Вход

Просмотр полной версии : ДТП. занесло на встречку.



Nomad555
18.02.2010, 14:55
Подруга попала в ДТП, занесло на встречку. и на встречке поймала 2-е иномарки. Старенькую, а вторую и года нет. (марки точнее не знаю) ущерб более 1 млн. руб.
Как говорила была на летней резине.
Страховка только осаго 120 тыс руб.

Вопросы
1) нужен ли адвокат? и что он сможет доказать? снизить сумму или ещё что?
2) ДТП произошло рядом с банком на банке куча камер, кто может получить доступ к этим записям? и вобще имеют ли они какой нибудь смысл?

BlackOFF
18.02.2010, 15:07
Nomad555,
по идее это должно быть лишение прав.
больше ни с кем контакта не было на свей полосе?

Nomad555
18.02.2010, 15:10
На своей не было. Лишение то понятно. Это даже не самое страшное. там 2 машины в тотал разбиты...
Хотя все живы и это самое главное!

Anttoxa
18.02.2010, 15:10
Да, у меня такая ситуация была, права отобрали. Правда ущерб моя страховка покрыла.
А адвокат в любом случае нужен, он хоть скажет, как грамотней действовать

BlackOFF
18.02.2010, 15:15
Nomad555,
экспертизой занижать и/или делать расширенную осагу задним числом

schum
18.02.2010, 15:30
а на той новой иномарке есть каско?

Nomad555
18.02.2010, 15:49
нет каско там тоже нет.

kok
18.02.2010, 15:51
ДОСАГО на пару лямов задним числом и дело в шляпе...пусть найдет страхового брокера который это может сделать
а своего человека в ЧК я вам не сдам (с) ))))))))))))))))

Ayvan
18.02.2010, 15:52
ничего не поможет, она виновник, страховая взыщет
в следующий раз будет думать, как на летней резине зимой ездить, как у неё ума вообще на это хватило?

Susanin_
18.02.2010, 15:54
оффтоп
не в обиду но знакомая ваша на голову больная по моему, если на летней резине так шпарит что аж 2 машины в тотал уделать, и сейчас обсуждается как ещё пострадавшим и выплатить поменьше, чтоб они ещё за свои бабки машины покупали.

Ayvan
18.02.2010, 15:55
оффтоп
не в обиду но знакомая ваша на голову больная по моему, если на летней резине так шпарит что аж 2 машины в тотал уделать, и сейчас обсуждается как ещё пострадавшим и выплатить поменьше, чтоб они ещё за свои бабки машины покупали.

да не, не поменьше, а чтобы страховка покрыла, здесь только один вариант - задним числом оформить ДОСАГО, но это маловероятно

lipskiy
18.02.2010, 15:59
Согласен. Я из-за такого-же дебила потерял пол-машины по стоимости (при наличии КАСКО) и год нормальной здоровой жизни, пока лечился и разбирался с гаи и страховой. А его "просто вынесло на встречку".
Тут лучше тем двум невинно пострадавшим посоветовать хороших юристов, чтобы побольше стрясти с виновницы, а не наоборот.

BlackOFF
18.02.2010, 16:00
в следующий раз будет думать, как на летней резине зимой ездить, как у неё ума вообще на это хватило?

речь не об этом всё-таки. теперь у неё проблема, как решить неприятности. мало ли причин у человека.

Ayvan
18.02.2010, 16:00
Согласен. Я из-за такого-же дебила потерял пол-машины по стоимости (при наличии КАСКО) и год нормальной здоровой жизни, пока лечился и разбирался с гаи и страховой. А его "просто вынесло на встречку".
Тут лучше тем двум невинно пострадавшим посоветовать хороших юристов, чтобы побольше стрясти с виновницы, а не наоборот.

да ладно, чо злой такой, может обстоятельства у неё были, денег не было на резину или что нибудь ещё, всё в жизни бывает

kok
18.02.2010, 16:04
да да , все такие пип датые правила не нарушают как будто и не виопываются ни в кого не соблюдая дистанцию или с превышением в повороте не заносит ниразу...рыльца то в пушку а на бедняжку гонят. в жизни мож быть всё и не вам её судить, ибо сами судимы будете...ничего мне доказывать не надо если кто оскорбился просто задумайтесь, скуяли вы тут на неё пипдите кто слово давал судить вам её?

BlackOFF
18.02.2010, 16:06
ничего не поможет
в нашей стране все решаемо. нет безвыходных ситуаций. вопрос лишь в средствах достижения цели

Nomad555
18.02.2010, 16:06
По поводу что не права она, (я думаю она понимает)
да и я знаю что это не правильно!
И речь идет не о том чтобы поменьше выплатить пострадавшим.
Всем спасибо за советы и за критику тоже!

Ayvan
18.02.2010, 16:10
да да , все такие пип датые правила не нарушают как будто и не виопываются ни в кого не соблюдая дистанцию или с превышением в повороте не заносит ниразу...рыльца то в пушку а на бедняжку гонят. в жизни мож быть всё и не вам её судить, ибо сами судимы будете...ничего мне доказывать не надо если кто оскорбился просто задумайтесь, скуяли вы тут на неё пипдите кто слово давал судить вам её?

Мужик, я ни хера не понял, что ты мне сказал, но ты мне близок. Ты заговорил и достучался до сердца.

BlackOFF
18.02.2010, 16:10
Тут лучше тем двум невинно пострадавшим посоветовать хороших юристов, чтобы побольше стрясти с виновницы, а не наоборот.
расширение осаги виновницы и каска задним чилом станет для них выходом.
у знакомого тож была такая ситуация. только в него попали. тотал осаго, каски не было. пара лет судов, все глухо получилось. выплатили ток по осаге.

Susanin_
18.02.2010, 16:12
да да , все такие пип датые правила не нарушают как будто и не виопываются ни в кого не соблюдая дистанцию или с превышением в повороте не заносит ниразу...рыльца то в пушку а на бедняжку гонят. в жизни мож быть всё и не вам её судить, ибо сами судимы будете...ничего мне доказывать не надо если кто оскорбился просто задумайтесь, скуяли вы тут на неё пипдите кто слово давал судить вам её?а у кого извините слово нужно просить чтобы про дуру сказать "дура"?

BlackOFF
18.02.2010, 16:15
Nomad555, если вариантов не найдете есть у меня ребята, кот были связаны с СК. поспрашаю. может чего-то посоветуют, помогут.
через личку

---------- Сообщение добавлено в 15:15 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:14 ----------


а у кого извините слово нужно просить чтобы про дуру сказать "дура"?

горбатого могила исправит

kok
18.02.2010, 16:17
а у кого извините слово нужно просить чтобы про дуру сказать "дура"?

у совести или бога у кого что) и если она или он скажет , да мэн, ты реально крут, ты истина в первой инстанции и твоя правда - истина для всех, суди других людей на здоровье )))))

Nomad555
18.02.2010, 16:33
Nomad555, если вариантов не найдете есть у меня ребята, кот были связаны с СК. поспрашаю. может чего-то посоветуют, помогут.
через личку
Спасибо. Будем искать.

---------- Сообщение добавлено в 15:33 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:17 ----------


а у кого извините слово нужно просить чтобы про дуру сказать "дура"?

Ну не права она и что дальше? Зачем оскорблять? Она и сама это знает. Там вобще мутная история, если с её слов то её родители отговорили ставить... Но в это вникать бесполезно.

Так взыскать с неё почти нечего. Студент Зарплата 10 тыс руб. Так что лучше чтобы страховая всё выплатила постардавшим.
Правда я не знаю одного пункта, страховка платить 120 тыс. остальное с неё.
или Страховая сначала оплачивает 100% а потом с неё взыскивает?

Чупакабра
18.02.2010, 16:50
оффтоп
не в обиду но знакомая ваша на голову больная по моему, если на летней резине так шпарит что аж 2 машины в тотал уделать, и сейчас обсуждается как ещё пострадавшим и выплатить поменьше, чтоб они ещё за свои бабки машины покупали.
+1, соглашусь, я понимаю, что это с каждым может случится, но какие-то минимальные способы безопасности (как то зимняя резина) можно было бы предпринять.в любом случае сочувствую конечно, чисто по человечески все ж ж бывает, а оформлять да, если только расширенную и и задним числом, а то невиновные вообще никогда не взыщут с нее денег

да да , все такие пип датые правила не нарушают как будто и не виопываются ни в кого не соблюдая дистанцию или с превышением в повороте не заносит ниразу...рыльца то в пушку а на бедняжку гонят. в жизни мож быть всё и не вам её судить, ибо сами судимы будете...ничего мне доказывать не надо если кто оскорбился просто задумайтесь, скуяли вы тут на неё пипдите кто слово давал судить вам её?
никто тут никого не судил, это здоровая критика, а выражения советую выбирать, читать невозможно, сплошной мат:-\

Maxim5555
18.02.2010, 18:02
Спасибо. Будем искать.

---------- Сообщение добавлено в 15:33 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:17 ----------



Ну не права она и что дальше? Зачем оскорблять? Она и сама это знает. Там вобще мутная история, если с её слов то её родители отговорили ставить... Но в это вникать бесполезно.

Так взыскать с неё почти нечего. Студент Зарплата 10 тыс руб. Так что лучше чтобы страховая всё выплатила постардавшим.
Правда я не знаю одного пункта, страховка платить 120 тыс. остальное с неё.
или Страховая сначала оплачивает 100% а потом с неё взыскивает?

страховая сама по себе, пострадавшие через суд с нее. Всегда есть, что взять. В квартире, где она прописана, описывают все имущество и продают с молотка, и не важно, что это имущество куплено не за ее счет. Так что советую, либо выписаться и прописаться в комуналку или вывезти все имущество.

kok
18.02.2010, 19:02
никто тут никого не судил, это здоровая критика, а выражения советую выбирать, читать невозможно, сплошной мат:-\

нет ниодного мата, а если вам чтото кажется -перекреститесь.а домыслы не являются доказателствами в суде-каждый додумывает в меру своей испорченности ;)

Sergunok1981
18.02.2010, 20:34
Девочку, конечно, по-человечески жалко, но садиться в такую зиму за руль машины, на которой стоит летняя резина - это поступок недалёкого человека. А учитывая, что в тотал разбиты две машины, то значит и отжигала она не слабо. На будущее ей урок, что лучше потратить 20 тыс. на зимнюю резину сейчас, чем потом пару-тройку лет выплачивать кому-нить мульён.

Susanin_
18.02.2010, 21:09
а можно потратить пару тысяч и взять дсаго на 3 лияма, бентли в тотал конечно лучше не таранить но пара акордов в сумму влезет.

Лапулька
18.02.2010, 21:50
Жалко машины, и хозяев разбитых машин.... Не дай бог побывать на их месте. Но и девушке тоже сочувствую. Если есть возможность связаться с менеджером у кого она оформляла ОСАГО, пусть свяжется и поговорит. Может менеджер пойдет ей на встречу, и оформит задним числом расширенное ОСАГО, скажет что на сл.год у него оформит и КАСКО и ОСАГО. А вообще на сколько я знаю это незаконно. Но попытка не пытка..... Желаю удачи..

Gillianna
18.02.2010, 23:10
нда, ситуация не из приятных.. хорошо, что без жертв..
этой зимой ехали по М4, в 800 км от Москвы, во впереди едущую рено отлетает от встречной фуры колесо, рено в тотал, фура поехала дальше и ее водитель подошел к ним только тогда, когда гаишники приехали, а пока мы отогревали в своей машине пассажиров рено (парень, девушка и их ребенок) никто больше не остановился... таким образом, халатность водителя фуры, к счастью, не стала убийственной для целой семьи... Наверное, помогло то, что рождественская ночь была)
По теме, на оформление досаго задним числом мало кто пойдет- незаконно, в любом случае удачи, думаю, девушка уже и так все осознала

Hooba
19.02.2010, 00:38
Да уж,бывают случаи,тоже есть знакомые,которые на летней резине зимой катают,переубеждать бесполезно,ладно на себя пофиг,так пусть о других подумают...
Вообщем это будет урок,что могу сказать!
А так думаю её стоит готовиться к выплатам за машинки,камеры они имеют право смотреть,но думаю тут и без них всё понятно!

павлентий
19.02.2010, 00:50
надо к осаге досагу делать!!!все 600 руб и не болит голова!!!!!!!!!у меня у меня 4 страховки!!!выплота осаги до 1020000 тр!!!хорошо не бугати по встечки ехала одна подушка и затоталили!!!!!!!!попандос на 5000000 евро

---------- Сообщение добавлено в 23:47 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:46 ----------

я ездею 5 лет на летней резине!!!просто когда еду думаю головой а не жопой!!!!

---------- Сообщение добавлено в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:47 ----------

ты мне пиши когда починиш и где ездиш я буду в гараж прятотся)))))))))))))прости есле обидел!!!я вот своей категорию п открыл хотя просила б!!!!норм пылесосит!!!!!

Лапулька
19.02.2010, 02:11
Если менеджер выживет из ума - то пойдет
Об этом и разговор....
Скорее всего выплат девушке не избежать... Или свершится чудо.. Надеюсь автор отпишется об исходе ситуации...

Susanin_
19.02.2010, 11:26
вчера ехав по яврославке в москву с работы видел жуткую аварию http://honda.ice-nord.ru/files/AMBA0060.MOV 40ая секунда, с правого ряда полной картины не видно, как мужчина над трупом рыдал во весь голос, там похоже тоже когото на встречку кинуло, и к сожалению с летальным исходом, так что думаю знакомой топик стартера ещё повезло что и она осталась жива и другие участники, и судя по всему без особо тяжелых повреждений и сейчас интересует как расплатиться, а не как остаться на свободе или как в "утку" всю оставшуюся жизнь под себя не ходить.

Nomad555
19.02.2010, 15:22
ты мне пиши когда починиш и где ездиш я буду в гараж прятотся)))))))))))))прости есле обидел!!!я вот своей категорию п открыл хотя просила б!!!!норм пылесосит!!!!!

Так не я же оказался на встречке. тьфу 3 раза.
Я как машину забрал в ближ шиномонтаже резину перекинул. Так что про меня не надо. :)

по результатам отпишусь. Скоро суд должен быть.

То что все живы-здоровы это просто замечательно и очень повезло.
Знакомая неделю в больнице полежала, но сейчас всё нормально.

nalchikanec
19.02.2010, 23:04
Как люди на летней резине не боятся? Меня на зимней несет ого-го как, так что приходится,как тут отписались выше думать головой, а не жопой. И насчет того, что не хватало на резину- не поверю! Можно купить и КАМУ какую нибудь.
Ведь большинство попадосов заканчивается словами:
-проскачу
-авось пронесет
-мне повезет
и в таком роде...

Pepelaz
20.02.2010, 00:05
задним числом ей ничего не оформят
придется выплачивать людям за их машины из своего кармана
единственный путь - занижение суммы оценки ощерба

пс. интересно, а если бы она на днях не убралась, сколько машин она сегодня собрала бы на своей летней резине?...

Brend
20.02.2010, 00:10
на летней резине

за такие дела надо сажать, можно превышать-нарушать, но не так.........

koct88
20.02.2010, 13:06
да даже на зимней резине надо ездить с умом...я вот очень очкую например если еду одной стороной по снегу, а другой по асфальту.... на зимней довольно таки не просто тормозить... тормозной путь увеличивается раза в 2-3.. а на летней, зимой, в 5-6 раз если не больше...
жесть 2 машины в тотал О_о... на ваще затоталить можно и на 60 км в час!!! тем более это была встречка... но как вторую машину в тотал то?
ее че развернуло чтоолли???

а оформлять задним числом это противозаконно !!!!
сам хотел так каско оформить из за царапины и скола :))).... никто не согласился.. :( хыхыхы
а то, что она была на летней ее уже наказала судьба за это! а вот двух людей, которые стали ее "жертвами" искренне жаль!

Теперь по поводу что делать.... а что делать то? выплачивать несчастным деньги!!! пусть квартиру продают... :)

Чупакабра
20.02.2010, 20:42
Как люди на летней резине не боятся? Меня на зимней несет ого-го как, так что приходится,как тут отписались выше думать головой, а не жопой. И насчет того, что не хватало на резину- не поверю! Можно купить и КАМУ какую нибудь.
Ведь большинство попадосов заканчивается словами:
-проскачу
-авось пронесет
-мне повезет
и в таком роде...
+1, на зимней-то страшно по такому люду и снегу
мне сегодня подруга звонила. у нее астра, вынесло на встречку, хорошо, машин не было .развернуло на скорости 40 км/ч!!!ехала на ТО (у нее годовоое) ,но в любом случае не оправдание,она и сама понимает.хорошо, что это не стало причиной ДТП!!Урок на всю жизнь ей теперь

Puc
20.02.2010, 21:54
ну если зп у ниё 10тыс будет 20-50% от этой ЗП отдавать до тех пор пока все не отдаст. С юристом стоит проконсультироваться, в нашей дурацкой стране с виновника ДТП получить деньги очень сложно и юрист подробно расскажет. Ну и о всяких крупных покупок(на себя) и выезде за границу можно забыть пока не выплатит долги.

Marc Krass
20.02.2010, 22:19
Подруга попала в ДТП, занесло на встречку. и на встречке поймала 2-е иномарки. Старенькую, а вторую и года нет. (марки точнее не знаю) ущерб более 1 млн. руб.
Как говорила была на летней резине.


Юридически, я бы защиту построил на следующих моментах:
1. Государство, устанавливая скорость движения например в городе не более 60 км/ч ГАРАНТИРУЕТ всем участникам дорожного движения БЕЗОПАСНОЕ движение в ЛЮБУЮ погоду... Неважно снег, дождь, ураган, извержение вулкана и т.д.
2. В ПДД не указанно, какая резина должна стоять в ту или иную погоду, время года...
Соответсвенно, государство ГАРАНТИРОВАЛО вам БЕЗОПАСНОЕ передвижение даже на ЛЕТНЕЙ резине... Если вы двигались не нарушая ПДД с установленной скоростью то вины вашей НЕТ...

Но есть одно НО... У нас не правовое государство... Подругу признают виновной... Но попытка не пытка... Удачи...

Puc
21.02.2010, 01:03
даже в правовом государстве она будет виновной, отмазаться можно даже не пытаться. Все что она может это растянуть выплату на большой срок или податься в бега от приставов и через пару лет они закроют дело в связи с невозможностью взыскать.

з.ы и не стоит думать, что если максимальная скорость 60 то гос.гарантирует нашу сохраность. Мы должны всегда сами выбирать скоростной режим в котором контролируем дорогу, а 60 это просто ограничитель для тех условий когда все идеально.

Rombik
21.02.2010, 02:16
В страховой по вашему одни мудаебы? Кто Вам даст задним оформить? Кто подпишется на это? Если только за большие деньги. Все это уголовно наказуемо.

А подруга будет знать, таких сажать надо или пусть всем платит, не ну это вообще жесть... На летней...


Больше всего боюсь дураков со встречки, особено баб гонщиц, обсмотрятся "форсажей" купят себе БМВ z3 и давай...

Civm@n
21.02.2010, 10:21
Юридически, я бы защиту построил на следующих моментах:
1. Государство, устанавливая скорость движения например в городе не более 60 км/ч ГАРАНТИРУЕТ всем участникам дорожного движения БЕЗОПАСНОЕ движение в ЛЮБУЮ погоду... Неважно снег, дождь, ураган, извержение вулкана и т.д.
2. В ПДД не указанно, какая резина должна стоять в ту или иную погоду, время года...
Соответсвенно, государство ГАРАНТИРОВАЛО вам БЕЗОПАСНОЕ передвижение даже на ЛЕТНЕЙ резине... Если вы двигались не нарушая ПДД с установленной скоростью то вины вашей НЕТ...

Но есть одно НО... У нас не правовое государство... Подругу признают виновной... Но попытка не пытка... Удачи...


самый умный опять написал ху@ню. она выехала на встречную полосу,какая защита ? о чем речь вообще ?

Susanin_
21.02.2010, 11:19
Юридически, я бы защиту построил на следующих моментах:
1. Государство, устанавливая скорость движения например в городе не более 60 км/ч ГАРАНТИРУЕТ всем участникам дорожного движения БЕЗОПАСНОЕ движение в ЛЮБУЮ погоду... Неважно снег, дождь, ураган, извержение вулкана и т.д.
2. В ПДД не указанно, какая резина должна стоять в ту или иную погоду, время года...
Соответсвенно, государство ГАРАНТИРОВАЛО вам БЕЗОПАСНОЕ передвижение даже на ЛЕТНЕЙ резине... Если вы двигались не нарушая ПДД с установленной скоростью то вины вашей НЕТ...

Но есть одно НО... У нас не правовое государство... Подругу признают виновной... Но попытка не пытка... Удачи...

государство ниче не гарантирует это тупо ограничитель и чаще всего от балбы поставленный, и по правилам скорость движения водитель должен выбирать исходя из дорожной ситуации.
Ей напишут не справилась с управллением и всё

Чупакабра
21.02.2010, 16:48
В страховой по вашему одни мудаебы? Кто Вам даст задним оформить? Кто подпишется на это? Если только за большие деньги. Все это уголовно наказуемо.

А подруга будет знать, таких сажать надо или пусть всем платит, не ну это вообще жесть... На летней...


Больше всего боюсь дураков со встречки, особено баб гонщиц, обсмотрятся "форсажей" купят себе БМВ z3 и давай...
:rofl:rofl:rofl
Давно я так не смеялась, а мужчины у нас, конеш ,самые дисциплинированные водители, уга, конеш:D:D:D
дело далеко не поле водителя, видимо у Вас какие-то личные обиды на девушек за рулем)))
Возмущает другое, почему многие теперь сидят и гадают как девушку отмазать, а никто не подумает о пострадавших от ее безолаберности людей.вот их больше всего жалко!!!она даже не постаралась как-то обезопасить себя, ну мозг нужно включать, если уж выеала на летней резине зимой, с аварийкой и в правом ряду на предельно маленькой скорости...еемне тоже очень жалко, но минимально переобуть машину....ну это же не сложно, может и не было бы таких последствий, от которых ,естественно, никто не застрахован((((

Marc Krass
21.02.2010, 22:22
самый умный опять написал ху@ню. она выехала на встречную полосу,какая защита ? о чем речь вообще ?

Может и не самый умный только в отличии от некоторых... Я точно знаю, что в ПДД НЕ ЗАПРЕЩЕННО выезжать на встречку, как Вы выразились... А то, что машина оказалась на встречной полосе, при грамотном адвокате, можно вину водителя оспорить...

Пример... Пожалуйста... Едет машина, отвалилось на скорости колесо, причину по которой оно отвалилось масса... Называть не стоит... Машину вынесло на встречную полосу... Кто виноват... Водитель... Дорожные службы... Или сервисный центр... Или производитель...

Вон у Тайоты педали залипают почти у 4 лямов машин... В Штатах уже зафиксированы около 30 погибших по этой причине.... И кто по Вашему виноват... Водитель...

Так, что уважаемый... Если не знаете не нисите как говорится уйню... Человек попросил помощи... Я посоветовал, как можно сделать... А здесь полили грязью человека, причем ни один из присутсвующих не знает истинной причины проишествия...

---------- Сообщение добавлено в 21:21 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:13 ----------


государство ниче не гарантирует это тупо ограничитель и чаще всего от балбы поставленный, и по правилам скорость движения водитель должен выбирать исходя из дорожной ситуации.
Ей напишут не справилась с управллением и всё

Государство ГАРАНТИРУЕТ... А то, что Наша Раша не гарантирует... Уж извините виноваты Вы сами, что выбрали такое правительство...
В данном случае установленная скорость движения, как я сказал 60 км/ч возможна при любой погоде... Если погодные условия не позволяют передвигаться с установленной скоростью, в обязанности дорожных служб, выставлять временные знаки ограничивающие скорость, указывающие что скользкая дорога и т.д. и т.п. А в обязанности инспекторов ГИБДД в отсутсвии этих знаков, если они не могут разшевилить дорожные службы ПРЕДУПРЕЖДАТЬ водителей ВСЕХ кто едет по данной дороге, что сцука ОПАСНО... Как... Да элементарно останавливать и ПРЕДУПРЕЖДАТЬ...
Как это делается например в Европе...

---------- Сообщение добавлено в 21:22 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:21 ----------


а 60 это просто ограничитель для тех условий когда все идеально.

Покажешь данный пункт в ПДД - с меня пиво...

Pepelaz
21.02.2010, 23:05
2 Marc Krass

----------В данном случае установленная скорость движения, как я сказал 60 км/ч возможна при любой погоде... Если погодные условия не позволяют передвигаться с установленной скоростью, в обязанности дорожных служб, выставлять временные знаки ограничивающие скорость, указывающие что скользкая дорога и т.д. и т.п.------------


т.е. Вы хотите сказать, что зимой на задубевшей летней резине водитель имеет полное право ехать 60 км/ч по скользкой заснеженной дороге?
мама... скажите мне свои маршруты - я буду объезжать их ))))

---------- Сообщение добавлено в 22:05 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:58 ----------

пс. для общего развития предлагаю ознакомиться с текстом Правил дорожного движения:

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
---------------------


не знаю, где Вы раскопали обязанности дорожных служб по установке временных "погодных" знаков, но что-то я ни одного за последние три дня не увидела)))))

Puc
21.02.2010, 23:52
Marc Krass,
Про педали на тойоте... ты реально думаешь по причине залипшего газа невозможно было нажать на тормоз ? это просто хорошая работа адвокатов, которые перекинули с больной головы на здоровую, а еще это проявление поддержки властей США теперь уже не просто своих автопроизводителей, а фирм которые принадлежат этой самой власти. В данном ДТП вина исключительно её! если даже на дороге яма она должна была остановиться!-это она не могла по понятным причинам, вот если бы у ниё под колесом люк канализации лопнул тут вина дорожников.

Покажешь данный пункт в ПДД - с меня пиво...

Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности, видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля над движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

http://www.vodish.ru/theory/pdd/10/

з.ы ты только свою логику "умам" во власти не рассказывай, а то у нас везде будет ограничение 20км.ч и будут нам власти гарантировать нашу сохранность. Кстати скорость определяют по тормозному пути как думаешь на летней зимой(60км.ч) тормозной путь равен наверно минимум 150км.ч ;) так, что даже такая канитель не прокатит.
з.ы.ы а меня уже опередили ;) ну я источник указал, хотя этих источников куча.

Чупакабра
22.02.2010, 16:09
Больше всего боюсь дураков, напокупавших своим дурам этих БМВ 3. А также управляемых своими дурами с пассажирского сидения
смахивает на зависть, ага:D

Nomad555
22.02.2010, 21:31
Сегодня сам чуть не залетел под ЖИП.
Еду км 60 в час. вижу впереди метрах в 100 красный + мне сворачивать направо.
скидываю. скинул км до 20. и тут начался ЛЁД. В голове все мысли промелькнули как ментов буду ждать как со страховой возиться. Текст объяснительной и тд и тп. Моей девушке аж плохо стало... в последний момент (не знаю что больше спасло) толи мне всё таки удалось свернуть, чуть правее + светофор переключился + джип может заметил и дернулся вперед чуть раньше. в итоге пронесло. :) Машина остановилась под углом 45 градусов.

ps. я на зимней резине, 20 км час и лед около 30 метров был. абс ногу помассировал.

---------- Сообщение добавлено в 20:31 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:31 ----------

Это я так, сводка из жизни. :)

kok
22.02.2010, 22:48
лед присыпанный снегом это пистон.на 20ке км\ч метров 20-25 с абс если не под горку...но обычно плавное торможение спасает)до срабатывания абс...

edd
22.02.2010, 22:53
я как то и не слышал о допосаге...
теперь при след страховании реально сделаю ее!
на месте виновной может оказаться кто угодно и на зимней резине, все зависит от опыта, случая и судьбы!
я тож сперва читая хотел написать виновата и растерзать ее... но вспоминая свою молодую езду говорю слава богу что я сейчас осознаю свое поведение и стараюсь... хотя иной раз дурь находит. такая тема еще раз заставляет задуматься, по крайней мере меня.
в этой ситуации и ей хочется меньше потерять и потерявшим больше вернуть...
жалко что про знакомую не отписал сразу афтар каким образом ее на встречку кинуло и как лихо она летела :) он то наверно знает и это ...
последняя моя авария была по проблеме общения по телефону мною управляя... в зад заехал.
скажите что неправ, да я осознал! и осознавал до этого к чему может привести данное увлечение... но у нас большинство с данным ментолитетом дружит: пока гром не громыхнет...
а есть такая тема: кто как и изза чего попал или попадал в аварии? не обсуждая как отмазался или прочее, чисто причины обсудить...

Nomad555
22.02.2010, 23:18
Нет к сожалению не знаю, у девушки очень мало опыта вождения, поэтому я сам не понимаю из её слов как её могло кинуть... поэтому и не пишу здесь. Так как мне кажется либо она чтото не договаривает либо действительно она в критической ситуации растерялась и не запомнила ни своих действий ни поведения машины.
у меня досаго тоже оформлено. решил взять на всяк случай.

Vermeer
22.02.2010, 23:34
Nomad555, Если надо было сворачивать направо, значит рядом была обочина и снег? В кашу на обочине правым рядом колес отлично оттормаживаться если что, но лучше помнить что перед светофорами часто все раскатано. А так по льду с абсом можно укатиться далекоо. Джип ладно, что ему будет, а вот если пешеходы успеют ломануться....

Nomad555
22.02.2010, 23:41
Да в экстренной обстановке когда видишь что вот он стоит а ты летишь и всё ближе, ближе ближе... как все знают эти несколько секунд растягиваются на вечность...
в итоге в конце соотбразил что справа ещё есть место в итоге мордой туда и нырнул + как писал светофор переключился. и возможно водитель джипа меня заметил :)
за что ему огромное спасибо что откатился вперед. Повезло сзади никого не было. а то собрал бы кучу. а машине и 2ух недель нет

edd
23.02.2010, 18:59
короче о своих или чужих х.ях думала адназначно!
у меня сестра несколько лет назад так же о них думала и не смогла потом никак объяснить как она с опытом в несколько лет вождения не уступила главной дороге... аж кузов просто потом выбросили... бабы всегда о них думают и попадают!
Ольча я не из зависти так! я о них не думаю :) :)

Susanin_
24.02.2010, 00:39
короче о своих или чужих х.ях думала адназначно!
у меня сестра несколько лет назад так же о них думала и не смогла потом никак объяснить как она с опытом в несколько лет вождения не уступила главной дороге... аж кузов просто потом выбросили... бабы всегда о них думают и попадают!
Ольча я не из зависти так! я о них не думаю :) :)

аа убил )))) значит как увижу тупящую девушку буду знать о чём она думает :D

koct88
24.02.2010, 09:57
короче о своих или чужих х.ях думала адназначно!
у меня сестра несколько лет назад так же о них думала и не смогла потом никак объяснить как она с опытом в несколько лет вождения не уступила главной дороге... аж кузов просто потом выбросили... бабы всегда о них думают и попадают!
Ольча я не из зависти так! я о них не думаю :) :)

полностью согласен )))) АХАХАХА

а по поводу ограничения.. я сотку легко еду в любую погоду: метель, ураган, снежная буря, гроза со штормом... если ЭТО ПОЗВОЛЯЕТ СИТУАЦИЯ!!!!! т.к. безопасность превыше всего
п.с. а ваще в городе я больше не гоняю особо....
город, ограничение 60км... я....форд фокус 2004года... 80 км /ч.... автобус......бабка.... глухой удар зеркалом :)
т.к. чуть бабку не сбил.... она выбежала позади автобуса и на меня даже не посмоотрела... просто тупо сомтрит прямо и бежит прямо!!! я в шоке потом был минут 5 сидел трясся... хорошо что успел вырулить влево и сшиб ее тока зеркалом... а потом была комедия.. я вышел, посмотрел на бабку ( она уже поднялась , потерла руку и пошла дальше), вернул обратно зеркало, сел, отдышался и поехал :)

вот с тех пор я очень аккуратно вожу и всматриваюсь в дорогу... теперь у меня сильно устают глаза.. но все равно я б не увидел никого сквозь автобус... в этом случае виноват пешеход... и если б я просто начал тормозить, как меня учили в автошколе..... ( нас учили не выруливать в сторону....)... то бабка бы перелетела через меня

Чупакабра
24.02.2010, 13:18
короче о своих или чужих х.ях думала адназначно!
у меня сестра несколько лет назад так же о них думала и не смогла потом никак объяснить как она с опытом в несколько лет вождения не уступила главной дороге... аж кузов просто потом выбросили... бабы всегда о них думают и попадают!
Ольча я не из зависти так! я о них не думаю :) :)
о чем о них?:oя не поняла?:unknown
я говорила о том, что когда МЧ видит девушку на машине лучше чем у него, в него как бес вселяется, нужно обязательно доказать, что его ТС не хуже, компенсировав это своими навыками в лучшем случае. и видимо очень по мужскому самолюбию очень бьет, когда МЧ на жигулях/астре/цивике, а девушка на Х6 например:-*
я не говорю, что все мужчины такие, но это бывает, и вот как раз такие высказывания, типо накупили своим бабам машины хорошие, говорит как раз о зависти.ИМХо все:)

BlackOFF
24.02.2010, 13:22
К сожалению наша реальность такова (отдельное спасибо ПДД, ГАИ и иже с ними), что человек вынужден думать о всякой ерунде, вроде спасения своего в\у, протоколах, страховке, сроках ремонта и т.д. Он нисколько не надеется на справедливость и в острой аварийной ситуации осознает лишь справа или слева (виновен или нет) находится от другой машины. И как прекратить эту порочную ситуацию, непонятно

---------- Сообщение добавлено в 23:07 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:49 ----------

То есть ПДД не способствуют безопасности, а СНИМАЮТ С СЕБЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ

имхо ПДД и иже с ними законы говорят нам, как должны поступать. да. в них не учитывается человеческий фактор. мы ведь поступаем так, чтобы спасти свою жизнь и избежать наиболее тяжких последствий, возможность наступления которых не учитывается в гиббд

buzz32
24.02.2010, 14:04
Мда...я видимо что-то слишком сложное пишу

Marc Krass
24.02.2010, 15:28
Marc Krass,
Про педали на тойоте... ты реально думаешь по причине залипшего газа невозможно было нажать на тормоз ?
В данном ДТП вина исключительно её! если даже на дороге яма она должна была остановиться!-это она не могла по понятным причинам, вот если бы у ниё под колесом люк канализации лопнул тут вина дорожников.

Во первых, в физике вы так-же слабы как и в юриспруденции, в данном случае на машину действует помимо силы тяги автомобиля еще и сила инерции, которые в сумме во много раз превосходят силу действующую на тормозные цилиндры автомобиля... Именно по этой причине в любом автомобиле педаль тормоза и педаль газа управляется ОДНОЙ ногой... И поверь у водителей у которых запала педаль газа, уж явно не пытались отлипить ее, а как показывает человеческие инстинкты истирически жали как раз на педаль тормоза...

Во вторых, дороги строятся по ГОСТам, в которых при всей моей внимательности, я еще не нашел ни одного ГОСТа регламентирующих ямы на дорогах... А так-же толщину снега или льда... Помимо этого в ПДД есть знаки, например 1.16, который в случае появления таких вот аномалий обязаны предупреждать водителя о таких вот опасностях... Нет знака есть сотрудник ГИБДД... И т.д.

В третьих, в ПДД, в Основных положениях по допуску транспортных средств к эксплуатации, а также Перечне неисправности автомобилей, и условиях, при которых запрещается их эксплуатация нет такого понятия, что зимой нужно ездить на зимней резине...

Вот выдержка касающаяся шин:

"Колеса и шины

5.1. Шины легковых автомобилей имеют остаточную высоту рисунка протектора менее 1,6 мм, грузовых автомобилей - 1 мм, автобусов - 2 мм, мотоциклов и мопедов - 0,8 мм.

Примечание. Для прицепов устанавливаются нормы остаточной высоты рисунка протектора шин, аналогичные нормам для шин транспортных средств - тягачей.

5.2. Шины имеют внешние повреждения (пробои, порезы, разрывы), обнажающие корд, а также расслоение каркаса, отслоение протектора и боковины.

5.4. Шины по размеру или допустимой нагрузке не соответствуют модели транспортного средства.

5.5. На одну ось транспортных средств установлены шины различных размеров, конструкций (радиальной, диагональной, камерной, бескамерной), моделей, с различными рисунками протектора, ошипованные и неошипованные, морозостойкие и неморозостойкие, новые и восстановленные."

Значит виновница имела полное право, со стороны закона ехать на летней резине, то, что она не дружит с головой, это другой вопрос - но ЮРИДИЧЕСКИ государство ей гарантировало безопасное движение на летней резине даже в условиях гололеда...


Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности, видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля над движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.


Обрати внимание, в СОСТОЯНИИ обнаружить... Вот например знак 1.15 позволяет обнаружить водителю, что скользкая дорога... А знак 1.19 что обочина опасная... И даже знак 1.30 предупреждает, что низколетящие самолеты могут помешать безопасному движению...
А вот визуально определить какой участок дороги более скользкий, а какой мене, где машина остоновится за 10 метров а где проедет 12... Ни кто не в состоянии определить, хоть на 1 см но ошибется... Для этого существуют ПДД, а в частности дорожные знаки...
Вот например если-бы стоял знак 1.11.1; 1.15; и ограничение скорости 5 км/ч то виновницу, если бы она строго соблюдала бы ПДД не вынесло бы на полосу встречного движения...

Поэтому, если-бы у нас было-бы правовое государство, а так-же суды были объективными то доказать невиновность владелицы можно было бы, как говорится на раз-два...
Но у нашего государства есть более лучшая сторона - это коррупция, за взяточку можно решить этот вопрос думаю 100 тыщ решат еще в группе разбора, а дальше только цена увеличится судья решит этот вопрос тысяч за 300 уже... Но в любом случае лучше чем лям платить владельцам...
[/QUOTE]

---------- Сообщение добавлено в 14:28 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:18 ----------




не знаю, где Вы раскопали обязанности дорожных служб по установке временных "погодных" знаков, но что-то я ни одного за последние три дня не увидела)))))

5.2.17 Правил применения дорожных знаков... Знак 1.15 "Скользкая дорога" устанавливают перед участком дорог, на которых коэффицент сцепления шины с покрытием, измеренный в соответсвии с ГОСТ 30413, менее 0,4...

Для примера: Коэффицент сцепления: сухой асфальтобетон 0,6...0,7, укатанный снег 0,2, гололед 0,1

Pepelaz
24.02.2010, 15:52
Вот например знак 1.15 позволяет обнаружить водителю, что скользкая дорога...
Поэтому, если-бы у нас было-бы правовое государство, а так-же суды были объективными то доказать невиновность владелицы можно было бы, как говорится на раз-два...


а снег, накат и температура за бортом -10 позволяют водителю обнаружить, что пора переобуть машину
даже если он не в правовом государстве живет))
кстати, невиновность владелица и в нашем государстве может доказать
только вот оно надо? например, лично Вам, если не дай Бог эта чудачка в Ваш пепелац приехала бы






5.2.17 Правил применения дорожных знаков... Знак 1.15 "Скользкая дорога" устанавливают перед участком дорог, на которых коэффицент сцепления шины с покрытием, измеренный в соответсвии с ГОСТ 30413, менее 0,4...



не успевают они эти знаки ставить, ага
погода меняется все время, попробуй тут измерить сцепление на всех участках дорог, да еще и по ГОСТу)))

мне нравится читать Ваши сообщения, правда:)

Marc Krass
24.02.2010, 18:58
например, лично Вам, если не дай Бог эта чудачка в Ваш пепелац приехала бы

Лично для себя я оформляю КАСКО, а для других ДСАГО как раз на лям рублей... :) :) :)


не успевают они эти знаки ставить, ага
погода меняется все время, попробуй тут измерить сцепление на всех участках дорог, да еще и по ГОСТу)))


Если организация ответсвенная за эксплуатацию данного участка дороги не успевает выполнять данные мероприятия, то в обязанности государства поменять подрядчика... А руководителя данной организации привлечь к уголовной ответственности... С компенсацией вреда всем пострадавшим по его вине...
Но к сожалению не в нашей стране... Дорожные организации принадлежат местным органам власти... Местные органы власти побратимы с местными судами... И звонок: "Вась привет, тут какой-то хмырь хочет отсудить деньги у моего кузена..." срезает на корню справедливое решение суда... Именно по этой причине РФ по колличеству обращений в международный суд занимает почетное первое место...

Pepelaz
24.02.2010, 19:07
Лично для себя я оформляю КАСКО, а для других ДСАГО как раз на лям рублей... :) :) :)

каско это отличное решение
жаль, что кроме денежных вопросов ничего не регулирует



Если организация ответсвенная за эксплуатацию данного участка дороги не успевает выполнять данные мероприятия, то в обязанности государства поменять подрядчика... А руководителя данной организации привлечь к уголовной ответственности... С компенсацией вреда всем пострадавшим по его вине...
Но к сожалению не в нашей стране... Дорожные организации принадлежат местным органам власти... Местные органы власти побратимы с местными судами... И звонок: "Вась привет, тут какой-то хмырь хочет отсудить деньги у моего кузена..." срезает на корню справедливое решение суда... Именно по этой причине РФ по колличеству обращений в международный суд занимает почетное первое место...
скажите честно, Вы щас прикалываетесь, да?
или правда считаете, что при наличии сугробов и снежного наката психически здоровому человеку необходимо наличие дополнительной информации о скользкой дороге?)))

Marc Krass
24.02.2010, 19:22
скажите честно, Вы щас прикалываетесь, да?
правда считаете, что при наличии сугробов и снежного наката психически здоровому человеку необходимо наличие дополнительной информации о скользкой дороге?)))

Нет не прикалываюсь, я рассказываю правовую сторону вопроса...
Если рассматривать данный вопрос со стороны логики или разума то звучит абсурдно, т.к. любой нормально здравомыслящий человек увидев на улице сугробы, метель и минус 10, явно не будет в шашечки на МКАДе играть...
Но обратите внимание, человечество из покон веков создает ЗАКОНЫ и НАКАЗЫВАЕТ тех, кто их не исполняет... Хотя вроде-бы все логично и понятно...

Хотя данная ситуаци могла бы быть и у психически здорового человека... Например утром выезжая на работу было +5 и слонце, а после обеда неожиданно пошел снег и завалило напрочь все...
Или путешествуя из Краснодара в Якутск, можно было-бы наблюдать неоднократное изменение климатических условий от жары до холода...

Примеров много, и как раз для этого и существует Государство, которое и обязано регламентировать все эти вопросы... Юридически у каждого из Нас, граждан РФ - ДОГОВОР с Государством, Мы платим деньги, а Государство обязано надлежаще оказывать Услуги... Если услуги оказываются не качественно, или ненадлежащим образом, в любой нормальной стране меняют Руководителя...

Pepelaz
24.02.2010, 19:27
Нет не прикалываюсь, я рассказываю правовую сторону вопроса...
.

понимаете, никому кроме этой мадам на летней резине не было настолько скользко, что невозможно было удержать машину
может, там коэффициент был выше, чем предусматривает ГОСТ для установки знака

так что говорить о нарушении чего-то кем-то кроме нее самой пока что рано (замеров нет)

Marc Krass
24.02.2010, 19:35
понимаете, никому кроме этой мадам на летней резине не было настолько скользко, что невозможно было удержать машину
может, там коэффициент был выше, чем предусматривает ГОСТ для установки знака

так что говорить о нарушении чего-то кем-то кроме нее самой пока что рано (замеров нет)

Согласно ФЗ от 10.12.1995 № 196-ФЗ «О безопасности дорожного движения» а так-же ПДД...
Дорога — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса ЗЕМЛИ либо ПОВЕРХНОСТЬ ИСКУСТВЕННОГО СООРУЖЕНИЯ . Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Наличие снега, льда, накатов или сугробов на дороге НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО... Значит если машину занесло по причине наличие данного девайса то виноваты дорожные службы...

Suxxer
24.02.2010, 19:47
Ну это ж бред:
ПДД 10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

И кто вам такое сказал, что государство гарантирует отсутствие на дороги снега, льда и прочей байды?
То что вы привели в пример лишь характеризует дорогу, но никак не гарантирует отсутствие на ней погодных осадков.

Marc Krass
24.02.2010, 20:08
Ну это ж бред:
ПДД 10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.

И кто вам такое сказал, что государство гарантирует отсутствие на дороги снега, льда и прочей байды?
То что вы привели в пример лишь характеризует дорогу, но никак не гарантирует отсутствие на ней погодных осадков.

Пункт 10.1 указывает на то, что водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом:

1. Интенсивность движения;
2. Особенности и состояние транспортного средства и груза;
3. Дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения.

Т.е. если водитель едет в общем потоке не превышающей установленного ограничения, транспортное средство в порядке и видимость позволяет ехать с заданной скоростью - то все Ок!!!!
Про наличие снега, льда - опять-же в этой статье нет...
Вот если бы в эту статью наши законодатели добавили: "учитывая СОСТОЯНИЕ дорожного покрытия" вот в этом бы случае, вся вина полностью лежала-бы на водителе...

Susanin_
24.02.2010, 20:13
судя по топику если ктото в тебя везжает то нужно до приезда гайцов выбигать и делать виновника инвалидом или чтоб годами мучался чтоб не так обидно было за тотал котоырй не выплатят =)

---------- Сообщение добавлено в 19:13 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:12 ----------


Пункт 10.1 указывает на то, что водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом:

1. Интенсивность движения;
2. Особенности и состояние транспортного средства и груза;
3. Дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения.

Т.е. если водитель едет в общем потоке не превышающей установленного ограничения, транспортное средство в порядке и видимость позволяет ехать с заданной скоростью - то все Ок!!!!
Про наличие снега, льда - опять-же в этой статье нет...
Вот если бы в эту статью наши законодатели добавили: "учитывая СОСТОЯНИЕ дорожного покрытия" вот в этом бы случае, вся вина полностью лежала-бы на водителе...

там есть слово "метеорологические условия", а также состояние транспортног овредства, тип одетой резины меняет состояние ТС

Marc Krass
24.02.2010, 20:22
там есть слово "метеорологические условия"

Тут же законодатель поясняет данное понятие: " в частности видимость в направлении движения." Т.е. все остальные понятия метеорологических условий - снег, дождь, ураган и т.д. не применяются... В данном случае только видимость, например туман...

---------- Сообщение добавлено в 19:22 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:18 ----------


а также состояние транспортног овредства, тип одетой резины меняет состояние ТС

Состояние резины четко описано в Законодетельстве, выше я приводил выдержку из данных положений...
Там четко описано при каких условиях состояние шин влияет на безопасность...
Толшина протектора, наличие порезов и даже разный рисунок и разный состав резины на разных колесах... Но опять-же ни один закон в РФ не регламентирует обязательное наличие зимней резины в зимнее время года...

buzz32
24.02.2010, 21:36
Pepelaz, но ведь если с дорог пытаются убрать этот самый снег, лед и сугробы, то предполагается что они все-таки мешают дорожному движению. Или ты считаешь, что зимней резины достаточно, чтобы ездить по сугробам? Лично я считаю, что в нашей стране любой попавший в аварию имеет полное право разделить свою вину с целым рядом организаций, начиная с автошколы и заканчивая ЖКХ

Dokkk
24.02.2010, 21:47
Тут же законодатель поясняет данное понятие: " в частности видимость в направлении движения." Т.е. все остальные понятия метеорологических условий - снег, дождь, ураган и т.д. не применяются... В данном случае только видимость, например туман...




Состояние резины четко описано в Законодетельстве, выше я приводил выдержку из данных положений...
Там четко описано при каких условиях состояние шин влияет на безопасность...
Толшина протектора, наличие порезов и даже разный рисунок и разный состав резины на разных колесах... Но опять-же ни один закон в РФ не регламентирует обязательное наличие зимней резины в зимнее время года...

Ты пытаешься прикопаться к любой заковыке, но у тебя это не получается :)
В русском языке выражение "в частности" указывает на один из возможных вариантов для примера. А то по твоему выходит, что метеорологические условия - это видимость в направлении движения. Все это твои домыслы, в своей критике ты уже не можешь остановиться и за уши притягиваешь все что можно. Вот у тебя уже и "в частности" - оказывается исчерпывает все возможные варианты.

А разве зимние и летние шины не отличаются наличием различного рисунка, толщиной протектора, различным составом резины? Закон не регламентирует обязательное наличие зимней резины (хотя я думаю надо бы), но Закон обязывает водителя выбирать скоросной режим исходя из условий на дороге. А то у тебя выходит, что при сплошном тумане можно по МКАД 100 км ехать, а если ты врежешься в кого-то при этом, то государство и законы виноваты?

---------- Сообщение добавлено в 20:47 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:42 ----------


Pepelaz, но ведь если с дорог пытаются убрать этот самый снег, лед и сугробы, то предполагается что они все-таки мешают дорожному движению. Или ты считаешь, что зимней резины достаточно, чтобы ездить по сугробам? Лично я считаю, что в нашей стране любой попавший в аварию имеет полное право разделить свою вину с целым рядом организаций, начиная с автошколы и заканчивая ЖКХ

Хм... Справедливо, только для ям на дорагах.
Вода ухудшает сцепление с дорогой, что увеличивает тормозной путь. По ходу, если дождь идет, то перед тобой должна ехать госмашина с пылесосом, сушилкой и зонтиком!? Я на такое налоги не согласен платить.
Чтобы ездить по сугробам зимней резины недостаточно. Еще мозги бы иметь неплохо... ;)

buzz32
24.02.2010, 22:05
"Еще мозги бы иметь неплохо.." - это поэзия, Dokkk, это ни о чем

---------- Сообщение добавлено в 21:05 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:02 ----------

А налоги ты платишь такие, что все дороги уже можно было бы выложить золотой плиткой

Dokkk
24.02.2010, 22:17
"Еще мозги бы иметь неплохо.." - это поэзия, Dokkk, это ни о чем

А налоги ты платишь такие, что все дороги уже можно было бы выложить золотой плиткой

"Еще мозги бы иметь неплохо.." - ну может для кого и поэзия, для меня суровая реальность ;) Ты еще скажи, что в ПДД этого не написано - значит не нужны. Приятно порадовало, что против персональной сушилки-разгребалкиснега-зонтика ты возражать не стал. :)

Может у вас там золото такое дешовое!? Или налоги большие? Поделись сколько в год платишь, потом подели на цену грамма золота и прикинь на сколько плиточек хватит... На все налоги, которые я заплатил и одной плиточки золота не купишь. Максимум один булыжник сусальным золотом покрыть... :)

Puc
24.02.2010, 23:11
Во первых, в физике вы так-же слабы как и в юриспруденции, в данном случае на машину действует помимо силы тяги автомобиля еще и сила инерции, которые в сумме во много раз превосходят силу действующую на тормозные цилиндры автомобиля... причем тут физика ? мотором в автошколе учили тормозить ? все это развод... властям США надо бурать конкурентов их кампаний (после банкротсва они именно гос.компании) все дальше реклама и маркетинг рассчитанный на дурачков. Еслибы это все было реально разбилось бы уже не 30 человек, а тысячи.


Во вторых, дороги строятся по ГОСТам, в которых при всей моей внимательности, я еще не нашел ни одного ГОСТа регламентирующих ямы на дорогах... да ты и элементарные правила ПДД не находишь...Согласно действующего в России ГОСТ 50597—93, максимально допустимые на дорогах размеры ям, выбоин, просадок полотна и тому подобного составляют по длине 15 см, по ширине 80 см и по глубине 5 см. И кстати такого куска льда достаточно для удачного полета в кювет.
Про шины никто и не спорит вот только в "правовом" она бы ездил на зимних колесах.




Обрати внимание, в СОСТОЯНИИ обнаружить... я в состоянии обнаружить не возможность контроля автомобиля днем,ночью, в снег,туман, дождь,армагедон и.т.д. Лед он вроде как лежит на дороге и резко с обочины под колеса не прыгает. Она не предприняла никакх действий, а тупо шпилила куда глаза смотрят. Пример на новой риге этой зимой попал в ацкий снегопад переобулся за 3 часа до него, а пол москвы еще на летней. Так народ в правом ряду ехал на аварийках со скоростью 20км.ч максимум. Это на дороге с максималкой 110. Вот они предприняли почти все, что могли.

Ваще страна о который ты говоришь пишут писатели фантасты и называют её утопия.

Pepelaz
24.02.2010, 23:38
Согласно ФЗ от 10.12.1995 № 196-ФЗ «О безопасности дорожного движения» а так-же ПДД...
Дорога — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса ЗЕМЛИ либо ПОВЕРХНОСТЬ ИСКУСТВЕННОГО СООРУЖЕНИЯ . Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.

Наличие снега, льда, накатов или сугробов на дороге НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО... Значит если машину занесло по причине наличие данного девайса то виноваты дорожные службы...

Наличие снега, наката и пр. тут ни при чем, т.к. в ГОСТе, ссылку на который Вы привели, нет об этом ни слова.
Давайте поговорим об этом - там ведь нужны определенные показатели, чтобы знак стоял?
Судя по тому, что знака не было, со сцепными свойствами дороги на данном участке все было ок.
Да и другие машины хорошо ехали, что косвенно подтверждает мое предположение.
Опять же - если водитель подозревает, что сцепление с дорогой плохое и должен стоять знак, то, видимо, ему придется подать ходатайство на проведение соответствующей экспертизы (это ведь он пытается доказать вину дорожников - значит обязан представить доказательства их вины).
Вот пока не будет заключения экспертов, что дескать так мол и так, сцепление с дорогой там ни к черту, ГОСТу не соответствует и должен стоять знак 1.15, говорить о необходимости установки знака и вине кого-либо кроме самого водителя преждевременно.

---------- Сообщение добавлено в 22:38 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:17 ----------



Лично я считаю, что в нашей стране любой попавший в аварию имеет полное право разделить свою вину с целым рядом организаций, начиная с автошколы и заканчивая ЖКХ

А я считаю, что водитель, рассекающий по нашей зиме на летней резине, не может рассчитывать на это право.
Разве что с медкомиссией, у которой справку покупал.

Marc Krass
25.02.2010, 21:48
Ты пытаешься прикопаться к любой заковыке, но у тебя это не получается :)
В русском языке выражение "в частности" указывает на один из возможных вариантов для примера.

Частность - Частное, мелкое обстоятельство, ПОДРОБНОСТЬ... Данный комментарий взят из ТОЛКОВОГО словаря... Мои комментарии я думаю излишни...

---------- Сообщение добавлено в 19:37 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:29 ----------


причем тут физика ? мотором в автошколе учили тормозить ? .



Как причем, на нашей Голубой Планете, законы Физики пока ни кто не отменял... На любое тело действуют различные силы...
Хочешь эксперимент проведем, правда на твоем авто, я верю в законы Физики и не отрицаю их, и самое интересное данные Законы нельзя опротестовать, отменить...
Ты едешь по Риге например с разрешенной скоростью 110 км/ч потом правой ногой нажимаешь педаль газа "впол"
Потом левой ногой, ни в коем случае не убирая правую ногу с педали газа, можешь начинать торможение... Можешь даже воспользоваться ручным тормозом... Переключать передачи... Самое главное не отпускай педаль газа...
А я посмотрю как ты остановишся... Даже скорее всего не я а Латыши... ;) ;) ;)

---------- Сообщение добавлено в 19:53 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:37 ----------




Ваще страна о который ты говоришь пишут писатели фантасты и называют её утопия.

Я же сразу написал: "Если бы мы жили в Правовом Государстве..." ;) ;) ;)

---------- Сообщение добавлено в 20:48 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:53 ----------


Согласно действующего в России ГОСТ 50597—93, максимально допустимые на дорогах размеры ям, выбоин, просадок полотна и тому подобного составляют по длине 15 см, по ширине 80 см и по глубине 5 см.

Ну, а что законодатель говорит о наличии снега, льда или наледи на дорогах... Сколько его должно быть по ГОСТу... Или может быть в данном случае действуют международные олимпийские стандарты бобслейных трасс... ;) ;) ;)

Dokkk
26.02.2010, 01:09
Частность - Частное, мелкое обстоятельство, ПОДРОБНОСТЬ... Данный комментарий взят из ТОЛКОВОГО словаря... Мои комментарии я думаю излишни...[COLOR="Silver"]



Вот опять передергиваешь! Взял кусочек, вырвал из контекста и пытаешься что-то доказать... Нехорошо...
Вот тебе полная цитатка:
"ЧАСТНОСТЬ, -и, ж. 1. см. частный. 2. Частное, мелкое обстоятельство, подробность. Не вдаваться в частности, * В частности, вводи, ел. — употр. для подчёркивания чего-н. частного, отдельного в знач. например, в том числе. "
Видать до выражения "в частности" дочитать не осилил...

SweetSenorita
26.02.2010, 01:28
ужас какой... почитала тему, волосы на голове зашевелились... у меня в подругу лучшую влетел мужик. ее перевернуло, вынесло на встречку, потом перевернуло обратно. гаишники сказали что она родилась в рубашке... я видела ее сразу после аварии, думала сердце разорвется... а этот мужик потом приезжал показание переписывать, что совершал маневр в своей полосе... мне кажется ничего святого уже у людей нету... я тоже студентка, и тоже с не огромной зарплатой... но блин... она чуть людей не убила... ладно, не мне судить... главное что все живы!

Лапулька
26.02.2010, 13:33
:rofl:rofl:rofl
Давно я так не смеялась, а мужчины у нас, конеш ,самые дисциплинированные водители, уга, конеш:D:D:D
дело далеко не поле водителя, видимо у Вас какие-то личные обиды на девушек за рулем)))
Возмущает другое, почему многие теперь сидят и гадают как девушку отмазать, а никто не подумает о пострадавших от ее безолаберности людей.вот их больше всего жалко!!!она даже не постаралась как-то обезопасить себя, ну мозг нужно включать, если уж выеала на летней резине зимой, с аварийкой и в правом ряду на предельно маленькой скорости...еемне тоже очень жалко, но минимально переобуть машину....ну это же не сложно, может и не было бы таких последствий, от которых ,естественно, никто не застрахован((((
согласна на 100% тоже не понимаю, зачем она лезна в крайний левый????? Вообще бы она ехала на общественном транспорте, раз денег не хватило на то, чтоб переобуть машину. Эта девушка сама б босиком по снегу врятли пошла....

den4eg
05.03.2010, 12:49
чем закончилось то? уже столько времени прошло

Nomad555
05.03.2010, 14:56
Был суд, естественно признали виновной. Одному выплатит страховая + она 80 тыс доплатит.
со вторым надо будет либо договариваться (полюбовно) . либо опять через суд её обяжут платить.