всегда доказывал...
Тебе хорошо... А сколько людей знают что в авто есть только руль и педали, и по ушам таким ездить - одно удовольствие )))

расскажите кто из пользователей форума что-то делал по гарантии, кроме подшибников и стеклоподъемников?
при этом хочу сказать что стоимость подшибников на экзисте 1000 руб за шт, и доставка несколько дней, замена вроде 2500. итого 4500. А съэкономленных денег с ТО-30 и ТО-45 получается 12 тыс. Что касается рейки, то это всего несколько людей меняли, ито вопрос по чьей вине она стала неисправна!
Вот Андрюха менял втулки стабилизатора в субботу, 150 руб стоили втулки, 450 замена, когда авто выдавали добавили автомобиль находится в идеальном состоянии. Никаких дефектов не в подвеске ни в работе двигателя не обнаружено.

Вопрос зачем и кому нужна гарантия, за такую цену? Более того формула удачи тоже раньше обслуживала ваши машины, и они там прекрасно понимают что и как делать.

а вот у меня магнитофон меняли по гарантии....Сколько стоит?

---------- Сообщение добавлено в 10:56 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:55 ----------


Тебе хорошо... А сколько людей знают что в авто есть только руль и педали, и по ушам таким ездить - одно удовольствие )))

Простите, а что им мешает обладать знаниями? Для них не нужен допуск к государственной тайне

Да собственно ничего.
Но... Некоторым не дано разбираться в технике от природы, некоторые не хотят этого делать, потомучто он - ВОДИТЕЛЬ (сел-поехал). Я например не лезу в ремонт телевизора, не даю советы хирургу - потому что не понимаю. И некоторые "ПРОФЕССИОНАЛЫ" этим хотят пользоваться.

Но... Некоторым не дано разбираться в технике от природы
ты что все должны разбираться в машинах одназначно, и к хирургам ходить не надо самим ведь можно

ты что все должны разбираться в машинах одназначно, и к хирургам ходить не надо самим ведь можно

Виталий, ты становишься похожим на героя мультика?

Никто никому ничего не должен, и я по-моему ни слова об этом не сказал. У каждого из нас есть право на знание и возможность его получить.

---------- Сообщение добавлено в 06:26 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 06:22 ----------


[QUOTE=Крис;1864121]а вот у меня магнитофон меняли по гарантии....Сколько стоит?[COLOR="Silver"]

магнитофон?:o, прямо не верится. наверно единичный случай, ну и может ты каким-нибудь способом убедил представителей автосалона, что он сам сломался? ты ведь сам писал про , так что Илья не очень весомый лично для меня аргумент. Это чисто мое личное мнение, про дилера и гарантию. Каждый вправе поступать, как ему хочется и нравится.

ск, вы меня вымораживаете...Да каждый имеет право!!!! Я что, о другом говорил?

Никто никому ничего не должен, и я по-моему ни слова об этом не сказал. У каждого из нас есть право на знание и возможность его получить.
дело не в этом, суть не улавливаешь, весь мир идет к специализации жесткой, один ты похоже универсал остался

Весь мир?! Виталий, он у тебя узковат видимо...

Весь мир?! Виталий, он у тебя узковат видимо...
+один ) я тоже что-то не замечаю такого, скорее наоборот, наблюдаецо унификация, по крайней мере в нашей стране...

примеы господа! а то треп получается

Весь мир?! Виталий, он у тебя узковат видимо...
бла бла бла .... примеры?
вот вам примеры
Делл - делает лучшие буки, но лучше всего у него получается собирать их по этому перестали производить сами комплектуюшие
автопроизводители - заказывают дизайн на стороне т.к. не могут на всем специализироваться
торговые центры - садят арендаторов, а ни как раньше особенно в европе брали франшизу
да блин появилась целая отрасль аутсорсинг!!!!
если брать человека, ну нет у нас столько свободного времени чтобы познать хотябы 1%, поэтому и достижения все идут от сосредоточения на конкретном предмете.

ВАЗ делал классные авто, теперь будет производить самолеты, а там до ракет и подводных лодок недалеко ))

Витал, а причём тут корпорации?)) мы вроде за людей говорили) Если уж говорить о корпорациях то вот тебе в пример Интел, они занимаются исследованиями, разработкой, производством, только сбытом не занимаются розничным... универсализм на лицо! Так же и с людьми, кто-то является узким специалистом, а кто-то широкопрофильным, и это зависит отнюдь не от мировых тенденций, а от желания самого человека. В корпоративной сфере, согласен, многие идут по пути выделения непрофильных функций в аутсорсинг.

примера кроме интела не увидел, и тот не особо катит, сам же сказал,
вот тебе пример про людей, нет универсальных бойцов поэтому министр обороны не военный, а с\х - руководит бугалтер. важно быть хорошим специалистом хотябы в одной области, а вобще посмотрите управленческие школы запада, там эта идея сквозная

Витал, ты не путай тёплое с мягким, то что министр обороны не военный это ещё ни о чём не говорит, ты прочти ещё раз сообщение Ильи, он же ясно сказал, что ничто не мешает ему им стать, было бы желание! (это я интерпретировал Илюхину фразу на министра, сам Илья конечно так не говорил=)

з.ы.: и опять тебя на запад потянуло) пойми, запад и мы это две абсолютно разных ментальности! На западе пропаганда потребления, у нас вообще никакой пропаганды, полная анархия в умах людей.

з.з.ы: про то что Интел не катит я не говорил, видимо ты меня в чём то недопонял ) а примеров куча по всему миру, то что у многих производство находится в других странах ещё не говорит о том что оно вынесено за пределы управленческого цикла компаний)

всем нашим руководителям, не хватает хорошей школы руководителя.
ну и знают они толк в какой либо специальности.. ну и что... а как руководители они гавно полное. каждый день в этом убеждаюсь.

---------- Сообщение добавлено в 21:21 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:18 ----------


примеы господа! а то треп получается

бла бла бла .... примеры?
вот вам примеры
Делл - делает лучшие буки, но лучше всего у него получается собирать их по этому перестали производить сами комплектуюшие
автопроизводители - заказывают дизайн на стороне т.к. не могут на всем специализироваться
торговые центры - садят арендаторов, а ни как раньше особенно в европе брали франшизу
да блин появилась целая отрасль аутсорсинг!!!!
если брать человека, ну нет у нас столько свободного времени чтобы познать хотябы 1%, поэтому и достижения все идут от сосредоточения на конкретном предмете.

поверь мне как опытному специалисту, дел не делает лучшие буки, и никогда их не делали!

всем нашим руководителям, не хватает хорошей школы руководителя.
ну и знают они толк в какой либо специальности.. ну и что... а как руководители они гавно полное. каждый день в этом убеждаюсь.
а это как раз таки результат тупого и бездумного применения практики западных школ, о которых говорит Витал, на российскую действительность.

а это как раз таки результат тупого и бездумного применения практики западных школ, о которых говорит Витал, на российскую действительность.

что именно? то что руководители они никакие? или? я просто не стал читать все подряд

что именно? то что руководители они никакие? или? я просто не стал читать все подрядда, об этом я и говорил.

буть моя воля, я бы им руку всем сломал, это для начала, чтоб задумались что уметь надо руководить и что реально занимают чужое место))) типа мое)

Согласен, что тема заслуживает выделения.

примеры? Виталий, на сегодняшний день(с учетом последствий мирового финансового кризиса), многие управленцы, принимая решение об увольнении того или иного сотрудника, прежде всего обращают внимание на его возможности как универсала.
аутсорсинг? Так это давненько уже, нет? И это в данном случае не пример совсем. Это одна из веток развития бизнес-школы в России, (как форекс например, это просто необходимость, не боле того).
Твой пример относительно торговых комплексов(здесь я вообще от души посмеялся), - так это просто показатель ума собственников данных ТЦ, и не более того. Вообще самое простое купить квартиру и сдавать ее))))))))). Построить ТЦ, - сдавать его, ни в коем случае нельзя развивать бизнес на собственной площадке))).

Как то так...Виталий, нужно быть специалистом в узкой области, но как-то скучновато...

С уважением...

Везде есть плюсы и минусы.
Универсализм грешит поверхностностью. А профессионализм - однобокостью подхода и впоследствии - бюрократизмом.
"Специалист подобен флюсу: полнота его одностороння." © Козьма Прутков.…
Гармония в равновесии. Хорошо в чём-то разбираться и иметь большой опыт. Но нельзя быть настолько узким специалистом, что лампочку не в силах закрутить...

Везде есть плюсы и минусы.
Универсализм грешит поверхностностью. А профессионализм - однобокостью подхода и впоследствии - бюрократизмом.
"Специалист подобен флюсу: полнота его одностороння." © Козьма Прутков.…
Гармония в равновесии. Хорошо в чём-то разбираться и иметь большой опыт. Но нельзя быть настолько узким специалистом, что лампочку не в силах закрутить...

самое умное высказывание, полностью согласен.

Самое простое высказывание...Это как человеку пожелать не болеть, но не дать таблетку, когда у него ее нет.

:-). Беседа на эту тему слишком сложна для форума. Встретимся - пофилософствуем!

философию в топку это не мой конек.
вобщем примеров я не увидел, тогда собствено пройдемся по сабжу еще раз.
Маджей

Витал, ты не путай тёплое с мягким, то что министр обороны не военный это ещё ни о чём не говорит, ты прочти ещё раз сообщение Ильи, он же ясно сказал, что ничто не мешает ему им стать, было бы желание!
ты имеешь представление о работе подобных людей? да у них покурить времени нет, семьи их не видят, где взять время? и как проранжировать темы для изучения?
Если человек нормально работает чегото достиг в жизни- у него нет времени на эту жизнь...(может конечно в нашей дыре это не так заметно)
Поэтому(возвращаясь к нашим баранам) поэтому сервис наш должен быть так организован чтобы мне или другому человеку не нужно было обладать знаниями при использовании различными услугами, будьто:
автосервис
Больницы
Ремонт бытовой техники
Ресторан
Парикхмахерская
итд.
вот об этом то и была речь


ps
поверь мне как опытному специалисту, дел не делает лучшие буки, и никогда их не делали!
и тем неменее на производствах их подовляющие большинство, на западе эта цифра доходит до 50%


всем нашим руководителям, не хватает хорошей школы руководителя.
ну и знают они толк в какой либо специальности.. ну и что... а как руководители они гавно полное. каждый день в этом убеждаюсь.
уууу это отдельная тема чья модель управления лучше
ИМХО Американская наверное все же оптимальная, хотя советская лучше

капец, чуствую себя тупым (

Витал, ты в суждениях напоминаешь мне военных, они так же прямо мыслят и ни шагу в сторону ) Ты всерьёз думаешь что у министра обороны нет времени для изучения хотя бы поверхностных аспектов воинской службы? Этим можно заниматься и во время работы, вникать, мыслить, знания приходят не только ведь с изучением теории, но и с приобретением опыта. Если дворника поставить за фрезеровочный станок, дать ему болванку и сказать что нужно сделать из неё и как включить станок. Я уверяю тебя он сделает деталь подобающего качества, потому что обучаться в процессе свойственно всем людям, было бы у них на это желание! Конечно при отсутствии желания дворник может закочевряжиться и послать всё это к чёртовой бабушке. Так и министр обороны, он был экономист читай дворник, теперь он министр обороны читай фрезеровщик.

ы всерьёз думаешь что у министра обороны нет времени для изучения хотя бы поверхностных аспектов воинской службы? Этим можно заниматься и во время работы, вникать, мыслить, знания приходят не только ведь с изучением теории, но и с приобретением опыта.
не ну военную хню то конечно может освоить, я про другие темы

не ну канеш, есть такие темы в которые врубица человеку с прямо противоположным образованием будет невозможно, к примеру тому же бухгалтеру с нуля врубица в химию или в физику. хотя поидее это фундаментал и каждый человек его азы познаёт в школе, шараге и институте.

гуманитарию в машинах тоже сложно разобраться

согласись всё зависит от самого человека всё же, а не от его основного образования! вспомнить хотя бы про ездовых академиков) фраза ведь не случайно в то время в мультфильме появилась. Сейчас просто сложилась более благоприятная среда для появления таких узконаправленных в жизни, а раньше у людей выбора не было, ты либо разбираешься, либо чего то оказываешься лишённым. Да и сами люди были более любознательными с детства, вспомнить хотя бы про увлечение мальчишек различными журналами по механике, радио-электронике и прочим. А сейчас просто напросто для этого нет условий, потому и "тупеют" люди, простите уж за такую метафору. Кстати сказать, по результатам последнего опроса ВЦИОМ 35% россиян за последние полгода не брали в руки книгу (в т.ч. и электронную)! Это путь к катастрофе общества.

согласись всё зависит от самого человека всё же, а не от его основного образования! вспомнить хотя бы про ездовых академиков) фраза ведь не случайно в то время в мультфильме появилась. Сейчас просто сложилась более благоприятная среда для появления таких узконаправленных в жизни, а раньше у людей выбора не было, ты либо разбираешься, либо чего то оказываешься лишённым. Да и сами люди были более любознательными с детства, вспомнить хотя бы про увлечение мальчишек различными журналами по механике, радио-электронике и прочим.
от человека и его социального положения.
а по поводу журналов, к моему стыду они меня никогда не интересовали, ди не припомню друзей своих которые бы их читали, может другое время или не те люди...мы как то больше спорт любили
завели тему в тупик....

без бутылки тут не разобраться)

от человека и его социального положения.
а по поводу журналов, к моему стыду они меня никогда не интересовали, ди не припомню друзей своих которые бы их читали, может другое время или не те люди...мы как то больше спорт любили
завели тему в тупик....
ну почему же тупик, это не тупик ) когда я говорил о журналах и прочем, я не имел ввиду наше с тобой поколение, скорее то которое было до нас. Хотя я тоже читал, но читал в основном юного натуралиста)) а ещё ходил в кружок, нет не кройки и шитья, а в кружок моделирования, мы даже начали карты собирать, пока не грянула перестройка...

а причём тут социальное положение, что-то я тебя не понял, объясни?

нелюбимое социализмом классовое сословие, от которого зависит многое в жизни человека от уровня доступа к информации до банального блата и уровня соцматблагостояния

не, само определение я понимаю)) я не понял каким образом с твоей точки зрения классовость, влияет на получение человеком необходимой для обучения информации? с примером желательно )

мажорство к примеру предполагает легое отношение ко всему, и с другой стороны возможность к более широкому образованию, как то так

ну насчёт более широкого то очень вряд ли, а вот более качественное скорее всего возможно...
Вот как раз таки принадлежность к скажем так высшему сословию на мой взгляд и повышает вероятность специализации человека, его узконаправленности. И как фактор ещё с детства у таких детей имеется давление со стороны родителей, я имею ввиду что они направляют ребёнка на более престижную и высокооплачиваемую профессию в жизни, на специализацию. Так что получается что чем выше статусность, тем выше вероятность получения человеком узкой специализации.

ну неуверен что здесь есть связь, это 50 на 50

ну по крайней мере из тех людей что принадлежат к данному условному классу, которых я знаю, у всех жизнь развивалась именно по такому сценарию :)

а я и других знаю)))

могу за них только порадоваться =))

Ну вообщем, у тех, кто специалист, нет времени на изучение иных направлений...

А как же талантливые во многом люди? Ломоносов был физиком, химиком и стихи всерьёз писал. Макаревич музыкант, дайвер и книги пишет. Каспаров - шахматист и политик с широкими взглядами. Колчак - военный инженер, исследователь севера и полководец. Это примеры высокообразованных, эрудированных и разносторонних людей, которые, скорее, исключение из правил.

Mirov (javascript:Insert('Mirov',selection,%20'1874957');), из каких правил? ) Кто их установил? Почему исключения? В мире миллионы людей ничуть не хуже перечисленных тобой, просто в наше время это не так заметно.
А Ломоносова можешь вычеркнуть их своего списка, он был лишь умелым организатором, учёный из него никакой, он был слишком малообразован. Всё что тебе преподавали про него в совке лишь искривление исторической правды тогдашними партийными деятелями.

Илья, в своём мнении о специалистах, ты судишь по себе, или у тебя есть какие то эмпирические сведения? =) По моему это зависит от среды в которую помещён этот самый специалист и опять таки от его желания обучаться :)

Нет, я просто упростил высказывания Виталия и свел к этой мысли. Это не мои значения))

А твои какие? )

Блин, мне кажется я уже все понятно объяснил...

Кто нибудь ещё желает высказаться по теме?)

я предлагаю закрыть, результата не достигнут

подождём до конца недели, вдруг у кого желание всё же появица.

А почему ты считаешь что результат не достигнут? Определённые выводы каждый для себя из этой темы я думаю сделает, лично я сделал ))

а я нет

я тоже ничего нового не взял...

как никрути каждый остался при свойем мнении
majei
ты тоже)

как никрути каждый остался при свойем мнении
majei
ты тоже)
это не важно, за то я узнал мнение других, а вот это важно :)

Ой, мальчики, не закрывайте тему:'(
Мне так нравится как вы спорите. Особенно когда Крис с Паштетом (или Паштет с Крисом). Прям читаю и учусь толерантности:D

прям как в анекдоте, не понял то ли обосрали то ли...

Пино +1
Неоднократно выдвигал в этой теме мысль, что без полбутылки тут не разберёшься...
Потом каждый другого, возможно, зауважает и даже в чём-то согласится. Скоро дозреем и в жизнь воплотим.

Странные вы задачи перед собой ставите...

1) универсализм корпораций
Dell - ничем не примечательные буки, просто буки и все. Далеко не лучшие и таковыми врятли будут. А о каких комплектующих идет речь, которые производил Dell? Распространненность деллов на западе это всего лишь хороший маркетинг.
Аутсорсинг это да, ветка развития бизнеса, тут я согласен с Крисом, аутсорсинг, например ИТ, призван удешевить затраты на ИТ структуру, например для мелких контор дешевле это приходящий админ)
Примеры по узкоспециализированным корпорациям мне кажутся не состоятельными.
Нужно опять же разделять услуги и производство, если услуги, возможно, дешевле заказать, нежели держать своего специалиста, то в производстве, не факт что проще покупать со стороны, чем производить самому(единственное что это требует больших начальных затрат) (пример - ситуация во всем известном Пикалево, когда пытались подружить заводы, теперь одному из них это не нужно, потому что теперь он сам производит то, что раньше покупал со стороны). Вобщем тут главный вопрос это целесообразность.
2)Что касается универсализма людей,
возьмем например управленцев Порше, до объединения в фольксвагеном - инженеры. и компания какбе к успеху шла, чуть VW не поглатила.
Кароче, я склоняюсь к тому, что универсальность лучше узкоспециализированности, это не значит что нужно получать 56 высших образований.
Универсальный баланс - рулит, но как уже сказано про западную школу - там да, все отдает узкоспециализированностью, оттуда и не знание большинством простых американцев, что помимо штата джорджия есть еще и государство джорджия по нашему Грузия)))
С другой стороны - омерега это страна хорошо реализованных идей, хотябы возьмем(наболевшее) устройство полиции и устройство нашей милиции... почему там на почти 300 млн человек количество полицейских в 2 раза меньше, чем у нас милиционеров, на 150 млн населения?
и тут не вопрос менталитета, а вопрос организации.
Катерпиллер закончит этот год в прибыли, а на ЧТЗ сотрудники работают 10 дней в месяц...
Реализация игорного бизнеса тоже, что мешало сразу ввести игорные зоны? кому надо - поехал бы в русский вегас. а случайно(типа зашол пасматреть) проигранных зарплат и квартир не будет....
итд итп.

Пино +1
Неоднократно выдвигал в этой теме мысль, что без полбутылки тут не разберёшься...
Потом каждый другого, возможно, зауважает и даже в чём-то согласится. Скоро дозреем и в жизнь воплотим.
:(Миша, из этой реплики я поняла только "полбутылки"...

Какая-то у меня узкая специализация:(

(а чё в жизнь то будем воплощать, а?)

Никита качественно написал.

Тоже хочу написать много, но всегда ломает

универсализм так та

http://img.artlebedev.ru/kovodstvo/idioteka/i/31C3DDBF-A719-4858-A344-257549900399.jpg

универсализм так та

http://img.artlebedev.ru/kovodstvo/idioteka/i/31C3DDBF-A719-4858-A344-257549900399.jpg

такие устройства на наших курортах обычно бывают )))

:(Миша, из этой реплики я поняла только "полбутылки"...

Какая-то у меня узкая специализация:(

(а чё в жизнь то будем воплощать, а?)
Если выпить, и сидеть за одним столом с собеседниками, то рассуждать на тему "специализация" гораздо легче.

Не вижу смысла раскладывать примеры по полочкам, они были призваны для того чтобы продемонстрировать ТЕНДЕНЦИЮ, анализировать каждый из них и пытаться докопаться до корня, на мой взгляд означает что человек не понимает сути спора - диалога, или как кое кто заметил "Тоже хочу написать много, но всегда ломает", я привел тенденциозные примеры, на примере корпорации, спустился на людей и школы управления....
что в ответ???
одного ломает другой говорит, что универсализм есть (как будто я отрицал), Никита вроде бы хорошо высказался, грамотно написав, но сабж то вобще другой!
Напоминаю: Было заявление что, чтобы не ездили тебе по ушам в автосервисе, нужно взять и изучить матчасть по ремонту авто, и универсализм и специализацию стоит обсуждать в этой плоскости, иначе к консенсусу не придти.
Я придерживаюсь мнения, что сервис, как и любая другая услуга должен быть профессиональным. У меня нет времени разбираться в автомобиле, стиральной машинке и прочих ерундах(на мой субъективный взгляд я извлеку больше для себя дивидендов изучив или даже ознакомившись с другими вещами в другой области, у каждого свой ранж), у меня есть свои цели к которым я иду с переменным успехом, и не хочу себя растрачивать по мелочам, я предпочитаю заплатить за качественную услугу Больше, с условием "что без дураков", эта ситуация бизнес в миниатюре, ты выбираешь партнера исходя из долгосрочных намерений, а не из целей извлечения сиюминутной выгоды. Я предпочитаю доверять проффффффессионалам в своей отрасли. Будь у нас несколько тех же сервисов Хонды(как в МСК), я как и вы все прошелся бы по всем и выбрал бы для себя лучшего партнера по показателям качества- цена.
Именно поэтому я считаю что, грубо говоря, не хочешь быть нае…ым, разберись в предмете – не является правильным, я придерживаюсь другой точки зрения, если вы придерживаетесь противоположной… мне интересно понять вашу мотивацию к этому. Я понимаю что у всех свой ранж целей в жизни и поэтому тему не надо рассматривать только под углом автосервиса, на его месте может быть любая ситуация школа, университет, работа, быт, единственное наверное куда не стоит переносить данную ситуацию эта личная жизнь.
Сразу предупреждаю вопросы денег и вопросов, типа ты говоришь, как устроено в европе, в России матушке все не так.
1. Необходимо четко понимать свою финансовую перспективу и бюджет, не стоит лезть в то, в чем у тебя нет уверенности, что ты сможешь профинансировать из своего кармана сейчас и что самое главное «завтра», по этой причине я практически не беру кредитов, и предпочитаю жить тем, что имею сейчас, а не завтра.
2. Чтобы не быть голословным скажу лишь, что каждый человек имеет то, что заслуживает, времена подачек ушли с союзом, и кто в нем остается жить … я им сочувствую.

Как то так, длинные тексты то же умеем писать, так что давайте и вести дальше диалог в этой плоскости, вести тему в сторону – читается флудом, говорить, что в лом… дак зачем тогда вообще писать, проявлять так очевидно свое неуважение к участникам дискуссии…

извини но я тебя процитирую))

Напоминаю: Было заявление что, чтобы не ездили тебе по ушам в автосервисе, нужно взять и изучить матчасть по ремонту авто, и универсализм и специализацию стоит обсуждать в этой плоскости, иначе к консенсусу не придти.

Я понимаю что у всех свой ранж целей в жизни и поэтому тему не надо рассматривать только под углом автосервиса, на его месте может быть любая ситуация школа, университет, работа, быт...
Как то так, длинные тексты то же умеем писать, так что давайте и вести дальше диалог в этой плоскости, вести тему в сторону – читается флудом, говорить, что в лом… дак зачем тогда вообще писать, проявлять так очевидно свое неуважение к участникам дискуссии…так про какую плоскость идёт речь в последней цитате? или я чего то не понимаю? :)

млять че непонятного то
Необходимо ли тратить время на то чтобы самому вникнуть при решенийй описаных выше проблем, либо пользоваться сервисом(не только авто) в понимании европы, запада итд
И вобще если не понятно про что разговор, зачем в нем было участвовать? свое то мнение есть о чем разговор?
Ps смайлы не в тему, воспринимать человека сложно, пошутить он хочет или что....



Я понимаю что у всех свой ранж целей в жизни и поэтому тему не надо рассматривать только под углом автосервиса, на его месте может быть любая ситуация школа, университет, работа, быт...
я поражаюсь Серега твоей способности к выделению зерна, ведь сразу же после твоего выделения описана эта плоскость

мде, что-то пропало у меня желание к дальнейшему участию в дискуссии

ммм, да, первый текст написал не до конца вникнув в суть дискуссии. Но, если равнять на автосервис, то вот история:
У друга была ситуация. Был слышен стук в коробке(автомат), в сервисе сказали что поменять, по стоимости было близко к покупке новой коробки. Ну он не долго думав купил новую коробку, забрав старую на запчасти, но что-то его смутило, когда он увидел свою прежнюю коробку в разобранном виде. Стал вентилировать тему, после всех разбирательств выяснилось, что в сервисе ему отдали не его старую коробку, а левую. В конце концов сотрудник сервиса признал, что хотел обмануть, типа не ожидал, что при малейшем сомнении люди разберуца в теме. Зато мой друг теперь неплохо разбираеца в автоматических коробках)
Суть в том, что у человека было общее представление о том, как должна была выглядеть именно его коробка, а когда его начали терзать сомнения он разобрался в тонкостях. Волей не волей, чтобы не обманули, приходица разбираца, ибо у нас в стране, у людей не тот менталитет, чтобы им можно было доверять на все сто процентов, особенно если речь идет о материальных потерях.
даже не так.
Разберешься вообще в чем угодно, даже не особо шаря в матчасти, если в перспективе достаточно серьезные материальные(и не только) потери.
Понятно, что если речь идет о ремонте стиральной машинки, которая работает уже лет 5, стоимостью(ремонта) в 2-3 тыщи рублей, то разбираца - себе дороже, а если, как было у меня с прошлой машиной: была проблема, выяснилось, что в поршне дырка, предложили менять блок цилиндров за 80 рублей(так как отдельно поршень - никак), но разобравшись, мы отдали заварить этот самый поршень. в итоге стоимость ремонта была не сопоставима с 80ю рублями. и тут дело не в том, что меня приняли за дурака который тут же принесет бабло, а в политике компании(официального дилера) все менять блоками...

---------- Сообщение добавлено в 01:38 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:11 ----------

так что порой, либо разбираешься, либо тратишь в разы больше.

эко тебя торкнуло в два часа ночи)))) насчет платить больше согласен я об этом же и говорил

=))) даваще, после тусы форум почитал))