PDA

Просмотр полной версии : Что же за свечи я купил. =)



Dr.Alexx
30.01.2010, 18:59
А теперь давайте разбираться, что же за свечи я купил и не подделка ли это. =)

Это те самые IRIDIUM POWER, маркировка IK20G, о которых все тут говорят, но которых никто не видел. =) У всех серия TOUGH. До кучи фотки моих старых, родных хондовских свечей после 31ткм пробега (Denso long life = Denso TOUGH)

Интересно, почему само "жало" центрального электрода не серебристо-белого цвета? Я понимаю, что сплав иридия, но в каком соотношении? (Иридий это серебристо-белый металл) На фото №5 можно разглядеть цвет кончика электрода.

Смущает именно "медный" цвет кончика электрода (может, это просто оксидная пленка? Хотя какая оксидная пленка может быть на центральном электроде свечи зажигания?) и гораздо менее аккуратная выштамповка надписи DENSO, Japan и "плюсиков" на ободе свечи. (Прошу сравнить на фотках).

bota
30.01.2010, 19:04
Я покупал , но свечки были в красных коробочках Хонда . Я свои смотрел на 30 тыс. , состояние моих было лучше , вообще как новые без нагара , без пробоев. На каком бензине ездишь ?

Dr.Alexx
30.01.2010, 19:06
Я покупал , но свечки были в красных коробочках Хонда . Я свои смотрел на 30 тыс. , состояние моих было лучше , вообще как новые без нагара , без пробоев. На каком бензине ездишь ?

машина перед этим пол-ночи стояла на ХХ. Нагар от этого.

pipilin
30.01.2010, 19:07
Я купил IZFR6K 11S. Электрод такой же как на фотографии.
А что, разве свечи умираю от холостого хода?не происходит самоочищения что ли?

ZWF88
30.01.2010, 19:12
закоксовываются..

Cosmet
30.01.2010, 19:12
Dr.Alexx, так ты вроде тему http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=47858 видел.
Судя по всему у тебя серии Power (но не Tough, почему ты пишешь что у всех серия Tough?) с увеличенной отдачей и уменьшенным ресурсом, без платины на боковом электроде.
Центральный электрод возможно в некоем жёлтом консерванте? обгорит в цилиндре и станет белым :)

ЗЫ для справки, у меня с японского завода стоят NGK

Dr.Alexx
30.01.2010, 19:19
Я купил IZFR6K 11S. Электрод такой же как на фотографии.
А что, разве свечи умираю от холостого хода?не происходит самоочищения что ли?

Ничего они не умирают. Просто нагар для свечи - абсолютно нормальное состояние. Если двигатель стоит без нагрузки - свеча не может прогреться до температуры самоочищения. То что она черная ничего страшного нет. День по городу поездишь - все опять нормально будет.

Другой вопрос когда они у тебя все время черные как негр, который ворует уголь. =)

---------- Сообщение добавлено в 22:19 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:16 ----------


Dr.Alexx, так ты вроде тему http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=47858 видел.
Судя по всему у тебя серии Power (но не Tough, почему ты пишешь что у всех серия Tough?) с увеличенной отдачей и уменьшенным ресурсом, без платины на боковом электроде.
Центральный электрод возможно в некоем жёлтом консерванте? обгорит в цилиндре и станет белым :)

Нет, ты невнимательно прочитал. Новые свечи - серия POWER. Заявленный ресурс 30-40ткм. Старые свечи - родные хондовские, серия TOUGH.

Кстати, то что у POWER улучшенная отдача ИМХО, заблуждение. На сайте DENSO написано что серия TOUGH - это улучшенная серия POWER с платиновой вставкой еще и на боковом электроде. По эффективности они одинаковые.

TOUGH у меня сдохли (видимо сдохли, мне сказали - я поменял, и в мороз плохо заводилась) через 30 ткм при заявленном ресурсе 100ткм.

Если POWER у меня проходят до следующего ТО на 15ткм, то я буду доволен и буду ставить их всегда. Не вижу смысла переплачивать за TOUGH 80%.

Кстати, у меня "турок". Они видимо ставят DENSO

Cosmet
30.01.2010, 19:26
может быть всё же неправильно написано, а не прочитано? ;)

Это те самые IRIDIUM POWER, маркировка IK20G, о которых все тут говорят, но которых никто не видел. =) У всех серия TOUGH. До кучи фотки моих старых, родных хондовских свечей после 31ткм пробега (Denso long life = Denso TOUGH)
к чему относилось определение "у всех"?

верить рекламным данным с сайтов - последнее дело, но и отвергать сходу тоже вряд ли надо. Заблуждение или нет - наверно какие-то данные должны быть приведены в опровержение. просто так утверждать что-либо зачем?

А смущает тебя ведь цвет центрального электрода лишь? Так кроме как из иридия собственно такой тонкий и сделать больше не из чего... кажется именно поэтому его и применяют, а не из-за каких-то электрических и проч.качеств.

phill
30.01.2010, 20:23
Судя по фоткам,(нижние две)у тебя стояли заводские Denso iridium.А IRIDIUM TOUGH иIRIDIUM POWER это более современные свечи.Там ещё третий вариант есть.

Dr.Alexx
30.01.2010, 21:45
Судя по фоткам,(нижние две)у тебя стояли заводские Denso iridium.А IRIDIUM TOUGH иIRIDIUM POWER это более современные свечи.Там ещё третий вариант есть.

Заводские это и есть IRIDIUM TOUGH.
Сейчас держу в руках - вижу и сверхтонкий иридиевый электрод и платиновую накладку на боковом

---------- Сообщение добавлено в 00:45 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:39 ----------


может быть всё же неправильно написано, а не прочитано? ;)

к чему относилось определение "у всех"?

верить рекламным данным с сайтов - последнее дело, но и отвергать сходу тоже вряд ли надо. Заблуждение или нет - наверно какие-то данные должны быть приведены в опровержение. просто так утверждать что-либо зачем?

А смущает тебя ведь цвет центрального электрода лишь? Так кроме как из иридия собственно такой тонкий и сделать больше не из чего... кажется именно поэтому его и применяют, а не из-за каких-то электрических и проч.качеств.

В выражении "у всех" я имел в виду, что я по ссылке тему про свечи просматривал - как то получается что все берут серию TOUGH. Покупают "заводские" Хонда - а они и есть серия TOUGH. Про POWER говорят все, но ни одной фотки я не встретил. Вот посмотрим по моему опыту как походят. Я так понял это первая фотка "вживую" на форуме серии POWER. Это не упрек и не обвинение, но в теме про свечи я не встретил ни одного отзыва о свечах POWER основанного на личном опыте.

Смущает меня

1) Цвет этого самого иридиевого электрода "очень медный". (Видно на пятой фотке - кончик красноватого цвета он такой и есть"). Думаю, может электрод не целиком иридиевый а только накладка на кончике? Или сплав с медью какой? (На пятой фотке видно серебристый учаток но это пайка. Если присмотреться чуть внимательнее левей видно само "жало" электрода - темное такое, красноватое. Вот там цвет передан точно)

2) На одной из свечей центральный электрод стоят весьма не по центру относительно бокового. В свечах без платиновой накладки на электроде это, в общем, наверное и не критично.

3) Выштамповка по кругу вокруг центрального металлического пояса свечи надписей DENSO, JAPAN и "плюсиков" не такая аккуратная как на родных свечах

Cosmet
30.01.2010, 22:06
Покупают
а много тут таких, кто покупает ты нашёл? По регламенту 120тык обязательна замена, таким мало на 8-м колене. При проверках если что и обнаруживается, так из-за бензина и меняют на то, что оказывается доступно под рукой, ездить то надо. А выбор есть и видимо отличия действительно минимальны между разными типами.
Инфа тут собрана, ну про тонкости какие - добавь, особенно если подделка попалась.

bota
30.01.2010, 22:17
а много тут таких, кто покупает ты нашёл? По регламенту 120тык обязательна замена, таким мало на 8-м колене...

Я купил . Привык менять свечи через 10 тыс.км. Спокойней себя чувствую когда лежит запасной комплект в бардачке. Но когда выкрутил родные на 30-ти тыс. и убедился , что они в полном порядке , понял , что поторопился с покупкой новых свечек. Денег они стоят не мало ( брал ,что-то, по 600 руб. за штуку ) . Вобщем свечи у нас хорошие , не торопитесь менять, уверен они отходят своё.

Cosmet
30.01.2010, 22:20
bota
:)
я примерно из таких же соображений начал вопрос изучать и инфу собирать в отдельной теме. В ходе разговоров пришёл к твоему же выводу, но бесплатно :)))))

bota
30.01.2010, 22:28
bota
:)
я примерно из таких же соображений начал вопрос изучать и инфу собирать в отдельной теме. В ходе разговоров пришёл к твоему же выводу, но бесплатно :)))))

А я по жизни неудачник , вечно трачу деньги не по делу.

Извиняюсь за флуд , больше не буду...

Cosmet
30.01.2010, 22:33
пора удачно перепродать свечи и (шёпотом) мкпп с сивиком
;D

phill
30.01.2010, 22:54
[QUOTE=Dr.Alexx;2046657]Заводские это и есть IRIDIUM TOUGH.
Сейчас держу в руках - вижу и сверхтонкий иридиевый электрод и платиновую накладку на боковом[COLOR="Silver"]

Заводские- DENSO IRIDIUM SKJ20DR-M11S,
и DENSO IRIDIUM TOUGH или IRIDIUM POWER или... это разные свечи.

Dr.Alexx
30.01.2010, 23:44
[QUOTE=Dr.Alexx;2046657]Заводские это и есть IRIDIUM TOUGH.
Сейчас держу в руках - вижу и сверхтонкий иридиевый электрод и платиновую накладку на боковом[COLOR="Silver"]

Заводские- DENSO IRIDIUM SKJ20DR-M11S,
и DENSO IRIDIUM TOUGH или IRIDIUM POWER или... это разные свечи.

DENSO IRIDIUM это общее название обеих серий: TOUGH и POWER.
Маркировка SKJ20DR-M11S это внутренняя маркировка DENSO также принадлежащая обеим сериям. Можно купить POWER с такой маркировкий, а можно TOUGH. "родные" хондовские свечи, судя по фотографиям это TOUGH. Удивлен. Думал, уж на этом-то производитель не преминет сэкономить.

---------- Сообщение добавлено в 02:44 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 02:43 ----------


Я купил . Привык менять свечи через 10 тыс.км. Спокойней себя чувствую когда лежит запасной комплект в бардачке. Но когда выкрутил родные на 30-ти тыс. и убедился , что они в полном порядке , понял , что поторопился с покупкой новых свечек. Денег они стоят не мало ( брал ,что-то, по 600 руб. за штуку ) . Вобщем свечи у нас хорошие , не торопитесь менять, уверен они отходят своё.

Да ХЗ эти свечи! Внешне вроде норма - а вот проявляется в таких вещах, как например старт на морозе.

Внешне у меня и старые свечи в норме. Но расход высоковат, это раз. И на морозе плохо старотовала - это два. Поменял. Решил ну его к бую - буду каждые 15ткм менять.

phill
31.01.2010, 00:15
http://www.globaldenso.com/en/products/aftermarket/plug/

Если это тебя не убедит что это разные свечи ,то ........

---------- Сообщение добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:10 ----------

TOUGH.POWER,RAСING,,,,,у них идёт своя маркировка,и у всех трёх она разная.

Dr.Alexx
31.01.2010, 10:09
http://www.globaldenso.com/en/products/aftermarket/plug/

Если это тебя не убедит что это разные свечи ,то ........

---------- Сообщение добавлено в 23:15 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:10 ----------

TOUGH.POWER,RAСING,,,,,у них идёт своя маркировка,и у всех трёх она разная.

Слушайте, а ведь и правда! Индекс серии POWER IKxxx, а TOUGH VKxxx. Надо же - я изучал номенклатуту, а это в голове не отложилось. Да, подтверждаю. Индексы разные.

Алексей74
31.01.2010, 17:38
Я покупал , но свечки были в красных коробочках Хонда . Я свои смотрел на 30 тыс. , состояние моих было лучше , вообще как новые без нагара , без пробоев. На каком бензине ездишь ?
+1
Dr.Alexx,
походу какое то фуфло прикупил.

bota
31.01.2010, 19:39
+1
Dr.Alexx,
походу какое то фуфло прикупил.

Нет , ну свечи не обязательно должны быть в "красных коробочках" , не факт , что "левые". ИМХО.

Вячеславович
31.01.2010, 19:43
подпишусь на темку.
Жду, что мне пришлют.

JohnMcClain
25.02.2010, 13:09
в красных коробках продаются свечи с маркировкой honda, в желтых просто Denso вот и все))

хочу купить denso racing, но что-то ценник кусается, весь в раздумьях)

Dr.Alexx
28.06.2010, 20:12
Полгода - полет нормальный. =)

Zalia
02.07.2010, 11:44
Если кому надо, то могу продать NGK Laser Iridium № IZFR6K-11S - это оригинал (2000 р. за комплект), привозил из штатов для себя. Там вообще удивились, когда я у них свечи покупал, сказали тыс. через 130-150 меняйте))) Но с нашим бензином это уже другая тема….)))

Shadowz
02.07.2010, 18:28
Я вот проехал 104т.км пока вроде в норме все, единственное что по ощущениям стала немного больше бензина кушать, вот сижу и думаю на каком то менять на 105 или на 120)) заправляюсь на ортк(одинцовская) лукойл или бп

Dr.Alexx
03.07.2010, 09:18
По-моему это варварство и экономия на спичках. Не предназначены свечи для таких пробегов... Качество работы свечей определяется ведь не просто тем, что машина "едет".

Papa Jons
03.07.2010, 10:04
Качество работы свечей определяется ведь не просто тем, что машина "едет".
а чем ?

Сергуня
03.07.2010, 11:46
Если кому надо, то могу продать NGK Laser Iridium № IZFR6K-11S - это оригинал (2000 р. за комплект), привозил из штатов для себя. Там вообще удивились, когда я у них свечи покупал, сказали тыс. через 130-150 меняйте))) Но с нашим бензином это уже другая тема….)))

А чем отличаются IZFR6K-11S ОТ IZFR6K-11,подскажите,насколько я понимаю S -это стандарт

Shadowz
03.07.2010, 14:19
А чем отличаются IZFR6K-11S ОТ IZFR6K-11,подскажите,насколько я понимаю S -это стандарт
мне кажется которые с s идут у них стальное кольцо препятствующее прикипанию свечи стоит

Сергуня
05.07.2010, 10:18
мне кажется которые с s идут у них стальное кольцо препятствующее прикипанию свечи стоит

Это точно,откуда инфа.

Dr.Alexx
05.07.2010, 20:34
а чем ?

Тем, насколько уверенное топливовоспламенение они дают.

Меньше пропусков тактов. Быстрее и полнее сгорание смеси. Выше КПД.

Можно и на 80-м бензине ездить. Но ведь ты так, наверняка, не делаешь. Если двигатель современный, новый и мощный - какой смысл экономить на свечах - одной из ключевых деталей двигателя?

A.S.
05.07.2010, 20:38
Нормальные ты свечи себе купил, это не подделка, но ты уже практически их убил, судя по фото бензин попался полное гуамно.

Такие свечи ходят максимум 20 тыщ, потом нужно менять, в наших условиях лучше каждые 15000.
Нагар ты на этих свечах не уберёшь, он потом станет уплотнятся и когда выкрутишь снова через 2000км, будет как корка, думаю стоит сменить заправку.

Dr.Alexx
06.07.2010, 18:16
Я видимо неправильно пояснил. Те свечи которые "черные" на фотках - это "родные" после 30ткм для сравнения

A.S.
07.07.2010, 09:50
Я видимо неправильно пояснил. Те свечи которые "черные" на фотках - это "родные" после 30ткм для сравнения

Да, ещё раз посмотрел, теперь увидел, что родные, 30000 это нормально на этих свечах, power тыщ 20 проходят, потом лучше поменять.

Dr.Alexx
03.10.2010, 15:29
Нормально вроде все. Не поддельные свечи. год скоро как езжу, пробег ок 4 ткм с тех пор как установил. Все нормально.

epic
17.01.2011, 12:12
Нормально вроде все. Не поддельные свечи. год скоро как езжу, пробег ок 4 ткм с тех пор как установил. Все нормально.

за 8 месяцев (от первого поста, когда была замена, до предыдущего поста) вы проехали 4 ткм? ))) еще бы ситуация была ненормальной))) это не показатель для такого пробега.