Вход

Просмотр полной версии : Ксенон и закон 2010



Страницы : 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

SOLOMAN
25.02.2010, 16:01
О каких законах вы говорите?? Колхозный ксенон запрещен во всем мире. В США даже штатный нельзя.

кто тебе сказал такую глупость? куча машин пригоняют из америки со штатным ксеноном.

hc4d
25.02.2010, 16:02
ну на фары и на лампы я тебе ссылку не дам, ибо лампы покупал в магазине , фары на форуме у ребят.
http://www.tuning-spb.ru/catalog/?IBLOCK_ID=16&SECTION_ID=121&ELEMENT_ID=2833&MODEL_ID=0 - омыватель выдвижной Хелла
http://www.tuning-spb.ru/catalog/?IBLOCK_ID=9&SECTION_ID=148&ELEMENT_ID=2160&MODEL_ID=0 - автокорректор автоматический Хелла

Спасибо и цены более менее реальные осталось только фары по более менее реальной цене найти и с песней.
Где то на форуме еще видел как в эту оптику стеклянные линзы ставили там вообще гуд будет

f1shbone
25.02.2010, 16:05
О каких законах вы говорите?? Колхозный ксенон запрещен во всем мире. В США даже штатный нельзя.
Ну уж бред-то откровенный не надо нести.

Faik
25.02.2010, 16:14
зря паникуем?
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=2108658&postcount=2327

St.Paul
25.02.2010, 16:20
вот это уже лучше.

зы. на фарах сивика кстати отсутствует маркировка ;) и на любом околофарном пространстве.

4wheel
25.02.2010, 16:21
А, вот, очень интересно!!! Давайте ка внимательно почитаем, что написано в законе!!!

Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации...
-----
Разберем по порядку
Лампочка - это элемент (деталь) светового прибора (фары).
Режим работы фары проверяется на стенде.
Все эти маркировки на фарах: DCR, HCR и т.д. - это просто маркировки производителя...
Согласен, фары не зря подразделяются на два типа (для ксенона и НЕксенона). Наверняка для ксеноновой фары существуют свои, присущие ей, конструктивные особенности, призванные держать разброс каких-то параметров в допустимом диапазоне.
НО!!! Определить это можно только с помощью спец. приспособлений, а не тупо по заводским маркировкам.
Там и отличие-то может быть чисто в химическом составе отражающего слоя, чтобы более эффективно отражать ту или иную длину световой волны...

EURO
25.02.2010, 16:23
зря паникуем?
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=2108658&postcount=2327



Для того, чтобы получить информацию по вопросу о газоразрядных источниках света ("ксеноновых лампах") (http://www.gibdd.ru/news/main/?20100220_ksenon) и получить официальные комментарии об опубликованном на сайте ГИБДД от 20-го февраля акте (http://www.gibdd.ru/news/main/?20100220_ksenon) мы позвонили по контактному телефону справочной службы ГИБДД (http://www.gibdd.ru/regions/contacts/) ( 127473, г. Москва, ул. Садовая-Самотечная, 1, Телефон: (495) 623-49-09).
В ответ на наш вопрос о правомерности остановки автотранспортных средств с нештатным ксеноном, а также применении каких либо взысканий на основании акта от 20-го февраля (http://www.gibdd.ru/news/main/?20100220_ksenon) мы получили следующий ответ:
"То, что опубликовано 20-го февраля - всего-лишь на всего постановление, которое должно быть утверждено, должно пройти все инстанции и, если оно будет принято, то не раньше июня месяца этого года. На данный момент действия сотрудника ГИБДД, останавливающего машину по поводу установленных газоразрядных ламп, не правомерны - более того, за подобные действия сотрудника, остановившего автомобиль на основании установленных газоразрядных ламп, можно привлечь к ответственности."
Данную информацию нам сообщили по указанному выше телефону, которую каждый из Вас может проверить самостоятельно по телефону: (495) 623-49-09.


Дым без огня не бывает, значит рано или поздно государство упорядочит вопрос с ксеноном. Вопрос всего лишь времени

ILUXAN
25.02.2010, 16:24
зря паникуем?
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=2108658&postcount=2327

Хорошая инфа.;)
Сегодня пообщался с другом из силовых структур,он сказал что пока это все в стадии разработки,а как только поступят распоряжения он скажет.

Faik
25.02.2010, 16:25
St.Paul, есть. в этой теме кто выкладывал фотки фар
EURO, ну тогда у нас есть время подготовится

EURO
25.02.2010, 16:28
EURO, ну тогда у нас есть время подготовится

так и я об этом!

Sub-Zero
25.02.2010, 16:30
Буквы, если я не ошибаюсь написаны на ВНУТРЕННЕЙ стороне пластика фары. Простому обывателю их стереть будет не просто.

а что насчет варианта - закрасить нижнюю часть фары?
не более 1 см

St.Paul
25.02.2010, 16:45
St.Paul, есть. в этой теме кто выкладывал фотки фар
EURO, ну тогда у нас есть время подготовится

а хоть где искать? я всю фару просмотрел от и до и ничего не обнаружил.

Sub-Zero
25.02.2010, 16:45
С дальним статья 33 :)
Проще на габаритках и с фонариком в руках :D

и??
статья 33 чего?

Faik
25.02.2010, 16:47
St.Paul, в районе поворотников

4wheel
25.02.2010, 16:49
Выкладываю мысли знакомого юриста, который дал пояснения по поводу наказания. Думаю это поможет кому-либо сэкономить на адвокатах:
"1. КоАП ст.12.5. ч.1 - "Управление транспортным средством при наличии ...условий, при которых в соответствии с Основными положениями... эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 6 настоящей статьи, влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей."
2. Основные положения - Стр. 41 п.3.4 - "На световых приборах ...используются ... лампы, не соответствующие типу данного светового прибора".

Стало быть, за ксенон - до 100 рублей.

Ради академического интереса рассмотрю части 2-6, точнее те, которые имеют отношение к световым приборам:

ч.3 - "Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений..."

Очевидно, зацепкой тут является "режим работы", однако, режим работы может быть таким: "постоянное свечение", "прерывистое свечение". Ксеноновые лампы от галогеновых режимом как раз не отличаются! А вот принцип свечения, конструктив, длина световой волны и прочее - это всего лишь "На световых приборах ...используются ... лампы, не соответствующие типу данного светового прибора".

Есть основания полагать, что под режимом подразумевается поочередное "мограние" фар, либо стробоскопы - как дополнение "спец.сигнала".

Остальные части статьи 12.5. посвящены однозначно спец.сигналам, рассмотрение последних не нахожу целесообразным."

+1
Так и есть. Галогеновая или Ксеноновая лампа отличаются не режимом работы, а принципом действия.
Только у ментов тупо имеется инструкция - права отберут все равно. В суде потом надо будет отстаивать свои права... :( времени жалко

jets
25.02.2010, 16:54
Я дозвонился по данному номеру и мне подтвердили тоже самое.
Что пока это все ограничивается предупреждением.

4wheel
25.02.2010, 17:00
Если дело в том, что ксенон слепит встречку, то и правильная фара, не настроенная по ГОСТу, тоже попадает под понятие "неправильный режим" и тоже лишение прав что ли? :D.

AndreyZ
25.02.2010, 17:12
Тут ты абсолютно прав, должен попасться нормальный мент, который тебя выслушает, и не отнимет права и не отправит в суд. Ему все равно, он изъял, а тебе разбираться со всем в суде, не ему. А признают виновным именно тебя. У нас так всегда в стране было, есть и будет.
Тоже самое было лет 5 назад, когда меня тормознули еще на старой машине с противотуманками, у которых стекло было светло-светло голубым. и то что они светили чисто белым светом, гайца не интересовало.
Все доводы - суд будет разбираться, белым светит или не белым....стекло не бело-прозрачное, значит запрет на использование...

А по поводу того что многие пишут, что им никто не моргает...я вообще не моргаю, а смысл? чтобы он врубил мне дальний?
я же вижу что он слепит меня ксеноном...выключать он его не будет...

МиМ
25.02.2010, 17:12
""В ответ на наш вопрос о правомерности остановки автотранспортных средств с нештатным ксеноном, а также применении каких либо взысканий на основании акта от 20-го февраля мы получили следующий ответ:
"То, что опубликовано 20-го февраля - всего-лишь на всего постановление, которое должно быть утверждено, должно пройти все инстанции и, если оно будет принято, то не раньше июня месяца этого года. На данный момент действия сотрудника ГИБДД, останавливающего машину по поводу установленных газоразрядных ламп, не правомерны - более того, за подобные действия сотрудника, остановившего автомобиль на основании установленных газоразрядных ламп, можно привлечь к ответственности."
Данную информацию нам сообщили по указанному выше телефону, которую каждый из Вас может проверить самостоятельно по телефону: (495) 623-49-09.""

В общем пока можно ездить, лишать не должны, права они пока не имеют, максимум - предупреждение )
Но мое мнение - ждать пока ) и корректор с "нуля" поставлю на "троечку", чтобы пониже светили и в глаза не бросались :) ИМХО

4wheel
25.02.2010, 17:12
Чего-то мы в сторону ушли...
ПЕРЕЧЕНЬ
НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ
ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

п.3.4 На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.
--------
а за это:
Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена

1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 6 настоящей статьи, -
(в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 120-ФЗ)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

xzxDeMoN
25.02.2010, 17:12
Тоже самое было лет 5 назад, когда меня тормознули еще на старой машине с противотуманками, у которых стекло было светло-светло голубым. и то что они светили чисто белым светом, гайца не интересовало.
Все доводы - суд будет разбираться, белым светит или не белым....стекло не бело-прозрачное, значит запрет на использование...

И что в итоге???

Cortes
25.02.2010, 17:14
обладатели 5Д могут отчасти расслабиться, фары сертефицированы для HR HC DC, т.е. дальний галоген, ближний галоген/ксенон
проверял утром на своих фарах
а вот из птф придется вытаскивать ксенон, который был туда поставлен с одной целью - что бы перегретые галогенкой стекла не лопались при попадании на них холодной воды... не знаю как теперь решать проблему =(
никто не встречал маломощных ламп Н11 (ниже 50 ватт)?

AndreyZ
25.02.2010, 17:15
И что в итоге???
Тогда был штраф был 2500р или права, после длительных переговоров и то что мне некогда ему машину с правами отдавать...удалось уехать за 300р, доехал до гаража и открутил те туманки...поставил чистА белые :)

paranoise
25.02.2010, 17:15
Но в любом случае, без автокорректора, линз и омывателя (даже, если это не прописано в техрегламенте) ксенон - не более чем понты. ИМХО. Корочь, я за закон :)

А как вы относитесь к наличию омывателей и отсутствию предохранителя № 31 (если не ошибаюсь)? Или грязная фара, пусть и с буковками DC, не помеха свету правильной ксеноновой лампы?
Проблема с ксеноном есть, но решать ее нужно не таким способом. Я, может, на момент покупки Civic 4D и готов был переплатить за ксенон, но проблема в том, что на момент заказа (январь 2008 г.) такой опции не было, а подставу со стороны ХМР в виде слабого ближнего света во время дневного тест-драйва обнаружить не представлялось возможным.
И еще, понты - это синий ксенон на пятерке (классике ВАЗа), который светит больше вверх, чем вдаль. Лично для меня - это возможность комфортно передвигаться в ночное время на загородных трассах. Встречные - дальним не сигналят, периодически слепят (причем не обязательно ксеноном), это бывает.
А до абсурда можно любую идею здравую идею довести. Можно и задние протифотуманные фары запретить, а то есть любители с ними ездить, и поворотники на Infiniti ЕХ 35, которых не видно. Скоро, глядишь, будем либо спидометры менять, либо машины по дешевке продавать/сдавать на металлолом, ведь у нас скорость циферками показывается, а не стрелочкой. И, если следовать логике некоторых товарищей, мы сами виноваты, что такие машины купили.
Да, ксенон в ПТФ - однозначное зло, неважно, чистые фары или нет.

jets
25.02.2010, 17:18
Чего-то мы в сторону ушли...
ПЕРЕЧЕНЬ
НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ
ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

п.3.4 На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.
--------
а за это:
Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена

1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 6 настоящей статьи, -
(в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 120-ФЗ)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

Об этом уже сказал я и Maratk@, это висит в первом посте. ::)

St.Paul
25.02.2010, 17:19
St.Paul, в районе поворотников

нашел. HCR написано. еле нашел блин :) гаишник в жизни не найдут. они только капоты открывать умеют :)

кстати, в некоторых городах уже облавы были по этмоу поводу. это я так...масло в огонь подливаю :))

tankmod
25.02.2010, 17:30
хорошо, что есть хорошие новости, есть теперь о чем поговорить и в мирной обстановке в дпс, и при остановах

Infected Mushroom
25.02.2010, 17:30
позвонил сегодня друзьям в гаи, сказали что было негласное указание сверху как следует взяться за тазики, с иномарками пока вопрос, так как они сами толком не знают как доказать что ксенон колхозный...точная инфа как жить дальше у меня будет в начале след недели, отпишу как и чё

-=KLIM=-
25.02.2010, 17:52
Кто что пишет. Кто можно, кто нельзя... Я так и не понял. У нас вообще половина ДПСовских ТАЗов на ксеноне катаются и снимать вроде не торопятся...

timershin
25.02.2010, 17:55
чет я не понимаю был выше пост что постановление должно утвердиться, щас Леха Infected Mushroom написал что возьмутся за ксенон на тазиках...неужели чинушам тяжело все объяснить что как и когда...

а вообще по моему это сделано спецом чтоб народ меньше выпендривался на дорогах, ведь если есть такое постановление, то могут не останавливать машины, а вот если ты нарушил какое нить правило и начинаешь спорить с гиббоном, то тут раз и прав лишат за ксенон (если он есть)...

4wheel
25.02.2010, 18:00
ПОДВОДЯ ТЕКУЩИЕ ИТОГИ
и консолидируя все умные высказывания на этом форуме, предполагаю, что ГАЙцы палку перегибают...
Под "режим работы" подогнали несоответствие ламп...
--------
Во первых, уже имеется подобный случай в законе:
ПЕРЕЧЕНЬ НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ

п.3.4 На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.
-
а за это наказание: Статья 12.5, ч.1 - штраф 100 р. Вот текст из Консультант+:
Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена

1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 6 настоящей статьи, -
(в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 120-ФЗ)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
2...
3. Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, -
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений.
(часть третья введена Федеральным законом от 22.07.2005 N 120-ФЗ)

-
Ну ни как не ч.3, т.к. лампа - это деталь светового прибора, а в ч.3 говорится о самом световом приборе.
--------
Во вторых, "режим работы" предполагает то как горит световой прибор, т.е. горит постоянно или моргает (или моргает не с той частотой - для поворотников), а не использование в фаре другого типа источника света
--------
В третьих, если разобраться. Цель ГАЙцов, в данной ситуации, якобы, оберечь водителей от ослепления встречным транспортом. И, якобы, из-за установки ксенона (т.е., как они утверждают, нарушения "режима работы" ОснПриб) в не предназначенную для этого фару, это самое ослепление и происходит..., но тогда что же получается? Те у кого не по ГОСТ-у настроена обычная фара и слепят встречку, тоже попадают под нарушение режима работы ОП и их тоже прав надо лишать?

Бред какой-то, честное слово

Ars84
25.02.2010, 18:17
http://www.dilauto.ru/index.php/pairparts/specialparts/shower.html надо омыватель поставить может прокатит

---------- Сообщение добавлено в 17:17 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:08 ----------

выдвижной Hella http://www.spb-tuning.ru/category_17.html

xzxDeMoN
25.02.2010, 18:18
http://www.dilauto.ru/index.php/pairparts/specialparts/shower.html надо омыватель поставить может прокатит

Прикольно, правая фотка просто затемнена и все =)))) ;):D

Alecht
25.02.2010, 18:20
Прикольно, правая фотка просто затемнена и все =)))) ;):D
+1 тоже сразу на это внимание обратил_))))))))))))

4wheel
25.02.2010, 18:23
http://www.dilauto.ru/index.php/pairparts/specialparts/shower.html надо омыватель поставить может прокатит

не прокатит.
В новой редакции ГОСТ корректор отменен:
---------------
4.3.2.2. Использование источников света категории D (см. 3.46а) на АТС, не оснащенных автоматическими корректорами фар, не допускается. Автоматические корректоры фар на АТС, оснащенных фарами с источниками света категории D, должны быть работоспособны.
--------------
КонсультантПлюс: примечание.
Пп. 4.3.2.2 был отменен поправкой, опубликованной в ИУС "Национальные стандарты", N 11, 2007.
ТАК ЧТО АВТОКОРРЕКТОР И ОМЫВАТЕЛЬ - здесь вообще не при чем
---------------
Про омыватели нигде в законных документах ничего не сказано. Единственное место упоминания - это сомнительный документ НИИ МВД (из названия не понятно что это: постановление, письмо или СЗ)

Ars84
25.02.2010, 18:24
Прикольно, правая фотка просто затемнена и все =)))) ;):D
фотошоп рулит ;D

xzxDeMoN
25.02.2010, 18:27
Ars84,
Не обязательно в фотошопе темнить, в обычном редакторе можно =))))
Ладно, давай те лучше по теме....

Balnet
25.02.2010, 18:27
В Питере лишают уже за галоген =))
http://www.nivaclub.com/confa/files/115541-halo.JPG

Ars84
25.02.2010, 18:33
просто сложился стереотип что заводской ксен с омывателем идет... Поэтому может и прокатит.

---------- Сообщение добавлено в 17:33 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:29 ----------


В Питере лишают уже за галоген =))
http://www.nivaclub.com/confa/files/115541-halo.JPG
если бы 100ватки стояли то инспектор был бы прав

4wheel
25.02.2010, 18:36
В Питере лишают уже за галоген =))
Ну это незаконно. Должна была быть ч.1 - штраф 100р (см. мой пост выше)
Даже сами ГАЙцы сейчас, отвечая на вопросы, говорят о том, что по использованию источников света в осветительных приборах несоответствующего типа только готовятся правовые документы, а все, что мы здесь обсуждаем - это документы, являющиеся основой ("почвой" так сказать) для готовящейся законодательной базы.
На сайте http://www.gibdd.ru/news/main/?20100220_ksenon
в конце статьи есть ссылочка на документ
http://www.gibdd.ru/news/main/files/20100220_ksenon.pdf
почитайте последний абзац - станет все понятно
З.Ы.
Там еще имеется прикольный момент: упоминание об исчезновении предыдущих документов :D

Bandit_r
25.02.2010, 18:52
изначально насколько я помню пункт 3 обозначал (помимо прикола про красные фары и отражатели) что запрещено использование синих и/или мигающих (даже белых) фонариков если машина не является спецтранспортом... но проблема нашей демократии в том что любые законы пишутся под определенные цели и любой закон или нормативный документ читается именно так как нужно заинтересованной стороне (((

reader
25.02.2010, 20:40
К сожалению практика общения с гайцами показывает что если у них есть план снять 10 ксенонов они их снимут и права отберут. Дальше уж владелец сам будет бегать по судам и доказывать что он не верблюд, что нереально проблематично когда судья и есть твой обвинитель.
Все законы будут работать где-нибудь только не в расиянии. Здесь правит тот у кого больше прав:)

EURO
25.02.2010, 23:37
во вторник вечером в прямом эфире по Маяку в гостях у Травина будет выступать кто-то из высших московских ГИБДДэшных чинов - как раз на тему ксенона!!!

timershin
25.02.2010, 23:52
блин, столько тем на форуме про этот ксенон, потом еще этот же ксенон уже в темах других содержаний обсуждают...

timershin
26.02.2010, 00:26
слева какая температура стояла? наврено 5-6 к?

Stalker_rus
26.02.2010, 00:29
делал сегодня тоже днем, не фотал но примерно так же выглядело... у меня 4300

timershin
26.02.2010, 00:33
помоему отдает не белым, а больше синеватым..или просто уже глаза закрываются

Ars84
26.02.2010, 00:35
Только что снял ксенон, справа - галоген, слева - ксенон. Вот и вся разница
http://clip2net.com/clip/m17959/1267129429-clip-244kb.jpg

6к скорее всего, но точно не 5к

SARGpro33
26.02.2010, 00:37
а фоткано сименсом а50 штоли?

timershin
26.02.2010, 00:40
а фоткано сименсом а50 штоли?

скорее всего нокиа 3310

SARGpro33
26.02.2010, 00:47
лучшеб из салона сфоткал для сравнения как светит

timershin
26.02.2010, 00:48
лучшеб из салона сфоткал для сравнения как светит

да не все норм, просто качество не очень, но хоть видна разница...

-=KLIM=-
26.02.2010, 00:53
Спрашивал сегодня у ГАИра по поводу ксенона. Говорит что иномарки не трогают...

Susanin_
26.02.2010, 00:56
К сожалению практика общения с гайцами показывает что если у них есть план снять 10 ксенонов они их снимут и права отберут. Дальше уж владелец сам будет бегать по судам и доказывать что он не верблюд, что нереально проблематично когда судья и есть твой обвинитель.
Все законы будут работать где-нибудь только не в расиянии. Здесь правит тот у кого больше прав:)

ксенон они не снимут, ибо прав на конфискацию у них нету вообще это дело судебных приставов и после решения суда. а права да могут отобрать

Stalker_rus
26.02.2010, 00:57
сегодня не трогают, завтра трогают, после завтра еще не определились...
пару раз в неделю мне надо приехать на работу к 6,30. если я опоздаю на 10 минут именно в этот день, то заявление по собственному желанию можно будет писать уже в машине - типа еще один маленький чернобыль случица ))). я конечно выезжаю с запасом на случай прокола колеса или чего то подобного. но каждый раз бояться, что меня остановят и будут "лечить" минут 30-40 по поводу фар и отправят дальше с времянкой не интересно. и потерять работу тоже не хочется...

VyacheslavN
26.02.2010, 00:57
Сегодня вечером на перекрестке один с палкой неспеша подошел покрутился и ушел.думаю париться пока не надо.просто на крайняк возить лампы и проработать вариант замены на месте

-=KLIM=-
26.02.2010, 01:02
Да там пол морды надо разобрать что лампы поменять %///

Stalker_rus
26.02.2010, 01:02
4 пистона в подкрылках...
по 2 с каждой стороны.
отогнуть подкрылок, выдернуть 2 разъема, выкрутить ксен лампу, вкрутить галогеновую, защелкнуть разъем (белый). вправить подкрылок, защелкнуть два пистона.

подробное описание замены лампы есть в штатном мануале, за исключением выщелкивания разъемов блока розжига...

VyacheslavN
26.02.2010, 01:08
вот у меня проблема в том что ставил слишком "штатно" и без расчета демонтажа в кратчайшие сроки все блоки под фарами и чтоб отключить надо бампер снять))).

Stalker_rus
26.02.2010, 01:10
у меня тоже блоки стоят на штатных местах под фарой... но провода то длинные.
фара до установки - вид с низу сзади.

VyacheslavN
26.02.2010, 01:15
Провода на хомутах ,я еще пр установке думал что не дай бог что то снятие единственное решение.

Stalker_rus
26.02.2010, 01:16
ну если напрячься - хомут можно перерезать и через нишу подкрылка.
см фото.

ILUXAN
26.02.2010, 01:16
у меня тоже блоки стоят на штатных местах под фарой... но провода то длинные.

А зачем блоки то снимать? На крайняк лампы вытащить и все.
Хотя у меня к блокам доступ тоже свободный.

VyacheslavN
26.02.2010, 01:26
я закрепил блоки на лонжеронах и проблема в отключении старого разъема от лампы.точно помню что как раз думал что если перегорит то просто в дороге обычную лампу не воткнешь

---------- Сообщение добавлено в 00:26 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 00:20 ----------

Вообщем я предполагаю что если за это возьмуться серьезно то через месяц два в свободной продаже появится сертифицированный depo, заточенный под ксенон .
Уверен что уже сейчас вовсю идут переговоры между поставщиками и производителями.слижут отражатель с рестайлинговй фары и линзу доработают под ксенон и d2s
И будет два варианта-рефлекторный ксенон и линзованный.Хотя не исключено что технологи уже и без этого готовят фару для нового ксенонового цуцика))).Ведь с азиатами просто-дайте образец и мы сделаем копию которую не отличить.Это из опыта общения с китайскими производителями запчастей.

САНТЕХНИК
26.02.2010, 01:53
Задолбал ксенон адназначна!!!! К лешему его...не хрен людям бельмы портить!!!

ZEF
26.02.2010, 03:00
зря паникуем?
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=2108658&postcount=2327
Я же раньше писал, что был разговор с гайцем...
ЗЫ и сразу как-то у всех знакомые гайцы появились...
Мож талон на ТО кто поможет сделать ... на тазик


Задолбал ксенон адназначна!!!! К лешему его...не хрен людям бельмы портить!!!
Отрегулированный и правильно установленый ксенон слепит ничем не больше галогенок, а вот на шохе четыре глаза, аля ближний галоген ваще пипец, электричка!!!

---------- Сообщение добавлено в 01:58 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 01:40 ----------

Ха-ха, а вот и подтверждение моих слов (при общении с гайцем)... выдержка

Учитывая невозможность изъятия в ряде случаев приборов (источников света), явившихся орудием административного правонарушения (темное время суток, участки дорог вне населенных пунктов), в порядке, предусмотренном статьей 27.14 КоАП РФ, должны предприниматься меры по аресту указанных вещей.
Что из этого понимай?
А то, что опять же снимают, (кто ведется уже и сейчас) ксенон на ТАЗиКах...
т.е. "должны предприниматься меры" это не означает, что обязательно гайцу надо снять... если это тазик, то лампы с блоками выдергиваются за 1 минуту... (сам ставил соседу), а вот на иномарке хрен пососи... а если я еще на грязной машинке... вот он полезет под колесо....
Я вконец успокоился....
главное навести ажЖжиотаЖЖж ;)

Maxim5555
26.02.2010, 03:10
ZEF,

Ты их сам в ГАИ принесешь, они ничего снимать не будут.

ZEF
26.02.2010, 03:16
вот блин, форум заглючил..
продублил пост...

---------- Сообщение добавлено в 02:16 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 02:13 ----------

Maxim5555, я точно ничего никому не понесу, ибо еще есть время... а я там полюбасу сниму ксенон, т.к. это временная затея... те кто меня знает поймут... насколько я заморочен светом... ;)

adnk
26.02.2010, 03:17
И вообще на катках 19 вместо 17 ездить нельзя)))))))))

Andrew_595
26.02.2010, 03:42
Кент из одного Южного города сообщил, что в их городе по радио передавали о лишении 50 прав за колхозный ксенон!=))

ZEF
26.02.2010, 03:53
Andrew_595, это кто передавал? Сотрудник, или у кого отобрали права?
СВИНОЙ ГРИПП №2

---------- Сообщение добавлено в 02:53 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 02:51 ----------

Реально понадобилось срубить бабла производителям галогенок!!!
Кто следующий? Вот теперь как бизнес в России... и не надо ничего производить, договорился со СМИ, органами.... денежки сами прийдут от населения...откат поделят!!!

skodny
26.02.2010, 04:08
слева какая температура стояла? наврено 5-6 к?

5000К был, свет идеально белый, на снегу даже слегка желтоватый, 4300К - почти как галогенка, самый оптимальный вариант. Перед 5000К был 6000К - ничего не видно самому и слепит других. А про то, что иномарки трогать не будут - весьма скептично. Вот допустим начал препираться с ИДПСом по поводу чего-нить и качать свои права согласно Регламенту... а он тебе - а ну-ка ща мы твой ксенон проверим. Пока шум вокруг этого маразма не утих - лучше поездить с галогеном. Тем более светит галогенка вполне нормально, уже привык (до этого ездил только с ксеноном).

den4eg
26.02.2010, 09:56
должны предприниматься меры по аресту указанных вещей[/U][/COLOR][/B].
[/I]Что из этого понимай?
А то, что опять же снимают, (кто ведется уже и сейчас) ксенон на ТАЗиКах...
т.е. "должны предприниматься меры" это не означает, что обязательно гайцу надо снять... если это тазик, то лампы с блоками выдергиваются за 1 минуту... (сам ставил соседу), а вот на иномарке хрен пососи... а если я еще на грязной машинке... вот он полезет под колесо....
Я вконец успокоился....

Если не возможно утранить нарушение на месте т.е. изъять лампы, гаишник просто скрутит номер и делов. Все равно что ездить без талона тех осмотра. Очень просто это решается поверь. Нет возможности устранить на месте - запрет эксплуатации. Снимает номер, увозит на штраф стоянку и далее ты уже приезжаешь с времяночкой на стоянку забирать машину в сервис, если сам не хочешь или не можешь снять лампы.

---------- Сообщение добавлено в 08:56 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 08:55 ----------


И вообще на катках 19 вместо 17 ездить нельзя)))))))))

а на 17-х что можно ? ололо

Infected Mushroom
26.02.2010, 09:57
вчера общался со знакомым инспектором ДПС с ленинского, он сказал что поправка эта в действие еще не вступила, так что пока что лишить не могут...еще он сказал что они и сами не знают как будут на посту доказывать стоит ксенон, вот как то так...

4wheel
26.02.2010, 10:21
Интересненький блог насчет реального лишения прав http://rassasa.livejournal.com (причем, иномарка)
Вот, трассуждаем мы тут, а ГИБДД-шник лишит прав на основании тупорылых инструкций, противоречащих закону и все... отстаивай потом свои права в суде. Суки!!!

den4eg
26.02.2010, 10:38
еще он сказал что они и сами не знают как будут на посту доказывать стоит ксенон, вот как то так...

им ничего доказывать как раз не надо, остановят двух понятых - газель к примеру, те подтвердят что свет у тебя слепит или вообще синий (и поверь им пофиг мягко говоря что у тебя ксенон 4300-5000к и отрегулирован по прибору) - этого будет более чем достаточно для того что бы инспектор выдал временное ВУ и отправил в суд.

пока всех подряд не лишают, потому как нет видимо административной практики, их же тоже дерут если не правомерно изъял ВУ. я сам судился по этой статье почти два года назад, и слегка в теме

4wheel
26.02.2010, 11:00
им ничего доказывать как раз не надо, остановят двух понятых - газель к примеру, те подтвердят что свет у тебя слепит или вообще синий (и поверь им пофиг мягко говоря что у тебя ксенон 4300-5000к и отрегулирован по прибору) - этого будет более чем достаточно для того что бы инспектор выдал временное ВУ и отправил в суд.

пока всех подряд не лишают, потому как нет видимо административной практики, их же тоже дерут если не правомерно изъял ВУ. я сам судился по этой статье почти два года назад, и слегка в теме

Что значит слепит?
А какой угол, на каком расстоянии меряли, высота уровня глаз свидетеля? Надо сразу отмечать все в протоколе, скорее всего, что эти измерения сделаны не были - отметить. Цвет не такой? На глаз определили? Справка об отсутствии дальтонизма имеется? Конечно же нет - отметить, попутно предупредить свидетеля, что ему нужно будет такую справку заиметь, когда он будет приглашен в суд (свидетель сразу откажется участвовать в этом деле, чтобы не терять время - имеет право) Адреса и личные данные свидетелей взять себе. Если есть сомнение в подставе свидетелей, имеешь полное право отказаться от них и остановить других (или пригласить своих). И вообще, составление потокола об АПН, доказательств которого нет на месте - это нарушение и превышение должностных инструкций (ГАЙЦЫ боятся этих слов, ибо за это реально сроки дают или нервы так им вытреплют, что пипец).
Знакомый раз так заяву подал на ГАЙца, так тот к нему домой приходил, просил забрать, деньги предлагал. Кореш его послал и заяву не забрал. На суд, правда, не вызывали - наверное, все равно замяли, но представить могу, что тому менту было :)
А есть и реальные случаи, когда садят, если настойчиво себя вести и дело в суде не отпускать на самотек.
---
В общем, изворачиваться надо как уж. Обычно ГАЙцы, видя такое активное сопротивление отпускают с устным предупреждением (естественно, если они попадаются умные и соображают, что в ихних постановлениях много дыр и им придется ходить на суды - время личное терять). Большинство ГАЙцов, отнюдь не глупы, сами все знают и протоколы пишут на тех, кто сам законы не знает, а таких большинство. Тупые же ГАЙцы, пользуясь своими тупыми инструкциями, иногда противоречащими законам, все равно, конечно же лишат прав. Тогда добро пожаловать в суд :)

den4eg
26.02.2010, 11:17
4wheel, адреса явки пароли у тебя все в протоколе отражены, но что это тебе лично даст? домой подъедешь поговорить по душам? даже если соберешься не факт что человек живет по адресу где зарегистрирован, я например в другом месте живу, в суд их могут вызвать если понадобится.
не нравятся свидетели? на сколько я помню свидетелем не может выступать другой сотрудник гаи и все, других ограничений нет, вытаскивают любую машину из потока (а на загородной трассе вечером какой поток то? грузовики как правило). допустим ты отсановишь своих и что ты у них спросишь? ну просто интересно? с чего ты взял что нарушения нет? свет есть ? есть. свидетель есть? есть. что еще нужно то?
вот тут еще можно привлечь к нарушению и превышению должностных полномочий -
http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/1002/19/146692cc0cd0.jpg

---------- Сообщение добавлено в 10:17 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:15 ----------


если настойчиво себя вести и дело в суде не отпускать на самотек.
ну вот видишь, все равно в суде придется доказывать что ты не верблюд. только доказать что ты не нарушал если ты на самом деле нарушал сложнее :D

Greeder
26.02.2010, 11:18
А все-таки, по теме, и может быть в шапку, какие у нас типы фар?
HCR? Самостоятельно до маркировки не добраться (интересно, как это будут делать гайцы).
Описание типов здесь:
http://www.gibdd.ru/news/main/?20100220_ksenon

Бывает ли на 4D штатный ксенон? Монтируется он в эти же блок-фары или менять надо?

И что "решено" делать с противотуманками с ксеноном, там маркировки на фаре нет, автокорректора и омывателя не бывает. Снимать взад ксенон и ставить штатный галоген?

St.Paul
26.02.2010, 11:28
HCR. вчера проверил

штатный на 4Д есть. стали ставить в прошлом году. фара другая и отражатели под другим углом

4wheel
26.02.2010, 11:30
4wheel, адреса явки пароли у тебя все в протоколе отражены....

+1 согласен
Твой пост не успел вовремя прочитать, т.к. редактировал свой. Почитай мой пост еще раз.

Infected Mushroom
26.02.2010, 11:30
4wheel, адреса явки пароли у тебя все в протоколе отражены, но что это тебе лично даст? домой подъедешь поговорить по душам? даже если соберешься не факт что человек живет по адресу где зарегистрирован, я например в другом месте живу, в суд их могут вызвать если понадобится.
не нравятся свидетели? на сколько я помню свидетелем не может выступать другой сотрудник гаи и все, других ограничений нет, вытаскивают любую машину из потока (а на загородной трассе вечером какой поток то? грузовики как правило). допустим ты отсановишь своих и что ты у них спросишь? ну просто интересно? с чего ты взял что нарушения нет? свет есть ? есть. свидетель есть? есть. что еще нужно то?
вот тут еще можно привлечь к нарушению и превышению должностных полномочий -
http://radikal.ru/F/i032.radikal.ru/1002/19/146692cc0cd0.jpg

---------- Сообщение добавлено в 10:17 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:15 ----------


ну вот видишь, все равно в суде придется доказывать что ты не верблюд. только доказать что ты не нарушал если ты на самом деле нарушал сложнее :D
во первых слово,мнение,домыслы и взгляды инспектора основанием для обвинения не являются (примеров куча, взять хотя бы пьянку и тонировку), а во вторых не ТЫ обязан что то доказывать, а доказывать твою вину должны ОНИ

tankmod
26.02.2010, 11:31
народ,ахтунг,в свао с утра менты наглеют,всех с ксеноном тормозят, и полоскают мозги. стоят почти везде и тормозят и иномарки дорогие и дешевые

Greeder
26.02.2010, 11:36
Раз у нас HCR, прошу уточнить, у тех, у кого "ангельские глазки", т.е. альтернативная линзованая оптика, какой там тип фары?

Вполне приемлимая альтернатива - сменить оптику, сохранив ксенон.
Правда, там скорее всего придется менять лампы (разъем другой) и не решается вопрос с корректором и омывателем, но думаю, гайцы не будут лезть, видя на фаре линзу и маркировку DCR.

Вопрос с противотуманками остается открытым.

4wheel
26.02.2010, 11:39
во первых слово,мнение,домыслы и взгляды инспектора основанием для обвинения не являются (примеров куча, взять хотя бы пьянку и тонировку), а во вторых не ТЫ обязан что то доказывать, а доказывать твою вину должны ОНИ

+1
На крайняк, если они пошли на принцип (бывает и такое), в протокол заносить все свои возражения и обстоятельства, играющие в твою пользу, если не вмещается, пишешь продолжение на обороте и продолжаешь на обороте - имеешь право (главное не забыть копирку подложить по новому)

Ars84
26.02.2010, 11:39
омыватель хелла можно поставить. Он выдвижной как и оригинальный. Корректор тоже можно поставит, но все это денег стоит и не малых.

den4eg
26.02.2010, 11:43
во первых слово,мнение,домыслы и взгляды инспектора основанием для обвинения не являются (примеров куча, взять хотя бы пьянку и тонировку), а во вторых не ТЫ обязан что то доказывать, а доказывать твою вину должны ОНИ

что правда? ну ты так и напиши в протоколе что ты не обязан ничего доказывать, посмотрю я что на это судья скажет.

SDimaK
26.02.2010, 11:47
+1
На крайняк, если они пошли на принцип (бывает и такое), в протокол заносить все свои возражения и обстоятельства, играющие в твою пользу, если не вмещается, пишешь продолжение на обороте и продолжаешь на обороте - имеешь право (главное не забыть копирку подложить по новому)

а как вопрос со встречкой решается? мент - говорит ты выехал, а ты - я не выезжал. пишешь в протокол, как всё было, но в суде судья встаёт на сторону мента всегда.
уже третий раз хожу пешком, поэтому знаю, что говорю.

даже если ты прав, то всё равно составляется протокол со словами "суд разберётся" и внимание6 ТЫ ОСТАЁШСЯ С ПРОТАКОЛОМ И СО СВОИМИ ПРОБЛЕМАМИ ОДИН. он своё дело сделал и его результат ние...т. Мировой Суд как я выше написал всегда решит не в твою пользу, подашь аппеляцию, наймёшь адвоката, а теперь посчитай сколько ты потратьшь денег, получишь гемороя, и уйдёт на это время, даже если ты в итоге останешся прав.

ключевое для мента здесь "СУД РАЗБЕРЁТСЯ", это для него 95% рычаг при общении с тобой.

Andrew_595
26.02.2010, 11:49
Andrew_595, это кто передавал? Сотрудник, или у кого отобрали права?
Яж написал по местному радио передовал журналист какой то!=) Возможно, это просто для запугания населения!!!=)

Жырог
26.02.2010, 11:53
Автор, нужно в этой теме "голосовалку" прикрепить. Интересен % кто за кто против колхозного ксенона.

Я лично против колхоза.

Celtik
26.02.2010, 11:55
Автор, нужно в этой теме "голосовалку" прикрепить. Интересен % кто за кто против колхозного ксенона.

Я лично против колхоза.

для начала стоит определиться что такое "колхозный" ксенон и что такое не "колхозный", или штатный - не колхоз, не штатный - колхоз, имхо такое разхделение не подходит...

kok
26.02.2010, 11:55
Раз у нас HCR, прошу уточнить, у тех, у кого "ангельские глазки", т.е. альтернативная линзованая оптика, какой там тип фары?

Вполне приемлимая альтернатива - сменить оптику, сохранив ксенон.
Правда, там скорее всего придется менять лампы (разъем другой) и не решается вопрос с корректором и омывателем, но думаю, гайцы не будут лезть, видя на фаре линзу и маркировку DCR.

Вопрос с противотуманками остается открытым.

у мя как раз глазки с линзой, но факт в том что линза под галоген, я всю фару в руках не вертел но с фонариком кое как с внутренней стороны из подкапотного вычитал HCR и не увидел ни одной маркировки на D начинающейся(

den4eg
26.02.2010, 12:02
такое разхделение не подходит...
чем?
у меня вот на альмере стоит ксенон в линзах, но я сегодня кататься поеду на доске, хочу перекинуть лампы с ближнего на дальний от греха по дальше) а на цивки ксенон ваще не буду ставить - два кирпича блин светят, вот в другой оптике где линза стоит туда можно попробовать, а в обычную ну нафиг, как в жигули честное слово.

кстати расскажи как оптику переднюю делал, имею в ввиду покраску внутри.

villain666
26.02.2010, 12:05
народ,ахтунг,в свао с утра менты наглеют,всех с ксеноном тормозят, и полоскают мозги. стоят почти везде и тормозят и иномарки дорогие и дешевые

лишают или просто воспитательные беседы проводят?

Celtik
26.02.2010, 12:06
чем?
у меня вот на альмере стоит ксенон в линзах, но я сегодня кататься поеду на доске, хочу перекинуть лампы с ближнего на дальний от греха по дальше) а на цивки ксенон ваще не буду ставить - два кирпича блин светят, вот в другой оптике где линза стоит туда можно попробовать, а в обычную ну нафиг, как в жигули честное слово.

ну хотябы тем что у нас некоторые ставят в штатную оптику линзу и выкрашивают отражатель :D:D:D

timershin
26.02.2010, 12:07
жаль у меня нет доступа вконакт, так бы вам выложил разницу свечения галогена и ксенона, на фотке один я на галогенках и 5 машин с ксеноном...сначала когда начали фоткаться народ говорил мне, включи ближний, но он был включен, фара чистая...на фотке вообще кажется что габаритка горит...

Greeder
26.02.2010, 12:09
у мя как раз глазки с линзой, но факт в том что линза под галоген, я всю фару в руках не вертел но с фонариком кое как с внутренней стороны из подкапотного вычитал HCR и не увидел ни одной маркировки на D начинающейся(

Тогда вижу только один выход остаться с ксеноном и с правами - заказ блок фары от штатного хондовского ксенона. Кто знает part number ?
А с корректором и омывателем слать в сад - "цвет огней и режим работы" соответствует.

Жесть, конечно...

Kiros
26.02.2010, 12:11
Коллеги, есть у кого нибудь точная информация о возможности замены фар на сивике под ксенон.
Например у дилера? Чтобы все было по честному. И сколько может стоить комплект фар?

Stalker_rus
26.02.2010, 12:14
Greeder,
очнитесь комрад. на все ваши вопросы тут уже 7 раз ответили. не поленитесь прочесть... 85 стр повторов одного и того же...
не сочтите за труд прочесть и вникнуть в суть.
Kiros, тоже почитать не помешает.

den4eg
26.02.2010, 12:20
ну хотябы тем что у нас некоторые ставят в штатную оптику линзу и выкрашивают отражатель :D:D:D

к выкрашиванию новые разъяснения не относятся, ты кстати не рассказал как делал. сам хочу покрасить внутри. я думаю скоро сделают альтернативную оптику с линзами и маркировкой и все будет норм.

Celtik
26.02.2010, 12:23
к выкрашиванию новые разъяснения не относятся, ты кстати не рассказал как делал. сам хочу покрасить внутри. я думаю скоро сделают альтернативную оптику с линзами и маркировкой и все будет норм.

вообще ездил в сервис, а так распаивают фару и красят, по хорошему если всетаки намутят какойнибудь гост или сертификацию вменяемые, то есть возможность с таким "колхозом" их пройти :)

safalnik
26.02.2010, 12:23
Что за кипиш то? Ещё нет ни одного правового нормативного акта на основании которого сотрудники ГИБДД могли бы ОСТАНАВЛИВАТЬ, ШТРАФОВАТЬ, ЛИШАТЬ за ксенон.
На данный момент есть лишь письмо-разъяснение и ВСЁ! Оно ни к чему не обязывает! ТО прошли с ксеноном? Катайтесь спокойно. Будет документ - будем демогогию разводить.

Stalker_rus
26.02.2010, 12:25
ксенон легко подводится под 12.5.3

safalnik
26.02.2010, 12:26
ксенон легко подводится под 12.5.3

разводом только.

Kiros
26.02.2010, 12:27
к выкрашиванию новые разъяснения не относятся, ты кстати не рассказал как делал. сам хочу покрасить внутри. я думаю скоро сделают альтернативную оптику с линзами и маркировкой и все будет норм.

Так они скоро дадут разъяснения, что запрещено ставить альтернативную оптику, т.к. она установлена не на заводе. И опять лишение прав. Они очень ищут дополнительные источники нелегального дохода для ГАИшников на догогах Бедствуют они очень, голодают родимые. От голода в дверцы патрульных машин еле пролезают.

ZEF
26.02.2010, 12:29
Вот казлы, навели панику... не могли подождать лета , там и темнее поздно- можно и без ксена....
[в весеннее время наблюдается обострение у шизофреников]

Kiros
26.02.2010, 12:29
Кстати еще вопрос.
А если оставить светодиоды вместо габариток, то тоже лишение прав, т.к. не по госту?

Stalker_rus
26.02.2010, 12:32
КоАП
Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена

3. Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, -
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений.
(часть третья введена Федеральным законом от 22.07.2005 N 120-ФЗ)


ПЕРЕЧЕНЬ НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ (в ред. Постановлений Правительства РФ от 21.02.2002 N 127, от 14.12.2005 N 767, от 28.02.2006 N 109, от 16.02.2008 N 84)

3. Внешние световые приборы

3.4. На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.

---------- Сообщение добавлено в 11:32 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:30 ----------

в коап просто нет слова ЛАМПЫ
но в ПЕРЕЧНЕ оно есть.

Kiros
26.02.2010, 12:33
Ну все понятно.
Возвращаемся к лампочке "Ильича". Вперед в каменный век!

EURO
26.02.2010, 12:33
1/2 off
Если появляется ВАЖНАЯ информация, и вы считаете, что она стоит того, чтобы ее прикрепить в первом сообщении - стукнитесть пожалуйста мне в личку, с указанием ссылки.

ZEF
26.02.2010, 12:34
лишают или просто воспитательные беседы проводят?
если разведут, заберут права...


Коллеги, есть у кого нибудь точная информация о возможности замены фар на сивике под ксенон.
Например у дилера? Чтобы все было по честному. И сколько может стоить комплект фар?
Самому не смешно? у дилера раза в три дороже будет!!!


Так они скоро дадут разъяснения, что запрещено ставить альтернативную оптику, т.к. она установлена не на заводе. И опять лишение прав. Они очень ищут дополнительные источники нелегального дохода для ГАИшников на догогах Бедствуют они очень, голодают родимые. От голода в дверцы патрульных машин еле пролезают.
+пяцот

safalnik
26.02.2010, 12:39
КоАП
Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена

3. Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, -
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений.
(часть третья введена Федеральным законом от 22.07.2005 N 120-ФЗ)


ПЕРЕЧЕНЬ НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ (в ред. Постановлений Правительства РФ от 21.02.2002 N 127, от 14.12.2005 N 767, от 28.02.2006 N 109, от 16.02.2008 N 84)

3. Внешние световые приборы

3.4. На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.

---------- Сообщение добавлено в 11:32 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:30 ----------

в коап просто нет слова ЛАМПЫ
но в ПЕРЕЧНЕ оно есть.

Сейчас мы уйдём с тобой в ненужную никому демогогию. Читай выше, что я писал и пока на этом разойдёмся.

Saxon
26.02.2010, 12:40
Так они скоро дадут разъяснения, что запрещено ставить альтернативную оптику, т.к. она установлена не на заводе. И опять лишение прав. Они очень ищут дополнительные источники нелегального дохода для ГАИшников на догогах Бедствуют они очень, голодают родимые. От голода в дверцы патрульных машин еле пролезают.

Тут уже где-то выше говорилось, что по ГОСТу если автомобиль снят с производства - то можно устанавливать другую альтернативную оптику. Если учесть, что сейчас идёт рестайлинг, то наши 4D выпускались с 200 по 2008 г., т.е. автомобиль не производится (снят с производства)

jaded
26.02.2010, 12:43
А вот инфа из темы на редлайнерсах :(((

сегодня утром ехал через свой пост где наблюдал картину лишения прав за ксен....как посже стало известно человека лишили на 6 месяцев за ксен который был установлен с завода.... машина авенсис ...вот и все пироги ....(с)

safalnik
26.02.2010, 12:44
Тут уже где-то выше говорилось, что по ГОСТу если автомобиль снят с производства - то можно устанавливать другую альтернативную оптику. Если учесть, что сейчас идёт рестайлинг, то наши 4D выпускались с 200 по 2008 г., т.е. автомобиль не производится (снят с производства)

а это наш ответ Чемберлену - грамотный развод сотрудников ГИБДД;)

---------- Сообщение добавлено в 11:44 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:43 ----------


А вот инфа из темы на редлайнерсах :(((

сегодня утром ехал через свой пост где наблюдал картину лишения прав за ксен....как посже стало известно человека лишили на 6 месяцев за ксен который был установлен с завода.... машина авенсис ...вот и все пироги ....(с)

развели

Stalker_rus
26.02.2010, 12:44
safalnik1980,
согласен.
я не утверждаю что норма верная - но она очень веская для человека юридически неподкованного, в стрессовой ситуации и очень удобна боле менее прошареному инспектору. да и практически при любом раскладе приведет в суд, который вернет права но личное время, нервы и настроение будут автовладельцем безвозвратно утеряны.
+ много людей как я - потерял 10 мин на посту - потерял много денег по работе...
зачем искушать фортуну?

Saxon
26.02.2010, 12:45
Сегодня знакомый дозвонился в справочную службу УГИБДД ГУВД по г.Москве (495)623-49-09 и там ответили, что письмо про ксенон имеет только информационный характер и находится на рассмотрении. Если его примут, то это будет только ближе к июню 2010г. А сейчас действия сотрубников ГИБДД по поводу ксенона просто не правомерны.

jaded
26.02.2010, 12:46
развели

Понятно что развели,но это даж больше к тому, что иномарки тож всетаки дергают :(

Stalker_rus
26.02.2010, 12:46
Saxon,
возможно если вчитаться в это положение там есть дополнение что выпуск комплектующих тоже прекращен.
на наши авто запчастей выпускаться будет еще 10 лет по обязательству Хонды.
может не прокатить.

safalnik
26.02.2010, 12:47
safalnik1980,
согласен.
я не утверждаю что норма верная - но она очень веская для человека юридически неподкованного, в стрессовой ситуации и очень удобна боле менее прошареному инспектору. да и практически при любом раскладе приведет в суд, который вернет права но личное время, нервы и настроение будут автовладельцем безвозвратно утеряны.
+ много людей как я - потерял 10 мин на посту - потерял много денег по работе...
зачем искушать фортуну?

в этом я с тобой полностью согласен, но раз эту инфу запустили, значит, это кому-то нужно и кто-то этим пользуется.

jaded
26.02.2010, 12:47
Сегодня знакомый дозвонился в справочную службу УГИБДД ГУВД по г.Москве (495)623-49-09 и там ответили, что письмо про ксенон имеет только информационный характер и находится на рассмотрении. Если его примут, то это будет только ближе к июню 2010г. А сейчас действия сотрубников ГИБДД по поводу ксенона просто не правомерны.

Ага спасибо.Только те же слова нам всем вчера рассказали сотрудники Престиж Авто. Читайте тему прежде чем постить одно и то же>:D

Stalker_rus
26.02.2010, 12:55
в этом я с тобой полностью согласен, но раз эту инфу запустили, значит, это кому-то нужно и кто-то этим пользуется.

+ подкормить гаюшню материально опять же не хочется. хватит им того что есть сейчас.
для меня пока важен вопрос не как вернуть ксенон в фары - а как не стать жертвой поборов со стороны государства и избежать неприятных ситуаций на дороге (лишение и пр.)

---------- Сообщение добавлено в 11:55 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:53 ----------

кстати вчера остановили на волоколамском посту на мкад в 2 часа ночи. обычно не трогают. стояло как никогда много приличных легковушек, плотненько так. шла полемика какая то. меня отпустили после проверки доков. остальные стояли как припаркованые надолго... думаю шли разъяснеия.

Greeder
26.02.2010, 12:57
А вот инфа из темы на редлайнерсах :(((

сегодня утром ехал через свой пост где наблюдал картину лишения прав за ксен....как посже стало известно человека лишили на 6 месяцев за ксен который был установлен с завода.... машина авенсис ...вот и все пироги ....(с)

Что, и есть решение суда, вступившее в законную силу? Попросите человека вам выслать, очень любопытно взглянуть. На gai.net.ru с удовольствием разберут его (решение) по существу. А то получается, что развели его не сотрудники ГИБДД, а судья. И это на машине-то с заводским ксеноном.

Нет такого решения? Так и панику нагнетать не надо.
Если в отношении вас возбудили дело об АПН по 12.5.3, изъяли "орудие" (лампы) - обратитесь в конференции gai.net.ru, сейчас там ищут именно таких людей, ЛВОК`ов, Лиц, В Отношении Которых возбуждено дело об административном производстве.

Есть тут хоть один человек, в отношении которого возбуждено дело по данной статье?

4wheel
26.02.2010, 12:59
КоАП
Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена

3. Управление транспортным средством, на передней части которого установлены световые приборы с огнями красного цвета или световозвращающие приспособления красного цвета, а равно световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностей должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения, -
(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года с конфискацией указанных приборов и приспособлений.
(часть третья введена Федеральным законом от 22.07.2005 N 120-ФЗ)


ПЕРЕЧЕНЬ НЕИСПРАВНОСТЕЙ И УСЛОВИЙ, ПРИ КОТОРЫХ ЗАПРЕЩАЕТСЯ ЭКСПЛУАТАЦИЯ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ (в ред. Постановлений Правительства РФ от 21.02.2002 N 127, от 14.12.2005 N 767, от 28.02.2006 N 109, от 16.02.2008 N 84)

3. Внешние световые приборы

3.4. На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.

---------- Сообщение добавлено в 11:32 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:30 ----------

в коап просто нет слова ЛАМПЫ
но в ПЕРЕЧНЕ оно есть.
Уже в третий раз пишу
Статья 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена

1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 6 настоящей статьи, -
(в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 120-ФЗ)
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)
------
Вот именно сюда-то и подходит ПЕРЕЧЕНЬ НЕИСПРАВНОСТЕЙ... п.3.4. На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора.
Ну ни как не КОАП Статья 12.5., ч.3

jaded
26.02.2010, 13:01
Что, и есть решение суда, вступившее в законную силу? Попросите человека вам выслать, очень любопытно взглянуть. На gai.net.ru с удовольствием разберут его (решение) по существу. А то получается, что развели его не сотрудники ГИБДД, а судья. И это на машине-то с заводским ксеноном.

Нет такого решения? Так и панику нагнетать не надо.
Если в отношении вас возбудили дело об АПН по 12.5.3, изъяли "орудие" (лампы) - обратитесь в конференции gai.net.ru, сейчас там ищут именно таких людей, ЛВОК`ов, Лиц, В Отношении Которых возбуждено дело об административном производстве.

Есть тут хоть один человек, в отношении которого возбуждено дело по данной статье?

Ув.читайте внимательней,инфа не моя,а просто взята и темы про ксенон на редлайнерсах,как, что, не ясно , факт что человека ,как я понял, пока тупо лишили,а судебные разбирательства будут потом .

SuperTatarin
26.02.2010, 13:03
Когда увижу хоть одну копию решения суда, вот только тогда поверю. Езжу каждый день и не разу не видел на посту скопление проверяемых машин. Бред...

---------- Сообщение добавлено в 12:03 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:02 ----------

Значит его ещё не лишили, а просто в/у задержано...

jaded
26.02.2010, 13:04
Когда увижу хоть одну копию решения суда, вот только тогда поверю. Езжу каждый день и не разу не видел на посту скопление проверяемых машин. Бред...

Согласен,вчера ехал 3 раза мимо поста.обстановка обыденная :)

---------- Сообщение добавлено в 12:04 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:03 ----------


Значит его ещё не лишили, а просто в/у задержано...

ага,так, просто я наверное неправильно выразился.сорри:)

Greeder
26.02.2010, 13:06
Когда увижу хоть одну копию решения суда, вот только тогда поверю. Езжу каждый день и не разу не видел на посту скопление проверяемых машин. Бред...

---------- Сообщение добавлено в 12:03 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:02 ----------

Значит его ещё не лишили, а просто в/у задержано...

http://gclass.ru/index.php?action=dlattach;topic=15657.0;attach=55137;image

http://gclass.ru/index.php?action=dlattach;topic=15657.0;attach=55139;image

Это Верховный Суд. Оставил в силе все решения нижестоящих инстанций. Человека на полгода лишили за то, что поставил на свою Нексию газоразрядные лампы (ксенон).

Ну а чтобы лишили на авенсисе с заводским ксеноном - вот в этом стоит усомниться.

4wheel
26.02.2010, 13:08
Когда увижу хоть одну копию решения суда, вот только тогда поверю. Езжу каждый день и не разу не видел на посту скопление проверяемых машин. Бред...

---------- Сообщение добавлено в 12:03 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:02 ----------

Значит его ещё не лишили, а просто в/у задержано...
А вот, лови: http://pics.livejournal.com/rassasa/pic/00014btc и http://pics.livejournal.com/rassasa/pic/00015bsd
А вот, блог, откуда взято http://rassasa.livejournal.com/
Только не понятно... Челу вроде бы права потом, всетаки, вернули.

safalnik
26.02.2010, 13:17
http://gclass.ru/index.php?action=dlattach;topic=15657.0;attach=55137;image

http://gclass.ru/index.php?action=dlattach;topic=15657.0;attach=55139;image

Это Верховный Суд. Оставил в силе все решения нижестоящих инстанций. Человека на полгода лишили за то, что поставил на свою Нексию газоразрядные лампы (ксенон).

Ну а чтобы лишили на авенсисе с заводским ксеноном - вот в этом стоит усомниться.

Ребяты, на территории Татарстана ксенон запрещён на местном законодательном уровне.
я постараюсь найти акт и выложить здесь.

---------- Сообщение добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:15 ----------


А вот, лови: http://pics.livejournal.com/rassasa/pic/00014btc и http://pics.livejournal.com/rassasa/pic/00015bsd
А вот, блог, откуда взято http://rassasa.livejournal.com/
Только не понятно... Челу вроде бы права потом, всетаки, вернули.

вроде?! или вернули?! и на основании чего?! или с момента лишения до момента прихода ответа от верховного суда как раз полгода и прошло?:D

den4eg
26.02.2010, 13:18
Только не понятно... Челу вроде бы права потом, всетаки, вернули.
посмотри когда лишили - пол года как раз прошло

Greeder
26.02.2010, 13:24
Ребяты, на территории Татарстана ксенон запрещён на местном законодательном уровне.
я постараюсь найти акт и выложить здесь.

---------- Сообщение добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:15 ----------



вроде?! или вернули?! и на основании чего?! или с момента лишения до момента прихода ответа от верховного суда как раз полгода и прошло?:D

Однако, в результативной части решения, отсутствуют ссылки на местное законодательство Татарстана...

safalnik
26.02.2010, 13:25
Однако, в результативной части решения, отсутствуют ссылки на местное законодательство Татарстана...

это уже к ВС вопрос. постараюсь быть неголословным и выложить документ, если найду.

Bandit_r
26.02.2010, 13:32
посмотри когда лишили - пол года как раз прошло

Я мож чего то не догоняю.. но срок лишения прав считаеться с момента сдачи времянки в гибдд после вынесения решения верховным судом (если до него дошли) - можно хоть 3 года судиться.

SuperTatarin
26.02.2010, 13:34
В татарстане беспредельничают, это не единичные случаи.
Реально в таких случаях надо обращаться в верховный суд. Мировому по приколу чела не за что прав лишить. Сцуки...

---------- Сообщение добавлено в 12:34 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:33 ----------

Bandit_r,

+1

den4eg
26.02.2010, 13:40
Я мож чего то не догоняю.. но срок лишения прав считаеться с момента сдачи времянки в гибдд после вынесения решения верховным судом (если до него дошли) - можно хоть 3 года судиться.

т.е. он пол года продливал времянку? сдал сразу же, наверняка, и пошел в вышестоящие инстанции пешком. проще у него в жж спросить как все было :)

DED
26.02.2010, 13:42
И так господа, только что дозвонился по телефону (495) 623-49-09 с 25 февраля к огромному моему сожалению закон о «ксеноне» вступил в силу. Будьте осторожны!

safalnik
26.02.2010, 13:45
И так господа, только что дозвонился по телефону (495) 623-49-09 с 25 февраля к огромному моему сожалению закон о «ксеноне» вступил в силу. Будьте осторожны!

где этот "закон" опубликован?:o

ILUXAN
26.02.2010, 13:48
где этот "закон" опубликован?:o

+1 Как так:o Вчера звонили еще ничего не вступало,а сегодня уже все>:(

Lexa
26.02.2010, 13:49
во кипишу то =)

safalnik
26.02.2010, 13:50
+1 Как так:o Вчера звонили еще ничего не вступало,а сегодня уже все>:(

ГОНИВО потому что:D

---------- Сообщение добавлено в 12:50 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:49 ----------


во кипишу то =)

так весело ж )));D;D;D

-=KLIM=-
26.02.2010, 13:50
Сегодня знакомый дозвонился в справочную службу УГИБДД ГУВД по г.Москве (495)623-49-09 и там ответили, что письмо про ксенон имеет только информационный характер и находится на рассмотрении. Если его примут, то это будет только ближе к июню 2010г. А сейчас действия сотрубников ГИБДД по поводу ксенона просто не правомерны.

А это тогда что??????????? >:( >:D

Greeder
26.02.2010, 13:50
И так господа, только что дозвонился по телефону (495) 623-49-09 с 25 февраля к огромному моему сожалению закон о «ксеноне» вступил в силу. Будьте осторожны!

Какой закон вступил в силу? И где он опубликован? И вообще, о чем он, Закон? Неужто Федеральный Закон "О ксеноне"???

safalnik
26.02.2010, 13:52
А это тогда что??????????? >:( >:D

ГИБДД пиарится :lol::lol::lol::lol::lol:

---------- Сообщение добавлено в 12:52 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:51 ----------


Какой закон вступил в силу? И где он опубликован? И вообще, о чем он, Закон? Неужто Федеральный Закон "О ксеноне"???

ага и номер будет "Закон о ксеноне" № 666-ФЗ от 25.02.2010 года :lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:

Bandit_r
26.02.2010, 14:05
закона не будет.. будет е*ическая трактовка техусловий.. и возможно поменяют предлог И на предлог ИЛИ и все...

villain666
26.02.2010, 14:09
народ, а где написано, что автокорректор и омыватель нужен обязательно?
не могу найти нормативный акт...

Sub-Zero
26.02.2010, 14:16
Я мож чего то не догоняю.. но срок лишения прав считаеться с момента сдачи времянки в гибдд после вынесения решения верховным судом (если до него дошли) - можно хоть 3 года судиться.


Срок лишения начинается с момента вынесения постановления верховным судом!

DED
26.02.2010, 14:17
Блин, народ!
Я ж не написал что вы все дураки и я счастлив что всех будут штрафовать, у самого стоит ксенон, именно поэтому и решил позвонить по вышеуказонному телефону, а там мне сказали то что я написал на форуме! Особо одаренные и шарящие в законах могут позвонить сами (дозвонился легко с третьего раза) и все узнать, где закон, номер его, кто подписал, кто самый умный и сколько звезд на небе!

Lexa
26.02.2010, 14:17
так весело ж )));D;D;D
эт щя весело, а потом как бы грустно не стало;D
"Оставь меня старуха, я в печали." (с)

по теме: определитесь уже - есть закон или нет, черти что пишут, ничо не понятно)

Balnet
26.02.2010, 14:23
ПОКА что закона нет =))) но будет к лету

Greeder
26.02.2010, 14:32
ПОКА что закона нет =))) но будет к лету

Какой закон вы ждете? Есть статья КОАП 12.5.3 под которую и подогнали нештатный ксенон получив "заключение некоего НИИ" в котором разъясняется, что установка газоразрядных ламп недопустима в фары, разработанные под галоген. Лишать можно УЖЕ сейчас. Как обычно, суды будут на стороне ГИБДД.

ekuzin
26.02.2010, 14:32
А кто-нибудь читал Письмо ФГУП "Научно-исследовательский и экспериментальный институт автомобильной электроники и электрооборудования" (НИИАЭ) на основании которого и был написано Разъяснения Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России об использовании "ксеноновых" фар...???
так вот там в конце написано черным по-белому - В заключении необходимо отметить, что все перечисленные проблемы настоящего запроса были разрешены НИИАЭ и АВТОВАЗа в первоначальной редакции стандарта ГОСТ Р 51709-2001, но потом в результате действий разработчика (НИИАТ) по "адаптации" стандарта к "рабочим" условиям исчезли. В результате действующая редакция раздела ГОСТа Р 51709-2001 внешние световые приборы, опасна для использования и требует пересмотра!!!
т.е. согласно ДЕЙСТВУЮЩЕМУ ГОСТУ эксплуатация газоразрядных ламп в фарах предназначенных для ламп накаливания ДОПУСКАЕТСЯ!!! что мы и видим из Положений о допуске.
Кроме того в ГОСТе не прописано понятие "режим работы" световых приборов, НО существуют требования к светораспределению которым должны соответствовать световые приборы. а согласно письму НИИАЭ под режимом работы следует понимать совокупность технчиеских характеристик фар, соотвествующих тому или иному светораспределению!!! т.е. если вы прошли техосмотр, то ваши световые приборы соотвествуют ГОСТ, имеют требуемое светораспределение - т.е. РЕЖИМ РАБОТЫ.
Отсюда следует что замена лампы не приводит автоматически к нарушению режима работы если светораспределение фары соотвествует ГОСТУ!!! вообщем я тут сумбурно все написал - нужно чтобы юристы над этим поработали. просьба всем - у кого есть в знакомых знаменитые юристы - довести до их сведению эту инфу...по мне так какая разница какие лампы у тебя стоят - главное чтобы светило правильно, а это уже вопросы к прохождению техосмотра.

Bandit_r
26.02.2010, 14:33
народ. .я вот чего хочу стпросить... немного уйдем от темы про закон - но если сейчас поставить нормальный галоген (вариантов куча цены не такие большие чтобы имень в случае чего гемор) с цветом 4000+ (на 3200 я не соглашусь - один раз проехал с друганом в сивке с родным светом и был в шоке - на своей родной свет стоял ровно 2 часа - дорога от салона до престижа в светлое время суток) как этим баранам доказывать что у меня не ксенон ??? правил и нормативов по проверке нет и не будет, т.е. определять и отбирать права будут "на глаз".

MavR
26.02.2010, 14:35
Bandit_r,
вопервых галоген и ксенон поразному включаются!
во вторых гайцы тож не дураки

Greeder
26.02.2010, 14:43
ПОКА что закона нет =))) но будет к лету


А кто-нибудь читал Письмо ФГУП "Научно-исследовательский и экспериментальный институт автомобильной электроники и электрооборудования" (НИИАЭ) на основании которого и был написано Разъяснения Департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России об использовании "ксеноновых" фар...???
так вот там в конце написано черным по-белому - В заключении необходимо отметить, что все перечисленные проблемы настоящего запроса были разрешены НИИАЭ и АВТОВАЗа в первоначальной редакции стандарта ГОСТ Р 51709-2001, но потом в результате действий разработчика (НИИАТ) по "адаптации" стандарта к "рабочим" условиям исчезли. В результате действующая редакция раздела ГОСТа Р 51709-2001 внешние световые приборы, опасна для использования и требует пересмотра!!!


Вот именно, что исходного запроса, на который написано такое "разъяснение" никто не видел, он не опубликован. Ваша логика о ГОСТ и ТО понятна, только гайцов не остановит. Штрафуют же они при наличии тонировки и талона ТО. А "режим работы" это уже предмет судебных прений, к сожалению, и неясно чья сторона победит.

SuperTatarin
26.02.2010, 14:48
Кстати, где те самые отметки на фаре С, HC, DC ???

---------- Сообщение добавлено в 13:48 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:47 ----------

Закона нет, есть рекомендательное письмо.
Сам частично связан с безопасностью движения.
ГИБДД пока никаких мер принимать не должно!

Алишер
26.02.2010, 14:52
[SuperTatarin;]Кстати, где те самые отметки на фаре С, HC, DC ???[COLOR="Silver"]

на стекле фары, ближе к бамперу по центру, тут даже фотку выкладывали

safalnik
26.02.2010, 15:21
Блин, народ!
Я ж не написал что вы все дураки и я счастлив что всех будут штрафовать, у самого стоит ксенон, именно поэтому и решил позвонить по вышеуказонному телефону, а там мне сказали то что я написал на форуме! Особо одаренные и шарящие в законах могут позвонить сами (дозвонился легко с третьего раза) и все узнать, где закон, номер его, кто подписал, кто самый умный и сколько звезд на небе!

так печально то что вы услышали звон и не знаете где он и при этом разносите его дальше
дезинформация это ещё называется

---------- Сообщение добавлено в 14:16 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:15 ----------


эт щя весело, а потом как бы грустно не стало;D
"Оставь меня старуха, я в печали." (с)

по теме: определитесь уже - есть закон или нет, черти что пишут, ничо не понятно)

оставил я тебя старуху в печали
как скажешь
потом когда будет нормативный акт перейдём просто обратно на галогенки

---------- Сообщение добавлено в 14:19 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:16 ----------


Какой закон вы ждете? Есть статья КОАП 12.5.3 под которую и подогнали нештатный ксенон получив "заключение некоего НИИ" в котором разъясняется, что установка газоразрядных ламп недопустима в фары, разработанные под галоген. Лишать можно УЖЕ сейчас. Как обычно, суды будут на стороне ГИБДД.

нормативный акт который расставит все токи над И мы ждём чтобы не было таких полемик а были чётки указания за что наказывают :-*

---------- Сообщение добавлено в 14:21 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:19 ----------


Вот именно, что исходного запроса, на который написано такое "разъяснение" никто не видел, он не опубликован. Ваша логика о ГОСТ и ТО понятна, только гайцов не остановит. Штрафуют же они при наличии тонировки и талона ТО. А "режим работы" это уже предмет судебных прений, к сожалению, и неясно чья сторона победит.

Хватит панику наводить. Не имеет рядовой сотрудник соответствующего образования и оборудования для определения какое оборудование у тебя стоит. блин уводите меня в дебри.

M[535]
26.02.2010, 15:23
Короче, звонил я одному гайцу, ком.взвода. Пока распоряжений нет, пока только всё на стадии подготовки. Про жиги и т.п. подтвердил - всех будут е*ать, а так будет список по моделям дан.

Bandit_r
26.02.2010, 15:25
Не имеет рядовой сотрудник соответствующего образования и оборудования для определения какое оборудование у тебя стоит

Что не мешает ему изъят права и направить дело в суд со словами "ниипет, пусть суд разбираеться" Мы к сожалению живем в безправном государстве (((

safalnik
26.02.2010, 15:26
;2111436']Короче, звонил я одному гайцу, ком.взвода. Пока распоряжений нет, пока только всё на стадии подготовки. Про жиги и т.п. подтвердил - всех будут е*ать, а так будет список по моделям дан.

опять же список тогда должен быть регламентирован, как список авто на кредиты при господдержке ;)

---------- Сообщение добавлено в 14:26 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:25 ----------


Что не мешает ему изъят права и направить дело в суд со словами "ниипет, пусть суд разбираеться" Мы к сожалению живем в безправном государстве (((

мешает
хватит изображать из себя песправное быдло
простите за мой французский
за свои права можно и надо бороться

M[535]
26.02.2010, 15:28
опять же список тогда должен быть регламентирован, как список авто на кредиты при господдержке ;)

Ессно. Пока всё ещё в процессе.

Bandit_r
26.02.2010, 15:31
)))) смешно ))) список будет для внутреннего пользования и нам его не видеть... а скорее всего будет список того, у кого на заводе могут ставить ксенон. Проще всего будет народу с авто-конструкторами как форд, опель и т.п. где это можно заказать почти на любую комплектацию... с нами все будет сложнее - будет указано что ксенон может быть на 4d только "с квадратными" стопорями.. все остальные .. все остальные точно самопал - никто не будет по месту разбираться в тех.деталях. это как правила фаерволов - если не попал под одно из заданных условий - пшел вон ))))

Maxim5555
26.02.2010, 15:35
Они что базу с комплектации по вину получить не могут от производителей, вин вбил и все, до свидание, сушите весла 6 месяцев.

Вы тут таким количеством обсуждаете, как обойти закон, вас сажать через одного надо.

Bandit_r
26.02.2010, 15:39
за свои права можно и надо бороться

+500, но к сожалению как показывает практика занятие это неблагодарное в россии...

если даже ты выигрываеш в суде (что в данном случае практически невозможно) то ничего кроме морального удовлетворения ( а конкретно квалификации твоих действий по 12-15-1 и штрафа в 100р вместо отбора прав) не получиш а на другой чаше весов потраченные деньги на адвокатов, на судебные разбирательства и т.п.

---------- Сообщение добавлено в 14:39 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:35 ----------



Вы тут таким количеством обсуждаете, как обойти закон, вас сажать через одного надо.

Пока мы обсуждаем не как обойти закон а тот беспредел который потихонечку начинаеться на дорогах.. Будет четкое предписание что запрещено использование ксенона в галогенах - в тот же момент поменяю лампы... но такого не будет, в нашей стране, как уже писал выше, все документы трактуются так как надо одной из сторон.. в данном контексте 12.15.3 где четко указано цвет И режим работы. Ксенон по тому разъяснению попадает только под второй пункт, что не являеться нарушение (если конечно это ксенон до 5К включенильно) - т.к. насколько помниться разрешено оспользование головных приборов с цветом лам желтого и белого света.

Greeder
26.02.2010, 15:39
Они что базу с комплектации по вину получить не могут от производителей, вин вбил и все, до свидание, сушите весла 6 месяцев.

Вы тут таким количеством обсуждаете, как обойти закон, вас сажать через одного надо.

Е-мое. Опять закон. Какой?

safalnik
26.02.2010, 15:40
Они что базу с комплектации по вину получить не могут от производителей, вин вбил и все, до свидание, сушите весла 6 месяцев.

Вы тут таким количеством обсуждаете, как обойти закон, вас сажать через одного надо.

пока нет "закона" - обходить нечего

а у вас рыльце в пушку?

Greeder
26.02.2010, 15:40
+500, но к сожалению как показывает практика занятие это неблагодарное в россии...

если даже ты выигрываеш в суде (что в данном случае практически невозможно) то ничего кроме морального удовлетворения ( а конкретно квалификации твоих действий по 12-15-1 и штрафа в 100р вместо отбора прав) не получиш а на другой чаше весов потраченные деньги на адвокатов, на судебные разбирательства и т.п.

---------- Сообщение добавлено в 14:39 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:35 ----------



Пока мы обсуждаем не как обойти закон а тот беспредел который потихонечку начинаеться на дорогах.. Будет четкое предписание что запрещено использование ксенона в галогенах - в тот же момент поменяю лампы... но такого не будет, в нашей стране, как уже писал выше, все документы трактуются так как надо одной из сторон.. в данном контексте 12.15.3 где четко указано цвет И режим работы ксенон по тому же разъяснению попадает только под второй пункт, что не являеться нарушение (если конечно это ксенон до 5К включенильно) - т.к. насколько помниться разрешено оспользование головных приборов с цветом лам желтого и белого света.

Да, но 12.15.3 - это встречка. :)

Maxim5555
26.02.2010, 15:41
Е-мое. Опять закон. Какой?

Задай этот вопрос, тому, кто такое название написал.

safalnik
26.02.2010, 15:41
+500, но к сожалению как показывает практика занятие это неблагодарное в россии...

если даже ты выигрываеш в суде (что в данном случае практически невозможно) то ничего кроме морального удовлетворения ( а конкретно квалификации твоих действий по 12-15-1 и штрафа в 100р вместо отбора прав) не получиш а на другой чаше весов потраченные деньги на адвокатов, на судебные разбирательства и т.п.

---------- Сообщение добавлено в 14:39 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:35 ----------



Пока мы обсуждаем не как обойти закон а тот беспредел который потихонечку начинаеться на дорогах.. Будет четкое предписание что запрещено использование ксенона в галогенах - в тот же момент поменяю лампы... но такого не будет, в нашей стране, как уже писал выше, все документы трактуются так как надо одной из сторон.. в данном контексте 12.15.3 где четко указано цвет И режим работы. Ксенон по тому разъяснению попадает только под второй пункт, что не являеться нарушение (если конечно это ксенон до 5К включенильно) - т.к. насколько помниться разрешено оспользование головных приборов с цветом лам желтого и белого света.

не позволяй трактовать так как тебе ненужно... ;););)

Maxim5555
26.02.2010, 15:42
пока нет "закона" - обходить нечего

а у вас рыльце в пушку?

у меня - нет.

safalnik
26.02.2010, 15:42
у меня - нет.

с нами сядете :lol::lol::lol:

Bandit_r
26.02.2010, 15:44
пардон 12.5.1 и 12.5.3

Maxim5555
26.02.2010, 15:49
с нами сядете :lol::lol::lol:

спасибо, нет, я постою.

Bandit_r
26.02.2010, 15:50
не позволяй трактовать так как тебе ненужно... ;););)

а это уж как решит судья... вот в чем беда.. а судья решит как вы думаете в чью сторону... одно и тоже дело у разных судей, да и одно и того же может имень 2 разных решения...

Lexa
26.02.2010, 15:51
оставил я тебя старуху в печали
как скажешь
потом когда будет нормативный акт перейдём просто обратно на галогенки


эээ, ты меня не так понял:) цитата не к тому была чтоб меня оставить, а к тому что после выхода закона будет!
ладно проехали...



Пока мы обсуждаем не как обойти закон а тот беспредел который потихонечку начинаеться на дорогах..

Где беспредел то? Пока никакого беспредела нет. Будет закон - будет предмет разговора, а пока пустая болтовня.

Bandit_r
26.02.2010, 15:51
спасибо, нет, я постою.

в очереди на посадку в общественный транспорт и в метро ))))))

Anatolii
26.02.2010, 15:55
Да ребята! допрыгались.скоро на левой ноге ногти будут измерять, для автомата и механики. что хотят то и творят.

Bandit_r
26.02.2010, 16:04
Где беспредел то? Пока никакого беспредела нет. Будет закон - будет предмет разговора, а пока пустая болтовня.

Подождем сводок с полей... но сдаеться что они будут неутешительные зная наших сотрудничков... моя думает что единственное что пока может помочь в такой ситуации (разводе) - это звонок в усб , но сдаеться что там как всегда будет занято

---------- Сообщение добавлено в 15:04 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:01 ----------

не по теме но рядом... т.ч. уже завтра ксенон может быть вне закона официально - весеннее обострение мать их

Очередные поправки в ПДД. Сегодня. Без предупреждения

За три дня все междугородние автобусы должны быть оборудованы ремнями безопасности. Смешно? А российскому правительству ни капельки. Сегодня оно преподнесло очередной подарок автомобилистам. Правда, на этот раз не всем, а лишь владельцам и водителям междугородних автобусов.

Официальный печатный орган Правительства Российской Федерации («Российская газета») опубликовала поправки в постановление, которым были утверждены Правила дорожного движения и Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанности должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения. Подписаны опубликованные сегодня поправки Владимиром Путиным были позавчера, а вступают в силу уже с понедельника.

http://auto.mail.ru/article.html?id=30876

safalnik
26.02.2010, 16:07
а это уж как решит судья... вот в чем беда.. а судья решит как вы думаете в чью сторону... одно и тоже дело у разных судей, да и одно и того же может имень 2 разных решения...

при чём тут суд
сейчас рядовой сотрудник ГИБДД отнять у вас права за ксенон НЕ МОЖЕТ, особенно который остановил вас не на посту
повторю он не имеет права "наглаз" определять ксенон у вас стоит или нет
у него должны быть веские основания для во-первых остановки авто во-вторых его осмотра про фары я вообще сейчас молчу

SARGpro33
26.02.2010, 16:07
аффигеть еще и автобусы встанут))

SuperTatarin
26.02.2010, 16:07
[SuperTatarin;]Кстати, где те самые отметки на фаре С, HC, DC ???[COLOR="Silver"]

на стекле фары, ближе к бамперу по центру, тут даже фотку выкладывали

Блин, облазил всю фару, не нашел маркировки. Киньте, плиз, ещё раз фотку.

safalnik
26.02.2010, 16:07
эээ, ты меня не так понял:) цитата не к тому была чтоб меня оставить, а к тому что после выхода закона будет!
ладно проехали...



Где беспредел то? Пока никакого беспредела нет. Будет закон - будет предмет разговора, а пока пустая болтовня.

Лёх;) я всё понял верно - просто отшутился. ;)

Bandit_r
26.02.2010, 16:13
Где беспредел то? Пока никакого беспредела нет. Будет закон - будет предмет разговора, а пока пустая болтовня.

Подождем сводок с полей... но сдаеться что они будут неутешительные зная наших сотрудничков... моя думает что единственное что пока может помочь в такой ситуации (разводе) - это звонок в усб , но сдаеться что там как всегда будет занято

ILUXAN
26.02.2010, 16:14
Блин, облазил всю фару, не нашел маркировки. Киньте, плиз, ещё раз фотку.

Вот фотка
(http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=62735&page=53)

Bandit_r
26.02.2010, 16:17
при чём тут суд
сейчас рядовой сотрудник ГИБДД отнять у вас права за ксенон НЕ МОЖЕТ, особенно который остановил вас не на посту
повторю он не имеет права "наглаз" определять ксенон у вас стоит или нет
у него должны быть веские основания для во-первых остановки авто во-вторых его осмотра про фары я вообще сейчас молчу

ок.. тогда давай смеделируем ситуация.. я как добропорядочный человек очень очень редко сталкиваюсь с сотрудниками гибдд, особенно за нарушения (обычно раз в полгода тупо проверка документов)

ТОрмозит меня он на посту, говорит что ксенон.. я говорю что нет... он говорит что точно ксенон.. что мне делать. расскажите плз.. то что если захотят начнут пресовать и я честно хз что делать

SuperTatarin
26.02.2010, 16:20
Вот фотка
(http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=62735&page=53)

Спасиб, но чё то у меня не открывается.
Ну да ладно, там маркировка НС???

Bandit_r
26.02.2010, 16:22
там маркировка НС??? К сожеланию да

SuperTatarin
26.02.2010, 16:25
Значит сделаем маркировку нечетаемой))))

Лапулька
26.02.2010, 16:26
Я езжу с корректором "3". Каждый день в стране появляются все более глупые законы. дороги бы лучше делали, а потом уже фарами занялись.
согласна на 100%

T S V
26.02.2010, 16:28
Значит сделаем маркировку нечетаемой))))

А фару не светящей)))

Особь
26.02.2010, 16:29
...
ТОрмозит меня он на посту, говорит что ксенон.. я говорю что нет... он говорит что точно ксенон.. что мне делать. расскажите плз.. то что если захотят начнут пресовать и я честно хз что делать

Думаю, что:
1. если кскнон стоит, то показывать букву D на маркировке на фаре и наличие омывателя фар. Что делать с автокорректором я так и не понял, поскольку вроде выходит, что раз его нет, то ну и ладно.
2. если ксенон не стоит, то имеет смысл вынуть лампочку из фары и показать маркировку на ней, благо времени это занимает совсем не много.

Надеюсь, что после этого инцидент будет исчерпан на месте. Да, все эти оправдания не есть айс и не есть правильно (ибо, как тут пишут многие теоретики, доказывать мы никому и ничего не должны), но в итоге времени, нервов и денег должны сберечь немеряно.


P.S. А чего, разве бандитам гайцы не покуй?! :D

Bandit_r
26.02.2010, 16:31
Значит сделаем маркировку нечетаемой))))

не поможет... нет не одного цивика с круглыми задними фарами у которого был бы штатный ксенон (((( поменть задние фонари можно, но имееться куча других признаком отсутствия ксенона, например ручной корректор света, отсутствие омывалок (до турком 2008 года) и .т.д. никто не будет с лупой ночью вглядываться в маркировку на фаре.. не та страна

T S V
26.02.2010, 16:31
Особь,
вынь в 8-ом поколении лампочку на посту...))))

safalnik
26.02.2010, 16:33
ок.. тогда давай смеделируем ситуация.. я как добропорядочный человек очень очень редко сталкиваюсь с сотрудниками гибдд, особенно за нарушения (обычно раз в полгода тупо проверка документов)

ТОрмозит меня он на посту, говорит что ксенон.. я говорю что нет... он говорит что точно ксенон.. что мне делать. расскажите плз.. то что если захотят начнут пресовать и я честно хз что делать

говорите что ему показалось
спросите как он это определил
утверждайте что у вас лампы стоят с завода и вы не разу туда не лазили не меняли и ему не позволите так как у него нет ордера (акта) на осмотр вашего авто и тд и тп
гните свою линию и стойте на своём
пусть расскажет каким образом при помощи каких приборов (есть ли на них сертификат) он собирается определять какого вида лампы установлены в фары вашего авто
обязательно требуйте понятых

Bandit_r
26.02.2010, 16:33
Думаю, что:
1. если кскнон стоит, то показывать букву D на маркировке на фаре и наличие омывателя фар. Что делать с автокорректором я так и не понял, поскольку вроде выходит, что раз его нет, то ну и ладно.
2. если ксенон не стоит, то имеет смысл вынуть лампочку из фары и показать маркировку на ней, благо времени это занимает совсем не много.

Надеюсь, что после этого инцидент будет исчерпан на месте. Да, все эти оправдания не есть айс и не есть правильно (ибо, как тут пишут многие теоретики, доказывать мы никому и ничего не должны), но в итоге времени, нервов и денег должны сберечь немеряно.


P.S. А чего, разве бандитам гайцы не покуй?! :D

1. Нет на 4d маркировки с Д, если это не новый цуцык с родным ксеном...
2. при том г. что сейчас на дороге это проблематично... темболее пока там ксенон

safalnik
26.02.2010, 16:35
Особь,
вынь в 8-ом поколении лампочку на посту...))))

+1 ;)

Kiros
26.02.2010, 16:38
;2111436']Короче, звонил я одному гайцу, ком.взвода. Пока распоряжений нет, пока только всё на стадии подготовки. Про жиги и т.п. подтвердил - всех будут е*ать, а так будет список по моделям дан.

поиметь бы списочек как появиться. полезно однако.

Особь
26.02.2010, 16:39
Особь,
вынь в 8-ом поколении лампочку на посту...))))

Да согласен я, но это проще, чем потом по судам таскаться.

Был у меня печальный опыт борьбы за свои права, который закончился "впаиванием" мне 12.8.1 на совершенно ровном месте. Насилу в суде отбился, да и то по чистой практически случайности, ибо "не доверять показаниям сотрудников нет оснований, что не относится к Вам и Вашим свидетелям". Вот так. Теперь мне думается, что лучше максимально все доказывать на месте, так как в противном случае в 99% счастья не видать.

:(

О! Придумал! Можно коробочки от лампочек в бардачок кинуть и их показать, может ведь и прокатить, если гайцам будет влом упираться.

Kizim
26.02.2010, 16:39
практика начала показывать,что гайци уже забирают права опираясь на то,что фара должна быть линзованой и с омывателем,т.е тупость не имеет границ и с маркировкой они не знакомы...
как же расценивать письмо "института" где в 3 пункте прописывается про линзы и омыватели фар,если civic VII RS в стоке с ксеноном без линз и омывателей,но с маркировкой D....тут сам институт не знает о чем речь...больше всего интересно как гайцы расценят эту ситуацию))))
в сложившейся ситуации надо опираться на последний абзац из письма "о поправках"....

Stalker_rus
26.02.2010, 16:40
говорите что ему показалось
спросите как он это определил
утверждайте что у вас лампы стоят с завода и вы не разу туда не лазили не меняли и ему не позволите так как у него нет ордера (акта) на осмотр вашего авто и тд и тп
гните свою линию и стойте на своём
пусть расскажет каким образом при помощи каких приборов (есть ли на них сертификат) он собирается определять какого вида лампы установлены в фары вашего авто
обязательно требуйте понятых
пока вы это будите делать:
в машине родит жена
прокиснет молоко
потеряете работу, упустите сделку
дома сгорит утюг
опаздаете на свидание со своей мечтой
еще варианты - нужное подчеркнуть/дописать

ЗАТО ОСТАНЕТЕСЬ ПРИ МАТЬ ИХ ПРАВАХ!!!! ;)

safalnik
26.02.2010, 16:42
Да согласен я, но это проще, чем потом по судам таскаться.

Был у меня печальный опыт борьбы за свои права, который закончился "впаиванием" мне 12.8.1 на совершенно ровном месте. Насилу в суде отбился, да и то по чистой практически случайности, ибо "не доверять показаниям сотрудников нет оснований, что не относится к Вам и Вашим свидетелям". Вот так. Теперь мне думается, что лучше максимально все доказывать на месте, так как в противном случае в 99% счастья не видать.

:(

О! Придумал! Можно коробочки от лампочек в бардачок кинуть и их показать, может ведь и прокатить, если гайцам будет влом упираться.

я вожу и лампочки и коробочку;)

---------- Сообщение добавлено в 15:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:40 ----------


пока вы это будите делать:
в машине родит жена
прокиснет молоко
потеряете работу, упустите сделку
дома сгорит утюг
опаздаете на свидание со своей мечтой
еще варианты - нужное подчеркнуть/дописать

ЗАТО ОСТАНЕТЕСЬ ПРИ МАТЬ ИХ ПРАВАХ!!!! ;)

не дай Боже но выбор очевиден ;)

kasper99
26.02.2010, 16:44
Они что базу с комплектации по вину получить не могут от производителей, вин вбил и все, до свидание, сушите весла 6 месяцев.

Вы тут таким количеством обсуждаете, как обойти закон, вас сажать через одного надо.
За*буться они по рации VIN пробивать)))Да и где они возьмут базы на авто которые официально в РФ не поставлялись,а комплектацию может быть не фиксированная а ксенон доп.опция.

Kiros
26.02.2010, 16:45
можно конечно и коробочки от лампочек возить.
а как быть со светодидными габаритками. Тоже менять?

safalnik
26.02.2010, 16:47
можно конечно и коробочки от лампочек возить.
а как быть со светодидными габаритками. Тоже менять?

зачем?

Bandit_r
26.02.2010, 16:47
а как быть со светодидными габаритками. Тоже менять?
при цене вопроса в 200 рублей это проще и логичнее, чем при ксеноне за 10К

потом вроде речь пока идет только об использовании газоразрядных ламп в галогеновых фарах...

Rombik
26.02.2010, 16:50
при цене вопроса в 200 рублей это проще и логичнее, чем при ксеноне за 10К

у меня за 3к был.

Сейчас думаю взять галогены мощные и ультра белые) за 2600р.

World-s
26.02.2010, 16:52
а причем омыватель фар)) на 6м сивике такой роскаши нету)

Bandit_r
26.02.2010, 16:57
у меня за 3к был.

Сейчас думаю взять галогены мощные и ультра белые) за 2600р.

а почему был )))) у меня альфа премиум в 8 году ставил в престиже за 8500.. сегнодня у них он уже 12000

safalnik
26.02.2010, 16:58
у меня за 3к был.

Сейчас думаю взять галогены мощные и ультра белые) за 2600р.

думаю многие и я в том числе так поступят если ксенон запретят

kasper99
26.02.2010, 17:01
не поможет... нет не одного цивика с круглыми задними фарами у которого был бы штатный ксенон ((((

Есть японский с ПР!)И без омывателя)))

World-s
26.02.2010, 17:03
а причем омыватель фар)) на 6м сивике такой роскаши нету)

объясните пожалуста, если заводом не предназначен омыватель фар, мне его теперь ставить что ли надо?

timershin
26.02.2010, 17:06
http://www.gazeta.ru/auto/2010/02/26_a_3330226.shtml
вот что пишет газета.ру, по телеку говорят другое...пид..сы, не могут по русски сказать...внизу кста написано что акция будет 20 марта, я поеду обязательно...задолбали, на кол правительство

Bandit_r
26.02.2010, 17:07
Есть японский с ПР!)И без омывателя)))

Каспер, если у тебя праворукий с родным ксеноном то опасаться тебе нечего ))))

SuperTatarin
26.02.2010, 17:08
У моего товарища Субарик праворукий, штатный ксенон, но омывателя нет. С такими, что они будут делать????

kasper99
26.02.2010, 17:13
Каспер, если у тебя праворукий с родным ксеноном то опасаться тебе нечего ))))

Не у меня обычный)))Я про то что если составят список марок и моделей,то наш сивик должен прокатить так как с 2005 в японии выпускается с родным ксеноном,и к нам их уже завозят)

---------- Сообщение добавлено в 16:13 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:11 ----------


У моего товарища Субарик праворукий, штатный ксенон, но омывателя нет. С такими, что они будут делать????
Я вообще почти не видел ПР с омывателем,в отличии от штатного ксенона.Скорее всего нечего,а то ДВ от страны отделиться))))

Bandit_r
26.02.2010, 17:13
У моего товарища Субарик праворукий, штатный ксенон, но омывателя нет. С такими, что они будут делать????

таких немного.. но под шумок можно и у них по 1000-1500 рублей вытаскивать за решение "вопросов на месте".

SuperTatarin
26.02.2010, 17:14
Всё сводится к тому, что и было с америкосами с красными поворотниками))))

Потеряный
26.02.2010, 17:16
А не проще было просто запретить продажу ксенона... Где-то точно не хватает бабла на строительства очередного бассейна.

kasper99
26.02.2010, 17:17
таких немного.. но под шумок можно и у них по 1000-1500 рублей вытаскивать за решение "вопросов на месте".

А их то за что???Все штатно!Таких очень много!

Sub-Zero
26.02.2010, 17:17
Пытаемся ориентироваться на Европу. А все лучшее остается за бортом...

==
...В Европе действует подобная норма. Там тоже нельзя вносить изменения в конструкцию фары, но при желании можно это сделать и получить лицензию в любом подразделении автоклуба ADAC после осмотра специалистов. Если бы аналогичная система действовала у нас, то проверить, слепит самодельная фара встречный поток или нет, можно было бы при техосмотре на стенде, и при правильном распределении света (это возможно даже после переделки) водитель получал бы техосмотр и ездил бы со своим ксеноном....
==


==
Статья 12.5 пункт 3 назначает водителям лишение прав за фару,
а статья 12.5 пункт 2 – 300–500 рублей штрафа за езду с «заведомо неисправно тормозной системой или рулевым управлением».
==

только в стране дураков, может быть такое

Celtik
26.02.2010, 17:19
надо прилепить бутылки с водой к бамперу, чтоб брызгать на фары когда дергаешь веревочку :) чем не омыватель?)

Bandit_r
26.02.2010, 17:22
если запретить продажу то на чем бабло то зарабатывать.... а так зарабоал на налоге с продаж.. а потом еще и на штрафах... если им нужны будут официальные бабки то скорее всего пересмотрят правила и будут штрафовать по 2500-3000р.. если нужны только черные, то исключительно лишать с решением вопросов на месте за 1500-2000, но вот только проблема в количестве проезжаемых постов.

---------- Сообщение добавлено в 16:22 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:20 ----------


А их то за что???Все штатно!Таких очень много!

под "шумок" - будут втирать что в нашем регламенте обязательно наличие омывателя и автокорректора.. а праворукии авто не проходили сертификацию в россии и вообще их запрешено использовать и т.д. и .т.п. я думаю они найдут чем компастнуть мозг чтобы мы расстались со своими кровнозаработанными... а вые... и тратить время на постах буду не многие... отдадут немного денежек и поедут дальше до следующего поста ))))

AndY22
26.02.2010, 17:28
ребят, а на сивике 4D EXE стоит же уже ксенон. это прокатывает?!

solaris
26.02.2010, 17:31
под "шумок" - будут втирать что в нашем регламенте обязательно наличие омывателя и автокорректора.. это где это такое написано?:)

f1shbone
26.02.2010, 17:33
ребят, а на сивике 4D EXE стоит же уже ксенон. это прокатывает?!
Ну давай, чо, по кругу вопросы, читать-то лень, равно как и голову включить и подумать чуть-чуть

Сивковод
26.02.2010, 17:34
ребят, а на сивике 4D EXE стоит же уже ксенон. это прокатывает?!

только на рестайле такие стоят, на старых небыло

Bandit_r
26.02.2010, 17:38
==
Статья 12.5 пункт 3 назначает водителям лишение прав за фару,
а статья 12.5 пункт 2 – 300–500 рублей штрафа за езду с «заведомо неисправно тормозной системой или рулевым управлением».
==

только в стране дураков, может быть такое

где нам и доводиться нам с вами жить.. то что я убитыми тормозами и нерабчим рулевым могу выйти в лоб - так это нормально 300-500.. а то что отрегулированный ксенон может вдруг случайно когото немного ослепить так это все..

пункс 12,5,3 изначально был написан под спец.сигналы на морде.. (синии или белые, стробоскопы) ну и туда же до кучи впихнули красные фонари и светоотражатели (хотя такие вроде ессть только у скорых) - а теперь хотят подписать под него и ксенон.. есть конечно "одно маленькое но" в 12,5,3 это буковка И между словами цвет и режим работы... с юридической точки зрения если не наступило оба условия то не подпадает ксенон (до 5К) под эту статью.. 8К однозначно подподает, 6К не готов ответить... но к сожалению это будет очень сложно доказать.... раньше.. пока не было уточнения о режиме работы любой ксенон был "в законе".. и синий и фиолетовый.. но мне очень с трудом вериться что это котовасия направлена против ксенонщиков с лампами выше 6К

Bandit_r
26.02.2010, 17:39
это где это такое написано?:)

в тех.регламенте.. в начале обсуждения выкладовалось... это евронормы к которым наши законодаватели подтягивали госты для сертификации авто.

Bandit_r
26.02.2010, 17:46
а они на это и рассчитывают ))) ключевое в моей поэме это "они найдут чем компастнуть мозг чтобы мы расстались со своими кровнозаработанными" через 5-10 минут компостирования многие превращаються в "лошар" и готовы на разумные бабку чтобы свалить от ментов побыстрее... Вас никогда трезвого не пытались развести на пьянку ??? меня пытались... началось все по хорошему.. я четку настаивал на медоседетельствовании.. мне рассказывали что да зачем это надо.. мол ночь уже.. ближайший диспансер хрен знает где.. потом если все в порядке вам оттуда пешком топать до авто очень долго.. и т.д. когда сказал что мне пофиг перешки к срытым угрозам, намеками мол ты понимаеш что даже если ты трезвый прибор в том диспансере куда меня отвезут всеравно покажет что я пьян и все такое.... и т.д. через 30 минут компоста отдали права и отпустили

safalnik
26.02.2010, 17:49
а они на это и рассчитывают ))) ключевое в моей поэме это "они найдут чем компастнуть мозг чтобы мы расстались со своими кровнозаработанными"

паникёр;);D

kasper99
26.02.2010, 17:49
а они на это и рассчитывают )))

Ну такое только прокатит слева от урала и с полным идиотом)

solaris
26.02.2010, 17:55
в тех.регламенте.. в начале обсуждения выкладовалось... да, точно, написано :-\ кстати, там же еще написано, что бронировать фары пленкой тоже нельзя :)

Bandit_r
26.02.2010, 17:57
или с женской психикой.. я то буду до конца бодаться... я вот за свою жену переживаю.. она в области работает и мотаеться домой по вечерам.. пресанут и баста.. не читая что угодно через 5 минут преса подпишет... ((((

xzxDeMoN
26.02.2010, 17:58
Bandit_r,
Женщины... что с них взять... (((

mikha_el
26.02.2010, 18:01
Господа, в нашей стране, согласно Основному закону, -главенство закона...

Желание "специалистов" ДПС квалифицировать применение фар с ксеноном как несоответствие режима работы внешних световых приборов НЕПРАВОМЕРНЫ (т.е. НЕЗАКОННЫ), так как ГОСТ Р 51709-2001 - "Автотранспортные средства Требования безопасности к тех. состоянию и методы проверки" понятия режим работы световых приборов, установленных спереди, определяет только (п. 4.3) как:

1. режим "ближний свет";

2. режим "дальний свет".

Имеется так же понятие (п. 3.44а) - двухрежимные фары (ближнего и дальнего) света.

Иных определений "режима...." в ГОСТ`e нет.

КОАП, Ст. 12.5. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых эксплуатация транспортных средств запрещена: 1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 6 настоящей статьи, ... влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.



"Основные положения по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц...":

Приложение к нему.

"Перечень неисправностей, при которых запрещается эксплуатация ТС":

Неисправности автомобилей, при которых запрещается их эксплуатация…


-п.3.4. На световых приборах...используются лампы, не соответствующие типу данного светового прибора. (см. ст. 12.5. КОАП).


Таким образом, хотя и директор института ФГУП "Научно-исследовательский и экспериментальный институт автомобильной электроники и электрооборудования" (НИИАЭ) в письме с грамматическими ошибками и сетует, что ГОСТ Р 51709-2001 несовершенен, но сегодня этот ГОСТ действует, а значит нарушение ГОСТ`а - должно преследоваться законом. Как минимум см. КОАП: Статья 2.4. Административная ответственность должностных лиц,
Статья 2.10. Административная ответственность юридических лиц

Bandit_r
26.02.2010, 18:07
mikha_el,
до конца плз развей мысль.. я чегото после 8 часов писанины уже туго соображаю...

гост действует - в нем нет определения режима работы (только ближний- дальний и смешанный) т.е. типа все гибоны идут лесом.. пока не исправят гост или не примут каких других нормативных актов то "ксенон в законе" так чтолип ???

смушает последняя мысль "ГОСТ Р 51709-2001 несовершенен, но сегодня этот ГОСТ действует, а значит нарушение ГОСТ`а - должно преследоваться законом. " кто в этом контексте нарушает гост ???

solaris
26.02.2010, 18:36
mikha_el, писал вот ща практически тоже самое ))) в смысле ты раньше успел

---------- Сообщение добавлено в 17:36 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:31 ----------


mikha_el,
до конца плз развей мысль.. я чегото после 8 часов писанины уже туго соображаю...

гост действует - в нем нет определения режима работы (только ближний- дальний и смешанный) т.е. типа все гибоны идут лесом.. пока не исправят гост или не примут каких других нормативных актов то "ксенон в законе" так чтолип ???
нет, типа в смысле что понятие "режим работы" никакого отношения к типу установленных ламп не имеет, и потому пункт 3 статьи 12.5 КоАП к нештатному ксенону неприменим

Bandit_r
26.02.2010, 18:55
в госте режим работы определен как ближний и дальний, а также даны схемы с контрольными точками режима работы (обычкая регулировочная схема света - приведена в любой инструкции к авто). Могу сделать вывод и предположить что сотрудник ГИБДД может предъявить претензию по поводу режима работы только после проведения испытаний на стенде. В любом другом случае действия неправомерны.

lockly
26.02.2010, 18:56
сходил, поменял лампочки...
"подождем под дождем"
а там видно будет
ps но уверен что в моем случае БД не улучшится, а скорее ухудшиться тк обычный галоген светит как габариты, да и пешехода в сумерках можно не углядеть.
радует только, что уродов с кривым ксеном отсеят (ну я так надеюсь)

f1shbone
26.02.2010, 19:10
Вот что пишет на форуме представитель автоинспекции (может фейковый), который уже выписал одно лишение:
"1. Банально. Смотрим на лампу. Спираль не видим. Видим электроды. Вывод: лампа газоразрядная.
Специальное оборудование не требуется. Требуются глаза, возможно усиленные очками (у меня напарник в годах).
2. Составляется протокол изъятия, в присутсвии понятых водителю предлагается изъять самостоятельно, в случае отказа - извлекается руками ИДПС или если это по какой-то причине невозможно, в СТО квалифицированным механиком. Изъятое пакуется в пакет, опечатывается и скрепляется подписями понятых. ГРЗ снимаются (опять же владельцем или ИДПС), приобщаются к протоколу об АПН.
3. Полагаю что если купил фары ДЕЙСТВИТЕЛЬНО подходящие под ксенон, то при надлежащей установке их на твое ТС проблем с законом не будет. Но... Как ты собираешься это сделать в реале? Какой у тебя автомобиль?"

Из этого видно, что туповатому инспектору будет пофиг на ваши доводы, т.к он "увидел электроды", либо убеждать придется долго и дорого. Ну не идиоты ли?

Stalker_rus
26.02.2010, 19:17
и еще... вот что обидно.
все мы тут пишем-читаем, все пользуемся инетом, все прошареные и подкованые юридически и бла бла бла.
а вот у кого отец, тесть, сестра ни бум-бум во всем этом, да еще с годами не особо видят - а тут, занедорого, поставили ксенон на свой кровнозаработанный авто...
вот их то и подоют хорошенько.. они не подкованные... они не в инете и не в теме...
и самое главное, их лешать-то не станут - их в меру платежеспособности, по внешним признакам, будут разводить на бабло...
вот оно - мясо для ГИБДД...

solaris
26.02.2010, 19:23
Из этого видно только что они могут на глаз отличить газоразрядную лампу от не газоразрядной. Непонятно только что им дает право что-либо изымать и упаковывать, с таким же успехом они могли написать, что под понятием "режим работы", следует понимать совокупность технических характеристик фар и скорости перемещения ТС в пространстве, и изымать весь автомобиль целиком, у тех кто едет быстрее 60-и км.ч...

mikha_el
26.02.2010, 19:36
Молодец!!!

---------- Сообщение добавлено в 18:36 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:34 ----------

Надо группироваться. Гарант ведь обязан подключиться.

Igorilla
26.02.2010, 19:50
Я вот тут призадумался...
У меня 5Д. На фарах есть буковки 00DC. Есть омыватель. Вешу 85 кг. Раскачивал машину весь вечер согласно "методике проверки автокорректора". Ну не получается у меня качнуть ее так, чтобы световой пучок фар отклонился на 5 градусов. Согласно бумаге этого самого НИИ, который что-то писал про недопустимые лампы и "рассеивание света в шороховатых поверхностях", конструктив моей фары допускает установку в нее ксеноновой лампы (маркировка DC). Выходит, фара в порядке, омыватель есть, автокорректор проверить невозможно. Это раз!
Второй вариант. Еду и устанавливаю универсальный корректор Hella. Цена вопроса 12000. На выходе: разрешенная фара (DC), омыватель, автокорректор, ксенон 4300К. Это два.
А сейчас вожу с собой две штатные лампы, чтобы номера не сняли, и жду, пока сгорит блок розжига.

Puc
26.02.2010, 19:54
2. Составляется протокол изъятия, в присутсвии понятых водителю предлагается изъять самостоятельно, в случае отказа - извлекается руками ИДПС или если это по какой-то причине невозможно, в СТО квалифицированным механиком. Изъятое пакуется в пакет, опечатывается и скрепляется подписями понятых. ГРЗ снимаются (опять же владельцем или ИДПС), приобщаются к протоколу об АПН.

а кровь мою он изъять для анализа на ******** не хочет ? :lol:ппц кому погоны продают... Своими руками он мне потом будет пол машины чинить, точнее своим карманом, а такого понятого еще найти надо ехать к оф.дилеру и ждать утра (ясно ночью все не работают) для демонтажа фар, кстати кто демонтаж будет оплачивать ?::)

World-s
26.02.2010, 20:11
100ая страница общий вывод то есть? Снимаем или нет, если тормазнут то что говорить?

Faik
26.02.2010, 20:16
Ща остановили на посту (ехал на габаритах). Выхожу, даю документы, далее следующий диалог:
М - как самочуствие?
Я - отличное
М - ну тогда езжай
Я - а че там с ксеноном то?
М - ПОКА ничего
Я - т.е. можно ездить?
М - можно ПОКА, но потом будем лишать

-=KLIM=-
26.02.2010, 20:17
ОТЛИЧНО!!! ))) Я поехал кататься)))

Balnet
26.02.2010, 20:18
ПОКА понятие растяжимое ;)