Еду по шереметьевской улице в сторону а\п шереметьего перед мной ваз (модель не помню) двигается в том же направлении, замечая меня водитель ваз прислоняется к обочине и я не пересекая полосы опережаю его. Меня останавливают и говорят что я незаметил знак опасный поворот и совершил обгон,на что я отвечаю что линий разметки я не пересекал.Тогда Гаишник говорит, что линии разметки там нет(хотя она там есть просто грязная и немного стерта) она стерта.В итоге говорят что либо лишение прав, либо ждем другого нарушителя и что я буду свидетелем и скажу что он совершил обгон.Ждать долго не пришлось и другого парня за тот же маневр останавливают.В это в ремя другой гаишник дает мне права в руки но не отпускает.Приводят этого парня ко ммне и спрашивают,а ты видел что он обгонял,я отвечаю что видел что машины ехали параллельно, обгона не видел ,на что мне последовал ответ от сотрудника Гаи ,что суд у нас с этим парнем будет в один день и начинает оформлять этого парня...пока его оформляли я просто уехал тк доки у меня были на руках.. Прилагаю схему .
http://i012.radikal.ru/0911/8d/b9e80d3e285e.jpg (http://www.radikal.ru)
более большая картинка(как видно разметка есть)
http://i012.radikal.ru/0911/8d/b9e80d3e285et.jpg (http://radikal.ru/F/i012.radikal.ru/0911/8d/b9e80d3e285e.jpg.html)
для тех кто не понял дорога широкая(обгона небыло). У меня у 3-х человек на работе на этом повороте лишили прав.

так насколько я понимаю если разметка стёрта то считается, что нет разметки, т.е. можно ехать по встречке

Непонимаю зачем было свидетельствовать против того парня, соглашаться на это... Это как то непорядочно, надо за себя отвечать а не за других зад прятать...
Развели - так доказывай обратное

так насколько я понимаю если разметка стёрта то считается, что нет разметки, т.е. можно ехать по встречке

если её нет, то визуально её должен нарисовать или тебе ИДПС нарисует. Выезд на полосу встречного движения лишение(при запрещающем знаке или разметке.)

Сейчас на память не помню, а разве знак опасный поворот, что то запрещает? Разве не к предупредительным знакам он относится?

in dreams,
Ну а как же, не зря его вешают же. При обгоне в месте действия этого знака есть приличные шассы встретиться со встречкой.

Знаки 1.11.1 и 1.11.2 "Опасный поворот" предупреждают о приближении к участку дороги малого радиуса с ограниченной видимостью, показывая направление поворота. Водитель должен помнить, что на таких участках запрещены такие маневры как обгон, разворот и движение задним ходом.

а так же, что считается обгоном.
Обгон – это опережение одного или нескольких движущихся транспортных средств, связанное с выездом из занимаемой полосы (п.1.2 "Правил дорожного движения"). В Правилах прямо указано, что "движение транспортных средств по одной полосе со скоростью большей, чем по соседней полосе, не считается обгоном" (п. 9.4 ).


протокол явно был бы составлен со всеми нарушениями, суд был бы выигран.

давить ихмо на то что обгон это выезд из занимаемой полосы, а у вас одна полоса, значит выезда не может быть, а опережение знак не запрещает.
неплохобы на схеме ещёбы и знак нарисовать, так-как их вешают заблаговременно, может ты вовсе не в зоне действия знака обогнал.

Суть бреда не понял. Если у гаишников нет видео, где ты пересекаешь сплошную или свидетелей - то проблемы начинаются только у гайцев, а не у тебя. Задержка водителя, плюс если начинают еще и протокол писать по этой теме - еще и самоуправство им грозит. Ну это в двух словах, я не юрист.



Развели - так доказывай обратное

Еще лучше. Презумпцию невиновности никто не отменял. Мы ничего не должны доказывать. Просто свою речь нужно правильно ставить. "А на каких основаниях...", "Какие у Вас есть доказательства...", "Состава нет, Вы меня задерживаете...

P.S. Прокуратура рассматривает все жалобы. И чем больше у Вас свидетелей в машине, тем лучше.

Ребята, там действительно встречка. Знак опасный поворот - обгон в этом месте запрещен правилами. Т.е. выезд на встречку в нарушении ПДД. И ничего бы он в суде не доказал. :(

Суть бреда не понял. Если у гаишников нет видео, где ты пересекаешь сплошную или свидетелей - то проблемы начинаются только у гайцев, а не у тебя. Задержка водителя, плюс если начинают еще и протокол писать по этой теме - еще и самоуправство им грозит. Ну это в двух словах, я не юрист.



Еще лучше. Презумпцию невиновности никто не отменял. Мы ничего не должны доказывать. Просто свою речь нужно правильно ставить. "А на каких основаниях...", "Какие у Вас есть доказательства...", "Состава нет, Вы меня задерживаете...

P.S. Прокуратура рассматривает все жалобы. И чем больше у Вас свидетелей в машине, тем лучше.

в судах о тментов ничего не требуют, мотивируя тем, что нету причин сомневаться в показаниях сотрудника милиции.

Призумция невиновности действует только в уголовных делах, во всех остальных ты должен доказывать что не верблюд.
Поэтому иногда и говрят что пешехода выгаещего под машину тебе проще задавить насмерть чем доказывать что он виноват.

---------- Сообщение добавлено в 20:36 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:35 ----------


Ребята, там действительно встречка. Знак опасный поворот - обгон в этом месте запрещен правилами. Т.е. выезд на встречку в нарушении ПДД. И ничего бы он в суде не доказал. :(

ну я как понял он по всречке и не обгонял, там небось широкая полоса на которой умещаются 2 авто.

Призумция невиновности действует только в уголовных делах, во всех остальных ты должен доказывать что не верблюд.


Обгонял не обгонял, какая судье разница. Мент говорит - обгонял, протокол это подтверждает, нарушитель понятно дело отрицает и уворачивается (типа не пересекал...). Ну так - врет, ясно дело. А ведь в этом месте обгонять нельзя. Вот и знак висит. Все ходи пешком 4 месяца. :(
Хотя может тебе какой-то супер судья попадется. Но я бы сильно не надеялся. А про то, что менты должны там что-то доказать. Это все сказки тех, кто не сталкивался с нашим правосудием. Менты все уже доказали, когда протокол составили. И если у тебя будут железные доказательства своей невиновности и у судьи хорошее настроение, то ....

вырезка из ПДД:
Движение транспортных средств по одной полосе со скоростью большей, чем по соседней полосе, не считается обгоном.

Окажу содействие в получении удостоверения МинЮст МССПО (Международный Союз Сотрудников Правоохранительных Органов).
Удостоверение абсолютно легально, выглядит так же как МИНЮСТ, без предоплаты, достойно работает против сотрудников ДПС.
По всем вопросам на почту [email protected]

Окажу содействие в получении удостоверения МинЮст МССПО (Международный Союз Сотрудников Правоохранительных Органов).
Удостоверение абсолютно легально, выглядит так же как МИНЮСТ, без предоплаты, достойно работает против сотрудников ДПС.
По всем вопросам на почту [email protected]
но вот это точно полный бред

Ну, вообще они протокол должны были составить, где было бы всё по их мнению написано, и со словами "Подписывай быстрее!!!!!" пихнуть их тебе. Можно сперепугу и подписать не читая.. (У меня родственник так 5 лет назад подписался, что "признаёт, что он был пьян за рулём".) Вот тогда всё в их руках. А если ничего этого не было и в суд - мне кажется шансы почти равны..

Надо расставить все точки над "и"!

Обгон - маневр опережения транспортного средства,связанный с выездом из занимаемой полосы.

Встречка - полоса предназначенная для встречного движения.

По относительно новым правилам - знак является приоритетом перед разметкой.

Лишение на сколько мне известно - это только при выезде на встречную полосу там, где это запрещено.

Знак опасный поворот - на сколько мне известно относится к предупредительным. Он ВОЗМОЖНО может означать о недостаточной видимости и прочей лабуде,но по хорошему там должны быть еще знаки, то это означает что обгон по встречке запрещен. Но факт остается фактом - выезда на встречку не было (к тому же это не доказуемо, т.к. нет разметки).

Но на сколько я знаю - если ИДПС пишет протокол на этом месте - то уже накатанная схема в суде. Посему - нужно как следует отснять на фото\видео это место. Прочитать коап, подковаться номерами статеек и прочее. Ну это на будущее всем =) я не юрист, но поразмышлять люблю)

Автор - отпишись че и как в итоге!??!

Прав лишают не за обгон! А за выезд на встречку.
Я так понял ГАЙцы играют на том, что разметки нет - держись правее.
Надо стоять на своем.

-|228|- (javascript:Insert('-|228|-',selection,%20'2103770');) http://www.civic-club.ru/forum/images/misc/menu_open.gif
Новичок

В клубе: 228 дней
Сообщений: 2
----
228...228
)))

---------- Сообщение добавлено в 16:55 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:54 ----------


вырезка из ПДД:
Движение транспортных средств по одной полосе со скоростью большей, чем по соседней полосе, не считается обгоном.
............

Кстати МАКО прав свои многоточием - если ПДД знаешь - тебе ниче и не припишут, ибо можешь аргументированно отрицать все, а если не знаешь, тогда как ЛОХА разведут на пустом месте...

З.Ы. считаю, что тема закрыта!

Надо расставить все точки над "и"!

Знак опасный поворот - на сколько мне известно относится к предупредительным. Он ВОЗМОЖНО может означать о недостаточной видимости и прочей лабуде,но по хорошему там должны быть еще знаки, то это означает что обгон по встречке запрещен. Но факт остается фактом - выезда на встречку не было (к тому же это не доказуемо, т.к. нет разметки).


11.5. Обгон запрещен:


на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа);
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 м перед ними;
транспортного средства, производящего обгон или объезд;
в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения.


Обгон ТС в зоне действия знака опасный поворот, при отсутствии разметки и одной полосы запрещен и карается лишением права управления 12.15 ч.4

Если разметки нету - фиг знает, где начинается встречка, и вообще заезжал автор на неё или нет..

Если разметки нету - фиг знает, где начинается встречка, и вообще заезжал автор на неё или нет..

Да, как раз фиг знает :)

Если нет разметки на двухполосной дороге, то одна машина занимает одну полосу по определению. Если обгон хоть прижавшейся к правой части дороге машины, то это выезд на соседнюю полосу, которая является встречной!

Что тут не понятного?

---------- Сообщение добавлено в 13:01 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:57 ----------

Ну и для закрепления. Какая мера наказания предусмотрена за обгон мотоцикла на двухполосной дороге без разметки в зоне действия знака опасный поворот?

Homa,
Э нет)))) Обгон - нужно выехать из занимаемой полосы, которая без разметки полностью отсутсвует!!! А может я предположил что на этой дороге 2 полосы в мою сторону, и одна в обратную!

К тому же я могу привести много улиц где на одной полосе с разметкой - легко умещается два автомобиля)))

tonik44, твои предположения никого волновать не будут :) и твой "э нет" превратится в 4-6 месяцев :)

Судья возьмет свод правил (расположение ТС на проезжей части) и ГОСТ (ширина полосы не отмеченная дорожной разметкой), по которому это будет двух-полосная дорога и не важно, что там может поместиться 3 или 4 машины.

Homa,
Ну вот он возьмет свод правил! Ну и где там написано что обгон запрещен на дороге без разметки? Кроме того даже если мы выезжаем на встречную полосу (это я про ГОСТ) то никаких запрещающих знаков или разметки это делать нет!

Вообще по хорошему - надо до суда дело стараться не доводить и воздействовать на ИДПС. А если попал в суд - то заранее старательно выстраивать линию защиты!

Homa,
Ну вот он возьмет свод правил! Ну и где там написано что обгон запрещен на дороге без разметки? Кроме того даже если мы выезжаем на встречную полосу (это я про ГОСТ) то никаких запрещающих знаков или разметки это делать нет!
Правила дорожного движения 11.5



Вообще по хорошему - надо до суда дело стараться не доводить и воздействовать на ИДПС. А если попал в суд - то заранее старательно выстраивать линию защиты!
По хорошему нужно знать правила :), и только после этого воздействовать на ИДПС.

Homa,
Убедил =) Признаю =)

А вобще стараюсь себя приучить проезжать мимо "кормящихся" ДПСов, ибо нех!

А вобще стараюсь себя приучить проезжать мимо "кормящихся" ДПСов, ибо нех!

Оки :) А мимо это по обочине или по встречке? Или завидев разворачиваешься?

ЗЫ Просто считаю, что мимо проезжать и убегать не нужно :)

Homa,
Мимо - это когда они стоят на обочине кормятся (одна машина), когда всех подряд останавливают, когда радар в кустах стоит ну и прочее. Один фиг - это не законно, но это ты некому не докажешь. А то что они за тобой погонятся - это врятли, т.к. за 20 минут они гораздо больше насобирают. По закону ты должен точно обращать внимание на ИДПС на посту, и останавливаться когда в зеркале видишь зажженую люстру. А там, где они стоят на обочине абы как - говоришь что не видел - и это штраф вроде в 200р как-то так!

Вот на самом деле - Дэпсы нужны чтобы обезопасить движение. Но как показывает практика - вот поставили камеры которые постоянно палят скорость - и все сбрасывают. Зная что штраф полюбому придет (в большинстве случаев). А эти только денег зарабатывают на невнимательности водителей. Потому что даже встречка разной бывает - одно дело ты по встречке тупо едешь, а другое дело при повороте одним колесом зацепил разметку - а наказание одно и тоже, причем как правило палится всегда только последнее! Я за безопасное и грамотное движение!

Ура, товарищи!

Homa,
Ну и где там написано что обгон запрещен на дороге без разметки? Кроме того даже если мы выезжаем на встречную полосу (это я про ГОСТ) то никаких запрещающих знаков или разметки это делать нет!


Если только замеры ширины дороги не покажут, что на данной дороге не менее двух полос в кажую сторону. В таком случае выезд на встречную половину даже при отсутствии разделительной разметки будет квалифицирован по 12.15.4

Homa,
Мимо - это когда они стоят на обочине кормятся (одна машина), когда всех подряд останавливают, когда радар в кустах стоит ну и прочее. Один фиг - это не законно, но это ты некому не докажешь. А то что они за тобой погонятся - это врятли, т.к. за 20 минут они гораздо больше насобирают. По закону ты должен точно обращать внимание на ИДПС на посту, и останавливаться когда в зеркале видишь зажженую люстру. А там, где они стоят на обочине абы как - говоришь что не видел - и это штраф вроде в 200р как-то так!

tonik44, я за то чтобы знать правила и ответственность за их нарушение. И если нарушать, то четко осознавать свои права и ответственность, только в этом случае можно вступать в диалог с ИДПС.

В твоем случае - это приблизительное их знание и "вроде как-то так". И с такими знаниями можно в суде на лишение попасть. Так что рекомендую запастить ссылками на пункты правил и наказание за их нарушение.

;)

Homa,
Я с собой КоАП вожу! Там и штрафы и все остальное. Но как у нас пишуться законы - можно трактовать так, как удобно тебе! Поэтому отстаивать свою точку зрения нужно, но и нужно чтобы она была чем-то подкреплена.

На самом деле правила не так важны, если будет разум - это гораздо лучше))))

Всем безаварийной езды!!