Все мы слышали об эпидемии гриппа, все мы видели людей в марлевых повязках на улицах города. Эпидемия гриппа - есть ли она? Так ли она страшна, или же это ход, дабы заработать на страхе? Я лично не обращал на этот вопрос никакого внимания. Одна девочка с работы поехала домой отлежаться, в итоге загремела в больницу с 2-й сторонней какой-то вирусной пневмонией. Коллега - здоровый мужик 45 лет подцепил непонятно что и за неделю чуть не помер от, в буквальном смысле, поноса и температуры под 40. Он даже не мог ходить - до сортира его таскала жена. Девочка с пневмонией рассказывала, что в инфекционном отделении мест нет и врачи панически шушукаются, что будет совсем кошмар. На это все я забивал, на всякий случай кушая раз в день профилактическую таблетку. Но вот сегодня я проснулся с температурой и весь день провел за рулем с ломотой в пояснице... Итак, предлагаю опрос и тему для обсуждения. Буду рад ответам и советам. Кто как болел, что лучше делать, что б не заболеть и чем лечить свой несчастный организм, если таки процесс пошел...

СУГУБОЕ ИМХО!
Половина причины заболевания - мнительность и самовнушение...
Дело в том, что сейчас мы все немножно (а иногда и множко) истерики... Накапливается стресс и подсознание ищет лазейки для облегчения... как ни странно иногда этой лазейкой оказывается "заболевание"... и начинается "лесенка":
Устал (стресс) - подсознательное желание "поболеть" (пару дней не работать + пожалеют если есть кому) - самовнушение - недомогание (пока лёгкое) - испуг (новый стресс) - организм не справляется (ибо уверен что болен) - больница...

Вышеописанные примеры просты как корка апельсина - девочка с работы влетела именно по данной схеме, а у мужика был обыкновенный (думаю можно так сказать) желудочный грипп...
Оба случая не имеют отношения к распиаренной свинятине!!!

Подумай - многие ли сейчас задумываются о СПИДе? А ведь народ заболевает чуть ли не в геометрической прогрессии. Многие ли СЕЙЧАС задумываются о "птичьем гриппе" который тоже косил народ неслабо и не так давно...
Просто это новая "фишка" нечистоплотных ублюдков - СВИНОЙ ГРИПП!!! ПАНДЕМИЯ!!! ВСЕМ ТРЫНДЕЦ!!! К тому же народ просто пугают но не дают точной информации по способам профилактики. Смешно сказать - пятеро моих знакомых на вопрос о времени срабатывания "намордника" дали ПЯТЬ (вдумайся) разных ответов и каждый НЕ БЫЛ УВЕРЕН В СВОИХ СЛОВАХ :( Вот тут-то и начинают работать два мерзких фактора - мнительность и стресс...
Я уж не говорю про намотанный в течении нескольких часов на физиономию грязный шерстяной шарф :) В котором УЖЕ находится валом вредоносных бактерий.

В общем - учимся расслабляться и скидывать лишнее напряжение (лично я за выпить и диффчонок но против извращений и наркотиков) и никакая гадость не страшна....

PS^ А намордники эти носят стопудово для того чтобы был официальный повод прятать прыщи!

Тигра, если ты проснулся с повышенной температурой, сиди дома и вызов врача. Главная ошибка заболевших.Это первые дни когда они думают ,а поХ сяду за руль поеду на раб. Особенно если температура поднялась.

Если начнется ночной кашель ,токай ,что ты сидишь на стуле всю ночь на кухне ,вызывай смело скорую. На самом деле очень важно первые дни болезни, убить заразу пока она не убила нас.


Увалень,извини но ты написал глупость(без обид) ситуевина не такая уш и "фишка".

По поводу намордников они далеко не от прыщей. Если чувствуешь признаки заболевание одень маску,что бы других не заражать. Ну и самому не заразиться если рядом с тобой кто-то кашляет.

Дело в том, что когда я последний раз обращался к участковому врачу с просьбой вылечить, а не полечить, выяснилось, что его познания заканчиваются на арбидоле и аспирине. А если вызвать скорую, то увезут в больничку какую-нить инфекционную и разбираться особо не будут, а там можно еще много чего подхватить... Думаеццо так.

Болел ...но к врачам не обращался . В общем и не понял толи это грипп , толи орз =)

Тигра,значит поменяй участкового. У меня на участке бабушка которая знает меня еще совсем маленькой. Она ко мне приходит и спрашивает про мою личною жизнь,потом звучит фраза "ну ты типа сама знаешь как лечится"

Арбидол хорошее средство, скорую вызываешь когда сильный ночной кашель начинается и температура, не стесняйся вызывай. Сейчас грипп он опасен тем ,что очень быстро переходит в пневманию как у твоей девушки-сотруднице,но она молодец быстро приняла меры и легла в больничку.

С температурой ваще сиди дома и опять настаиваю,что бы ты вызвал врача.

Дело все в том , что вирус лечится специальными противовирусными препаратами, которые токсичны для печени, больше антибиотиков и прочих, т.к вирус очень стоек к различным воздействиям, поэтому если иммунитет у вас нормальный-лучше не лечится-организм сам справится, а в скорую надо обращаться при возникновении осложнений, у взрослых это достаточно редко бывает. Согласен с Uvalen 50% болезней от самовнушения, если только решишь для себя , что ты заболел, считай все, а если уверен , что справишься, болезнь проходит легче и быстрее. Поэтому никогда не лежу дома

А как это обычный человек узнает возникли у него осложнения или нет?????Когда возникают осложнение уже поздно лечится, начинают спасать от ящика.Сейчас вирусы уже давно мутировали и поражают как и детей так и взрослых. Призыв не лечиться ,а заниматься самовнушением самоубийство в наше время.

Ну в общем, давно понятно, что множество препаратов (особенно антибиотики) действуют по принципу "одно лечим-другое калечим". Лечишь грипп - сажаешь желудок - лечишь желудок - страдает печень - занялся печенью - высаживается иммунная система (это утрированная схема)...
По секрету скажу, что "Арбидол = плацебо" ;) :) Доказывать не собираюсь, но и тратить деньги на недополупрофилактический препарат рекомендованный для ЛЕЧЕНИЯ - идиотизм и разорение. Арбидол "работал" именно как очередное самовнушение...


PS^ Хоррошая погода. Если твое видение ситуации не совпадает с моими словами, включая создание истерии и паники - это еще не значит что я написал глупость. Кстати, в предыдущем сообщении ты немного переврала остальные посты. Мы призывали не "заниматься самовнушением" а "не поддаваться мнительности приводящей к негативному самовнушению". Разницу понимаешь? ;)
Ну...типа...без обид...

Парни, истерию и панику я не создаю .

А призываю лечить заболевание будь то грипп на ранних стадиях.

"не поддаваться мнительности приводящей к негативному самовнушению"

Увалень, самое страшное-это скрытое течение болезни. Описанные тобою в первом посте в первой части,которые человек принимает за мнительность, истерику, накопление усталости и стресс.

Мальчики берегите себя, не нужно думать,что все пройдет само собой. Элементарно посещать врача два раза в год- диспансеризация называется. Спасет вас от многих всяких гадостей. Просто пойти в свою районную поликлинику сдать кровь,мочу,сделать ЭКГ и флюорографию это не так сложно.

И пожалуйста когда у вас поднялась температура посидите дома и вызовите врача.

добавлю немного слухов...
говорят (именно такое вступление), что жертвы поросячьего гриппа в подовляющем большинстве носители вич...

допустим, мы хотим искоренить СПИД.
вакцины не помогают, лечение бесполезно, что делать?
как вариант, уничтожить носителей.
следовательно, нужен вирус слабо патогенный для нормальных людей и сильно потагенный для ВИЧ. к тому же такой, который легко распространяется (например, он должен иметь увеличенный, по сравнению с другими болячками, инкубационный период).
пока теория идеально вписывается в ситуацию :(

основная опасность вируса - мутация.
при копировании вирус гриппа очень часто ошибается, что приводит к огромному числу мутаций, 99 с процентом которых нежизнеспособны.
но какой-то полпроцента может оказаться напротив, куда живучее или куда зловреднее.
к тому же заболевание РАЗНЫМИ гриппами ОДНОВРЕМЕННО катастрофически увеличивает варианты мутаций, в которых могут одновременно содержаться ДНК обоих вирусов...
тут, кстати, вопрос к знатокам: насколько антитела, заточенные под вирус, эффективны против мутаций этого вируса?
если эффективны, то целесообразно искусственное массовое заражение сограждан, пока не стало хуже.

конечно, все имхо.

Вирус ВИЧ вызывает СПИД (синдром приобретенного иммунодефицита), такие люди естественно будут болеть чаще, чем люди с нормальным иммунитетом. Как понять сильно патогенный для ВИЧ? Кстати вирус ВИЧ более изменчив, чем вирус гриппа, поэтому и лекарство и вакцину к нему еще не изобрели.

Заражение непатогенным вирусом, это и есть вакцинация. Для вируса гриппа, все варианты мутаций известны, каждой год проводят вакцинацию против ожидаемого штамма вируса. Если штамм будет другой, антитела не узнают вирус и человек заболеет.

http://www.basher.ru/img.php?type=file&id=4627&size=600

Вирус ВИЧ вызывает СПИД (синдром приобретенного иммунодефицита), такие люди естественно будут болеть чаще, чем люди с нормальным иммунитетом. Как понять сильно патогенный для ВИЧ? в данном контексте речь идет именно о вероятности "летательного исхода"

Кстати вирус ВИЧ более изменчив, чем вирус гриппа, поэтому и лекарство и вакцину к нему еще не изобрели. разве? может ты и прав, но я о мутациях ВИЧ ничего еще не слышал, не знаю.

Заражение непатогенным вирусом, это и есть вакцинация. не совсем. вакцинируют или ослабленным вирусом (не способным к размножению), или мертвым (хотя сложно представить себе "живой" вирус)
Для вируса гриппа, все варианты мутаций известны, каждой год проводят вакцинацию против ожидаемого штамма вируса. Если штамм будет другой, антитела не узнают вирус и человек заболеет. известны все комбинации белков, т.е штаммы (h1n1, h2n1 и пр.), известна наиболее популярная мутация конкретного штамма, которая называется "сезонная", от нее и прививают.
все мутации не могут быть известны математически.

в данном контексте речь идет именно о вероятности "летательного исхода"
вирус не может быть патогенен по отношению к другому вирусу...


разве? может ты и прав, но я о мутациях ВИЧ ничего еще не слышал, не знаю.

Да, это правда. Практически нет людей с одним и тем же ВИЧ. Вирус, который заразил вначале может изменится в организме через какое то время


не совсем. вакцинируют или ослабленным вирусом (не способным к размножению),или мертвым (хотя сложно представить себе "живой" вирус)

если вирус не будет способен к размножению, на него не будет вырабатываться иммунитет.


известны все комбинации белков, т.е штаммы (h1n1, h2n1 и пр.), известна наиболее популярная мутация конкретного штамма, которая называется "сезонная", от нее и прививают. все мутации не могут быть известны математически.

а все возможные мутации и не могут произойти...H1-геммаглютенин, N-нейраминидаза. Это поверхностные белки, на них вырабатываются антитела. Изменится совсем, мутировать во что-то другое они не могут)), иначе не смогут выполнять свою функцию. Поэтому круг мутаций ограничен

лечился бисептолом, арбидолом и эреспалом. неделя и как огурчик!
бисептол принимал только три дня.

)))
конечно не к вирусу, хотя было бы забавно.
патогенен к организму, иммунитет которого ослаблен ВИЧ.

иммунитет вырабатывается только при размножении вируса? (т.е. если самих вирусов будет очень много или на факт повреждения клетки при размножении?) где почитать?

иммунитет вырабатывается только при размножении вируса? (т.е. если самих вирусов будет очень много или на факт повреждения клетки при размножении?) где почитать?

я не медик))) типов вакцин существует несколько. В том числе и убитые, но слышал что основная проблема неживых вакцин как раз в том, что не всегда развивается хороший иммунитет. Потому что для формирования иммунитета должно пройти время и ослабленные живые вакцины более хороши. Что касается иммунитета, то это конечно интересная тема и не совсем простая)))) Антитела вырабатываются В-клетками, которые селектируются на определенный антиген (например, вирусный белок). Ну это так, слишком упрощенно. Где почитать не знаю, может здесь
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B 8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0

где-то у меня была книга про иммунитет в электронном виде...)))) если понадобится, пожалуйста)))

ок.
ты не медик, я не медик.
но тема интересна обоим.
поэтому предлагаю дискутировать тут, пока медики не появятся и не скажут, что мы лохи. идет? :)
зачитался деревом ссылок...

ок.
ты не медик, я не медик.
но тема интересна обоим.
поэтому предлагаю дискутировать тут, пока медики не появятся и не скажут, что мы лохи. идет? :)
зачитался деревом ссылок...

Я только за))) ну а вообще мы не лохи я думаю, ничего антинаучного еще не писали))) иммунитет штука сложная, но оч. интересная

пока медики не появятся и не скажут, что мы лохи. идет

Вы не лохи,а люди интересующиеся.

Лохи те кто игнорируют врачей, а потом когда уже поздно кричат,что виноваты медики....(как-то так)

Тоже зачитался деревом ссылок, хотя как то давно уже и читал про грипп))) Что-то немного прояснилось:
- вирус гриппа делится на три типа A, B и C. Эпидемии и пандемии вызывает тип А.
- У вируса типа А существуют подтипы, которые классифицируют на основе двух поверхностных белков вириона - гемагглютинина (H1-15) и нейраминидазы (N1-9). В человеческой популяции циркулируют три подтипа H1N1, H1N2, and H3N2.
- каждый подтип в результате мутаций формирует набор штаммов или вариантов, которые обладают разной патогенностью, могут заражать только отдельные виды, некоторые способны заражать несколько видов сразу (например, человека и свинью). -Пример, подтип H1N1, который заражал свиней, но не заражал человека в результате мутации стал способен заражать человека и передаваться от человека к человеку. Появился штамм, патогенный для человека. Кстати знаменитая испанка, тоже вирус гриппа H1N1, но штамм другой


Вот как то так...)) Хотя много путаницы с обозначением подтипов, штаммов, вариантов и прочее в англоязычной и русскоязычной литературе. Может я и путаюсь в обозначениях.

Дело в том, что всей правды не знают и медики :(
У меня есть несколько хороших знакомых, работающих в "знаковых" учреждениях...
Они тоже плавают в море противоречивой информации "поставляемой" из разных научных источников :( Не медсестры ;)

В общем я согласен с Sancho. Мы все же не обладаем необходимой инфой для правильных выводов :(

Дело в том, что всей правды не знают и медики :(
Мы все же не обладаем необходимой инфой для правильных выводов :(

Загадочные фраза...не знают о чем? и какие выводы надо делать?)))) Вообще не очень понятны такие фразы. Напоминает рассуждения о ГМО)))

Что тут загадочного?
Для того, чтобы сделать правильные выводы - необходимо определенное количество фактов. Разное количество для разного склада ума. Так?

Что тут загадочного?
Для того, чтобы сделать правильные выводы - необходимо определенное количество фактов. Разное количество для разного склада ума. Так?

Ну да, выводы делают на основе фактов)) я согласен. Только вы конкретизируйте, что конкретно противоречиво и не поддается анализу. Так будет интереснее, а то фразы получаются загадочными)))....

Так фактов про распространение, блокировку и способы лечения среди медиков неофициально СЛИШКОМ МНОГО. А официально - тот же вакуум что и у нас :(
В общем, как обычно "кухонная болтовня" :(
ИМХО, все это специально :(

Так фактов про распространение, блокировку и способы лечения среди медиков неофициально СЛИШКОМ МНОГО. А официально - тот же вакуум что и у нас :(
В общем, как обычно "кухонная болтовня" :(
ИМХО, все это специально :(

Не знаю, судя по количеству источников, которые можно найти в Интернете особых проблем с изучением вируса гриппа нет. Может наши медики мало читают...))) А "кухонная болтовня" у нас)))

Подтянулись медики... Точнее провизоры из фармкомпаний. Пока Российских. Сразу хочу предостеречь от делания вакцин против "свиного гриппа". Вакцины там мало того, что живые (что уже есть не очень хорошо и само по себе несет большую вероятность заразиться как раз от вакцины), так еще и плохо очищенные с морем побочных явлений. Самыми действенными препаратами от сивного гриппа являются не все подряд противовирусные препараты или индукторы интерферона (вроде амиксина, Лавомакса) и уж тем более не Арбидол - откровенно слабый, но здорово раскрученный препарат. Не многие даже инструкцию к нему читают, а там (если мне память не изменяет) - курс лечения или профилактики 3-4 упаковки. А препараты компании Хоффманн Ля Рош и ГСК - Тамифлю и Реленза. Цена там, правда, побольше, чем 1000 р. Ну а уж касаемо лечения обычного гриппа - симптоматические препараты (снижение температуры, против кашля, от насморка и т.д.) + для поднятия иммунитета теже индукторы интерферона.
Ну и вакцины от обычного гриппа уже проверены и работают на все 100%. Кроме наших неочищенных отечественных!

Сразу хочу предостеречь от делания вакцин против "свиного гриппа".

Мы вроде не собирались....)))))

Да это к слову про раскручивание этой проблемы. )
А как раз осложнения в виде двусторонней пневмонии - один из признаков как раз "нового" гриппа.

А как раз осложнения в виде двусторонней пневмонии - один из признаков как раз "нового" гриппа.

Правильно ли я понял, что "свиной" грипп не является каким-то высокопатогенным. И по этому признаку нынешняя пандемия особо не отличается от предыдущих?

Правильно ли я понял, что "свиной" грипп не является каким-то высокопатогенным. И по этому признаку нынешняя пандемия особо не отличается от предыдущих?

такие слова как "высокопатогенный" и "пандемия" нужны для того, чтобы не вгонять население в стресс, я правильно поняла? :):):) чем проблема менее понятна, тем проще с нею сжиться, да? :):):)

Правильно ли я понял, что "свиной" грипп не является каким-то высокопатогенным. И по этому признаку нынешняя пандемия особо не отличается от предыдущих?


Отличается осложнениями,а протекать может как обычный грипп. Очень быстро все может произойти. Поэтому я и призываю не ходить с температурой,а вызвать врача.Чувствуете признаки болезни , так же не бегайте,а вызывайте врача. И ни какого самолечения.

---------- Сообщение добавлено в 19:36 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:34 ----------


Арбидол - откровенно слабый, но здорово раскрученный препара Побочные там тоже не оч хор.

Смертность от свиного гриппа - безусловно высока. И достигает уже в некоторых регионах 10%. Это уже очень много. У обычного гриппа смертность - не больше 1,5%. Вот поэтому ситуация с ним и носит определение - Пандемия.

такие слова как "высокопатогенный" и "пандемия" нужны для того, чтобы не вгонять население в стресс, я правильно поняла? :):):) чем проблема менее понятна, тем проще с нею сжиться, да? :):):)

Обычные термины, что тут такого...

---------- Сообщение добавлено в 19:46 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:45 ----------


Смертность от свиного гриппа - безусловно высока. И достигает уже в некоторых регионах 10%. Это уже очень много. У обычного гриппа смертность - не больше 1,5%. Вот поэтому ситуация с ним и носит определение - Пандемия.

Какие-то большие цифры...вроде бы один человек на тысячу. Хотя спорить не берусь

---------- Сообщение добавлено в 19:47 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:46 ----------




---------- Сообщение добавлено в 19:36 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:34 ----------

[/COLOR] Побочные там тоже не оч хор.

Я чуть что пью арбидол и отлично себя чувствую. Наверное самовнушение)))

Я тоже пью арбидол,но стараюсь не злоупотреблять.

недавно попыталась купить арбидол...пришла в аптеку, говорят, завезли, но еще не оприходован...зайдите через час...захожу через час - уже разобрали..:):):):)
кстати, непонятно, то ли действительно разобрали, то ли аптекари припрятали..:):)

А представляете беременным какого им ваще не че нельзя.....:(

да, а кто-нибудь вакцинацию делал? как переносится?

да, а кто-нибудь вакцинацию делал? как переносится?

Колол инфлювак - никаких проблем не было...

Колол инфлювакс - никаких проблем не было...

импортная? говорят, есть еще наши...

говорят, есть еще наши...

нафиг-нафиг...)))

Наши вакцины - сразу нет. Хоть и работаю на "отечественного производителя". ))

недавно попыталась купить арбидол...пришла в аптеку, говорят, завезли, но еще не оприходован...зайдите через час...захожу через час - уже разобрали..:):):):)
кстати, непонятно, то ли действительно разобрали, то ли аптекари припрятали..:):)
Бесит, что арбидол ЗА НЕДЕЛЮ (!!!) вырос в цене в ДВА РАЗА !!!!
От твари!!!!

Не знаю, судя по количеству источников, которые можно найти в Интернете особых проблем с изучением вируса гриппа нет. Может наши медики мало читают...))) А "кухонная болтовня" у нас)))


Подтянулись медики... Точнее провизоры из фармкомпаний. Пока Российских. Сразу хочу предостеречь от делания вакцин против "свиного гриппа". Вакцины там мало того, что живые (что уже есть не очень хорошо и само по себе несет большую вероятность заразиться как раз от вакцины), так еще и плохо очищенные с морем побочных явлений. Самыми действенными препаратами от сивного гриппа являются не все подряд противовирусные препараты или индукторы интерферона (вроде амиксина, Лавомакса) и уж тем более не Арбидол - откровенно слабый, но здорово раскрученный препарат. Не многие даже инструкцию к нему читают, а там (если мне память не изменяет) - курс лечения или профилактики 3-4 упаковки. А препараты компании Хоффманн Ля Рош и ГСК - Тамифлю и Реленза. Цена там, правда, побольше, чем 1000 р. Ну а уж касаемо лечения обычного гриппа - симптоматические препараты (снижение температуры, против кашля, от насморка и т.д.) + для поднятия иммунитета теже индукторы интерферона.
Ну и вакцины от обычного гриппа уже проверены и работают на все 100%. Кроме наших неочищенных отечественных!


Бесит, что арбидол ЗА НЕДЕЛЮ (!!!) вырос в цене в ДВА РАЗА !!!!
От твари!!!!
Ну... в общем... что и требовалось доказать :)
Единственное что хочется добавить, что медики, коих на форуме хватает не отписались, и слава Богу что появился Провизор :) (человек изначально обязанный БОЛЬШЕ понимать в лечебных препаратах)

solion - ну "по честному" - арбидол ведь беспонтовка? ;)

Ну... в общем... что и требовалось доказать :)


Честно говоря, так и не понял, что Вы хотели доказать...и какая логическая связь цитат...)

Логика не всегда бывает явной :)
Единственное что я хотел доказать, что чем меньше ПРАВДИВОЙ информации - тем больше загадок и... ответов, изначально неверных, поскольку предпосылки также неверны ;) :)
Поэтому предпочитаю верить не хрензнаетоткудавзятым препаратам а собственному подсознанию. Не расслабляться, не ныть, не придумывать СЕБЕ пандемию...

Логика не всегда бывает явной :)
Единственное что я хотел доказать, что чем меньше ПРАВДИВОЙ информации - тем больше загадок и... ответов, изначально неверных, поскольку предпосылки также неверны ;) :)
Поэтому предпочитаю верить не хрензнаетоткудавзятым препаратам а собственному подсознанию. Не расслабляться, не ныть, не придумывать СЕБЕ пандемию...

Для меня логика - это факты и их интерпретация. И пытаться разобраться в чем-то, понять почему так происходит, это действительно интересно. А туманные фразы, о том что в мире все непросто, для меня ни о чем...

Лучше конечно ингстранные вакцины, хотя подделок то же не мало. Французские вакцины вроде неплохие.
у моей знакомой 4 детей все переболели свинным гриппом (делали анализы-подтвердилось) , лечились только симптоматически-травкамии всякими , не призываю всех этому следовать-она врач и сможет определить начало осложнений и т.д
но суть в том что скорее всего этот грипп не отличается от остальных, а смертность от других типов гриппа не меньше-просто об этом никто так не кричит
думаю на вакцинах новых и противовирусных препаратах немало денег кто-то заработает -вот и создают излишнюю панику
кстати о вызове врача -без анализов никто не поставит диагноз-свинной грипп, поэтому если уж и подозревает кто-то у себя-надо ехать и сдавать анализы

Для того ,что бы сдать анализы нужно вызвать врача. Или попасть к врачу. О том какие анализы нужно сдавать тоже РЕШАЕТ ТОЛЬКО врач.

не согласен
для определения свинной грипп у больного или нет -анализ один
и для этого направления врача не нужно

дело Ваше.:girl_smile

конечно, это все личное дело каждого
просто мы же здесь обсуждаем ...

---------- Сообщение добавлено в 11:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:41 ----------

в споре рождается истина

Тигра,значит поменяй участкового. У меня на участке бабушка которая знает меня еще совсем маленькой. Она ко мне приходит и спрашивает про мою личною жизнь,потом звучит фраза "ну ты типа сама знаешь как лечится"
С температурой ваще сиди дома и опять настаиваю,что бы ты вызвал врача.

Думаецца мне, участковые - они все такие. Вот у нас в поликлинике хирург работает классный. Ни фига не знает, т.к. бывший гениколог, уволенный за несоответствие. Но работает давно. Кого ж еще найти за эти деньги....
Врача не вызвал, сижу дома и пью чай с медом.

при распитии чая с медом очень желательно не сидеть, а лежать, под теплым одеялом!!!

это точно - участковые редко попадаются хорошие, наша всем сразу назначает антибиотики, причем одинаковые всем, без анализов и всего прочего-смысл вызывать такого врача,лучше сразу ехать в клинику сдавать анализы и там же идти на прием

Тигра-
Врача не вызвал, сижу дома и пью чай с медом.

Прально делаешь,сиди дома.Шиповник заваривай,пусть домашние тебе купят, тоже хорошо для имунке. С температурой нельзя шастать.Только дома....................

ГРИПП есть!
не знаю как там про вич-инфицированных.. но все знакомые мне садовские дети переболели уже!
так же есть достоверная информация о том что ставят ОРВИ чтобы понизить статистику заболевших гриппом и снять карантины!

свинной.. не свинной... спорят сами врачи... кто говорит что весь свинной, кто не весь...
осложнения как правило только у взрослых, из-за не серьёзного отношения к болезни!
2-3 дня дома отлежались и на работу и потом ухудшение состояния и осложнения.... знаю таких!!!
курс лечения надо продолжать втечении 7-10 дней не зависимо от улучшения самочувствия!

почему нельзя поменять ответ в голосовании?
сколько раз можно поменять ответ в голосовании?

короче, +1.
точнее, +39.
самое прикольное, что больше практически никаких симптомов: чуть-чуть насморк, чуть чуть кашель...
и что +39 я узнал уже дома, а целый день был на ногах, чувствовал, что подколбашивает (озноб), но не думал, что настолько.
т.е. температура переносится на удивление легко.

все.
лечите меня.
во всех смыслах :)

у моего сына было такое же!
температура была 39,1 на второй день....
тоже не кашля не насморка толком не было...


лечила арбидолом ровно через каждые 6 часов! даже ночью будила.
клюквенно-брусничный морс литрами! (на стакан воды 1 ст.л брусники и 2 ст.л клюквы)
ну ещё есть такие свечи ректальные Виферон :) тебе Санчо на усмотрение ;D

Для Санчо.
1. Это безусловно препараты для снижения температуры - Терафлю, Колдрекс (это по желанию).
2. Болит горло - промывания, забрызгивания, вроде, гексорала. Чаи, морсы и т.д. тоже плохо не будет. Это только польза. Обильное питье - все время. Домашний режим + вызовы врача на дом.
3. Из противовирусных иммуностимуляторов, рекомендую Лавомакс (чуть дешевле) или Амиксин (чуть дороже первого). Суть - одна и таже. Принимать по таблетке первые 2 дня. Потом через день по таблетке. Принимать неделю. Это еще и повысить иммунитет на будующее, плюс поднимет на ноги за более быстрое время.

пью чай литрами
сплю
надеюсь на иммунитет.
про свечи спасибо, Танюха :)
подбодрила!
Солион, спасибо! ;)

---------- Сообщение добавлено в 15:10 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:09 ----------

у меня кажется не свинка: проспал сутки, никаких лекарств не ел - температура почти нормальная.
спасибо!

Чеснок ешьте. Заодно ротовую полость продезинфицируете. :D

хм... а история-то продолжается.
чувствую себя хорошо, а градусник думает, что 38,6
пожалуй, действительно надо пойти чеснок в попу засунуть

Тигра, ты-то сам как?
или из больницы не дают в инет войти?
Даня, пиши.

пожалуй, действительно надо пойти чеснок в попу засунутьЗа один раз не поможет. Надо постоянно. ;)

Но не в попу - бактерии кишечные умрут! В рот! :)

АРТЕМ, ПОЗДНО НАПИСАЛ

ПРОСТИТЕ, ЧТО ПИШУ КАПСОМ: КЛАВА ОПЛАВИЛАСЬ И КАПС ЗАЛИП

ТОЛЬКО ЧТО УЕХАЛИ ПОЖАРНИКИ, ДОЛГО СМЕЯЛИСЬ ПО ПОВОДУ РЕЦЕПТА.

ВНИМАНИЮ ВСЕМ, КТО ЗАХОЧЕТ СДЕЛАТЬ ЧЕСНОЧНУЮ СВЕЧКУ: ПЕРЕД ТЕМ КАК ПУКНУТЬ УБЕДИТЕСЬ В ОТСУТСТВИИ ОТКРЫТОГО ОГНЯ!

Клаву жаль конечно... Но хорошо хоть, что сам жив остался! :D

Когда в квартире заболели, я устроил чесночную профилактику, жрал его до изжоги и по всей комнате разложил раздавленый. Лишь бы ребенок месячный не заболел. И вроде все нормально, плюс запах приятный (мясом в маринаде) :) . А сейчас купил слитки серебра и делаю серебряную воду- польза от него чувствуется.

Имхо, когда вирус уже внутре, всякие арбидолы-аспирины не помогут, ибо они вроде снимают только симптомы, не устраняя причин. А причины устраняет в большинстве случаев сам арханизем. Антибиотики еще могут, но от них иммунитет страдает (как и от противогриппозных вакцин) - пипец как!
Так что, имхо, профилактика, профилактика и еще раз профилактика (сиречь укрепление иммунной системы).

Не надо путать препараты для снижения температуры (аспирины, терафлю, парацетамол и т.д.) и препараты для повышения иммунитета (амиксин, арбидол и т.д.). Это разные средства.

пару недель назад болел..t38 была! прописали терафлю и парацетамол! пока живу

Не надо путать препараты для снижения температуры (аспирины, терафлю, парацетамол и т.д.) и препараты для повышения иммунитета (амиксин, арбидол и т.д.). Это разные средства.Арбидол? Аспирин? Терафлю? Что это?

Санчо, как ты там? :) как себя чувствуешь?

Арбидол? Аспирин? Терафлю? Что это?

Препараты лекарственные. Яндекс, Гугл поможет.

:) Да здесь дело каждого,у каждого свой организм,одно из основных это иммунитет,кто-то здесь совершенно правильно написал лечит организм,а не таблетки,они лишь помогают,но их ролью тоже не стоит пренебрегать!Только не думайте что все витамины в "капсулах" повышают ваш иммунитете,фигня всё это,пиар ход не более!
На счёт свиного гриппа,все орут,кричат,маски носят,искусственно создаётся дефицит этих самых масок,препаратов,нечего его боятся! У вас у всех авто,а потому старайтесь не ездить на метро,так легко поймать не только грипп,но и всю остальную дребедень!Маски?Да ну бред,во-первых они эффективны только первые 3 часа,да и то не все,и защищают далеко не все 100 % воздуха,вдыхаемого вами!
Если что вдруг произошло,есть средство Темифлю,им вся Европа лечилась,пишут что не помогает,ну так а как вы хотите,это не авто,которому одно и тоже помогает,здесь сугубо индивидуально! и не угадаешь!
Вообще я не страсюь не думать об этом,а иммунитет всегда стараюсь поддерживать на стабильном уровне,хорошая штука скажу я вам :)

Препараты лекарственные. Яндекс, Гугл поможет.Яндекс, Гугл? Что это? :D

Да я знаю, что это "препараты лекарственные". Только что они лечат?

Яндекс, Гугл? Что это? :D

Да я знаю, что это "препараты лекарственные". Только что они лечат?

Если настощий грипп,то нет,арбидол-фигня,аспирин только дёгкой простуды помогает,терафлю от простуды,от гриппа не поможет! ;)

Hooba, ты ведь стоматолог. Однажды пришёл я к стоматологу, подлечить зубы по страховке. Один проблемый был - откололся кусок большой. Под страховое возмещение не попадал. Я с ним несколько лет до этого ходил, он меня вообще не тревожил. Врач сказал, как иммунитет ослабнет - сразу затревожит. Так и было! Заболел гриппом и зуб пришлось в срочном порядке удалять!

Если настощий грипп,то нет,арбидол-фигня,аспирин только дёгкой простуды помогает,терафлю от простуды,от гриппа не поможет! ;)

Если ты врач,даже стоматолог, то этой фразы от тебя я вообще не понял. Что значит "аспирин помогает от легкой простуды, а от гриппа не помогает"???? Аспирин, терафлю и иже с ними сбивают температуру! Всё! Больше ничего. И абсолютно неважно когда эта тампература случилась. При УРЗ или гриппе.

кхм...
спасибо, я почти в порядке, но на улицу не хожу.
вчера температура вдруг резко упада после просмотра последней серии Хауса. одновременно вернулаясь муза и я написал-таки 4 документа по работе.

сегодня температура не ползла выше 37-ми, поэтому, как я сам для себя понимаю, иммунитет сделал свое черное дело и забодал-таки основное количество вируса. два дня старался.

по поводу лекарств от вирусов.
вирусы размножаются только в клетках, в отличии от бактерий (которые размножаются сами по себе). бактерии убиваются антибиотиками, вирусы - нет.
единственное, что умеют противовирусные лекарства, подавлять возможности свободно плавающих вирусов прицепляться к клеткам (обламывают их белки прицепления).
организм борется с вирусами сам, только иммунитетом.
все лекарства должны лишь облегчать организму ожидание победы иммунитета.
причем, жаропонижающие увеличивают продолжительность борьбы, поскольку снижают скорость образования имунных клеток (для них температура своего рода катализатор размножения).
может где и наврал, но, надеюсь, смысл передал :)

Hooba, ты ведь стоматолог. Однажды пришёл я к стоматологу, подлечить зубы по страховке. Один проблемый был - откололся кусок большой. Под страховое возмещение не попадал. Я с ним несколько лет до этого ходил, он меня вообще не тревожил. Врач сказал, как иммунитет ослабнет - сразу затревожит. Так и было! Заболел гриппом и зуб пришлось в срочном порядке удалять!

А если бы вовремя полечил,поставили бы коронку,пролечили,всё было бы норм ;)
По зубам всё легко,в период простуды самые больные зубы первым делом дают о себе знать,так же "мёртвые" зубы реагируют(те в которых нервы удаляли).


Если ты врач,даже стоматолог, то этой фразы от тебя я вообще не понял. Что значит "аспирин помогает от легкой простуды, а от гриппа не помогает"???? Аспирин, терафлю и иже с ними сбивают температуру! Всё! Больше ничего. И абсолютно неважно когда эта тампература случилась. При УРЗ или гриппе.


А что здесь непонятного,сейчас все препараты разнопрофильные,в том чилсе аспирин,он не только жаропонижайщий ведь,а ещё и обезболивающий,противовоспалительный,что хорошо при болях в горле,а это и есть лёгкая простуда ;) Терафлю помимо всего прочего жаропонижающий,болеутоляющий,а также противоаллергийский,он более мощный,имеет много противопоказаний,но для гриппа тоже бесполезен!
Вообще при лёгких простудах температура обычно 37,5 в среднем,а её вообще вредно сбивать,так что тем же Терафлю или аспирином хорошо при гриппе и темп 38 и далее сгонять!


2 Sancho
Ну ты прям Биолог :)) Я таких подробностей уже и не помню :)))

Sancho +1 мильён!!!! :)
ничего не напутан и не наврал..
примерно так оно и есть всё.

Hooba,
Поверь мне, аспирин не снимает боль при боли в горле. Для этого есть промывания, поласкания и конфетки местного действия.
Что касается терафлю, то там действующее вещество (имеено жаропонижающее и противовосполительное) - парацетамол. А оно гораздо менее вредно для организма, чем та же ацетилсалициловая кислота. Парацетамол - единственное показанное средство для снятия температуры для детей. Это к слову о его какой-то супер вредности для организма и "множества" его противопоказаний.
На чем основывается "бесполезность" тех или иных средств при простуде и гриппе? Как симптоматика, и то и другое - вполне себе эффективно. Вирус не убивает, это факт. Его убьёт наша иммунная система. Препараты же для неё тоже разные: есть иммунотропные - которые просто модулируют наш иммунитет под борьбу с вирусом, есть иммуностимуляторы (например индукторы интерферонов) - которые стимулируют выработку интерферона (либо каких-то его типов, либо всех типов как Амиксин и Лавомакс) - эти препараты сильны и эффективны не только при гриппе, но и при гепатитах и многих других серьезных вирусных заболеваниях. Есть еще просто противовирусные препараты. Они либо препятствуют попадению вируса в клетку, либо блокируют размножение вируса в ней.

Ну на счёт аспирина и горла лично мною проверено! ;)
Как я понял вы доктор,ну или из этой сферы,а потому приведу пример,когда весной этого года была левосторонняя лакунарная ангина,так вот не поверите что мне помогало хоть что-тот глотать-Нурофен :) Естетственно потом были антибиотики,благо отец врач(не стоматолог) и за 2 дня поставили на ноги,кстати ни аспирин,ни Терафлю температуру вообще не сбивали,она была 39,6-39,8. Это я к чему,что всё индивидуально ;) Работаю стоматолгом это тоже понимаю...
Если не ошибаюсь ацетилсалициловая кислота только для слизистой желудка вредна в большом количестве,могу ошибаться ;)

итак, вопрос докторам.
вирус вылечен, как минимизировать вероятность осложнений?
понятно, что иммунитет ослаблен, нужны иммуностимуляторы?

что такое пневмония? это бактериальная фигня? правда ли, что наиболее частым вариантом развития является запущенный бронхит (или как его?.. верхних дыхательных путей)? в чем причина воспаления?

что такое пневмония? это бактериальная фигня? правда ли, что наиболее частым вариантом развития является запущенный бронхит (или как его?.. верхних дыхательных путей)? в чем причина воспаления?

Пневмония - воспаление легких. Правда.

объясню причину волнений: НУ НАДО МНЕ ПОСЛЕЗАВТРА НА РАБОТУ!!!
в рот мне ноги.

Нурофен - посильнее обезболивающее, чем аспирин. Это и есть обезболивающий препарат.

---------- Сообщение добавлено в 20:09 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:07 ----------


объясню причину волнений: НУ НАДО МНЕ ПОСЛЕЗАВТРА НА РАБОТУ!!!
в рот мне ноги.

Ну теперь уже для поддержания себя и для профилактики возможных осложнений или подхватывания реинфекции на ослабленный орагнизм - какой-нибудь иммуностимулятор (начать лучше сегодня, чтобы к послезавтру уже эффект пришел) + витамины (организм поддержат). Обязательно тепло одеваться, в метро не шляться и не уставать.

супер!
спасибо

[QUOTE=solion;1895536]Нурофен - посильнее обезболивающее, чем аспирин. Это и есть обезболивающий препарат.[COLOR="Silver"]

Я знаю,причём очень сильное обезболивающее,одно время даже под рецепт выдавали ;)
Дело не только как оказалось в обеболивании,а ещё и противовоспалительном эффекте,за счёт чего мне станвоилось гораздо легче,правда максимум на час...
А вот когда в аптеке покупал себе нурофен и сказал,что глотать не могу,она на меня глаза выпучила и сказала вам это не поможет и молча взял и ушёл!

нурофен...гм...тот же ибупрофен, только дороже раз в 10

---------- Сообщение добавлено в 11:11 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:08 ----------

Предназначен для симптоматической терапии, уменьшения боли и воспаления на момент использования, на прогрессирование заболевания не влияет.

нурофен...гм...тот же ибупрофен, только дороже раз в 10

---------- Сообщение добавлено в 11:11 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:08 ----------

Предназначен для симптоматической терапии, уменьшения боли и воспаления на момент использования, на прогрессирование заболевания не влияет.

Я знаю,это и есть ибупрофен ;) Мне он для симптоматической терапии и нужен был,т.к. не мог вообще глотать,а соответственно ни пить,ни есть...

у меня знаковый в Лондоне скончался от свинного гриппа. Будьте осторожней.

Я устранился от данной темы, ибо считаю, что "совместнодилетантским" творчеством можно сделать только хуже (абсолютно согласен с ХОРРРОШей ПОГОДОЙ", заболел - беги к врачу)... А вы уже друг другу чуть ли не панацею придумали. И это все "по телефону"...
Все же попробую еще раз -
Лекарства это всегда Плохо.
Сейчас все препараты разрабатываются по принципу "одно лечим - другое калечим"... кто не верит - посмотрите рекламу за пару часов. Рекламируются АБСОЛЮТНО НАДЕЖНЫЕ СРЕДСТВА для общего самочувствия, для желудка, для почек и печени... Чуть ли не остеопороз можно победить выпивая йогурт методично :( Но стоит почитать мануал и тихо охреневаешь от возможных побочных эффектов.
Конечно здОрово остаться живым, но при этом помните, что никто не позаботится о вас лучше чем вы сами... а для этого нужно всего-то не допускать мнительности.
Я когда впервые пролистал БМЭ - то нашел у себя ВСЕ просмотренные болезни (благо мне тогда было 15 лет и рядом умный человек с медицинским образованием)...
Я тоже иногда пью таблетки от головной боли, и постоянно мажу некоторые части тела различными мазями (спортивная юность) - но проблема становится глобальной не в том случае когда забиваешь на неё и не в том случае когда запускаешь процесс лечения. А ТОГДА, когда сам веришь в возможность заболевания, когда веришь в то что ТВОЙ ОРГАНИЗМ ЭТОГО БОИТСЯ!
Уйду в попсу - если сегодня хочется кушать торты - их надо кушать, завтра захочется рыбы - надо себе позволить. Лично я трескаю мясо. Много и постоянно...но иногда, например, организм желает отведать манго(гадость несусветная). И я твердо уверен - что это не закидон. Просто в данный момент ему не хватает каких- то природных витаминов или ферментов... По мере возможности он получает желаемое (иногда просто нет времени).

Извините за сумбурность - просто больше слушайте свой организм - а он сам подскажет как НЕ ДОПУСТИТЬ болячек...

Извините за сумбурность - просто больше слушайте свой организм - а он сам подскажет как НЕ ДОПУСТИТЬ болячек...

Если человек мнительный, то это не самая хорошая идея))) Можно до такого дослушаться...

P/S/ Я лично верю в таблетки, не могу ничего с собой поделать...

Надо не только слушать свой организм, но и уметь давать ему ценные указания. Мало ли чего может захотется организму. :D

Ваши высказывания абсолютно не противоречат моему :)
"Доверяй но проверяй" - неплохая поговорка. Но я имел ввиду, что основная панацея от болезней находится именно в нас самих, а лекарства... ну это как "запаска", имхо.

"Уйду в попсу - если сегодня хочется кушать торты - их надо кушать, завтра захочется рыбы - надо себе позволить".

Я вот это оспаривал))) Завтра организму захочется много тёлок, пива и водки - надо себе позволить)))

Ты утрируешь, но стресс зачастую действительно снимается именно "пивом, водкой, телками" :) Главное не перебарщивать. Ведь ты же не будешь от головной боли пить сразу упаковку цитрамона :) А сначала выпьешь одну таблетку. Так что опять же - если захочется - НАДО себе позволить, но в разумных пределах :)

Я просто "кушать торты" воспринял как... нормально так полопать)))

Люди не слушайте стоматологов они ниже нижней челюсти не че не знают......:girlcool:D:D:D

Я просто "кушать торты" воспринял как... нормально так полопать)))
Я так и понял :) Но все просто - балуйте себя (в смысле свой организм), но без передоза :)

Хоррошая погода - они и выше верхней не особо сильны :D;)
Хотя я помню как у меня друг учась на стоматолога заучивал наизусть кажется 47 латинских названий частей зуба :) Что само по себе немало :)

[I]Я вот это оспаривал))) Завтра организму захочется много тёлок, пива и водки - надо себе позволить)))имхо, здоровый мужской организм.
а что оспаривать-то?

А вообще, зачем грипп лечить??? Он сам пройдёт)))

А если без шуток, то это неприятное заболевание. Правда не знаю лечится ли оно? Или само проходит? :)

---------- Сообщение добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:06 ----------


имхо, здоровый мужской организм.
а что оспаривать-то?Всего должно быть в меру))) Чуть-чуть пива))) Децл водки))) Много тёлок))) ;)

врач лечит - натура (природа) исцеляет! (с) Парацельс какой-нить

врач лечит - натура (природа) исцеляет! (с) А могила всех нас исправит. ;)

тема о гриппе плавно перерастает в тему "есть ли жизнь после смерти"?

Взаимосвязанные темы)))

Хотя я помню как у меня друг учась на стоматолога заучивал наизусть кажется 47 латинских названий частей зуба Что само по себе немало

Uvalen

Молодец друг,учил! Если человек честно САМ поступил в инстит ,значит он будет хорошим стоматологам.