Просмотр полной версии : Nissan Maxima QX - временно вместо сивика
Sub-Zero
28.12.2009, 13:48
Форумчане, есть возможность взять Maxima QX у знакомых по небольшой цене.
Предполагаю, что больше года машинка в руках у меня не задержится.
Сивик будет отдан супруге.
Может у кого то был опыт эксплуатации и т.п?
Что думаете, стоит оно того или нет?
Цена - 250000
Пробег 118.000
Год - 2002
Двигатель - 2.0 автомат (140 сил)
Полный э/п, кожа, ксенон и т.п.
Спасибо за советы.
авто хорошее,
ездил на такой же 98 года 2л МКПП....з\ч только расходники...минус - в некоторых местах железо подвержено ржавчине и пр.
Sergey8383
28.12.2009, 14:08
это ж бля ниссан! фу!!
Sub-Zero
28.12.2009, 14:19
это ж бля ниссан! фу!!
содержательно
pahomius
28.12.2009, 14:25
Ниссан это та машина, которая оправдывает цену любой модели на 100%.
Конечно особой харизмы в ниссанах нет, но они трудяги.
___ILIYXA 5D___
28.12.2009, 14:26
это ж бля ниссан! фу!!
полностью согласен)))
astrament
28.12.2009, 14:33
Была такая машина рабочая, такая же комплектация.98 г.в. продали при пробеге под 180т.км. Зап части дорогие но не так часто она ломалась. Лошадок под капотом по трассе нехватает для города нормуль (у другана АЗЛыК с реновским двиглом по трассе уходил в точку я не догонял). Плюс ржавеют арки и низ передних крыльев.
полностью согласен)))
умиляют такие сообщения
особенно необычно слышать, от человека, который ездит на рав4 белого цвета
Sub-Zero
28.12.2009, 16:30
умиляют такие сообщения
особенно необычно слышать, от человека, который ездит на рав4 белого цвета
Да уж.
anisimch
28.12.2009, 17:07
Форумчане, есть возможность взять Maxima QX у знакомых по небольшой цене.
был небольшой опыт эксплуатации ниссана цефиро в 33 кузове, с двухлитровым двигателем, машинко как большой карабель, салон огромный, багажник тоже, но вот движка такого ей маловато, проехался на 32 с 2,5 намного лучьше, ну а Максимы этих лет, в отличии от японцев и трехлитровыми движками оснащались, вот там-то сила....
___ILIYXA 5D___
28.12.2009, 17:29
умиляют такие сообщения
особенно необычно слышать, от человека, который ездит на рав4 белого цвета
А у тебя от чего от того что сказать нечего понос словесный? меня вот больше умиляют сообщения от тебя, или могу сказать что меня умиляют сообщения от человека который ездит на цивике, дальше то чего? тебя что то не устраивает в моем цвете? или в моем выборе? или матушка зависть гложет? или у тебя комплекс какой перед белым цветом?
Брат ездит на 2-х литровой только старше - вполне себе приличный авто.
как я понял основные проблемы только с коррозией у них - в остальном японец как японец.
+ комфорта побольше чем в сивке
есть у знакомого максима QX 3 литра,нормуль аппарат, про ржавчину не сказал бы ,что уж очень подвержена, про кожу--её там нет,там кожзам... зы у тачки пробег 480000км
Sub-Zero
28.12.2009, 18:04
есть у знакомого максима QX 3 литра,нормуль аппарат, про ржавчину не сказал бы ,что уж очень подвержена, про кожу--её там нет,там кожзам... зы у тачки пробег 480000км
На всех мерседесах сейчас кожзам.
Да это и не особо важно
сомневаюсь,что на всех...
дело в том ,что кожзам на максиме трескается
А у тебя от чего от того что сказать нечего понос словесный? меня вот больше умиляют сообщения от тебя, или могу сказать что меня умиляют сообщения от человека который ездит на цивике, дальше то чего? тебя что то не устраивает в моем цвете? или в моем выборе? или матушка зависть гложет? или у тебя комплекс какой перед белым цветом?
Твой пост про "ниссан говно и ниипёт" напоминает наброс говна на вентилятор. Или сказать нечего? Может тогда лучше помолчать.
Про мои комплексы ты совершенно прав. Завидую тебе. У тебя такая шикарная тачка.
___ILIYXA 5D___
28.12.2009, 18:25
Твой пост про "ниссан говно и ниипёт" напоминает наброс говна на вентилятор. Или сказать нечего? Может тогда лучше помолчать.
Про мои комплексы ты совершенно прав. Завидую тебе. У тебя такая шикарная тачка.
ну про мой пост, я согласился с друшим участником, потому как ниссан 2002г. да еще и с таким пробегом у меня не вызывает кокого либо доверия, и что тут тебе напмнило наброс говна на вентилятор? сказать мне есть чего я уже это сказал мащина старая, и пробег большой, кожа и ксенон мне кажется не самое главное в выборе, очень похоже на выбор мерседеса годов 90-х, бабла на мерс нет но зато хочется понтов, в максиме нет ни понтов ни качества как у мерса, зачем брать такую машину мне не понятно
---------- Сообщение добавлено в 17:25 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:22 ----------
На всех мерседесах сейчас кожзам.
Да это и не особо важно
Да я смотрю ты в владеешь информацией? отличие мерса от японцев в том что они четко пишут что кожзам, или можеш доплатить денег и получить кожанный салон отличнейшего качества на любой модели, а японцы пишут что кожа хотя на самом деле это кожзам, отсюда вытекает что зимой на морозе на нем тебе холодно, летом жарко и потрескается он очень быстро
sasha601
28.12.2009, 18:28
у меня на работе был такой ниссан. мотор 2 литра на ручке. если любишь погонять, лучше не бери. он даже на ручке с одним пассажиром нихрена не едет. машина -овощь, тупо возить задницу. по салону сделан неплохо. ломалась машина довольно редко, учитывая ее ежедневную эксплуатацию по полной программе. кузов слабоват, модель 2002 года может быть ржавой, поэтому внимательно смотри, особенно на арки и днище.
А чого цена такая маленькая? Максима стоит 250к? О_О
Sub-Zero
28.12.2009, 18:45
___ILIYXA 5D___,
пробег в 118.000 явно не криминален.
читаем внимательно пост - "временно вместо сивика"
зачем брать?
если Вы сможете мне написать какую более менее нормальную машину можно взять за 250.000руб, буду признателен
---------- Сообщение добавлено в 17:45 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:45 ----------
sasha601,
гонять не собираюсь.
а что здесь такого, ту максиму про которую я упамянул вроде как за 150000 продают)))
А чого цена такая маленькая? Максима стоит 250к? О_О
+1
чета за копейки прям...
---------- Сообщение добавлено в 17:48 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:46 ----------
пойду-ка авто сру покурю....интересно чота стало чо почем там
Sub-Zero
28.12.2009, 18:59
+1
чета за копейки прям...
---------- Сообщение добавлено в 17:48 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:46 ----------
пойду-ка авто сру покурю....интересно чота стало чо почем там
столько дают в салоне по trade-in
за эти деньги есть возможность взять.
вчера мониторил авто.ru от 320.....за 02
Да я смотрю ты в владеешь информацией? отличие мерса от японцев в том что они четко пишут что кожзам, или можеш доплатить денег и получить кожанный салон отличнейшего качества на любой модели, а японцы пишут что кожа хотя на самом деле это кожзам, отсюда вытекает что зимой на морозе на нем тебе холодно, летом жарко и потрескается он очень быстро
Щас везде идет кож.зам по всему сиденью и только место контакта тела с креслом делают из кожи. Если конечно не речь о машинах от 100тыс.$
Sergey8383
28.12.2009, 19:50
гонять не собираюсь.
да ты и так ездишь как ОВОСЧ !!! )))
помониторь ЕКЗИСТ на предмет з.ч
1 расходники (фильтры, колодки)
2 че нить по серьезней типа генератор, трамблер, фара, крыло
3 лобовое
и будет тебе Представление!
Максимка лучшее что делал Ниссан. Авто практически не убиваемое. Если на момент покупки косяков нет то год делать с ним ничего не придется. Если не битая и не ржавая с живой подвеской то за 250 т. 2002год 118 000 пробега это просто подарок. По поводу не едет, так авто этого класса не для гонок, а 3.0 это 200л.с. - налоги. На стоимость зап. частей не смотри... они на всех японцев примерно одинаковы. Самая дешевая зап. часть та которая не нужна.
Sub-Zero
29.12.2009, 01:18
да ты и так ездишь как ОВОСЧ !!! )))
помониторь ЕКЗИСТ на предмет з.ч
1 расходники (фильтры, колодки)
2 че нить по серьезней типа генератор, трамблер, фара, крыло
3 лобовое
и будет тебе Представление!
да, это моно.
Но не думаю, что дороже чем французы.
А что ещеможно взять за такие деньги? Рус авто пром)))
---------- Сообщение добавлено в 00:18 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:15 ----------
Максимка лучшее что делал Ниссан. Авто практически не убиваемое. Если на момент покупки косяков нет то год делать с ним ничего не придется. Если не битая и не ржавая с живой подвеской то за 250 т. 2002год 118 000 пробега это просто подарок. По поводу не едет, так авто этого класса не для гонок, а 3.0 это 200л.с. - налоги. На стоимость зап. частей не смотри... они на всех японцев примерно одинаковы. Самая дешевая зап. часть та которая не нужна.
Да вроде вся история как на ладони)
Не едет, есть такое дело. Да и не нужно это.
Пусть с комфортом ж*пу возит)
___ILIYXA 5D___
29.12.2009, 12:51
___ILIYXA 5D___,
пробег в 118.000 явно не криминален.
читаем внимательно пост - "временно вместо сивика"
зачем брать?
если Вы сможете мне написать какую более менее нормальную машину можно взять за 250.000руб, буду признателен
---------- Сообщение добавлено в 17:45 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:45 ----------
sasha601,
гонять не собираюсь.
Я вот эти темы про временно вместо сивки не понимаю, если срочно нужны деньги тогда ВАЗ подержанный 2-3х летний, если не надолго, ну или логан какой нибудь еще и на гарантии можно найти, но зачем брать машину которой 7 лет а сейчас через 3 дня будет 8? для чего? да и как за такое время может быть такой маленький пробег?
Около подъезда стоит 5-6 летняя Максима - тем летом хозяин перекрасил полностью кузов - ржавеют они((((
Sub-Zero
29.12.2009, 13:47
Я вот эти темы про временно вместо сивки не понимаю, если срочно нужны деньги тогда ВАЗ подержанный 2-3х летний, если не надолго, ну или логан какой нибудь еще и на гарантии можно найти, но зачем брать машину которой 7 лет а сейчас через 3 дня будет 8? для чего? да и как за такое время может быть такой маленький пробег?
внимательнее читаем)
деньги тут причем?
я ж не продаю сивик.
пробег? у меня за 2 года на сивке 27.000 и что?
---------- Сообщение добавлено в 12:47 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:45 ----------
Около подъезда стоит 5-6 летняя Максима - тем летом хозяин перекрасил полностью кузов - ржавеют они((((
с этим видимо ничего поделать нельзя
хотя ржавеет все.....даже новая хонда(
___ILIYXA 5D___
29.12.2009, 14:44
внимательнее читаем)
деньги тут причем?
я ж не продаю сивик.
пробег? у меня за 2 года на сивке 27.000 и что?
---------- Сообщение добавлено в 12:47 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:45 ----------
с этим видимо ничего поделать нельзя
хотя ржавеет все.....даже новая хонда(
Ну ты меня опять не понимаешь, зачем покупать машину которой 8 лет пусть даже на небольшое время которую потом будет сложнее реализовать, если можно купить ВАЗ или Логан который потом будет проще продать
Ну если ты свой пробег ежегодный умножишь на 7 лет, то получится больше того что на максиме, я говорб о том что такие машины как правило не берут для того что б возить ребенка в садик или в больницу, соответственно пробег там может быть и смотан
Sub-Zero
29.12.2009, 14:55
Ну ты меня опять не понимаешь, зачем покупать машину которой 8 лет пусть даже на небольшое время которую потом будет сложнее реализовать, если можно купить ВАЗ или Логан который потом будет проще продать
Ну если ты свой пробег ежегодный умножишь на 7 лет, то получится больше того что на максиме, я говорб о том что такие машины как правило не берут для того что б возить ребенка в садик или в больницу, соответственно пробег там может быть и смотан
13.5 в год умножил на 7 = 94,5)))
что значит купить ВАЗ....не понимаю. Зачем он мне нужен.
У меня и так машины в семье. Одна из них продается. Сивик отдается жене. ВВиду того, что я на текущий момент не могу выкинуть лям на другую машину, пересаживаюсь на ниссан. А ездить после сивки на ТАЗЕ, увольте, не готов)
Пробег не смотан. Знаю у кого покупаю)
___ILIYXA 5D___
30.12.2009, 00:27
я свое мнение уже сказал, я бы нестал тогда ничего менять, ну нет денег пока менять, тогда незачем этим заниматся)
TAKESHIs
30.12.2009, 00:48
Максима неплохая машина, 1. много места, 2. мягкая подвеска что бывает не всегда у япошек И неплохая шумоизоляция все таки бизнес класс с поправкой на цену.
Тем кто в танке: У человека есть знакомые которые продают машину, он их знает и знает про машину, кота в мешке не подсунут, есть расходы с обслуживанием, но машина вряд ли "убита" поэтому ОЧЕНЬ глупо советовать даже как временный вариант какой то сраный ваз-таз и логан и побобный мусор, когда можно взять ОТЛИЧНУЮ (при условии ухаживания) машины более ВЫСОКОГО класса чем русские ушлепки пусть и новые.... ГЛАВНОЕ как за машиной следили, кайфа в максиме для спокойной езды хватет, кто му же это Ниссан а тазопром...
Как вариант - взять Максиму и полностью замаскировать её под федеральную тачку. Лобовики, антены "Пелена" + "Карат" (ну или их муляжи накрайняк), рамки УД президента или Правительство МО (такие редко встречаются в продаже, поэтому на рыночных десятках и не федеральных авто почти не видел), тонировка. Можно еще СГУ добавить. И всё - левый ряд всегда свободен и фиг на эвакуаторе увезут. ))) Только авто должна быть черного или темносинего цвета. Иначе весь кайф растеряется. ))
Хорошая машинка,бери тем более за такеи деньги и ненадолго ;)
Про "временный" таз даже не думай ;)
Имхо, проблема состоит именно в "ненадолго". По скупому жизненному опыту знаю, что нет ничего более постоянного чем "временное явление".
То есть, снова имхо, если ты на ней покатался и тебя все устроило - это одно... Но если ты готов, что машина может у тебя задержаться - это совсем другое - тогда бери....
А так машина "вполне себе ничего!"... и уж точно" не китаец ;) :) Только у меня жену в ней укачивало как в Сонате :(
Sub-Zero
30.12.2009, 12:53
TAKESHIs,
Спасибо)
---------- Сообщение добавлено в 11:53 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:52 ----------
Как вариант - взять Максиму и полностью замаскировать её под федеральную тачку. Лобовики, антены "Пелена" + "Карат" (ну или их муляжи накрайняк), рамки УД президента или Правительство МО (такие редко встречаются в продаже, поэтому на рыночных десятках и не федеральных авто почти не видел), тонировка. Можно еще СГУ добавить. И всё - левый ряд всегда свободен и фиг на эвакуаторе увезут. ))) Только авто должна быть черного или темносинего цвета. Иначе весь кайф растеряется. ))
правда первая же проверка....
я б номера там оставил О***ММ98
---------- Сообщение добавлено в 11:53 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:53 ----------
Имхо, проблема состоит именно в "ненадолго". По скупому жизненному опыту знаю, что нет ничего более постоянного чем "временное явление".
То есть, снова имхо, если ты на ней покатался и тебя все устроило - это одно... Но если ты готов, что машина может у тебя задержаться - это совсем другое - тогда бери....
А так машина "вполне себе ничего!"... и уж точно" не китаец ;) :) Только у меня жену в ней укачивало как в Сонате :(
Да, именно это является главным фактором. Решу для себя, готов ли на ней ездить если что.....
Скорее ДА, чем НЕТ.
Sergey8383
15.01.2010, 14:51
чё решил то?
не знаю - успею или нет к решению автора, но напишу...
у меня друг брал Максиму на АТ, коже-роже...
не помню год, но лет 7 назад это было, и тогда она ну тож может 5-тилетняя была...не буду утверждать...
так вот он её купил...
поездил полмесяца и пистон...
так и стоит ща в гараже...то каробка...то ещё какая-то хрень...вроде починит...на продажу выставит...пока продаёт - опять чё-нить навернёццо...
и так вот она у него стоит - интерьеру в гараже добавляет...
Sub-Zero
15.01.2010, 16:25
чё решил то?
пока ничего))
время терпит
---------- Сообщение добавлено в 15:25 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:22 ----------
не знаю - успею или нет к решению автора, но напишу...
у меня друг брал Максиму на АТ, коже-роже...
не помню год, но лет 7 назад это было, и тогда она ну тож может 5-тилетняя была...не буду утверждать...
так вот он её купил...
поездил полмесяца и пистон...
так и стоит ща в гараже...то каробка...то ещё какая-то хрень...вроде починит...на продажу выставит...пока продаёт - опять чё-нить навернёццо...
и так вот она у него стоит - интерьеру в гараже добавляет...
можно от любой машины ждать чего угодно.
у дира на работе на 56.000км пробега гикнулся двигатель (причина не ясна).
Тачко Audi Allroad 3.2 новая с салона. машине меньше года.
теперь что Ауди стороной обходить - ломучая?
можно от любой машины ждать чего угодно.
у дира на работе на 56.000км пробега гикнулся двигатель (причина не ясна).
Тачко Audi Allroad 3.2 новая с салона. машине меньше года.
теперь что Ауди стороной обходить - ломучая?
да...
гигнулся - пусть по гарантии чинят...
а этот ведроед, в случае поломки ты будешь чинить САМ...
вот и вся разница...
я просто описал случай, дабы по доброте душевной, предупредить.решать тебе.
Спасибо, что не выгнал меня из этого топа
Sub-Zero
15.01.2010, 16:39
да...
гигнулся - пусть по гарантии чинят...
а этот ведроед, в случае поломки ты будешь чинить САМ...
вот и вся разница...
я просто описал случай, дабы по доброте душевной, предупредить.решать тебе.
Спасибо, что не выгнал меня из этого топа
причем здесь гарантия?
это и так понятно. А если бы было после окончания гарантийного срока??? тогда что???
попандос на 400.000?
Я привел пример к тому, что любая машина (даже за 2....3....4 мульта) может приподнести сюрпризы, и порой, не самые радужные.
Насчет ведровера - очень зря. Максима, пожалуй один из лучших произведений ниссана.
можете предложить что-то лучшее за аткие деньги?
с удовольствием послушаю
в В.Доздропержанинске говорят: - хорошее дешёвым не бывает
в В.Доздропержанинске говорят: - хорошее дешёвым не бывает
Бывает.... Есть такие варианты когда людям срочно нужны деньги!!!!! и они отдают то что стоит 400.000 за 300.000.... а тут ещё и знакомые отдают - я не думаю, что знакомые будут предлагать фуфло...... на край если состояние её соответствующее, то перепродать её и выставить для начала за 350.000..... а пока продаётся - пусть задницу с комфортом возит.:lol::lol::lol::lol:
у меня друг взял за 190,000 БМВ 520 в е39 1998 года в очень приличном и хорошем состоянии...... через месяц просто перепрадал её за 300,000.... арифметика и выгода.;););););)
Sub-Zero
15.01.2010, 18:49
stopspb,
Все правильно!))
в точку так сказать
Друзья, я рад за Вас и Ваших друзей...
и Вам желаю долголетия и процветания...
я ни в коем разе не отговариваю или принуждаю к каким-либо действиям, я просто рассказал историю, после которой я не оч верю в Максиму...
ну вот так сложилось.
Уверен, что у вас всё будет по-другому.
Аминь!
Sergey8383
16.01.2010, 01:29
а я вааааще ниссан не лулю
раньше он был мегагомном! ниссан санни напр. )
как насчет ниссан сильвиа? тоже говно? 350-370 Z , nissmo тож говно? а 300ZX?
Sunny III Hatchback (N14) / 2.0 GTI-R 4x4 (230 Hp)---- ВАРИАНТИК НЕ ХИЛЫЙ ТАКОй)))))
Sub-Zero
18.01.2010, 11:51
ZWF88,
и не забыть про скай R34)
Sergey8383
18.01.2010, 14:28
и у корейцев и даже у китайцев есть тачки топ-класса, но они же всё равно гомно? =)
Sub-Zero
18.01.2010, 14:42
и у корейцев и даже у китайцев есть тачки топ-класса, но они же всё равно гомно? =)
это к чему??
кроме слов ниссан - гаумно, больше ни одного довода?)))
:lol::lol::lol::lol::lol:ещё про "бревно" где-то слышал
anisimch
18.01.2010, 16:03
сори за офтоп,
Мко ты наверное это слышал:
хонда стиляга, тойота трудяга, ниссан бревно, митсубиши ...авно
сори за офтоп,
Мако ты наверное это слышал:
хонда стиляга, тойота трудяга, ниссан бревно, митсубиши ...авно
:lol:
Sergey8383
20.01.2010, 14:27
хз
чет бесят меня ниссаны ))))))
---------- Сообщение добавлено в 13:27 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 20:53 ----------
и англичан бесят )
Nissan Primera. Редкий случай, когда японцы ошиблись. Изначально они хотели продавать в Великобритании по 24 000 Primera ежегодно. Но даже в рекордном 2002 году было продано 13 511 машин, а всего своих покупателей нашли 47 093 Primera. Главная причина провала – необычный дизайн Primera.
премьера была для своего времени очень неплохим автомобилем в неплохой комплектации за очень небольшие деньги
да и судя по количеству их на дорогах не сказал бы что этот проект был у нисана провальным.
Maxim5555
24.01.2010, 23:53
вроде починит...на продажу выставит...пока продаёт - опять чё-нить навернёццо...
Зачем он на ней ездит, если продать хочет?
пс. Про максиму не скажу, скажу про Альмеру N16, машина 2005 гв. пробег 62 000, проблем нет и не было, замена только расходников.
И как у сивика, при троганье не трясет, АКБ до сих пор родная, стекла не перекашиваются.
Зачем он на ней ездит, если продать хочет?
пс. Про максиму не скажу, скажу про Альмеру N16, машина 2005 гв. пробег 62 000, проблем нет и не было, замена только расходников.
И как у сивика, при троганье не трясет, АКБ до сих пор родная, стекла не перекашиваются.
ну так до авторынка тоже доехать нужно...
тем более, что вроде машинка починенная и не должна ломаться...а не тут-то было.:(
Sub-Zero
12.02.2010, 15:59
Машинку решили взять.
Тем более цену опустили до 220.
Сейчас на сервис загнали, все неисправности устранить, проверить все.
Конечно не за мой счет)
Maxim5555
13.02.2010, 12:11
Машинку решили взять.
Тем более цену опустили до 220.
Сейчас на сервис загнали, все неисправности устранить, проверить все.
Конечно не за мой счет)
ну и правильно
премьера была для своего времени очень неплохим автомобилем в неплохой комплектации за очень небольшие деньги
да и судя по количеству их на дорогах не сказал бы что этот проект был у нисана провальным.
и супер не надежным, у примьеры с дрыгом 1.6 коробас мкпп редко когда 100 тыр отезжал, у первых если не ошибаюсь 1.8 куски ката летели в дрыг и ломали все подряд,позже устранили косяк...
както сомневаюсь я в твоих словах
я тоже сомневался пока не столкнулись с заменой мехи на 1.6 с пробегом 150000, когда коробас привезли на замену(есть такая услуга отвез свою коробку убитую,тебе отдают бу отремонтированную с гарантией), люди были удевлены,что раньше не крякнула...
да и советую почитать обзорчики,уж очень они интересны по данному авто...
можно и этот форум почитать и удивиться :)
150тыс пробег тоже не маленький
у тестя была примера 1,6. никаких претензий и машина отдала свою жизнь спася жизнь тёще :)
раз на раз не приходится, надо смотреть год авто, с катом трабл был устранен с какого то года..., 150 да так и сказали для этой коробки не маленький, косяк в подшипниках-на сколько помню....
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.