. потом с пожаром в машине начала двигаться к обочине.
цитата "Пока я пыталась съехать на обочину, за считаные минуты салон погрузился в едкие клубы дыма, а приборная панель стекала мне на ноги".
вообще то за считанные минуты вся машина может сгореть. Вы бы как поступили, на ее месте. тоже бы двигались к обочине, зная что у вас горит проводка?
в момент пожара по ее словам двери заблокировались, потом она каким то совершенно чудесным образом все разблокировала.
по ее словам она вообще не препятсвовало разгоранию. она всего лишь ждала пожарный расчет.

У меня бел случай на работе когда в прикуриватель попала монета,и при включении зарядки....упс-горелая проводка.
Ненадёжные вообще эти зарядки,особенно типа Евросети.Неизвестно,что у неё там расплавилось в первую очередь...
Сам никогда не оставляю никаких включённостей в машине.

Все будем надеятся на единичность брака и выйгрыш дела владельцем.
Жаль так же что ни дилеры, ни Хонда не ориентированы на покупателя. Думаю, что урегулирования таких вопросов в пользу владельца, дало бы больший эффект, чем дорогостоящие рекламные кампании.

НО почему предохранитель не сработал и не спас?

И какого типа огнетушитель нужен для такого случая: когда очаг прямо не доступен, что часто бывает при возгорании проводки?.

Все будем надеятся на единичность брака и выйгрыш дела владельцем.
Жаль так же что ни дилеры, ни Хонда не ориентированы на покупателя. Думаю, что урегулирования таких вопросов в пользу владельца, дало бы больший эффект, чем дорогостоящие рекламные кампании.

НО почему предохранитель не сработал и не спас?

И какого типа огнетушитель нужен для такого случая: когда очаг прямо не доступен, что часто бывает при возгорании проводки?.

может тупо жучок поставили или пред выше номинала

думаю это было бы отражено в результатах экспертизы

а огнетушитель лучше имхо углекислотный - хотя я могу ошибаться - не пожарный.

обидно то что в пиндостане за такой косяк хонда и диллер прогнулись бы ТАК, что как минимум подарили владелице новую Легенду, а как максимум поимели бы сложности с лицензией на деятельность в этой стране. Ведь дрючат же и Кока Колу и Пепси и Мак Доналдс и табачных гигантов...

а почему в КАСКО отказали? это же ущерб. надо позвонить и выяснить. а то сидишь, всё пох типа, машина загорелась и привет. нах. такая страховка нужна? и косоглазые тоже дуру гонят

Ведь дрючат же и Кока Колу и Пепси и Мак Доналдс и табачных гигантов...

Дрючат-дрючат, а они всё богаче и богаче!!! Это скорее они людей дрючат. По поводу подобной ситуации в США - там никто бы не прогнулся. Они бы просто прикинули, что им выгоднее: отремонтировать машину или нанять адвоката, чтобы засудить хозяйку, за то, что она использовала прикуриватель не по назначению и подвергла опасности жизни окружающих.

По случаю возгарания - готов спорить, что зарядное устройство было неоригинальным, скорее всего что-то типа Евросеть или Profile... или то, что в пробках продают. Так что получить что-то от диллера или страховой не удастся. В прикуриватель вообще нельзя ничего вставлять постороннего! Для это есть разетка в форме прикуривателя (только в РФ машины с такими розетками не поставляются).

Ну и последнее, когда горит пластик он ОЧЕНЬ СИЛЬНО ВОНЯЕТ! Как можно это незаметить?

да не могло от зарядки загореться, будь она трижды китайская... сама зарядка могла, но только не проводка не под панелью, там предохранитель стоит на 15А всего.

да не могло от зарядки загореться, будь она трижды китайская... сама зарядка могла, но только не проводка не под панелью, там предохранитель стоит на 15А всего.

Вот и я тут подумал, предохранитель на 15А проводка значит тоже должна быть больше чем на 15А расчитана, значит что то тут не так, либо дело в проводке и тогда всем там ой или предохранитель поставили более мощный или вообще жучек, тогда это дело хозяина.
ЗЫ Даже при коротном замыкании прикуривателя, такого не должно происходить, просто предохранитель сгорит.

Дрючат-дрючат, а они всё богаче и богаче!!! Это скорее они людей дрючат.
Там примерно равный счет... - и их, и они... люди в штатах вообще любят судиться и, как правило, корпорации идут на мировую - это дещ
шевле судов и марания репутации в СМИ.

По поводу подобной ситуации в США - там никто бы не прогнулся. Они бы просто прикинули, что им выгоднее: отремонтировать машину или нанять адвоката, чтобы засудить хозяйку, за то, что она использовала прикуриватель не по назначению и подвергла опасности жизни окружающих.
в штатах прецедентное право - хрестоматийный случай про кошку в микроволновке. не написано, что нельзя - значит можно... думаю, вы поняли о чем я.
а подарить новую тачку - в любом случае дешевле, учитывая, что там они стоят копейки.

По случаю возгарания - готов спорить, что зарядное устройство было неоригинальным, скорее всего что-то типа Евросеть или Profile... или то, что в пробках продают.
весь топ идет речь о возгорании именно проводки, а не штекера прикуривателя - она, якобы, была перегружена потребителем (телефоном), потребляемая мощность которого - максимум 1А. при предохранителе цепи 15 А.

Так что получить что-то от диллера или страховой не удастся. В прикуриватель вообще нельзя ничего вставлять постороннего! Для это есть разетка в форме прикуривателя (только в РФ машины с такими розетками не поставляются).
это как раз вопрос. во первых, это не прописано в мануале, во вторых, еще как поставляется - например, в том же пилоте и в CRV, на сколько я помню... и оч. терзает чувство, что по конструкции они - и там и там одинаковые - можно проверить в любом шоуруме ОД.


Ну и последнее, когда горит пластик он ОЧЕНЬ СИЛЬНО ВОНЯЕТ! Как можно это незаметить?
вот с этим, пожалуй, соглашусь - один ответ - женщины иногда непредсказуемы!
...и еще - почему все замкнулись на предохранителе? - прочитайте результат второй экспертизы - идет явная ссылка в сторону проводки блока климат контроля - а проводов там не-кисло - пучок из полутора десятка. что если замкнуло климат?

Эта мадам помоему реальная "блондинка". За каким *** она поперлась к обочине когда надо было останавливаться сразу и тушить машину. Но больше чем уверен что у нее даже огнетушителя небыло.

Насчет тока зарядки. Он может быть и больше 1 ампера. От девайся зависит. Вот например (http://emuzychenko.livejournal.com/20792.html)

---------- Сообщение добавлено в 02:41 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 02:33 ----------

Проводку и пластик лучше тушить порошковыми огнетушителями

про тушитель - спасибо за совет. кстати такой и юзаю.
про ток зарядки - даже пусть 2A - все равно не 15A.
ну а про блондинку - не хочу защищать - но всякое бывает - человек запаниковал.

Stalker_rus,паника за рулем не уместна)) А если угроза лобового столкновения она что лицо закроет руками и там хоть трава не расти? :) Имхо надо всегда быть готовым к нештатным ситуациям. Машина cука опасная))

Огнетушителя лучше возить даже два. Второй углекислый)) На всякий случай ;)
И лучше побольше. Вы же его не для ТО возите? А еще есть системы автоматического тушения. Т.е два огнетушителя ставятся под капот и автоматом срабатывают при возгорании. Я уже кидал ссылку. Повторюсь (http://www.autoreview.ru/new_site/year2001/n07/fire/fire.htm)
Ведь потушить машину можно только в первые минуты. Ждать пожарных бесполезно. не успеют. 5 минут и машины нет.
Ссылку когда то кинул знакомый. Думал параноя (как и второй огнетушитель), и ставить излишне. А тут вон оно как, Михалыч

---------- Сообщение добавлено в 05:49 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 05:44 ----------

Картинка))

http://www.autoreview.ru/new_site/year2001/n07/fire/fire_200/fair-02.gif

---------- Сообщение добавлено в 05:50 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 05:49 ----------

Только не знаю поможет ли такая система в данном случае. И вообще можно ли это поставить на цивик

Stalker_rus,паника за рулем не уместна)) А если угроза лобового столкновения она что лицо закроет руками и там хоть трава не расти? :) Имхо надо всегда быть готовым к нештатным ситуациям. Машина cука опасная))

это проблема разрешительных органов и их отношения к аттестации водителей как медицинской так и профессиональной

а нельзя соеденить две схожие темы:
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=57131

Продолжение истории:
Зарядка телефона от прикуривателя признана нарушением правил эксплуатации автомобиля (http://www.gzt.ru/topnews/society/-honda-honda-/297354.html)


Балашихинский суд Московской области повторно отказал в удовлетворении иска владелице автомобиля Honda Civic, машина которой сгорела, когда женщина включила свой мобильный телефон в прикуриватель. Судья согласился с доводами представителей автодилера и автомобильной компании, которые заявили, что использование прикуривателя для зарядки мобильного телефона нарушает правила эксплуатации автомобиля. Владелица сгоревшей машины готовится обжаловать это решение.

Тогда надо в суд подавать на изготовителей компрессоров, пылесосов, зарядок и прочих автоаксессуаров со вилкой под прикуриватель.

навигатор тоже низя?а он заточен именно под прикуривaтель

во, Джексон, терь я понял чьи это всё происки - продвигателей хондовской навигации за 90тыр :))))))

чет хонда язык в одном место засунула когда их спросили про оригинальный холодильник с питанием от прикуривателя...

Только что прочитал тему, у меня была подобная история, благо тьфу-тьфу-тьфу, все обошлось, ехал по мкад слышу какой то странный холопок в динамиках автомобиля после этого в районе магнитолы и прикуривателя появился дым, хорошо ехал в правом ряду, остановился заглушил машину выдрал панель с магнитолой (не очень хотелось просто стоять и смотреть как моя ласТАЧКА сгорает)скинул клемы и принялся тушить, после это я обратился в страховую компанию а не к дилеру поскольку менял в машине музыку, все восстановили вот только у меня было подозрение сказали в сервисе что магнитола загорелась(брак) я с этои магнитолой в сервис центр, было большим удивлением для меня, когда ее включили а она нормально работает, разобрали нет признаков возгорания!!! Далее принимаю решение съездить к нашим партнерам престиж авто на замену акустических проводов, при повторном разборе приборки они сказали что это был КЛИМАТ-КОНТРОЛЬ, (обратите внимания что сгоревший цивик с климатом) Дергаться к дилеру не стал так как у них много поводов в отказе гарантии (очень много допов) Вот такая неприятная история!

А вот это действительно не очень приятно.
ЗЫ Особенно при условии того, что тут много записываются на китайскую магнитоллу, потом ваще фиг чё докажешь.

магнитола кстати sony...

Crash, а случай про который ты пишешь, это на сивике было, там же панель разобрать целая проблема?

да на сивике, панель там разобрать проблем нету, вопрос времени так чтобы все аккуратно 5 мин))) А когда твоя машина горит там не до эстетики...

А вот это действительно не очень приятно.
но только тем, кто

записываются на китайскую магнитоллу
поскольку

потом ваще фиг чё докажешь.
и справедливо.

Что там было наворочено у наташи-погорелицы осталось неизвестным, но скорее всего что-то было криво доработано и кривая зарядка довершила процесс. Бывает.

ЗЫ колхоз - дело добровольное (с)

Об этом сегодня репортаж по России был утром, показали только руль и торпеду, ни год ни страна выпуска не профигурировала

в газете gzt.ru вчера писали, честно говоря не запомнил

чета подсказывает мне что кто виноват и что делать в очередной раз останется загадкой

Все может быть в этой жизни, с кем не бывает..... раздражают горе журналисты со своими заголовками "Подзарядка в автомобиле… запрещена" (http://auto.mail.ru/comments.html?nid=31099)>:D и наш злой народ со своими комментами....

Хаха, коменты порадовали! Такой гон на хонду подняли :))) Ну что ж, х:% с тобой золотая рыбка, нам больше достанется :))))))))

ну по сути правильно делают что гонят, должно же быть у нас хоть какое то подобие гражданского общества и отстаивание им своиз позиций. Мне вот очень сильно тема с тряской на механике нравится, если ребята добьются своего это будет огромнейший прецидент для всех активных автолюбителей РФ

да там видно суд выйграли взяткой и если дилеры(считай ХМР) хонды идут на взятки это совсем не к жопе ХМР, лица у ХМР я думаю в нашей стране и не было. Думаю в судах по серьезнее будет результат другой, а может забьют и сделают по каске. Кто вскрывал подобную зарядку ? там провод как волос, он пшикнет и сразу прогорит. Похоже реально климат который здесь упомянули...

Что-то как-то не впечатляет отказаться от прикуривателя в авто...

Народ ! Там 12 В !!! Кто - нибудь видел, чтобы от этого пластик раплавился ?
Могу сходу предположить, что случилось - женщина действительно пользовалась зарядкой для телефона, после чего (думаю этот факт известен всем Сивиководам) контакты слишком сильно поджимаются в гнезде и штатный прикуриватель нагревшись автоматически не срабатывает - не "выскакивает". Так вот, милая женщина подзарядила телефон, а потом вставила прикуриватель, нажав его. Сам держатель тоже металлический, гнездо соответственно крепится в самой пластиковой торпеде. Прикуриватель раскалился до красна, потом раскалил гнездо, которое и разогрело в свою очередь пластик - все "как по нотам". Хорошо, что сам, когда впервые столкнулся с "залипанием" прикуривателя наблюдал за этим процессом и сразу вытащил его - очевидно могло произойти нечто подобное. Везде уже сто раз говорили о том, что если засунуть в это гнездо какую - нибудь здоровенную китайщину, то прикуриватель перестает нормально работать - там лепестки контактов мягкие и слишком сильно загибаются внутрь. Лечится кстати за 5 секунд - берется ответка и контакты отгибаются обратно. После этого все работает нормально.

Народ ! Там 12 В !!! Кто - нибудь видел, чтобы от этого пластик раплавился ?


Ты будешь смеяться, но 12 вольт вполне достаточно, чтобы нагреть провод докрасна и обуглить любую изоляцию. Самый наглядный пример - соедини "плюс" и "минус" АКБ проводом, как думаешь, там не 12 вольт будет? А эффект? То-то же... В общем, вольты не путаем с амперами и освежаем в памяти закон Ома и азы электротехники.

ЗЫ. Текст, приведенный неоднократно на форуме об использовании прикуривателя от имени ХМР, вызывает категорическое неприятие и недоумение. Настолько выраженное, что сомневаюсь в его аутентичности. Ни один менеджер, отвечающий за связи с общественностью, находясь в здравом уме и твердой памяти, такой бредятины написать не может. Неадекват полный. Что-то здесь не то... Нутром чую.

Ты будешь смеяться, но 12 вольт вполне достаточно, чтобы нагреть провод докрасна и обуглить любую изоляцию. Самый наглядный пример - соедини "плюс" и "минус" АКБ проводом, как думаешь, там не 12 вольт будет? А эффект? То-то же... В общем, вольты не путаем с амперами и освежаем в памяти закон Ома и азы электротехники.

ЗЫ. Текст, приведенный неоднократно на форуме об использовании прикуривателя от имени ХМР, вызывает категорическое неприятие и недоумение. Настолько выраженное, что сомневаюсь в его аутентичности. Ни один менеджер, отвечающий за связи с общественностью, находясь в здравом уме и твердой памяти, такой бредятины написать не может. Неадекват полный. Что-то здесь не то... Нутром чую.

Возможно. В "ОМах" не силен, так что спорить тут не буду.
Но вот описанную ситуацию (с несрабатывающим прикуривателем, который не выскакивает, но раскаляется) испытал лично на себе. Думаю, возгорание от раскалившегося прикуривателя более чем реальная ситуация, чем мифическое соединение "плюса с минусом" из - за зарядки телефона через прикуриватель.
Кстати - не веришь, попробуй сам. Засовываешь зарядку поздоровее, вынимаешь, потом вставляешь прикуриватель и нажимаешь его до конца. Посмотри - что будет. Только больше десяти секунд ждать не советую. :)

http://auto.mail.ru/article.html?id=31099

Бред и гонево.
Но все, кто боятся - даже прикуриватель достаньте, а то вдруг....

Впору задуматься о "неблагоприятном сочетании звезд" для Японцев :) Причем заметьте - у двух ВЕДУЩИХ компаний. Сначала у Тойоты в первый раз за десять лет наверное такой "косяк" с педалью, теперь у Хонды - то радиаторы, то теперь какой - то прикуриватель............прямо дедектив какой - то...................

привет всем. Это далеко не еденичный случай. Я читал отзывы про Хонды на drom.ru там у одного парнишки загорелась тачка Хонда Пилот от прикуривателя в него был подключен навигатор. Он тоже написал в ХМР, но те ему отказали как и бедолаге хозяйке Сивика. Вот ссылка http://reviews.drom.ru/honda/pilot/36083/ почитайте на досуге

да походу был либо брак либо тупо говно проводку япошки пихают, ибо я вообще не могу представить как проводка может "состарится" от зарядки мобилы. которая обычно 0.5-1А.
Я когда АКБ посадил через прикуриватель пытался электромеханику с начала открыть, колхозил из зарядника для мобилки переходник к акб живому, предварительно дома всё проверял на всевозможных потребителях 12в.
В штекере зарядки до всевозможных схем, идут миллиметровые проводочки и они даже не нагреваются так чтобы на ощюпь почувствовать, самое горячее место были преобразующие схемы, и то чувствовалось что они лишь тёплые.
Если у сивика проводка хуже чем в зарядке за 200р с милиметровыми проводочками, то какого хрена их вообще к продаже запустили, там дышать тогда противопоказано.

Нормальные машины от этого не загораюцца . Причем даже если загораюцца - владельцам компенсируют издержки , а не разводят на бабки . Что япошки разовые как презервативы - давно известно . Как будто таймер в машине - дотикал и посыпалось . Но такое отношение к покупателю - жесть . Хотя видимо у хонды совсем дела плохи с продажами - худшей антирекламы не придумать . Вот если бы выплатили бедной женщине деньги ... А это ставит хонду на один уровень с корейцами .

А может отношение Хонды к нам это месть за острова.. ? )

Посмотрел инструкцию к своей бмв - оказываеццо в оличие от хонды это машина -))))))))))))) Написано - в любое гнездо можно подключать приборы до 200 Вт - в том числе и в прикуриватель - тока прикуриватель предварительно вытащить . В инструкции к мазде3 - то же что в хонде - тока прикуриватель . Лишний раз убеждаюсь - япошкам до немцев далеко . Все на соплях , на дерьмантине вместо кожи , с несветящим ксеноном а денех как за них просют как за нормальные авто .

Посмотрел инструкцию к своей бмв - оказываеццо в оличие от хонды это машина -))))))))))))) Написано - в любое гнездо можно подключать приборы до 200 Вт - в том числе и в прикуриватель - тока прикуриватель предварительно вытащить . В инструкции к мазде3 - то же что в хонде - тока прикуриватель . Лишний раз убеждаюсь - япошкам до немцев далеко . Все на соплях , на дерьмантине вместо кожи , с несветящим ксеноном а денех как за них просют как за нормальные авто .

Вообще то в инструкции на Сивика есть и про электророзетку. На одну и туже "дырку" указывает стрелка подписанная как "прикуриватель, электророзетка". Дальше есть более подробное описание и из него видно, что "дарки" одна, отличия только в том, что в одной версии комплектации там стоит прикуриватель, а в другой комплектации, в той-же дырке стоит заглушка с надписью 12В. Самое главное, что в инструкции не написано, что если у вас в дырке стоит прикуриватель, а не заглушка 12В, то эту дырку нельзя использовать как электророзетку. Думаю владелице сгоревшего сивика нужно давить на то, что нигде не написано, что это не электророзетка и в нее нельзя ничего совать. Думаю нужно давить на то, что инструкция об этом ничего однозначно не сказала и нет четкого предупреждения об этом. В доморощенных США на микроволновкая пишут, что нельзя совать домашних животных внутрь, иначе засудят до потери пульса, а у нас даже в инструкции нет предупреждений, а есть только разрешения, пусть даже и не однозначные (допускающие сомнения и различное толкование). ИМХО.

Да ладно, хватит уже ! Сколько было продано машин за 2007 - 2010 г. ? Из них У ДВУХ (!!!!) случилось подобная неприятность. То, что качество машин повсеместно падает - ни для кого не секрет.

http://www.e46club.ru/forumvb/viewtopic.php?f=13&t=26069&sid=b9ca37290bd9d2bf733f67cfb5834358

http://www.e39club.ru/forum/showthread.php?t=7541

http://anonim-from-rus.livejournal.com/39161.html

http://www.1000avto.ru/articles.php?art&id=1028&type=1

http://in-drive.ru/4504-samovozgoranie-grozit-27-mln.-avtomobiljam-gm.html


Кстати, почему - то больше всего откликов на тему "самовозгорания" о БМВ :) Так что - ничего нового. Просто я смотрю, такое впечатление, что кто - то очень здорово "раздувает" проблемы одной марки и старательно старается завуалировать - у других.

Да ладно, хватит уже ! Сколько было продано машин за 2007 - 2010 г. ? Из них У ДВУХ (!!!!) случилось подобная неприятность. То, что качество машин повсеместно падает - ни для кого не секрет.

http://www.e46club.ru/forumvb/viewtopic.php?f=13&t=26069&sid=b9ca37290bd9d2bf733f67cfb5834358

http://www.e39club.ru/forum/showthread.php?t=7541

http://anonim-from-rus.livejournal.com/39161.html

http://www.1000avto.ru/articles.php?art&id=1028&type=1

http://in-drive.ru/4504-samovozgoranie-grozit-27-mln.-avtomobiljam-gm.html


Кстати, почему - то больше всего откликов на тему "самовозгорания" о БМВ :) Так что - ничего нового. Просто я смотрю, такое впечатление, что кто - то очень здорово "раздувает" проблемы одной марки и старательно старается завуалировать - у других.

плюспиЦот

Да.. интересно а как сами япошки относятся к работе ХМР.. можт они и не знают что в россии есть представительство.. иначе должны были уже разогнать..
По теме их пояснений я не понимаю как проводник рассчитанный на 15 ампер может перегреться(!) и воспламенить (!) окружающий пластик при нагрузках в 10 раз меньше номинала!!!! что блин за хе.ня?

Да.. интересно а как сами япошки относятся к работе ХМР.. можт они и не знают что в россии есть представительство.. иначе должны были уже разогнать..
По теме их пояснений я не понимаю как проводник рассчитанный на 15 ампер может перегреться(!) и воспламенить (!) окружающий пластик при нагрузках в 10 раз меньше номинала!!!! что блин за хе.ня?

Да я на 100% уверен что виновата сама зарядка.В свое время купил тел а авто зарядки не было.Купил за 150 руб на перекрестке у торгашей.Да она свою функцию выполняла,но при этом работала как паяльник,до нее дотронутся нельзя было, а при очередной длительной зарядке она начала плавиться и пахнуть соответственно,вовремя заметил и выкинул ее.Теперь -исключительно оригнальные зарядки.И у дамы сто пудов так и было.ехала и ноль внимания на начинающийся разогрев.

А может отношение Хонды к нам это месть за острова.. ? )

Да и не только Хонды, всех японских авто производителей, у нас с Японией договора о мире до сих пор нет. Делаем выводы. К нам кроме Лексуса, ни одна японская фирма не поставляет купе!

VyacheslavN, Это да, левак может так поступить.. в нем же преобразователь, если он Г он может греться.. как угодно... но и сгореть должна была зарядка ее корпус, провода.. а не внутренняя проводка 15 (!) амперного прикуривателя...

Посмотрел инструкцию к своей бмв - оказываеццо в оличие от хонды это машина -))))))))))))) Написано - в любое гнездо можно подключать приборы до 200 Вт - в том числе и в прикуриватель - тока прикуриватель предварительно вытащить . В инструкции к мазде3 - то же что в хонде - тока прикуриватель . Лишний раз убеждаюсь - япошкам до немцев далеко . Все на соплях , на дерьмантине вместо кожи , с несветящим ксеноном а денех как за них просют как за нормальные авто .

ты откуды такой взялся???? -)))) Я щас присматриваю себе беху, смотрю, читаю, хочу e90. Сижу форум читаю и тихо акуеваю. Да какие это немцы??? Это китайцы ёпта. Вот че нарыл из болячек(3 страницы пролестал) гур летит, рейка, дерготня на автомате вплодь до остановки двигателя, фары плавятся(как от ксенона так и от галогена), передняя подвеска скрипит(причем постоянно), постоянно в подвеске что то гремит, по 2 литра масла каждые 10 тык доливают, резинки отклеиваются от лобовика, омыватели фар ломаются, с новья руль стоит криво, причем развал-схождение это не всегда может поправить(руки кривые у ОД) в общем ПИ...ДЕЦ!!!

Кстати, о БМВ: наш бывший сотрудник уехал с женой немкой в Фатерлянд, звонил недавно и рассказал, что работает в фирме по обслуживанию электрооборудования конвейеров. Так от Ауди он в полном восторге: кругом роботы, персонал в белых халатах, чистота идеальная. На конвейере БМВ собирают машины вручную, грязища. Мож у нас Калининграде лучше собирают?

Друзья, ситаю, что не бывает дыма без огня... У меня в сивике при включенной магнитоле и навигаторе, который подключен к прикуривателю, панель очень сильно нагревается, иногда рукой невозможно притронуться. Не исключено, что там тоже происходит ненормальный перегрев проводки или еще чего-либо. Полагаю, что Хонда всеже лукавит в своем подходе к отсутствию своей вины......

у меня нет нагрева,ну может слегка тепленько....в прикуриватель-кроме прикуривателя ни чё не пихаю...

давно это было... не пойму с чем связана вторая волна паники про единственный такой случай?

От прочитанного в ужасе, втыкал зарядку и ездил теперь неее!!!только в экстр. случии заряжать нафиг.
может на всякий случий предохронитель ещё по слабже поставить, все ровно не курю!?

---------- Сообщение добавлено в 11:46 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:44 ----------


давно это было... не пойму с чем связана вторая волна паники про единственный такой случай?

как то неохото быть вторым!!!:-[

тогда подскажите, разве предохранители не должны сработать?

в том то и дело, что я тоже не курю, да и много народу не курит, а прикуриватель используется исключительно под различные девайсы, которых с каждым годом все больше и больше... а в хонде делают вид, что об этом не знают.......... явный косяк Хонды...

---------- Сообщение добавлено в 11:51 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:49 ----------

http://auto.mail.ru/article.html?id=31099 Суд вынес свое решение, поэтому и поднялась тема.

мэйл не открывается, наверное не в пользу потребителя?

Мне как механику - все доводы Хонды кажутся просто вопиющим хамством...эти уроды экономят на нормальных проводах и пушут, чтоб туда ничего не пихали...просто ублюдки конченные...Так обосраться перед всем честным народом... думаю дальше будет больше...будут отказывать в гарантии из-за езды по "неподходящим" дорогам, слишком быстрой езды, езды по пробкам...покупайте люди Хонду и держите ее в теплом гараже, предварительно отключив аккумулятор и вытащив его из машины....не вздумайте выезжать!!!!

именно так. Не в пользу....

Электрики могут подсказать, если предохранитель меньшего наминала чем проводка, как он может не сработать при КЗ? Или для горения проводки не нужно короткое замыкание?

Да вообще очень мутная эта тема. Не должно такого быть.

http://lada-install.narod.ru/pic/provoda.gif

если в этой таблице все правильно, то какие у нас провода на прикуривателе?

И вот еще нашел http://reviews.drom.ru/honda/pilot/36083/
Honda PILOT
Итак, особенно рассусоливать не буду. Выложу историю переписки.

Я им пишу:


Президенту ООО "Хонда Мотор Рус"
Кадзухико Като
Копия: Генеральному директору ООО "РРТ-Озерки"
Шаповалову Н.О.
от потребителя ...............,
проживающего по адресу:
г.Санкт-Петербург,..................
Заявление на ремонт автомобиля
(рекламация)
21 мая 2009 года мною, ............................, в автосалоне ООО "РРТ-Озерки», являющемся официальным дилером Honda, был приобретен автомобиль Honda Pilot по цене 1`390 тыс.рублей (Один миллион триста девяносто тысяч рублей).
Кузов № 111111111111111111,
Двигатель №11111111111111111111,
Срок гарантии автомобиля: 3 года или 100 000 км пробега.
Показания одометра на момент подачи заявления – 17900 км.
Рекомендации завода, изложенные в "Руководстве по эксплуатации", соблюдались.

В ночь с 28.07 на 29.07.09 г., находясь за рулём автомобиля Honda Pilot, я ощутил запах горелой электрической изоляции исходивший из под панелей передней консоли. Вынув штекер GPS-навигатора из розетки прикуривателя, я обнаружил разгорающееся под панелями передней консоли пламя. По счастливому стечению обстоятельств и благодаря моим решительным действиям, удалось не только вовремя и в добром здравии эвакуировать семью, но и, локализовав очаг возгорания, спасти автомобиль.
Специалистами ближайшего авторизованного дилерского центра Honda г.Запорожье были проверены целостность и функциональность электрических цепей и изолированы концы горевших проводов.
В момент возгорания в розетку прикуривателя через стандартный штекер и стандартный шнур питания был включен автомобильный GPS-навигатор Garmin мощностью 2 Вт.
Почему произошёл нагрев проводов, и почему в такой момент не сработала система защиты электрической цепи, т.е. не перегорели предохранители, я ответить затрудняюсь.
Примечательно, если происходит перегрузка электрической цепи, провода нагреваются на месте стыков, соединений или в самых тонких своих местах. В данном случае нагрев проводов произошёл посредине каждого из двух проводов.
В результате возгорания оплавились провода электрического питания прикуривателя и произошло оплавление панелей передней консоли автомобиля.
На основании статей 18 и 20 Закона РФ "О защите прав потребителей" требую
безвозмездно устранить указанные выше недостатки, а именно восстановить электрическое питание розетки прикуривателя, заменить оплавленные панели и восстановить работоспособность автомагнитолы.
Если возникшая с моим автомобилем Honda Pilot внештатная ситуация уникальна, и не повторялась на других автомобилях, значит она подпадает под определение «Гарантия качества товара» и в соответствии с гарантийными обязательствами её последствия должны быть устранены бесплатно. Если же ООО "Хонда Мотор Рус" расценит возгорание автомобиля Honda как ситуацию стандартную и не заслуживающую внимания, считаю своим гражданским долгом, по мере моей возможности, предупредить владельцев автомобиля Honda о потенциальной опасности возгорания в любом месте и в любое время, поскольку подавляющее большинство владельцев автомобилей Honda, так же как и я, включают GPS-навигатор в гнездо прикуривателя.
Сожалею о случившемся.
С надеждой на долгосрочное и плодотворное сотрудничество.


26.08.2009 г.


Они мне в ответ:

http://i.drom.ru/comments/45/44860.jpg

НАДО ВЛАДЕЛЬЦАМ ЭТИХ ГОРЕ АВТОМОБИЛЕЙ ВЛОЖИТЬСЯ В АНТИРЕКЛАМУ,так как это сделал один субарувод!!!

Безусловно, такой подход Хонды очень портит ее репутацию. Думаю, пострадавшей следует добиваться обжалования принятого решения. Не знаю, как это происходит на сивик-клубе, но по-моему следует обратиться с открытым письмом к Хонде от имени клубчан с указанием на явный недостаток автомобиля.

Дааа, если коротко .............................
начинаю опасаться за свой КПК-ЖПС и машину.....

сегодня с опаской подзаряжал телефон, выключил магнитолу шоб не грелось и ехал слушал и нюхал -)))) Народ а сколько стоит огнетушитель для электрооборудования? Да и я ведь понимаю что нужно оперативно отсоединять клемы аккума, у нас это предусмотрено или ключ для клем возить нужно. Пипц хистори

У БМВ в таком случае - хронический понос :) И Мерседес стоит за ним в очереди (сслыки уже приводил).

ами, Честно говоря тут хз какой огнетушитель тебе поможет.. там же скрыто все панелями пластиковыми.. самый подходящий метод объемный углекислотой.. но тут скорее сам тушащий задохнется.. тут проще проводку прикуривателя поменять.. ))))
Но мое ИМХО что все это гонево, проводка которая не горит от 15 ампер, пусть и не продолжительных, не может сгореть от постоянного тока в 1 или 2 ампера.. А то по логике хонды получается что в простую домашнюю/офисную розетку нельзя включать настольные лампы на 60 Вт, потому как разетки расчитаны на 3 с лишним киловатта, а уж использование экономичных лампочек в 11 ватт при освещении домов, вместо обыкновенных ламп накаливания в 100 ватт, вообще преступление.. и почему вся москва не выгорела пока, московскому представительству хонды не ведомо..

зачем писать, что стоял навигатор. нужно было написать, что хотел закурить, воткнул прикуриватель, а он бац и загорелся. интересно, что бы они на это написали.

Давайте - давайте ! За три года - полтора случая возгорания. Это надо муссировать теперь следующие три года ! Только не удивляйтесь ничему, когда пойдете свои машины продавать, и окажется, что они стоят копейки. Они же, блин у вас - самовозгораемые. У БМВ уже в двадцать раз машин больше загорелось, причем совсем на пустом месте. У Мерседеса даже нечто похожее было - все молчат, покупают дальше. А тут у Хонды ! Ну все, надо теперь орать до хрипоты об этом. Причем самим же пользователям. Легче кому - нибудь уже стало ? Нет ? Ну тогда стоит продолжить !

Возмущает не количество имевших место случаев самовозгорания Хонд, а та позиция, которую заняла ХМР в этом вопросе. Явный косяк автомобиля пытаются "похерить"... БМВ и Мерседесы наверно мигом признает такие случаи, как гарантийные. Они то (в отличие от Хонды), дорожат своим гудвиллом... Если они и дальше так себя будут вести, то в след. раз я подумаю, стоит ли мне остановливать свой выбор на этой марке...

Господа это не реально На прикуриватель отдельная простейшая цепь провод-предохранитель-провод Можно хоть отверткой там каратить- сгорит предохранитель 29 - и все Возможно на машине стоял охранный комплекс или что-нибудь еще установленное у неофицалов

Эту позицию ХМР занимает уже................много лет. Хондовский сервис - уже "притча во языцах". Хуже по отзывам - только ТАЗиковский. И все равно - не смотря на это - покупали, покупают и есть мнение, что покупать будут :)
Тут думается опять же все просто, все дело - в деньгах. БМВ - шный и Мерседесовский сервис уже заложен в стоимость автомобиля, поэтому и держится на соответствующем уровне (хотя, в то же время, это не мешает например, Питерским Дилерам Ауди уже который год вести сябя просто как свиньи). А в Сивик............сколько заложено, столько и заложено...........такой и сервис :)

olegbf, Да ладно уж утрировать.. мереновский сервис то уж точно грандиозно ничем не лучше.. теже неопытные малознающие механники.. у всех один касяк - неквалифицированный персонал..
Так же как и суд этот.. показательный - над этим судьей наверна все окружение ржет типа "лашара, иди учи электротехнику".. .

Господа это не реально На прикуриватель отдельная простейшая цепь провод-предохранитель-провод Можно хоть отверткой там каратить- сгорит предохранитель 29 - и все Возможно на машине стоял охранный комплекс или что-нибудь еще установленное у неофицалов

Вот и я о том же, спрашивал на предыдущей странице. Почему не отработал предохранитель?

Сам в прошлой отечественной машинке лазил в электрике, ну там птф подключить или ту же розетку прикуривателя менял - чуть что на массу замкнешь - вылетают преды.

Кто нить может описать физику процесса?

Вот и я о том же, спрашивал на предыдущей странице. Почему не отработал предохранитель?

Сам в прошлой отечественной машинке лазил в электрике, ну там птф подключить или ту же розетку прикуривателя менял - чуть что на массу замкнешь - вылетают преды.

Кто нить может описать физику процесса?

Да что тут описывать, если причина в электрике и коротком замыкании, то не сработала защита от КЗ. Но такое ощущение что Honda говорит что ток проходящий по проводам не превышал ток срабатывания защиты, но был таким при котором оболочка проводов могла нагреться до температуры возгорания.
Если последнее верно, то это очень опасно. Потеплеет разберу панель, посморю что там за провода такие волшебные у нас.

Если есть КЗ - вылетает пред. Я слышал (только слышал, не от элеткрика) что для горения проводки не нужено КЗ. Но это речь о "большой" проводке шла, 220В.

В автомобиле же очень нежные предохранители, по мне, если номиналы соблюдены, при любом перегрузе они вылетают, по идее.

История которую мусолят, мало освещена про причины и обстоятельства этой неприятности.

Если есть КЗ - вылетает пред. Я слышал (только слышал, не от элеткрика) что для горения проводки не нужено КЗ. Но это речь о "большой" проводке шла, 220В.

В автомобиле же очень нежные предохранители, по мне, если номиналы соблюдены, при любом перегрузе они вылетают, по идее.

История которую мусолят, мало освещена про причины и обстоятельства этой неприятности.

Для горения не нужно кз. Но если ставишь предохранитель на 15А то логично прокладывать проводку которая выдержит эти 15А. А у нас получается проводка на 1А не расчитана, т.к. нагрев от зарядки.
ЗЫ Мы не узнаем что там произошло на самом деле, но свою проводку я все же проверю.
ЗЫ Понятие "большая" проводка и 220В никак не связаны. Есть понятие ток и мощность, вот от этого и зависит "большая" или не очень проводка.

Если есть КЗ - вылетает пред. Я слышал (только слышал, не от элеткрика) что для горения проводки не нужено КЗ. Но это речь о "большой" проводке шла, 220В.

В автомобиле же очень нежные предохранители, по мне, если номиналы соблюдены, при любом перегрузе они вылетают, по идее.

История которую мусолят, мало освещена про причины и обстоятельства этой неприятности.

При 220 вольтах сила тока гораздо ниже чем при 12 вольтах... А потому у автомобилей как раз особое значение имеет сечение и качество кабеля...и для возгорания не обязательно кз...простое термическое воспламенение...предох может и не срабатывать при этом...особенно, если провод к примеру перетерся и висит на 3-х волосках...тогда от нагрева первыми расплавятся волоски и конечно могут при этом что-то поджечь....

Honda говорит что ток проходящий по проводам не превышал ток срабатывания защиты, но был таким при котором оболочка проводов могла нагреться до температуры возгорания.

Если это так то это полный ужас, надо быть круглыми дебилами чтобы прокладывать провода которые не выдерживают ток защищающего их предохраниетеля..
Провода в прикуривателе трогал, на ощупь они вполне нормальные, по крайней мере не "тоненькие" обыкновенный провод..

для возгорания не обязательно кз...простое термическое воспламенение...предох может и не срабатывать при этом...особенно, если провод к примеру перетерся и висит на 3-х волосках...тогда от нагрева первыми расплавятся волоски и конечно могут при этом что-то поджечь....
По идее не должны, пластик в авто - трудногорючий должен быть, скорее эти 3 волоска перегрется расплавится и разорвать цепь должны ДО того как наберут температуру достаточную для самовоспламенения пластика.. и уж тем более изоляции проводов.. нормальную изоляцию огнем то не подожжешь, она сразу тухнет..

тут пред может быть не при делах - сам прикуриватель ведь нагревается, так что сигаретку прикурить можно ;))) и пред никакой не вылетает и вылетать не должен.
Очень вероятно, дело связано с использованием штекера определённой формы, без буртика на конце. Такой буртик есть у самого прикуривателя и у тех зарядок, которые лично у меня поставлялись вместе с надёжными девайсами (телефон, навигатор). От компрессора штекер другой. Видимо после него как раз у меня, как и у многих других на форуме, сам прикуриватель не фиксируется в нажатом положении. Какие-то там усики подгибаются... я их обратно не лазил отгибать.
Возможно, если левую зарядку использовать длительно в движении, может быть чё-нить там у неё и поплавится, сам материал штекера может способствовать... навигатор у меня часа по 3-4 работал без последствий.

Я эти соображения попытался складно изложить и вчера утром отправил хмр`у на мыло. Просил технически грамотного чела дать консультацию. Пока ответа нет.

ЗЫ насчёт сервиса: мож и повезло мне, но никаких предъяв к сервису я не имею. Судя по прочим подобным в целом положительным отзывам на форуме о том же месте, где обслуживаюсь - дело как обычно в человеческом факторе. Огульно обвинять абсолютно всех не следует.

вот фотки двух типов штекеров, по паре штук каждого :)

Cosmet, В том то и дело что при работе до 15 ампер предохранителю ничего не будет, сопротивление прикуривателя так расчитано что он и не создает больше :) но прикуриватель специально сделан для того чтобы разогреватся.. при этом провода которые с ним в одной цепи - не греются..
В общем чтот мутно все.. надеюсь ответят.. :)
Из википедии: Сейчас разъём прикуривателя широко применяется для подключения к электросети автомобиля компрессоров, зарядных устройств и т. д. (http://ru.wikipedia.org/wiki/Прикуриватель) это они блин цивилизованный мир в виду имеют чтоли.. :lol:

Я уже оставил свой коммент на авто майл ру. Повторю здесь, прошу высказаться, уважаемые хондоведы.

Что за бред? Как не стыдно экспертам. Гоню от себя мысль, что они не вполне независимы, но не могу объяснить такие выводы иначе, как тем, что сии господа получают существенную прибавку к зарплате на ХОНДе.
Не могу назвать себя экспертом "высочайшего класса" а автоэлектрике (скромничаю), зато являюсь экспертом в области авиационного электрооборудования, систем эл. снабжения и расследования авиационных происшествий.
Итак, давайте разберемся.
Из какого материала выполнена изоляция проводов прикуривателя на HONDA CIVIC? Исхожу из того, что уважаемый японский концерн использует провод не хуже отечественного ПГВА. Изоляция данного провода не распространяет горение, устойчива к воздействию дизельного топлива, масла и бензина, стойкая к растрескиванию и продавливанию.Рассчитан на температуру окр. среды до +70С. Но даже в нашем автопроме не применяются электротехнические материалы и компоненты, рассчитанные на темп окр среды ниже +105С, а требования стандарта ISO16949 еще строже - +125С. Давайте представим себе нагрузку, приводящую к длительному нагреву провода, подходящему к прикуривателю. Сечение провода должно быть по меньшей мере 1 кв мм, реально, думаю от 1,5 кв мм. По правилам монтажа проводов, максимальная плотность тока для одиночного медного проводника - около 5 А/кв.мм. получаем, что при такой плотности тока должен сработать штатный предохранитель. Но даже если он не сработает, такой ток все равно не сможет нагреть провод даже до 70С, не говоря уже о 105.
А с чем на самом деле приходилось иметь дело г-же Финогеновой? Скорее всего, это навигатор или мобильный телефон. Приведенный к 12В ( на самом деле номинальное напр борт сети=13,6...14,2 В) максимальный ток потребления будет не более 80-100 мА для мобильного телефона и не более 1А для навигатора. О длительном нагреве провода говорить просто смешно, дамы и господа!
Предположим все же случилось страшное - провод нагрелся-таки до +70С. И что? Какое старение может произойти за 1,5 года?
Значит, неизбежен вывод о том, что HONDA использует для авто, поставляемых в РФ, несоответствующие автомобильным стандартам провода, приводящие к возгоранию.
И потом - разве это подход к конструированию? Положим, существует такая опасность - тепловое старение. Так ограничьте ток, поставьте контроллер нагрузки - это стоит сущие единицы долларов. Попробуйте Вы включить нештатную нагрузку в порт USB - как только вы превысите 500 мА, контроллер отключит ваше нештатное устройство.
А г-жа Финогенова до сих пор не представила загадочное нештатное устройство потому что оно сгорело вместе с машиной.
ВЫВОДЫ:
1) HONDA CIVIC имеет существенные конструктивно-производственные недостатки, приводящие к возгоранию авто
2) Поведение производителя просто хамское. Вместо того, чтобы повернуться лицом к клиенту, они оскорбляют наш с вами интеллект бредовыми заключениями экспертов. Хонда-сан, возьми пример со своего соотечественника Тойоды-сан! Он лично приехал к американским клиентам и посыпал голову пеплом. Да разве ошибки конструкторов здесь главное? нет! Отношение производителя к клиенту.
3) Уважаемые джентльмены из ВОА! Скажите свое слово в защиту дамы! Кому как не вам обратить внимание автомобильной общественности на этот вопиющий случай.Давайте воспитывать производителя и заставлять его уважать себя!
Предлагаю обратиться с открытым письмом к руководству Хонды.
4) НИКОГДА НЕ КУПЛЮ СЕБЕ ХОНДУ. Буду в метро ездить.

С уважением,
Эксперт ([email protected])

Что то я сегодня задумался на тему что скорее всего провода тут вообще не виноваты т.к. ну мы уже обмусолили что это практически не возможно. А вот плохой контакт в самом разъеме.

Из всего этого вывод один нех... вставлять в прикуревотель доп приборы
Из личного примера: когда то у меня была десятка, прикуривателем пользовался редко, потом купил зарядное устройство для мобилы. Вставил в гнезда прикуривателя зарядка не работает и как выяснилось прикуриватель тоже. Полез в проводку и что выяснилось, проводка от прикуривателя оплавлена это раз, второе на эти провода были повешены доп устройства магнитола, сигнализация и еще какая то хрень. Посмотрел предохранитель стоит в два раза больше положенного.
Так что ХМ не причем , и причину пожара в данном случае скорее всего указали именно аварийный режим электрооборудования, при КЗ предохранитель должен перегореть. Исследовать само зарядное устройство (дознователь или эксперт ИПЛ) не смогли в виду его выгорания, а смогли только проводку (оборудование в ИПЛ токое есть), но аварийный режим работы электропроводки возникает по причине подключения внешних источников электропотребления не отвечающих требованиям, по силе тока
Мы все когда покупаем дополнительные электроустройства для автомобиля кто нибудь читает характеристики по току нагрузки и т.д? , конечно нет
В автомобильных изданиях сколько было эксперементов и экспертиз что практически все устроиства подключаемые через прикуриватель (компрессоры, пылессосы, и тд.) имеют большой ток нагрузки и это может привести к пожару.
Мой совет если у кого есть автокомпресор или пылесос тупо отрезаете вилку, а вместо неё вешаете крокодилы и напрямую подключаете к АКБ

---------- Сообщение добавлено в 09:51 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:47 ----------

Добавлю к выше сказанному amyskin прав скорее всего был плохой кантакт плюс сила тока все это грелось, что и привело к пожару

TIGR_MSK ПЛЮСПИЦОТ!!!!! РЕПУТАЦИОННЫЙ ПРОВАЛ ХОНДЫ....

В автомобильных изданиях сколько было эксперементов и экспертиз что практически все устроиства подключаемые через прикуриватель (компрессоры, пылессосы, и тд.) имеют большой ток нагрузки и это может привести к пожару.
Мой совет если у кого есть автокомпресор или пылесос тупо отрезаете вилку, а вместо неё вешаете крокодилы и напрямую подключаете к АКБ

А можно хотя бы примерно, в каком издании были такие публикации, было бы позновательно узнать.

Да всякие приборы с штекером прикуривателя не понятно как прошедшие сертификацуию могут быть не безопасны. Кетай же. Но в истории вроде говорилось о зарядке для мобильника, разве она создает большой ток? И разве провода идущие к прибору не должны так же греться?

А кто разбирал панель? Что там за провода идут к прикуривателю? Нежные усики или нормальная проводка?

Какие-то там усики подгибаются... я их обратно не лазил отгибать.
Возможно, если левую зарядку использовать длительно в движении, может быть чё-нить там у неё и поплавится, сам материал штекера может способствовать... навигатор у меня часа по 3-4 работал без последствий.


Похоже ты прав, если впихивать до упора всякие зарядники (не предназначенные для прикуривателя, ибо там гнездо немного уже), то "усики" (по ним идет минус, предназначенные для фиксации) эти загибаются до степени соприкосновения с "плюсом" (на донышке гнезда центральная часть), и происходит замыкание. Т.е. если эти не родные зарядники пытаться запихивать до упора то может и закоротить, но если оставить их в полупозиции или если джек полностью подходит к гнезду прикуривателя то ничего быть не должно.

Безусловно отношение к потребителям в РФ у производителей как к врагам и обманщикам, что досадно. Думаю в "другой стране" потребитель был бы в шоколаде после этой истории. ХМР бросает тень прежде всего, тем что не встала на сторону пострадавшей.

Но все таки говорить о конструктивном не достатке рановато. TIGR_MSK, мы так же ничего не знаем о доп оборудовании и номенале преда на момент проишествия... плюс Вы сами говорите, что только предполагаете какая проводка внутри торпеды, не видя ее я бы не стал так категорично заявлять.

Люди начинают волноваться.

сегодня с опаской подзаряжал телефон, выключил магнитолу шоб не грелось и ехал слушал и нюхал -))))

Похоже ты прав, если впихивать до упора всякие зарядники (не предназначенные для прикуривателя, ибо там гнездо немного уже), то "усики" (по ним идет минус, предназначенные для фиксации) эти загибаются до степени соприкосновения с "плюсом" (на донышке гнезда центральная часть), и происходит замыкание. Т.е. если эти не родные зарядники пытаться запихивать до упора то может и закоротить, но если оставить их в полупозиции или если джек полностью подходит к гнезду прикуривателя то ничего быть не должно.

Короткое замыкание отловит предохранитель до того как что то загорится.
А вот если нормального контакта не будет, а будет только маленькая точка соприкосновения, то в этом месте начнется большой нагрев и если это китайская зарядка, то она врядли сделана из негорючих или жаропрочных материалов и соотвественно эта зарядка могла загоряться и все из-за плохого контакта.
ЗЫ Все сказанное мое ИМХО. Не хочу верить что у нас что то с проводкой плохо.

....то она врядли сделана из негорючих или жаропрочных материалов и соотвественно эта зарядка могла загореться ......я то же об этом подумал, когда впервые увидел по телику сюжет...

эх, телефон ладно, а вот как с навигатором без зарядки.....

у меня в камри 93 года, в самом прикуривателе в цепи питания была плавкая вставка, которая сгорела как то от русского компрессора. не ужели в хонде не так сделано? оО.

у меня в камри 93 года, в самом прикуривателе в цепи питания была плавкая вставка, которая сгорела как то от русского компрессора. не ужели в хонде не так сделано? оО.
в хонде 93 года был встроенный компрессор, поддерживающий автоматически давление в колёсах. Камри твоя нервно курит на обочине автопрогресса.

в хонде 93 года был встроенный компрессор, поддерживающий автоматически давление в колёсах. Камри твоя нервно курит на обочине автопрогресса.

))), также было: ультразвуковая очистка зеркал от капель воды, задние колеса поворачивали при вращении руля, изменяемая геометрия впускного коллектора, электроно-моделируемая подвеска TEMS)). и не понял смысла наезда на камри? я имел ввиду устройство прикуривателя, который при перегрузке должен просто перестать работать и все.

задние колеса поворачивали при вращении руля
чё, у камри не поворачивают штоле? ацтой.
1 апреля, заметь, уже кончилось.

чё, у камри не поворачивают штоле? ацтой.
1 апреля, заметь, уже кончилось.

две рулевых рейки на машине на передние и задние колеса, хотя заднюю тяжело назвать рейкой)) визуально скорее на задний мост похожа)). вот такая камри))

kolbert
учи матчасть (http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1410677&postcount=16), юморист.
за :186прошу прощения:115

У той которая загорелась, стоял разветвитель на два или три выхода из Ашана, где и был включен телефон и навигатор.
Узнал у ОД (BMW) эту информацию.

kolbert
учи матчасть (http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1410677&postcount=16), юморист.
за :186прошу прощения:115

прошу прощение за флуд.

http://enc.drom.ru/3039/

хеппи энд: все забыли о проблеме и пошли меряться иськами

Нет, теперь залить эпоксидкой гнездо прикуривателя и установить по периметру датчики температуры. :) А еще - за прошлый год несколько машин пострадало от ударов молнии. Стоит обсудить проблемы защищенности машины с этой стороны ? :)

Бабища тупо сигарету потеряла, а потом удивилась, что что-то горит.

А свалить то надо на кого то ?

не понимаю, если хонда пишет в инструкции,что гнездо можно использовать лишь для прикуривателя. Зачем тогда в 5д в багажнике сделали ещё одно гнездо? Чтобы когда вещи разгружаешь можно было перекурить чтоли?=)

не понимаю, если хонда пишет в инструкции,что гнездо можно использовать лишь для прикуривателя. Зачем тогда в 5д в багажнике сделали ещё одно гнездо? Чтобы когда вещи разгружаешь можно было перекурить чтоли?=)

В натуре смешно...:D

У меня 4Д. Не знал, что такая фишка со вторым прикуривателем в Хонде есть. Это хороший аргумент для суда, между прочим, по делу которая проиграла тетя. Хондовцы сами себе противоречат получается ,написав в мануале одно, а по факту имея ввиду совсем другое. Тёте надо бежать быстрее в суд.

В мануале на 4д написано, что от электророзетки (вариантное исполнение) нельзя прикуривать. Интересно как можно прикурить от обычной розетки - устроить КЗ и прикурить от искры?
А вот про прикуриватель не прописано там, что нельзя использовать как розетку. Вот пускай и судится, раз нет прямого запрета.

не понимаю, если хонда пишет в инструкции,что гнездо можно использовать лишь для прикуривателя. Зачем тогда в 5д в багажнике сделали ещё одно гнездо? Чтобы когда вещи разгружаешь можно было перекурить чтоли?=)

Не говорилось, что только прикуриватель, а "по назначению", только соответствующими приборами. Т.е. можно, но если приводит к плохим последствиям - нельзя. Логика ХМР проста, если что-то случилось, то приборчик был не соответствующий, типа покупай оригинальные аксессуары.

не понимаю, если хонда пишет в инструкции,что гнездо можно использовать лишь для прикуривателя. Зачем тогда в 5д в багажнике сделали ещё одно гнездо? Чтобы когда вещи разгружаешь можно было перекурить чтоли?=)

Спецпакет для курильщиков :)

Зачем тогда в 5д в багажнике сделали ещё одно гнездо?
владельцы хэтчей, проведите эксперимент: если в основном гнезде прикуриватель утапливается до фиксации, пока не нагреется, то будет ли он точно так же фиксироваться в допгнезде?
Желательно на новой машине конечно проверить, но где ж их взять:) Ну мож кто-нить уверен, что ничего лишнего неправильного не засовывал ещё...
Вопрос возник вот откуда: на недавней презентации рестайла cr-v я обнаружил прикуриватель на месте (обычно их убирают) и в своём гнезде он зафиксировался в нажатом положении, а в допгнезде в боксе между креслами НЕ зафиксировался. Машина там сами понимаете была свежайшая, испортить усики левыми штекерами не могли успеть.
есть тут какая-то связь с этой фиксацией-нефиксацией и использованием разных штекеров...

да чёто стрёмно теперь проверять то...

вообще в багажнике там резиновая заглушка на этом прикуривателе с надписью 12. Пылесос я туда подключал без проблем.

Надо просто засунуть прикуриватель и посмотреть фиксируется ли он? или же ждать пока нагреется и стрёльнёт вверх?

Надо просто засунуть прикуриватель и посмотреть фиксируется ли он? или же ждать пока нагреется и стрёльнёт вверх?
засовывать и нажимать можно без включения зажигания
:D
Особо неленивым могу посоветовать при попутном визите на сервис/в салон попробовать свой прикуриватель засунуть в шоурумную машинку

попробовал. Значит там совсем другой он. Написано power outlet 12-10.

Он шире и глубже вроде. Внутри нет "креста" на дне. Прикуриватель в нём болтается и не фиксируется.
Я ещё вспомнил, когда подключал пылесос к нему, штекер вываливался постоянно.

могу фотки выложить если надо.

Я ещё вспомнил, когда подключал пылесос к нему, штекер вываливался постоянно.


Забавно, получается прикуриватель предназначен только для пекуривания, а электророзетка не предназначена ни для того, ни для другого. Ни прикуриватель в нее не вставишь, ни электроприбор :)

ну может у пылесоса моего штекер был хреновый конечно или к примеру у холодильника хонда наоборот спец размер этого штекера, чтобы использовали только оригинальные доп. приблуды =)

ну прикуриватель я в розетку не вставлял, но зарядка от телефона в розетке которая в подлокотнике торчит постоянно. и входит туда без усилий и люфта.

Я уже оставил свой коммент на авто майл ру. Повторю здесь, прошу высказаться, уважаемые хондоведы.

Что за бред? Как не стыдно экспертам. Гоню от себя мысль, что они не вполне независимы, но не могу объяснить такие выводы иначе, как тем, что сии господа получают существенную прибавку к зарплате на ХОНДе.
Не могу назвать себя экспертом "высочайшего класса" а автоэлектрике (скромничаю), зато являюсь экспертом в области авиационного электрооборудования, систем эл. снабжения и расследования авиационных происшествий.
Итак, давайте разберемся.
Из какого материала выполнена изоляция проводов прикуривателя на HONDA CIVIC? Исхожу из того, что уважаемый японский концерн использует провод не хуже отечественного ПГВА. Изоляция данного провода не распространяет горение, устойчива к воздействию дизельного топлива, масла и бензина, стойкая к растрескиванию и продавливанию.Рассчитан на температуру окр. среды до +70С. Но даже в нашем автопроме не применяются электротехнические материалы и компоненты, рассчитанные на темп окр среды ниже +105С, а требования стандарта ISO16949 еще строже - +125С. Давайте представим себе нагрузку, приводящую к длительному нагреву провода, подходящему к прикуривателю. Сечение провода должно быть по меньшей мере 1 кв мм, реально, думаю от 1,5 кв мм. По правилам монтажа проводов, максимальная плотность тока для одиночного медного проводника - около 5 А/кв.мм. получаем, что при такой плотности тока должен сработать штатный предохранитель. Но даже если он не сработает, такой ток все равно не сможет нагреть провод даже до 70С, не говоря уже о 105.
А с чем на самом деле приходилось иметь дело г-же Финогеновой? Скорее всего, это навигатор или мобильный телефон. Приведенный к 12В ( на самом деле номинальное напр борт сети=13,6...14,2 В) максимальный ток потребления будет не более 80-100 мА для мобильного телефона и не более 1А для навигатора. О длительном нагреве провода говорить просто смешно, дамы и господа!
Предположим все же случилось страшное - провод нагрелся-таки до +70С. И что? Какое старение может произойти за 1,5 года?
Значит, неизбежен вывод о том, что HONDA использует для авто, поставляемых в РФ, несоответствующие автомобильным стандартам провода, приводящие к возгоранию.
И потом - разве это подход к конструированию? Положим, существует такая опасность - тепловое старение. Так ограничьте ток, поставьте контроллер нагрузки - это стоит сущие единицы долларов. Попробуйте Вы включить нештатную нагрузку в порт USB - как только вы превысите 500 мА, контроллер отключит ваше нештатное устройство.
А г-жа Финогенова до сих пор не представила загадочное нештатное устройство потому что оно сгорело вместе с машиной.
ВЫВОДЫ:
1) HONDA CIVIC имеет существенные конструктивно-производственные недостатки, приводящие к возгоранию авто
2) Поведение производителя просто хамское. Вместо того, чтобы повернуться лицом к клиенту, они оскорбляют наш с вами интеллект бредовыми заключениями экспертов. Хонда-сан, возьми пример со своего соотечественника Тойоды-сан! Он лично приехал к американским клиентам и посыпал голову пеплом. Да разве ошибки конструкторов здесь главное? нет! Отношение производителя к клиенту.
3) Уважаемые джентльмены из ВОА! Скажите свое слово в защиту дамы! Кому как не вам обратить внимание автомобильной общественности на этот вопиющий случай.Давайте воспитывать производителя и заставлять его уважать себя!
Предлагаю обратиться с открытым письмом к руководству Хонды.
4) НИКОГДА НЕ КУПЛЮ СЕБЕ ХОНДУ. Буду в метро ездить.

С уважением,
Эксперт ([email protected])
я как инженер электронщик тоже считаю смехотворными заявления хонды..
по поводу нагрева до +70 и выше.. дело в том что там все практически под торпедой не хило так нагревается, толи от печки, толи от мотора..в общем хз... подозреваю что это дало эффект, но то что провода от этого состарились тоже смехотворно.. кстати там жгуты проводов замотаны какой то специальной толтой лентой, полагаю более похоже как на электро и тепло изоляцию..

п.4. после этого я тоже серьезно задумался.. и уже не хочу хонду...


TIGR_MSK ПЛЮСПИЦОТ!!!!! РЕПУТАЦИОННЫЙ ПРОВАЛ ХОНДЫ....
это точно..

А можно хотя бы примерно, в каком издании были такие публикации, было бы позновательно узнать.

Да всякие приборы с штекером прикуривателя не понятно как прошедшие сертификацуию могут быть не безопасны. Кетай же. Но в истории вроде говорилось о зарядке для мобильника, разве она создает большой ток? И разве провода идущие к прибору не должны так же греться?

А кто разбирал панель? Что там за провода идут к прикуривателю? Нежные усики или нормальная проводка?
нормальные провода...

Можеть все дело в самой зарядке. У меня она прилично нагревается и нетолько в цивике.

Когда я вставляю в прикуриватель електро насос, чтобы подкачать колеса у меня перегорает предохранитель который отвечает за прикуриватель! Предохранитель на 10А! Может в той хонде которая сгорела стоял предохранитель на большее количество ампер и проводка загорелась?! А так у меня в прикуриватель бывает вставлен разветлитель на 3-и гнезда, купленный в ашане, и в нём заряжается 1-е мобильник, 2-е КПК-навигатор 3-е радар детектор. И предохранитель держит! (А насос я подключаю теперь напрямую к акамулятору запарился менять предохранители!)

Предохранитель на 10А!
по ESM там 15А. Сам не видел, не перегорал ни разу (ттт :))

ЗЫ
вот в этой же теме есть подтверждение
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1868702&postcount=17

[QUOTE=Raxxx;1869271]Stalker_rus,паника за рулем не уместна)) А если угроза лобового столкновения она что лицо закроет руками и там хоть трава не расти? :) Имхо надо всегда быть готовым к нештатным ситуациям. Машина cука опасная))

;) Создается впечатление, что ты бывалый в таких ситуациях и точно знаешь, что паника это не про тебя!
Тема не про квалификацию водителей женщин, и она главную задачу выполнила-остлась жива!

не понимаю, если хонда пишет в инструкции,что гнездо можно использовать лишь для прикуривателя. Зачем тогда в 5д в багажнике сделали ещё одно гнездо? Чтобы когда вещи разгружаешь можно было перекурить чтоли?=)
У меня 5D. В инструкции написано что в заднее гнездо можно подключать аксессуары использующие напряжение 12В и потребляющие мощность не более 120Вт (ток не более 10А).При этом рекомендуются к использованию фирменные аксессуары хонды. А про гнездо прикуривателя НЕ написано, что нельзя подключать ничего кроме самого прикуривателя...
Но, кстати, все работает нормально: пару раз навигатор почти сутки был подключен и ничего не грелось, компрессор и пылесос тоже в прикуриватель вставляю. Так что скорее всего это у той тетки был дефект конкретного экземпляра... А судья, вынесший решение в пользу хонды или имеет крайне низкую квалификацию или куплен хондой.
Кто-нибудь в курсе чем эта история закончилась? Там же вроде кассацию в облсуд подавали.

Интересно как можно прикурить от обычной розетки - устроить КЗ и прикурить от искры?
Элементарно, Ватсон:) Снимаешь с розетки или выключателя крышку, слюнявишь кончик сигареты, замыкаешь им контакты и начинаешь интесивно ее рассасывать - через секунд 15-20 сигарета загорается:) Мы так в общаге постоянно прикуривали, если спички кончались.

Ранше гдето на форуме читал, что усики вставляемого устройства должны распологатся вертикально. После покупки машины лично все рассмотрел и убедился в правильности советов. Прикуриватель как интерисующиеся должны были заметить, короткий. Все подключаемые устройства имеют длинные штекера, в которых контакты не совпадают с гнездом прикуривателя, от этого и происходит короткое замыкание, и хорошо что при этом сгорает предохранитель, при другом раскладе может и беда случится. Вывод - нужно прислушиватся к советам бывалых.

....от этого и происходит короткое замыкание, и хорошо что при этом сгорает предохранитель, при другом раскладе может и беда случится. ...

Если при КЗ прикуривателя предохранитель прикуривателя не перегорает - значит его нет :-)
Предохранитель рассчитан на определенный ток. Например 15А, значит при достижении этого тока плавкая вставка этого предохранителя перегорает, при КЗ ток стремиться к бесконечности (с идеале).

Нашел совсем несмешную штуку про Пилот.
ТЫНЦ (http://reviews.drom.ru/honda/pilot/36083/). Тенденция настораживает.
ХМР опускается:(

чё то мне порошковый огнетушитель захотелось прикупить.... честно... :)

alf555, скрытые возгорания тушить порошком сложно очень.. тут объемное тушение углекислотой нужно.. в 2 очереди.. )))) ну и потом порошочком присыпать :)

чё то мне порошковый огнетушитель захотелось прикупить.... честно... :)

По идее, он у тебя должен быть в любом случае :) Или у вас на земле обетованной правила другие?

Я эти соображения попытался складно изложить и вчера утром отправил хмр`у на мыло. Просил технически грамотного чела дать консультацию. Пока ответа нет.
с помощью клубня, поделившегося своей эксклюзивной адресной базой и любезно сделавшего перевод на английский, переправил так и оставшееся безответным письмецо в европейское представительство, и буквально через пару дней ответ всё же последовал от главы клиентского отдела хмр (и это не Ларина, подписывавшая многие публиковавшиеся на форуме письма).
Вежливая отписка по сути, сказать им по техническому существу дела нечего.
Но имеется приглашение к продолжению разговора, в подписи есть внутренний телефон и мыло этого начальника - в принципе, если кто-нить разговорным английским хорошо владеет, можно коллективное общение продолжить... И не только на прикуривательную тему, есичо.

Больше прецедентов не было?

:) переживаешь? (11 трамвай Хибрид Вариатор) :) у тя -то покруче "прикуриватель" стоИт :)

:) переживаешь? (11 трамвай Хибрид Вариатор) :) у тя -то покруче "прикуриватель" стоИт :)

Да все. Вылез я из трамвая) кстати когда забирал машину, узнавал про прикуриватель. Манагер сказал, что лучше не пихать туда ничего кроме прикуривателя, а если пихать,то не на долго. Подешел потом к мастеру приемщику с тем же вопросом, сказал, что у него цивиг и он туда засовывает и зарядку, и навигатор, и т.д. Сказал что все зависит от штекера, некоторые болтаются и штырьком на конце( ну вы поняли) попадают на массу и замыкают все это дело. Сказал что всегда вылетает предох если что. А по тот цивик который погорел это тачка из ихнего салона, он ее видел, сказал что там предох на 30А стоял, вот она и палыхнула. Мол перегорает 15А, люди берут запасной на 15А, потом предох снова сгорает, а на 15А всего 1 запасной и берут какой есть, тоесть на 20А, потом и этот горит и втыкают какой остался т.е. На 30А.

всегда вылетает предох если что. А по тот цивик который погорел это тачка из ихнего салона, он ее видел, сказал что там предох на 30А стоял, вот она и палыхнула.
я вот типа такого объяснения и хотел получить от техспециалистов в представительствах. Собственно, и не сомневался в подобных причинах случившегося.
А дилерам и ХМР оказалось проще дать рекомендацию не пользоваться прикуривателем кроме его прямого назначения. Козлы.
Хонда делает хорошие машины но доверила их продажу в России идиотам.

У меня по этому поводу до паранойи дошло...втыкать в прикуриватель чтото кроме самого прикуривателя очково... Я не курю, ну и нахрен он тогда вообще нужен.