Ребят спасайте, нужен срочный хелп!

Как оказалось документы моей цивки поддельные, а номера кузова переварены :(
Оформлял машину через комиссионный магазин.
Человек продавший автомобиль, вымышленный персонаж.
Пробили паспорт, он был давно утерян владельцем, ему выдан новый паспорт, сам владелец сидит за убийство.

покупал машину через авто.ру , человеку продававшему на вид 33-35 лет рост 190 см вес 90-95 кг, спортивного телосложения, волосы светлые короткие, имеются ярко выраженные залысины, глаза большие чуть на выкате, овал лица круглый, подбородок волевой, нос имеет признаки старого перелома, представился Александром Анатольевичем Круминым ( паспорт не его ).
Кто будет приобретать автомобили с рук будьте осторожны, у них там процесс на поток поставлен. Скорее всего совместно с гибдд и салоном работают, все данные поддельного ПТС абсолютно совпали с данными на машину двойник в базе Гибдд

Срочно нужен хороший Юрист желательно с опытом решения подобных вопросов.

у кого есть какие нибудь варианты пишите в личку, буду очень признателен.
Мой единственный шанс это отсудить деньги у магазина, надежды на то что милиция кого-то найдет почти нет.

сочувствую, ты уже не первый-кто на форуме запостил такое, шансы у тебя практически равны нулю(
авто в твоих руках или уже забрали у тебя его?

А когда ты ставил на учёт - подозрений не вызвало ? В МРЭО пробивают ПТС перед регистрацией и если "оригинальная машина" стоит на учёте - то номера тебе фальшивые чтоли выдадут ? Или оригинальная машина катается на других номерах а совпадают у вас только кузов-двигатель ?

Сервисная книжка у машины есть ?

Кто подскажет как вообще не попасть так?
есть способы проверки?

Для начала проверяйте паспорт человека http://services.fms.gov.ru/passportpermit/index.html (отет в течении 1 сек), сервис даст ответ, выдавался паспорт или нет, т.е. если он был утерян то пришел бы отрицательный ответ...
А так данная проблема не решится 100%, комиссионный магазин окажется терпилой так-же как и ты...
Вариант, если не забрали авто, продавай по запчастям на форумах...

А юристом с опытом решения подобных вопросов, может кто помочь ?

по поводу МРЭО они машину на учет поставили, так как при осмотре не документы не машина подозрений не вызвали, и сделали запрос туда где она снималась последний раз с учета, потом пришел ответ что такая машина там на учет не ствилась и не снималась после этого провели полную экспертизу силами криминалистов центрального УВД, выяснилось что документы на машину очень качественная подделка изготовленная типографским способом, при полной проверке машины установлено что все номера агрегатов и кузова переварены целиком, востановлению не подлежат.
На этом основании по моему заявлению возбуждено Уголовное дело о мошенничестве.

Шансов на то, что кого то найду нет, потому, что смотрю такие же случаи были и год назад и два и по сих пор продолжаются и будут продолжатся.
И то что мошенники работают вместе с гибдд и салонами наверное объяснять тоже не надо. Машина двойник, точно с такими же номерами агрегатов машина была куплена в салоне флайт-авто,и по сей день ездит москве. Все данные в поддельном ПТС абсалютно совпали с данными в базе Гибдд, за исключением, что машина с учета в 3-ем отделении мототрер ЮВАО с учета не снималась.
При покупке мне предоставили два оригинальных ключа, птс, сервисную книжку с отметками прохождения ТО на 7,5 тыс. и на 14 тыс. км в компании Флайт Авто.

По поводу запчатей не вариант, машина сейчас проходит по делу как вещ.док, да и не стал бы я тут ничего писать если бы собирался продавать ее по запчастям.

А юристом с опытом решения подобных вопросов, может кто помочь ?



Юрист тебе чем помочь сможет?
Комиссионный магазин в данной сделке выступил как посредник, равноцельно тому, как если-бы ты продал этот же авто кому-то другому...
В договоре, который ты подписал с Комиссионным все четко прописано, они не несут ответсвенность за такие авто (по крайне мере у меня в Договоре такого пункта нет)...
Гиблое дело...
Может стоит админам сделать раздел по таким темам, где бы прописывалось какой комиссионный, ГИБДД, авторынок, авто и марка машины "засветились"

Уважаемый Марс Красс, если вы не владеете вопросом не надо делать однозначные выводы, тем более навязывать свое мнение как истину в последней инстанции.

А если вам действительно интересно причем тут магазин то советую почитать тут:
http://old.autodealer.ru/apedia/law/2.php

и тут :

Дело о ловких комиссионерах

НАЧАЛО КОНЦА
На природу лучше всего ездить большой компанией, а таковой нужна
машина просторная и комфортабельная - например, подойдет мини-вэн или
микроавтобус. Жаль, новые машины подобного класса многим просто не по
карману. Вариант подешевле - купить подержанную. Именно на такой решил
остановиться Александр Б. Он и раньше часто совершал небольшие
путешествия с семьей и друзьями; постепенно это стало стилем жизни. Но
так случилось, что Б. поменял работу и расстался со служебным
вседорожником.
<<Фольксваген-Каравелла>> 1992 года Б. нашел по объявлению. Машина в
хорошем состоянии, цена приемлемая. После диагностики договорились с
хозяином, что сделку проведут через комиссионный магазин.
На следующий день Б. приехал в подмосковный город Домодедово, где была
зарегистрирована <<Каравелла>>. Пока его осматривали сотрудники ГИБДД, в
<<комиссионке>> уже выписали справку-счет. Как все здорово организовано!
Александр расплатился с продавцом и в отличном настроении поехал
домой. Он еще не подозревал, что веселой компании не кататься на этом
автомобиле...
Но сначала все складывалось нормально. Новый владелец оплатил все
необходимые сборы, купил полис ОСАГО и для регистрации отправился в
ГИБДД Одинцово. На площадке осмотра транспортных средств инспектор ГАИ
придирчиво осмотрел машину и заявил... что номер на кузове (VIN)
перебит, поэтому он обязан документы задержать! Б. тут же позвонил
продавцу, но тот стал отнекиваться - дескать, <<машину при тебе в
Домодедовском ГАИ с учета снимали, поэтому я здесь ни при чем>>.
Документы у Александра все-таки изъяли, "Каравеллу" пришвартовали на
стоянке ГИБДД. Через неделю состоялась экспертиза, которая показала,
что <<номер кузова был изменен и не соответствует требованиям
завода-изготовителя>>. По этому поводу в Одинцовском УВД возбудили
уголовное дело, но сразу приостановили, так как не смогли установить
виновного.
Небольшое авторское отступление. Сдается, сотрудники милиции не особо
хотели искать злоумышленника! Ведь к автомобилю прилагался дубликат
паспорта транспортного средства (ПТС), выданный 6 отделением МРЭО ЮВАО
г. Москвы. Он позволял проследить всю цепочку собственников от момента
ввоза автомобиля в страну, установить, на каком этапе произошел
подлог. Но в милиции поступили проще: уголовное дело приостановили, а
в регистрации покупки отказали. И предоставили хозяину искать выход
самостоятельно. Б. вновь обратился к прежнему владельцу с просьбой
забрать автомобиль и вернуть деньги. Естественно, снова последовал
отказ. Тогда Александр обратился к нам.
А МЫ НИ ЗА ЧТО НЕ ОТВЕЧАЕМ!
Изучив документы, я посоветовал предъявить комиссионному магазину
требование о расторжении договора купли-продажи. Дело в том, что Б.
приобрел автомобиль по справке-счету. В этой ситуации продавцом (на
юридическом языке -комиссионером) выступает магазин, который оформляет
справку-счет. В ней указано, что ООО <<Пресс>> продало автомобиль
<<Фольксваген-Каравелла>> за 249 тыс. рублей. В этом же документе
записаны номера двигателя и кузова. В Одинцовском УВД установили, что
номер кузова был перебит, и на этом основании в регистрации
транспортного средства отказали. Получается, ООО <<Пресс>> продало
автомобиль, которым покупатель не может воспользоваться! На сей счет в
статье 461 ГК РФ записано, что <<продавец обязан возместить покупателю
понесенные им вследствие изъятия товара убытки>>. Кроме того, по
правилам комиссионной торговли именно магазин отвечает за недостатки
товара.
Мы подготовили исковое заявление и обратились в Звенигородский городской суд.
Но все судебные извещения руководство ООО <<Пресс>> проигнорировало.
Тогда я с поручением от суда сам отправился в Домодедово на поиски
ответчиков. К моему удивлению, комиссионный магазин находился...
непосредственно в здании ГИБДД Домодедовского района по улице
Станционной! Не потому ли автомобили, проданные через ООО <<Пресс>>, так
быстро проходят проверку, а сотрудники ГИБДД не замечают перебитые
номера? Впрочем, это только мои досужие размышления.....
На месте я пообщался с бухгалтером <<комиссионки>>, вручил судебные
документы и предложил решить вопрос миром. На что получил ожидаемый
ответ: <<Мы только переоформляем машины и ни за что не отвечаем>>. И в
очередной раз мне посоветовали <<разобраться>> с прежним собственником.
РЕШЕНИЯ ТРИ ГОДА ЖДУТ
В общем, пришлось затевать судебную тяжбу с магазином. Эксперт
Одинцовского ОВД установил, что в документах значился один номер,
фактически на автомобиле - другой, но нашелся и третий, заводской.
Самое интересное, что номер двигателя при этом остался заводским. За
это сразу зацепился директор комиссионки! По его версии, автомобиль
был продан с правильными номерами, а Б., перед тем как приехать в
ГИБДД на регистрацию... поменял кузов! Проделать это технически
возможно, но зачем нормальному человеку такие <<приключения>>? Суд тоже
отнесся к версии ответчика скептически, но, однако же, назначил
экспертизу с целью ответить на вопрос: заменяли кузов автомобиля или
нет? Экспертиза длилась около месяца, вердикт специалистов однозначен:
кузов не меняли, изменен лишь идентификационный номер.
Ответчики решили не сдаваться и выдвинули новый тезис: Б. сразу после
покупки сам перебил номера на кузове. Видимо, чтобы жить было не
скучно! Однако, как следовало из материалов уголовного дела, Б. к
подделке номеров отношения не имел.
Нам же необходимо было установить, какой идентификационный номер (VIN)
является подлинным. Суд по нашей просьбе подготовил запрос в
представительство завода-изготовителя (<<Фольксваген Групп Рус>>). Там
дали однозначный ответ: микроавтобус <<Фольксваген-Каравелла>> был
выпущен с тем двигателем, номер которого указан во всех документах, в
том числе справке-счете. А вот правильный идентификационный номер
нашел только эксперт Одинцовского ОВД. В справке-счете и ПТС были
указаны несуществующие идентификационные номера: автомобиль с таким
VIN с конвейера вообще не сходил!
Тут в дело вступил адвокат, чьи доводы содержали больше логики. Теперь
ответчики ссылались на то, что Б. и прежний собственник договорились о
сделке и провели ее самостоятельно, а ООО <<Пресс>> лишь участвовало в
оформлении покупки. Кроме того, суду были предоставлены документы, по
которым <<Пресс>> арендует помещение в отделе ГИБДД, но занимается вовсе
не комиссионной торговлей, а всего лишь <<переоформлением автомобилей>>.
Правда, ни адвокат, ни директор так и не смогли объяснить, в чем
заключается <<переоформление>> -нет в законе такой процедуры! Последняя
соломинка, за которую пытались уцепиться адвокат и директор магазина,
-это установленный в судебном заседании факт передачи денег Б.
непосредственно прежнему владельцу, а не в кассу магазина.
На все споры ушло... почти три года. Наконец, суд вынес решение: договор
купли-продажи, заключенный между Б. и комиссионным магазином,
расторгнуть, взыскать с ООО <<Пресс>> в пользу Александра Б. 249 тыс.
рублей. Кроме того, комиссионный магазин будет вынужден оплатить
судебные расходы и оплату услуг представителя, а это более 60 тыс.
рублей. Понадобилось несколько лет, чтобы справедливость
восторжествовала...
Покупая подержанную машину, не жалейте времени на проверки и грамотное
оформление сделки! Иначе при возникновении спора вы куда больше
потеряете в суде.
СОВЕТ ЮРИСТА
Увы, всегда есть риск нарваться на <<криминальный>> автомобиль. Если вы
все-таки решились купить подержанную машину с рук, постарайтесь
максимально подстраховаться. Предварительно проведите экспертизу
документов и автомобиля (такую услугу оказывают почти на всех крупных
авторынках). В договоре купли-продажи всегда указывайте реальную цену
машины; в противном случае при возникновении спора покупатель сможет
вернуть только деньги, записанные в договоре. Если сделка оформляется
через комиссионный магазин, также проследите, чтобы в справке-счете
была указана реальная сумма покупки. Тогда по закону вся
ответственность за качество автомобиля возлагается на этот магазин. И
только в случае банкротства <<комиссионки>> обязанности по сделке, в том
числе ответственность за качество товара, может быть возложена на
прежнего собственника-продавца. Поэтому избегайте мелких ненадежных
магазинчиков, занимающихся только <<переоформлением>> автомобилей.

Я не делаю выводы как говорится с бухты-барахты... Если было-бы так просто, вопрос с покупкой украденых авто был-бы решен в РФ раз и навсегда...
Но данный бизнес цветет и процветает и сделать никто-ничего не может... Да есть еденичные случаи, в основном положительный результат которых основан на ошибках в Договорах...
Хочешь более конкретного ответа, выкладывай свой Договор... я тебе как юрист скажу, твои шансы на успех...

Кто подскажет как вообще не попасть так?
есть способы проверки?
в сочетании с подписью
Авто: почти купил цивик 4д
вопрос звучит как крик о помощи!

тоже было бы любопытно услышать чёткие рекомендации, будущего своего (неизвестного пока) покупателя как-то убеждать надо будет в своей невиновности. А случай с покупкой ворованного на форуме не первый, угонов ещё больше зафиксировано. Блин.

вопчем покупайте только у форумчан ;)

а нельзяли с продавцом до ментовки пройтись и пробит его по базе и пальчики на всякий откатаь?????? если я буду брать бу так и сделаю....

спасибо за статью масса полезных советов. особенно указывать в справке реальную стоимость .с продавцом до ментовки маловероятноп пройтись пошлют куда подальше скажут другой приедет и без этого купит. от себя хотелось бы добавить что если дело умышленно преостонавливают возможно поможет прокуратура.

ну и хер с ним,другого подожду и с эти продадут!!!

Marc Krass на комиссионные магазины в суд не подают потому что в договорах купли-продажи указывают не полную стоимость, а максимум от которого не платится налог. Сейчас на иномарки в основном ставят цену не более 120 тысяч рублей. А с прежнего владельца берут расписку в которой указывается вся сумма. Поэтому люди предпочитают судиться с прежними владельцами за возмещение всей стоимости ...или за признание "добросовестного покупателя" чтобы оставить автомобиль у себя. правда последнее с 2004 года вообще не актуально.

просто большинство из нас на досуге законы же не перечитывает и поэтому о многом не в курсе.

P.S. у меня жена в автоэкспертизе работала и 3 года выписывала справки-счет...и говорит что НИ РАЗУ никто не поставил в справке-счет и договоре купли-продажи реальную стоимость.

2 Darrk
Я в курсе, сам неоднократно продавал тачки точно так-же, и указывал те-же 120 тыщ...
Про "добросовестного покупателя" я так-же говорил: Номерные агрегаты, которые еще не перебиты отдают "бывшему владельцу", остальное "добросовестному покупателю"...
Только беда в том, что пострадавших в данной схеме пруд пруди, начиная от того у кого украли авто и заканчивая новым владельцем, а виновные в том числе и сотрудники ГИБДД непределах...
Рядом с моим домом есть рынок АвтоГарант, там каждая вторая тачка УГНАННАЯ, там-же находится МОТОР-2, и все его сотрудники знают об этом, мало того с их помощью эти тачки реализуются на УРА, и ни кто ничего сделать не может...
Как-то так...

ну я по этой причине и сказал сразу, надежда только отсудить у магазина.

а нельзяли с продавцом до ментовки пройтись и пробит его по базе и пальчики на всякий откатаь?????? если я буду брать бу так и сделаю....

у меня коллега покупал авто когда пошел к ментам, он исказали, хрен тебе. естесвено не бесплатно просили пробить, менты лишь посмеялись и сказали, что вот купишь будешь на учёт ставить и там выяснишь в угоне или нет.

надо было к своим ментамм идти, у мну например пол отдела знакомые...

гы гы ну вот буду если что покупать к тебе обращюсь )))

невопрос,только там не тачку пробивать будут,а продавца)))))

Хотелось бы взглянуть на этот поддельный ПТС. Старый владелец и старые номера указаны ? Их же можно пробить. Номер ПТС тоже пробить можно ! Транзиты пробить можно ! Можно с фонариком взглянуть VIN машины, номер двигателя. Поверьте, сколько я их видел качественно невозможно перебить номера ! Только переварить с тотальной машины на угнанную. Но и здесь - VIN под стеклом допустим будет красивый, а сварочные швы на кузове идеально не убрать ! При близком рассмотрении всё видно ! Все чиненые по кузовной части у дилера машины я вижу сразу. Достаточно посмотреть зазоры, посмотреть поверхность на местах стыков, пылинки под лаком, подтёки небольшие, новый антикор. Это всегда имеется ! Не может дилер физически восстановить до заводского состояния. Также и вварить новый VIN номер и окрасить красиво сварку или перебить цифры и красиво окрасить - НЕВОЗМОЖНО.

А если машина приехала из другого региона, то как минимум должно насторожить ! Или надо позвонить к дилеру указанному в сервисной книжке и узнать была ли такая машина ? Ну фиг знает, я когда машину покупал по инету - по всем базам проверил вплоть до того какие фирмы висят на владельце, на кого записан номер мобилы, когда подключен номер, его звонки, какие штрафы выписывались, не в залоге ли у банка, к дилерам позвонил узнал (причем в сервисной книжке ТО проходилось у разных дилеров). Кроме того, к машине прилагались все распечатки ТО от дилера. Относитесь серьёзно к покупке !!! В какой стране живём !

А покупая машину на рынке, по инету, забыв про всё на свете, с небольшой скидкой, у какого-то мужичка есесно можно наткнуться на неприятности.

Помнится покупал квартиру в 98 году, по цепочке, вобщем был агент, представившийся Васей. Я въезжал в одну квартиру, её хозяйка купила другую, а в той куда она въезжала были пьяницы с несовершеннолетним дитём. Пьяниц видимо Вася обработал спиртом и сказками про 3-комн. "хоромы", они подписали все документы и переехали жить в аварийный дом. А Вася исчез с деньгами в сумме цена квартиры алкашей в кирпичном доме минус цена трущоб. В итоге потом алкаши написали заявление в милицию. Меня вызывали в милицию чуть ли не как соучастника. Это дело просто зависло в суде, за что спасибо бюрократии. А ведь могли вернуть цепочку назад по решению суда, а кто крайний ? Алкаши вернулись бы в старое жилье, в моё переехала бы прежняя хозяйка, а я остался без всего, честно потеряв деньги (или получив 15 тысяч рублей по оценке ПИБ, хотя хата тогда стоила 30.000$). И ошибка была в том, что никто у этого Васи даже паспорт не проверил ! Нотариус, который оформлял бумаги алкашей ни за что не отвечает, визуально проверяет дееспособность ! Потом выяснилось что алкаши на учёте в диспансере(аналогия с комиссионным магазином), а в ГБР (аналог МРЭО) документы посмотрели (вроде всё в порядке) и зарегистрировали все сделки.
Прошу прощения за оффтопик, но форумчанам на заметку, эта типичная схема по сей день просто массово работает, будьте внимательны.


По данной проблеме - если настоящие номера кузова и двигателя экспертиза не установит - то делается полицейская шильда, вклейка в документы и машина легализуется за настоящим владельцем.
А то что к машине шли 2 ключа - так просто заменили комплект личинок.

ребят...так собственно какие рекомендации на будущее?!?!я имхо молодой,покупать собираюсь первую машину...поэтому вот не хотелось бы попасть так

ребят...так собственно какие рекомендации на будущее?!?!я имхо молодой,покупать собираюсь первую машину...поэтому вот не хотелось бы попасть так

Я всё перечислил, либо покупай в салоне, либо если по инету - проверяй все документы, пробивай по базам, сервисную книжку смотри, узнавай у дилеров. Это сделать проще чем потом заниматься гемором.
Либо покупай у знакомых, которые покупали в салоне.

Я один раз покупал машину по инету, так приезжал к владельцу на работу, там видно было что обычный работящий мужичок, потом мы вместе с ним в МРЭО переоформляли. Он снимал с учёта, я ставил. Никаких подводных камней. Самый подводный камень - если машина на транзитах уже и приехала с другого региона по ПТС. Мошенники отличные психологи, и если заметят что ты заподозрил неладное то включат сразу заднюю.


В данном посте машина-двойник только по агрегатам, а бывают двойники с такими же госномерами. С учёта двойника снять невозможно (владелец оригинального авто шум поднимет когда узнает что его машина где-то снялась с учёта или в ГИБДД потом прихватят за задницу). На двойниках недавно только с ксивами катались, но теперь и владельцев ксив берут за задницы.

если настоящие номера кузова и двигателя экспертиза не установит - то делается полицейская шильда, вклейка в документы и машина легализуется за настоящим владельцем.


не канает уже давно такой вариант.

Вопрос к автору поста - как выглядит сервисная книжка прилагаемая к машине?
На первой странице пишутся данные о машине, VIN-номер, ФИО владельца и печать дилера.

Далее ПТС. В нём указывается адрес первого владельца - Хонда Мотор, затем второй владелец - дилер такой-то, третий - первый хозяин. Это всё с печатями. Получается все печати подделка, сервисная книжка - подделка. Если можно - фото сервисной книжки выложить на форум посмотреть.

сервисная книжка есть ничем от настоящей не отличается, да данные на владельца есть все печать дилера есть и печати о прохождении ТО есть,

теперь по ПТС, все что вы перечислили так и есть. я вам больше скажу, данные в моем ПТС полностью совпадают с реальными данными в базе гибдд на эту машину.

Д а выходит что печать таможни , печать ханда рус, печать флайт авто, печати моторер, - подделка ? :) выходит что да.

теперь на счет вашего поста №#21. В ы уважаемый очень и очень не правы.
машину смотрели эксперты криминалисты через руки которых прошла далеко не одна сотня машин, и только через 2 часа травли номера кислотой удалось выявить следы вварки нового номера.

Сперва сняли краску примерно минут 20-30 под ней была очень качественная шпаклевка, примерно 40 минут ушло на то чтобы снять шпаклевку, потом травили азотной кислотой. Единственное что сказали сразу что лобое стелко менялось, но сам по себе этот факт ничего не доказывает.

По поводу признать машину за мной смысла нет, по поправке к закону от 2004 года и по указу президента от 2007 года такие машины признаются за покупателем но на учет не ставятся.

Фото сервисной книжки и птс выложить не могу у меня есть только копия ПТС, а оригиналы в УВД.

Машина двойник, точно с такими же номерами агрегатов машина была куплена в салоне флайт-авто,и по сей день ездит москве. Все данные в поддельном ПТС абсалютно совпали с данными в базе Гибдд, за исключением, что машина с учета в 3-ем отделении мототрер ЮВАО с учета не снималась.


теперь по ПТС, все что вы перечислили так и есть. я вам больше скажу, данные в моем ПТС полностью совпадают с реальными данными в базе гибдд на эту машину.






То есть получается что в предыдущей графе ПТС у вас вписаны ровно те госномера, на которых сейчас ездит "оригинал" и ФИО владельца "оригинала", только ваша машина перед покупкой как бы была снятой с учёта в 3-МРЭО ЮВАО с выданными транзитами ?
Но перед постановкой на учёт ведь идёт запрос на место предыдущего учёта, более того, пробивается информация по госномеру и агрегатам. Ну в Питере по крайней мере так. А продавец как бы имел липовую генеральную доверенность на авто ?

все верно продавец от лица якобы владельца купившего авто в салоне, продавал ее по генералке.

Пришел ответ на запрос и выяснилось что машина с учета не снималась и более того в 3 ем отделении не ставилась на учет. А стоит она на учете в 4-м отделении и по сей день

продавал ее по генералке.
фууу.... наконец-то понятно, какую машину НЕ надо покупать.

все верно продавец от лица якобы владельца купившего авто в салоне, продавал ее по генералке.

Пришел ответ на запрос и выяснилось что машина с учета не снималась и более того в 3 ем отделении не ставилась на учет. А стоит она на учете в 4-м отделении и по сей день


Я когда в Питере ставил на учёт - я час ждал пока придёт ответ на запрос и только после этого поставили. А если позвонить к дилеру и уточнить когда машина проходила ТО - тоже совпадёт ?

Ещё непонятен момент, вваренный номер сам по себе не оригинал, значит он просто похожий и перебит, а не вварен ?

новый номер изготовлен с нуля, не перебит, старый вырезан полностью, далее вставлен новый.

новый номер изготовлен с нуля, не перебит, старый вырезан полностью, далее вставлен новый.

И неужели прямо не отличить написание цифр от оригинального шрифта ?

+ привлечь нотариуса который выдал генеральную доверенность - он должен был удостовериться в том что собственник а/м подлинный... или я ошибаюсь?
или генералка липа?
по VIN - кстати угонщики часто ищут по базам машинки с близкими номерами и одним цветом угоняют именно их и потом перебивают всего одну-две цифры например тройки (3) на восьмерки (8) или 5 на 6...

Да доверка тоже Липа естественно. Ладно будем биться до конца!

Да и бланки ПТС, СТС доверок - пропажи то происходят, их потом списывают, а куда они уходят - известное дело

Мой процесс затянулся. Начался долгий период ожидания :(

Сочувствую, могу сказать от себя если будешь покупать машину еще, бери у форумчан, пообщайся с человеком недельку , посмотри что за человек, открой багажник , поспрашивай про машину. Я когда свои продаю машины , общаюсь с людьми , рассказываю все сам, общаюсь, с учета не синимаю.
Люди никогда не покупайте по доверенностям, неужели у тебя не вызвала сомнение довереность?

да может и вызвала бы, да только я доверенность увидел уже когда переоформляли.

да может и вызвала бы, да только я доверенность увидел уже когда переоформляли.

Это как? Оформляли договор и он тебе не сказав сразу, достал гнералку??

ну да когда смотрел машину спрашивал он сказал он хозяин а когда оформляли достал генералку :(.

Это я сейчас наученный и по генералке бы сразу послал подальше. а тогда я многочего не знал, это у меня первый автомобиль и первая покупка :(

ну да когда смотрел машину спрашивал он сказал он хозяин а когда оформляли достал генералку :(.

Это я сейчас наученный и по генералке бы сразу послал подальше. а тогда я многочего не знал, это у меня первый автомобиль и первая покупка :(

Мда, даже не знаю что сказать, на горьком опыте учатся, но все-тки прежде чем делать серьезные шаги или покупки, надо хоть немного подождать и разобраться че да как, ибо ни кто щас по доверенности не покупает, потмоу что собственником отсается продавец да и вообще там много нюансов. Странно другое, что у тебя не вызвало подозреня, что он тебя обманул, для меня это загадка, как можно так тупо забыть на очевидное. Думаю слишком большое желание купить машину затуманило тебе голову, ну и попал ты на уродов этих, которые как раз таких покупателей и ищут. Сочувствую и надеюсь хоть что-то вернешь.

.....Странно другое, что у тебя не вызвало подозреня, что он тебя обманул, для меня это загадка, как можно так тупо забыть на очевидное. .....

Цену скинули на 50 тыр и всё покупатель уже на "седьмом"небе ничего не видит

если быть точнее то не совсем так.

по доверенности он продавал, а я сразу оформил на себя, и стал собственником.

Про цену: - он просил если быть точным 545к это было указано в объявлении, при осмотре я сказал что у меня есть 510к и больше ни копейки нет, если он согласен я возьму если нет то до свиданья.

Он подумал для виду минут 10 потом согласился.

если быть точнее то не совсем так.

по доверенности он продавал, а я сразу оформил на себя, и стал собственником.

Про цену: - он просил если быть точным 545к это было указано в объявлении, при осмотре я сказал что у меня есть 510к и больше ни копейки нет, если он согласен я возьму если нет то до свиданья.

Он подумал для виду минут 10 потом согласился.

Жесть, полная короче. Че тебе хоть в гаи говорят?

Как вы машины покупаете?
Если машина на номерах, то надо смотреть ПТС и паспорт владельца, имена и фамилии должны совподать. Сложнее если машина уже на транзитах, да еще и из другого региона. Но и в этом случае ни каких доверенностей быть не должно.
Покупку автомобиля надо начинать с проверки документов.

Как вы машины покупаете?
Если машина на номерах, то надо смотреть ПТС и паспорт владельца, имена и фамилии должны совподать. Сложнее если машина уже на транзитах, да еще и из другого региона. Но и в этом случае ни каких доверенностей быть не должно.
Покупку автомобиля надо начинать с проверки документов.

Ребят вот честное слово уже послать хочется за умные советы. если Вам действительное есть, что сказать и вам не все равно, читайте пожалуйста тему с начала.

Как вы машины покупаете?
Если машина на номерах, то надо смотреть ПТС и паспорт владельца, имена и фамилии должны совподать. Сложнее если машина уже на транзитах, да еще и из другого региона. Но и в этом случае ни каких доверенностей быть не должно.
Покупку автомобиля надо начинать с проверки документов.

Думаешь ты один такой умный? Все документы поддельные, машина клон, теоретически с каждым может случится, если подходить к этому делу просто

Я знаю таких "специалистов", которые машины так делают, что их на учет в ГИБДД ставят... Так-что можно нарваться каждому... Даже у кого семь пядий во лбу...

Darrk, друг, я тебе сочувствую, желаю тебе стальных нервов и удачи по жизни!

Darrk,

Совет один, забудь и о деньгах и о машине. Копи на новую.

Darrk,

Совет один, забудь и о деньгах и о машине. Копи на новую.

очень смешно! может сразу застрелится? ну чтоб вообще не мучатся, а то мало ли что в жизни еще может еще случится...

Не знаю как ты Максим, а я в таких делах всегда иду до конца. И если есть хотя бы малюсенький шанс, что-то исправить поверь я его использую.

очень смешно! может сразу застрелится? ну чтоб вообще не мучатся, а то мало ли что в жизни еще может еще случится...

Не знаю как ты Максим, а я в таких делах всегда иду до конца. И если есть хотя бы малюсенький шанс, что-то исправить поверь я его использую.

Гораздо проще было купить нормальную машину, видимо удача отвернулась от тебя.
Ты попал как-раз на такой цивик, я думаю процент таких машин довольно маленький

да уж попал так попал, а на счет %.
Если верить статистики ГИБДД то 70% автомобилей в москве, имеют проблемы
(левые документы, перебитые\ переваренные номера )

да уж попал так попал, а на счет %.
Если верить статистики ГИБДД то 70% автомобилей в москве, имеют проблемы
(левые документы, перебитые\ переваренные номера )

Это конечно гониво, 70 это 2500 ляма машин примерно , это нереальная цыфра)

Что-нибудь решилось? У меня такая же ситуация, один в один. Машину не в районе Братиславской-Марьино показывали случайно? Я 2 месяца назад купил машину, на след день поехал ставить ее на учет. тут все и выяснилось. Машину менты забрали. Уголовное дело о мошенничестве не завели, только по факту изменения идентификационных номеров. А вчера в ОВД сказали, что нашли хозяина якобы по "мозгам" машины, и мне надо решать - или они отдают тачку ему, или я им отдаю 85000 и забираю ее, но на учет поставить не могу. Что делать - не знаю, понимаю, что разводят на бабки. А у тебя что с машиной, как дело продвигается?

Что-нибудь решилось? У меня такая же ситуация, один в один. Машину не в районе Братиславской-Марьино показывали случайно? Я 2 месяца назад купил машину, на след день поехал ставить ее на учет. тут все и выяснилось. Машину менты забрали. Уголовное дело о мошенничестве не завели, только по факту изменения идентификационных номеров. А вчера в ОВД сказали, что нашли хозяина якобы по "мозгам" машины, и мне надо решать - или они отдают тачку ему, или я им отдаю 85000 и забираю ее, но на учет поставить не могу. Что делать - не знаю, понимаю, что разводят на бабки. А у тебя что с машиной, как дело продвигается?

Попадос , еще и менты нажиться хотят , не плати им ничего гон это полный. Народ все попадается на эту лажу, забудь про цивик свой и про деньги

писец полный! получается лучше не покупать снятый с учета авто?? лучше с продавцом снимать с учета.

ага. именно так и то не факт что у продавца гаец знакомый не сидит на документах :(
я когда покупал ездить с продавцом с учета снимать.

Что за модель? Цвет и диски какие?

ТС, очень сочувствую Вам и желаю удачи в этом непростом деле.

Я полагаю, вывод такой: увы, попасть в такую историю может практически любой. Если, как говорит ТС, документы хорошего качества, то проверяйте сколько угодно - все будет идеально! Вероятно, хоть какой-то защитой будет обращение в ГИБДД к знакомым людям и за коньяк просить проверить чистоту автомобиля.

ЗЫ: Криминальные машинки эти Цуцыки, блин.

Да, полная ж...Даже не знаю, куда бежать, откуда немцы!! Разговаривал вчера с адвокатом, он сказал. что у него были такие дела. Стоит 3 тыс зеленых, машину ставит на учет. А вдруг тоже развод? Кому верить? А дознаватель всеми силами пытается помешать мне подать заявление о признании меня потерпевшим, явно что-то мутит.. Но знаю. что может подгадить, и ума не приложу, как себя вести.

Какие на автомобиле диски?

штатные. а что

Пожалуй лучший для тебя вариант продать тачку по запчастям (видимо спрос на разборках уже есть, потому что тачка выпускается с 2006 и гарантийка на 2006 кончилась!), чтобы вернуть часть денег, но это долго, геморно и не безопасно. Легализовать угнанную тачку через сомнительного адвоката - это криминал, который всплывет в самый не подходящий для тебя момент..., сочувствую! Я вареный из двух ТАЗ в свое время в салоне у чурок купил (Аполон - Союз типа), на душе кошки скребли, потому что хз как там его сварили, а я часто с семьей катаюсь... Кстати с ТО и документами проблем не было, но противно до жути знать, что тебя развели как лоха! Но больше конечно жалко хозяина твоей тачки, если у него страховки не было...

Да надеюсь на чудо

Были случаи когда при постановке на учет выяснилось что машина угнана, номера перебиты. Владельца определить невозможно. С помощью адвоката через суд признали покупателя добропорядочным, соответственно признали приобретенное имущество собственностью покупателя.
Если нашелся владелец машины и заявил требования - тогда не знаю, скорее всего заберут машину.

Darrk,
автор!!! как с тобой связаться???

сергей188, ты на дату смотрел?

У меня друг купил новую Мазду СХ7 в салоне а через пару лет попал в угон-оказалось 6 клонов с одинаковыми номерами ВИн и регистраионными, три года следствие шло нешатко не валко, ездил только по району, где "Поток " не выеплял его, снять с учета и продать долго не мог-потом через суд и мытарства получил новые номера и продал.

а я вообще с ОСАГО париться не хочу. Подскажите что бы время не терять возможно ли купить страховку и ТО через одну компанию. Например вот эти парни moskva-osago .ru вроде они и доками занимаются. Что скажите?

а я вообще с ОСАГО париться не хочу. Подскажите что бы время не терять возможно ли купить страховку и ТО через одну компанию. Например вот эти парни moskva-osago .ru вроде они и доками занимаются. Что скажите?

Если они действительно вносят данные о диагностической карте в базу РСА, то можно и так. Но сомнительно то, что их сотрудник приезжает и осматривает машину, типа техосмотр такой. В реале проверяются тормоза на стенде, свет фар с помощью прибора, CO/CH тоже могут проверить. А этот, что приезжает, смотрит небось только на лампочки.