Собственно сабж.
Всегда идут бурные обсуждения плюсов и минусов японских люкс брендов (в основном 3-х) в сравнении с немцами....

А интересно, кого бы предпочли участники форума, выбирая только из 3-х японсуих брендов и самое главное ПОЧЕМУ?

---------- Сообщение добавлено в 12:14 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:13 ----------

Модераторы этого раздела, просьба - отредактируйте опрос, случайно опечатался в названии Лексус!!!!

is 250 оч оч хороший авто.

согласен, а с кем его можно сравнить среди оставшихся 2-х брендов?

С аккордом акуровским или как там он называется, а вот у инфинити я такой авто не нахожу.

ну кстати, насчет Фиников - Джишка вполне подойдёт, тоже небольшой седан.
Тем более, что сейчас вывели на рынок модель с двиглом 2,5

Не нравится!!!!
1) само позиционирование люксовых марок, которые якобы практически как немецкие премиум.
2) отсутствие возможности выбрать допы для самого себя любимого, а только фиксированные комплектации!
3) отсутствие возможности выбора гаммы двигателей, не говоря о дизелных!
4) неоправданно завышенные цены - практически одинаковые с чистокровными немцами(если говорим об одном классе). Справедливости ради сравните цены японских люксовых брендов в США с ценами немецких премиум марок.

Я видимо отстал слегка от жизни, но по моим последим данным, тот же Финик выходит дешевле 3-ки, Цэшки в схожих комплектациях....
Жесткий фиксаж при выборе комплектаций тоже не очень импонирует...
а цены тут и в Юсе - ну так и таможня у нас не сахар..

---------- Сообщение добавлено в 12:51 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:50 ----------

АПД. а вот отсутствие дизелей - не радует в принципе....я хоть и особо любитель их, но есть те, кто отвернулся от этих марок как раз из-за отсутствия дизелей...

а цены тут и в Юсе - ну так и таможня у нас не сахар...

Я говорил о сравнении цен там



АПД. а вот отсутствие дизелей - не радует в принципе....я хоть и особо любитель их, но есть те, кто отвернулся от этих марок как раз из-за отсутствия дизелей...

Это основная причина - прожорливые бензиновые двигатели.....
И многие отворачиваются, у меня сосед поездил на 350 Лексусе, и через полгода сменил его на дизелный Творог, со словами "10-11 литров соляры, это не 19-22 литра бензина на сотню"!

ну кстати, насчет Фиников - Джишка вполне подойдёт, тоже небольшой седан.
Тем более, что сейчас вывели на рынок модель с двиглом 2,5

Инфинити G25 по цене Мерседес Е200 Компрессор спец серия. Хорошая альтернатива :(

Это основная причина - прожорливые бензиновые двигатели.....
И многие отворачиваются, у меня сосед поездил на 350 Лексусе, и через полгода сменил его на дизелный Творог, со словами "10-11 литров соляры, это не 19-22 литра бензина на сотню"!

ну согласись, тот кто хочет себе именно объемный бензин - покупает себе такой...
а кто не хочет - берет себе дизель...
хотя наличие дизелей в гамме у япов - помогло бы им

так вроде тот же Финик собирается выпускать на рынко 3-х литровый дизель...

---------- Сообщение добавлено в 13:03 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:03 ----------


Инфинити G25 по цене Мерседес Е200 Компрессор спец серия. Хорошая альтернатива :(

а комплектация одинаковая?
у Мерса лошадей сколько?

а комплектация одинаковая?
у Мерса лошадей сколько?

Какая разница какая комплектация у Мерседеса, это мерседес и тем более Е, а не С класс. Лошадей в нем 184.
Да G оснащен лучше, но Мерседесом Ниссан никогда не будет.

---------- Сообщение добавлено в 13:10 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:08 ----------

я сейчас посмотрел комплектации, так они примерно одинаковые, если не в доваться в подробности.

интересно другое, когда Мерс закончит даром раздавать авто по спецсериям....какая цена тогда будет?
Даже калининградская ф10 дороже выходит,чем Ешка....

интересно другое, когда Мерс закончит даром раздавать авто по спецсериям....какая цена тогда будет?
Даже калининградская ф10 дороже выходит,чем Ешка....

Никогда не закончит. И сейчас можно не брать спецсерию, а собрать самому. Просто в спецсерии дешевле.
Ф10 калининградских пока нет. Зато есть 325 в М обвесе за 1,6 млн. рублей.
Зачем нужен G по цене Мерседеса Е, C250 амг стайл, БМВ 325 М стайл?

А твой ответ на вопрос - зачем же нужны люкс бренды япов, когда есть немцы?
Зачем их покупать?


зы. Закончит рано или поздно, это мера направлена на поднятие продаж Ешки....
Вспомни предыдущее поколение - там таких подарков не было....
Ф10 в мае запускают уже

А твой ответ на вопрос - зачем же нужны люкс бренды япов, когда есть немцы?
Зачем их покупать?


зы. Закончит рано или поздно, это мера направлена на поднятие продаж Ешки....
Вспомни предыдущее поколение - там таких подарков не было....
Ф10 в мае запускают уже

1. Они не нужны. Ни тойота, ни ниссан, ни хонда - Мерседесом никогда не станут. ИМХО
2. Спец серия у Мерседеса и БМВ никогда не закончится. Это единственная возможность поддерживать свои продажи. У этих брендов спец серии есть на весь модельный ряд.

у БМВ нет спец серий, есть ограниченные серии, например таже Мстайл
и есть авто локальной сборки

у Мерса - есть спецсерии почти на все....но не помню о спецсерии Гл или Эс..или Цл..


А если без фанатизма к немцам - разве люкс бренды япов - не могут выступать альтернативой для людей, которым не интересны немцы?

зы. я за объективность)))))

---------- Сообщение добавлено в 13:46 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:45 ----------

или получается, что все те, кто покупал, покупает или собирается купить япов - темные люди, которые не знают,что есть на свете Мереседес?

у БМВ нет спец серий, есть ограниченные серии, например таже Мстайл
и есть авто локальной сборки

у Мерса - есть спецсерии почти на все....но не помню о спецсерии Гл или Эс..или Цл..


А если без фанатизма к немцам - разве люкс бренды япов - не могут выступать альтернативой для людей, которым не интересны немцы?

зы. я за объективность)))))

---------- Сообщение добавлено в 13:46 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:45 ----------

или получается, что все те, кто покупал, покупает или собирается купить япов - темные люди, которые не знают,что есть на свете Мереседес?

Как оно там у БМВ бы не называлось - суть от этого не меняется. Все автомобили локальной сборки идут в этих фиксированных комплектациях.

Я не знаю зачем японцы вообще сделали эти бренды. Я никогда не куплю японский автомобиль по цене немецкого. Поездил я и на тех и на других. Немецкие мне нравятся больше. Скинули бы япы цену тысяч но 200-300, тогда еще можно было бы подумать.

Люкс бренды из Японии создавались с той целю что в штатах было достаточное количество состоятельных клиентов, готовых было пересесть на Японца, по уровню оснащения не уступающих европейским и американским машинам в связи с тем что в то время японские машины имели репутацию очень надежных (надежнее большинства того что было на рынке) но им не доставало люксового лоска. И в далеком 1983 году представители Тойота устроили тайный опрос клиентов какую бы машину они хотели бы пересесть они говорили Японскую, НО только если она будет не хуже европейских машин и чуть дешевле, репутация дешевой и надежной уже не хватало. Так и родиллось трио из Японии (каждый по своему но примерно так) а в то время (да и сейчас) премум марки имели проблемы с надежностью и содержать их было не очень выгодно.

собери 3-ку по конфигуратору с комплектухой аналогочной Джишке и посмотри цену....это будет как раз немецкий против японского.

---------- Сообщение добавлено в 14:41 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:40 ----------

TAKESHIs,
мое сообщение не тебе))))

Тео,
я пишу на тему, а не с кому то отвечаю. Кстати переправь Лесус на Лексус в опросе )))
Каждый волен делать свой выбор, но говорить что одно однозначно хуже/лучше не верно, они достойны того что бы жить вместе ))) одни уступают в одном, другие выигрывают в другом...да и понятие чистокровный немец...чем хуже чистокровный японец ? В историю не будем вдаваться, все относительно, тем более в 21 веке технологии стали доступны вообще всем, кроме автотаза.

Я уж просил, чтоб подправили Лексус)))) опечатался блин))у меня чот не получается...
Так эта тема - как раз о люкс брендах японии и только о них, НО у нас как всегда все сводят к сравнению с немцами - а это означает, что опять никто не читает первое сообещение темы...там не предлагается сравнить япов и немцев....

---------- Сообщение добавлено в 14:50 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:50 ----------

АПД. Лично мне очень нравится Инфинити и их политика, которая отличается от того же Лексуса тем, что они не пытаются сравнять цены с немцами....

Тео,
Про Инфинити полностью согласен с тобой, особенно то что по ценам норма, а сами автомобили имеют очень запоминающиеся лицо, по сравнению Лексусом (да и вобще у Тойоты проблемы с дизайном как ни у кого сейчас, интересно какой будет новый LS, GS и IS ? Они единственные достойные вниманию у TC сейчас, хотя 200-ка ничего еще)

я себе на след. год планирую замену авто - и смотрел только в сторону 335, но вот в мае привозят Джи 37эС и как-то задумался))))

Ага, надо будет откатать ее (G37) везде про купешки пишут как отличная альтернатива как раз бэшкам при чуть меньшей цене как на пустую 335 в ней есть все ! Кроме может навигации...хотя уверен там будет и она. G25 отличный вариант за 1 500 000 р )
А что касается БМВ или Ауди или Инфинити с Акурой (название) тут уж на вкус и цвет, если не председатель правления....
P/S тут недавно с девочкой знакомой смотрели ей C-класс за лимон 300, жесткий пластик правда добротный, и пришли к выводу что что был настоящий Мерс нужно еще штук 300-500 добавлять... так что за ценой гнаться-надо смотреть.

собери 3-ку по конфигуратору с комплектухой аналогочной Джишке и посмотри цену....это будет как раз немецкий против японского.

зачем? мне все эти штуки не нужны, меня вполне устраивает комплектация спец серий БМВ и Мерседеса. Главное в автомобиле - это как он рулится, а не сколько в нем не нужных прибомбасов понапихали.

зачем? мне все эти штуки не нужны, меня вполне устраивает комплектация спец серий БМВ и Мерседеса. Главное в автомобиле - это как он рулится, а не сколько в нем не нужных прибомбасов понапихали.

просто если сравнивать по-честному - то надо сравнить аналогичные друг другу машины - по цене, комплектации, оригинальная страна происхождения и т.д.

да и понятие чистокровный немец...чем хуже чистокровный японец ?

Чем была Германия 100 лет назад? И чем было Японское государство?


Главное в автомобиле - это как он рулится,
Вот и я говорю об том!!! Где яппы обкатывают свои будущие модели?

Чем была Германия 100 лет назад? И чем было Японское государство?

и то и то - хорошими развитыми государствами))))
причем япония больше мне импонировала до ВМВ.....


и опять же - разговор не о сравнении японских авто и немецких!)))

причем япония больше мне импонировала до ВМВ.....


Вроде внешне на вид молодой, неужели с таким возрастом так хорошо сохранился?)))))))

а мне не нравиться, что почти все джипы лексус отличаются от крузаков и прадо шильдиками и не понятными циферками на месте названия, а раньше еще и легковушки отличались только шильдиками. Тажа проблема у акуры. У фиников (G-шек) добивают китайцски светодиоды в габаритах сзади. Ну и главное подход к машине там амереканский, а я для себя решил европейский получше будет.

Вроде внешне на вид молодой, неужели с таким возрастом так хорошо сохранился?)))))))

не пали меня;D

---------- Сообщение добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:20 ----------


а мне не нравиться, что почти все джипы лексус отличаются от крузаков и прадо шильдиками и не понятными циферками на месте названия, а раньше еще и легковушки отличались только шильдиками. Тажа проблема у акуры. У фиников (G-шек) добивают китайцски светодиоды в габаритах сзади. Ну и главное подход к машине там амереканский, а я для себя решил европейский получше будет.

первые поколения всех 3-х брендов сильно отдавали ориентацией на рынок Юсы, тут спорить бесполезно))))) но и начинали они именно с того рынка.
Но сейчас все же поменьше там американского и больше ориентир на европу....

первые поколения всех 3-х брендов сильно отдавали ориентацией на рынок Юсы, тут спорить бесполезно))))) но и начинали они именно с того рынка.
Но сейчас все же поменьше там американского и больше ориентир на европу....

Эти бренды, кроме как в Северной Америке и у нас, больше нигде не продают.

Эти бренды, кроме как в Северной Америке и у нас, больше нигде не продают.

ты в этом точно уверен?

ты в этом точно уверен?

Абсолютно, ну еще у арабов всяких.
В Европе ни разу на дороге не встречал.

В отличие от некоторых других стран которые после войны слезли с пальм, в Японии было большое число самых разных промышленных предприятий, не хочется сейчас приводить ссылки, почитайте в google, далеко не надо искать)
Обкатываются, еще как (не все конечно), есть свои треки, полигоны, для особых случаев привозят в Нюрбургринг )

Абсолютно, ну еще у арабов всяких.
В Европе ни разу на дороге не встречал.

ради интереса пробей инфинитиглобалком или как-то так - и посмотри отделение в европе и дилерство в разлинчых странах....

---------- Сообщение добавлено в 19:08 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:07 ----------


В отличие от некоторых других стран которые после войны слезли с пальм, в Японии было большое число самых разных промышленных предприятий, не хочется сейчас приводить ссылки, почитайте в google, далеко не надо искать)
Обкатываются, еще как (не все конечно), есть свои треки, полигоны, для особых случаев привозят в Нюрбургринг )

Японию после войны считай почти на эту самую пальму и загнали....
но Юса сама им помогл стать на ноги)))

ради интереса пробей инфинитиглобалком или как-то так - и посмотри отделение в европе и дилерство в разлинчых странах....

Зачем мне смотреть в интернете. Когда я за целый год мотания и проживания в Западной Европе не одной такой машины на дороге не встретил и воочию не одного салона. Я тебе больше скажу, я Хонда Легенд один раз только встретил и Лэнд Крузер.

то что ты не встретил, это не значит, что они не представлены в Старом свете....
блин...тема об одном, а увели ее вообще в другую сторону....

то что ты не встретил, это не значит, что они не представлены в Старом свете....
блин...тема об одном, а увели ее вообще в другую сторону....

Когда они есть, то они есть везде. Как к примеру в Москве, куда не плюнь в Лексус попадешь, а там их нет.
А по существу темы, за те деньги, что за них просят, пусть сами катаются. Все за БМВ, АУДИ и Мерседес.

А я бы взял финик G35,ситаю её ничем не хуже всяких там мерсов и аудюх.
Всё-таки 315 л.с. и полный привод,плюс комплектации все навороченные!
Только новая дорого,а вот не сильно б/у можно и за 1,1 млн взять!

А я бы взял финик G35,ситаю её ничем не хуже всяких там мерсов и аудюх.
Всё-таки 315 л.с. и полный привод,плюс комплектации все навороченные!
Только новая дорого,а вот не сильно б/у можно и за 1,1 млн взять!

G35 снята с производства

Maxim5555,
Ну б/у то есть и много,к тому же ей на смену пришла G37,суть таже

is 250 F мечта

Когда они есть, то они есть везде. Как к примеру в Москве, куда не плюнь в Лексус попадешь, а там их нет.
А по существу темы, за те деньги, что за них просят, пусть сами катаются. Все за БМВ, АУДИ и Мерседес.

а какие деньги за них просят?

почему вы так напали на Л, И, А, ?... и чем они так плохи?....

ценник меньше, чем у аналогичного немца... руляться-не хуже, обслуживать дешевле...в чем же тогда дискусс?

намекать на то что немцы всегда делали премиум, а япы неудачно попытались к ним приблизится странно,.. это прогресс марки, страны, если хотите...

сразу рождается вопрос... а почему, в с-классе(если не ошибаюсь) к которому относиться сивик, выбор пал на него, а не на опель астру, фольц гольф... немцы же,... ???

и еще о прогрессе,.. все помнят с чего Соитиро Хонда начинал;)... но никто не говорит, что начав выпускать машины он неудачно попытался приблизится к производителям авто...

а какие деньги за них просят?

издеваешься?

Сопоставимые с немцами.

нет, просто честно давно не мониторил цены на них...
раньше разлет был между 2-мя авто одинковых комплектух (почти) сильно в пользу японцев....

---------- Сообщение добавлено в 12:08 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:07 ----------

щас пойду пошукаю интернет...

я в конце прошлого года мониторил....

цена у япа по сравнению с аналогичным немцем аппетитнее... ДА И не забывайте, что купив авто его нужно содержать!!!!....

Финик Джи37 от 1,8 до 2,0
Финик Джи25 от 1,53 до 1,7

Лексус Ис250 от 1,5 до 1,9

цены дилеров у нас в городе.....

к сожалению, чтобы выложить цены на немцев. надо лезть к каждому из них в конфигуратор и просчитывать комплектуху.....а это долго по времени

---------- Сообщение добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:12 ----------

цены на Акуру не нашел))))

особо ничего не поменялось.... ;)

Финик Джи37 от 1,8 до 2,0
Финик Джи25 от 1,53 до 1,7

Лексус Ис250 от 1,5 до 1,9

цены дилеров у нас в городе.....

к сожалению, чтобы выложить цены на немцев. надо лезть к каждому из них в конфигуратор и просчитывать комплектуху.....а это долго по времени

---------- Сообщение добавлено в 12:12 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:12 ----------

цены на Акуру не нашел))))

БМВ 325 Локальная сборка Бизнес+ - 1,45 млн
БМВ 325 М обвес, спец серия - 1,6 млн
Мерседес С 200 К спец серия - 1,4 млн
Мерседс Е 200 К спец серия - 1,6 млн

пс. У Лексуса ИС 250 в минимальной комплектации за 1,5 млн. даже ксенона нет.

а ксенон это что? показатель комплектности авто?

БМВ 325 Локальная сборка Бизнес+ - 1,45 млн
БМВ 325 М обвес, спец серия - 1,6 млн
Мерседес С 200 К спец серия - 1,4 млн
Мерседс Е 200 К спец серия - 1,6 млн

пс. У Лексуса ИС 250 в минимальной комплектации за 1,5 млн. даже ксенона нет.

вот теперь примерный порядок цен понятен.
а вот тут и наступает самый важный момент - кто что хочет....то есть или за 1,6 325 или цешку в весьма бедной комплектухе или японца (того же Финика напичканом под пробку)


п.с. ни у одного немца ксенона тоже нет в базе....

и сравнение не очень честное, у япов нет локальной сборки...

сама суть сравнения, о которой я пишу - это сравнить авто со схожими параметрами во всем (двигло, комплектуха)

а так, на фоне спецсерий и локалки - япы не выглядят выгодным приобретением.

у меня у самого 3-ка локалка, очень много чего не хватает по копмплектации, а все что я себе сейчас собираю по конфигу улетает далеко за 2....

посмотрел, не поленился, и залез на офф. сайт Олимпа, продавца мерсов в питере,

увидел там особую серию, авангарда, с искусственной кожей, за 1512000, улыбнулся)))

посмотрел, не поленился, и залез на офф. сайт Олимпа, продавца мерсов в питере,

увидел там особую серию, авангарда, с искусственной кожей, за 1512000, улыбнулся)))

у Финика она тоже искусственная...
На БМВ тоже....там только 2-3 вида из всех - это натюрель....ну и в программе Индивидуал (но ценник там.......ухххх....)

вот теперь примерный порядок цен понятен.
а вот тут и наступает самый важный момент - кто что хочет....то есть или за 1,6 325 или цешку в весьма бедной комплектухе или японца (того же Финика напичканом под пробку)


п.с. ни у одного немца ксенона тоже нет в базе....

и сравнение не очень честное, у япов нет локальной сборки...

сама суть сравнения, о которой я пишу - это сравнить авто со схожими параметрами во всем (двигло, комплектуха)

а так, на фоне спецсерий и локалки - япы не выглядят выгодным приобретением.

у меня у самого 3-ка локалка, очень много чего не хватает по копмплектации, а все что я себе сейчас собираю по конфигу улетает далеко за 2....

Между Мерседесом и Япами разница только в кожанной отделки салона и электро сидухах. Камера заднего хода в нем есть. Отделка салона комбинированая искуственная кожа.
У БМВ не будет только камеры заднего хода и тех же электросидух. Хотя есть уже версия с Нави, я точно не знаю, она на 100 тыс. дороже, может в ней есть уже камера.

Ну и какая разница в комплектации?

---------- Сообщение добавлено в 12:29 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:28 ----------


у Финика она тоже искусственная...
На БМВ тоже....там только 2-3 вида из всех - это натюрель....ну и в программе Индивидуал (но ценник там.......ухххх....)

в комплектации Бизнес + - натуральная кожа. В лимитированной М серии - алькантара.
Зашибенный премиум у Инфинити с искуственной кожей.

блин, заинтриговал.....
придется видимо лезть изучать побробно....
но не сейчас....

---------- Сообщение добавлено в 12:32 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:30 ----------



Зашибенный премиум у Инфинити с искуственной кожей.

а кто пишет про премиум??
я сразу указал - люкс бренды

блин, заинтриговал.....
придется видимо лезть изучать побробно....
но не сейчас....

чего изучать, надо ехать и смотреть в живую. У Мерса наверняка еще модели остались 2009 года не распроданные - скидка.

---------- Сообщение добавлено в 12:35 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:33 ----------




а кто пишет про премиум??
я сразу указал - люкс бренды

да как не назови. Те же яйца только в профиль.
Если надо за 300 л.с. то дешевле Инфинити, мне просто такая мощность не нужна. Лично для меня оптимально 2,0 дизель с отдачей от 170 л.с., который предлагает как БМВ так и Мерседес. А заливать бензин по 20 литров на 100 км и один, два раза вдавить гашетку - это не для меня.

чего изучать, надо ехать и смотреть в живую. У Мерса наверняка еще модели остались 2009 года не распроданные - скидка.

мне Мерс не интересен, особенно в спецсериях....хотя там есть плюс в том, что спецсерии можно добить опциями по усмотрению....
да и сейчас мне особо ни к чему это...
себе авто менять буду, если все хорошо - то конец этого года, если нет - то начало-середина следующего...
щас не моя очередь))))

да вроде новые, 2010... (я про мерсы)
во как, не знал что кожа искусственная... сильно удивлен... премиум марки с искуственной кожей...
хотя на дворе 21 век!!! чего диву даваться.;)

ч

да как не назови.

ан нет, не скажи)))))

Тема специально так и названа - потому что даже я , при всей объективности, никогда не отнесу эти 3 молодых бренда к категории премиум....
а вот как Люкс - они очень даже ничего.
И относится к ним надо именно как к люкс брендам, которые по некоторым параметрам еще не дотягивают до премиум брендов, но все же очень и очень неплохи....

вот когда смотришь на это с этого угла зрения - все встает на свои места

да вроде новые, 2010... (я про мерсы)
во как, не знал что кожа искусственная... сильно удивлен... премиум марки с искуственной кожей...
хотя на дворе 21 век!!! чего диву даваться.;)


собери под себя, в чем проблема? Только цена будет на много дороже.

да вроде новые, 2010... (я про мерсы)
во как, не знал что кожа искусственная... сильно удивлен... премиум марки с искуственной кожей...
хотя на дворе 21 век!!! чего диву даваться.;)

там где не искуственная кожа, предалагается варинат натюрель, но достаточно грубой выбделки и крупного зерна....
а все более качественное и приятное - стоит соответственно

2 Тео
я правильно понял что ты на 3er ???...

.

вот когда смотришь на это с этого угла зрения - все встает на свои места

я уже писал, все решает конечный ценник. Если бы стоили эти японцы в тех, что есть комплектациях на 300 000 рублей дешевле. Можно было бы о чем то говорить. Но покупать Инфинити G и Лексус ИС, по цене Мерседеса Е, это перебор. Какой бы бедный этот Мерседес не был бы. Хотя если присмотреться то разница то и не очень большая в комплектации. Но это же Мерседес Е, самый тихий автомобиль на котором мне удалось покататься, а как там шумка в япах мне не известно. Но сколько читал в интернете никому в голову не приходила мысль делать доп шумку в Мерседесе, в отличие от люксовых брендов из японии.

я к чему, слышал что бмв сильно падают в цене? так ли это?

2 Тео
я правильно понял что ты на 3er ???...

ага, щас катаю второй год уже 320-ю локальной сборки, комплектуха Бизнес....
когда ее брал, сначала смотрел на Финик, но уже не помню что не срослось....но взял ее....

2 макс5555 ... все хорошо с шумкой ;)... сравнивал ...

---------- Сообщение добавлено в 12:48 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:45 ----------


я уже писал, все решает конечный ценник. Если бы стоили эти японцы в тех, что есть комплектациях на 300 000 рублей дешевле. Можно было бы о чем то говорить. Но покупать Инфинити G и Лексус ИС, по цене Мерседеса Е, это перебор. Какой бы бедный этот Мерседес не был бы. Хотя если присмотреться то разница то и не очень большая в комплектации. Но это же Мерседес Е, самый тихий автомобиль на котором мне удалось покататься, а как там шумка в япах мне не известно. Но сколько читал в интернете никому в голову не приходила мысль делать доп шумку в Мерседесе, в отличие от люксовых брендов из японии.

Maxim5555, так тоже не корректно,... ведь, согласись, тот же гольф-класс, пежо к примеру, можно напичкать всем чем только можно, и стоить он будет ого-го и потом смотреть на "бедный" премиум немца или япа ;)

---------- Сообщение добавлено в 12:50 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:48 ----------

но это уже другая история )))))))

2 макс5555 ... все хорошо с шумкой ;)... сравнивал ...

---------- Сообщение добавлено в 12:48 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:45 ----------



Maxim5555, так тоже не корректно,... ведь, согласись, тот же гольф-класс, пежо к примеру, можно напичкать всем чем только можно, и стоить он будет ого-го и потом смотреть на "бедный" премиум немца или япа ;)

---------- Сообщение добавлено в 12:50 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:48 ----------

но это уже другая история )))))))

все дело в надежности и управляемости.

и пока мы тут спорим, большая часть проголосовавших выбрала Финик....
))))))

не спорю с тобой, Вами ))...

надежность, управляемость... это без преувелечения, основополагающие показатели...
НО, к сожалению, у немцев они тоже стали похрамывать... (надежность к примеру)
я понимаю, что у всех производителей, бывают недочеты, но скорость с которой они(недочеты) стали выявляться у немцев, шокирует!!!

---------- Сообщение добавлено в 12:58 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:57 ----------

Тео,..... там нет ни бмв, ни мерса, ни ауди ))))))

]Тео,..... там нет ни бмв, ни мерса, ни ауди ))))))

Ну ты же заметил, что тема называется Люкс бренды японии и первое сообщение как раз о том, что бы выбрали участники форума из этих 3-х и почему)))))

конечно)))....
просто мы ушли к сравнению с немцами, и мой рассудок из-за этого немного помутнел)) )))))

конечно)))....
просто мы ушли к сравнению с немцами, и мой рассудок из-за этого немного помутнел)) )))))

а так всегда происходит почему-то)))))

к сожалению...
у нас очень часто эмоции начинают подавлять рассудительность, объективность, конкретику... ;)

---------- Сообщение добавлено в 13:12 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:09 ----------

по теме:
слышал что у инфинити слабая поддержка...так ли это?

к сожалению...
у нас очень часто эмоции начинают подавлять рассудительность, объективность, конкретику... ;)


вот поэтому большинство споров на эту тему и начинается...




по теме:
слышал что у инфинити слабая поддержка...так ли это?


пока что да, машин продается достаточно, а количество дилером и сервис-центров не растет в той же прогресии, отсюда иногда возникают очереди на ТО или перебои с зап.частями....но вроде с этой проблемой планируют активно бороться...

это не есть хорошо!!!!....
а если учесть что акура вообще проигнорировала РФ, на сегодняшний день, выходит что только лексус более или менее правильно подошел к решению вопроса...

всё это я к тому, что купив машину, премиум сегмента, не хочется испытывать неудобств с её обслуживанием...
хотя это не является, для русского менталитета, огромной проблемой))))

это не есть хорошо!!!!....
а если учесть что акура вообще проигнорировала РФ, на сегодняшний день, выходит что только лексус более или менее правильно подошел к решению вопроса...

всё это я к тому, что купив машину, премиум сегмента, не хочется испытывать неудобств с её обслуживанием...
хотя это не является, для русского менталитета, огромной проблемой))))

согласен, что не есть хорошо.
акура планировала в этом году открываться у нас, но типа кризис и все отодвинули...
финик пришел позже лексусв и пока что в стадии развития сетки....
так что думаю скоро будет получше...

значит Лекс в более выгодном положении... пока)....

кстати у лекса модельный ряд пошире... ;)

у япошек что фигово, нету дизелей, либо они есть но сильно проигрывают дизелям немцев, по всем показателям, лошадки крутящий и расход.

у немцев по сравнению с япошками печально что только 2 года гарантии дают.

Как создаются автомобильные премиум-бренды (http://www.autonews.ru/autobusiness/news.shtml?2008/04/17/1347454)

Lexus, например, агрессивным быть не пытается. Основной акцент здесь делается на технологиях и инновационном дизайне, а в качестве основной продвигающей идеи выбрана мода. “Для Lexus важно создать ауру гостеприимства, окружить заботой и вниманием своего клиента, – комментирует PR-менеджер Lexus Елена Горлова. – Мода и дизайн идеально вписываются в эту концепцию”. Следуя своему кредо – “простота и элегантность”, – Lexus вот уже четвертый сезон подряд поддерживает российских модельеров, чье творчество, как считают в представительстве, отвечает основным принципам философии дизайна Lexus. Показы Lexus Neo Couture проводятся дважды в год – осенью и весной. Последний показ, в котором участвовали российские модельеры Алена Ахмадуллина, Кирилл Гасилин и Макс Черницов, состоялся недавно в Новом Манеже.
А вообще у марки даже имеется свое собственное дефиле под названием Lexus L-finesse. На европейском уровне Lexus четвертый год подряд в рамках Недели дизайна в Милане организует свою параллельную выставку по дизайну. Основной акцент здесь делается не на продукции, а на интерпретации дизайна Lexus, говорят в компании. Ежегодно привлекаются разные талантливые японские дизайнеры, которые показывают свое видение философии дизайна Lexus L-finesse.

интересно)).....

интересно)).....

+1 почитал с удовольствием

ха... а лексус то, медленно, но верно, вышел на 1-е ... )))

тоже заметил))))
но зато акура не нашла большого количества поклонников.....видимо из-за отсутствия оф.дилеров...

Что только не придумаешь, что бы хлам свой спихнуть по заоблачной цене.

и это на форуме HONDA !!!!

Что только не придумаешь, что бы хлам свой спихнуть по заоблачной цене.

:lol::lol::lol::lol:

поскольку тема про 3 японских бренда, я проголосовал за финик.
акура вообще никогда особо не нравилась, в первую очередь своим дизайном. плюс дилеров нет у нас.
лексус очень нравсится ИС 250, но он как-то уже устарел. кузов 2005 года. финики на как-то радуют больше и дизайном и своей мощью)))

ЗЫ если объективно смотреть, я бы никогда не взял ни одну из этих марок на сегодняшний день за цену, которую они сейчас ломят. после введения новых пошлин, япы ваще оборзели в конец. ценники стали неадекватные уже. если раньше японец это было соотношение цены и качества, то сейчас уже цена наровне с немцами. я специально сравнивал лексус ИС 250 с Ауди А4 (1,8 -160 л.с. на варике) цена при относительно равных комплектациях выходила в 1,7 млн. еще очень радует, что ауди официально чипуется со с160 кажись до 190 или 200 л.с., точно не помню. и Лексус остается далекоооо. плюс ауди получится экономичнее. вот так вот.:)

поскольку тема про 3 японских бренда, я проголосовал за финик.
акура вообще никогда особо не нравилась, в первую очередь своим дизайном. плюс дилеров нет у нас.
лексус очень нравсится ИС 250, но он как-то уже устарел. кузов 2005 года. финики на как-то радуют больше и дизайном и своей мощью)))

ЗЫ если объективно смотреть, я бы никогда не взял ни одну из этих марок на сегодняшний день за цену, которую они сейчас ломят. после введения новых пошлин, япы ваще оборзели в конец. ценники стали неадекватные уже. если раньше японец это было соотношение цены и качества, то сейчас уже цена наровне с немцами. я специально сравнивал лексус ИС 250 с Ауди А4 (1,8 -160 л.с. на варике) цена при относительно равных комплектациях выходила в 1,7 млн. еще очень радует, что ауди официально чипуется со с160 кажись до 190 или 200 л.с., точно не помню. и Лексус остается далекоооо. плюс ауди получится экономичнее. вот так вот.:)


спасибо за мнение ;)

спасибо за мнение ;)

всегда пожалуйста;)

этот опрос - как ножом по сердцу.
Очень люблю каждую из этих марок и не могу их сравнивать

любопытно, что хонда свои уже имеющиеся в раше хонды позиционирует сейчас как новый премиум, или смарт-премиум :)
Относиться можно по разному к этому, но факт не скрывается в буклетиках для сэйлов, тут на форуме были сцылы, я скачивал и сейчас просмотрел аккордовский 08года и сивиковский рестайловый 09года.
Хотелось бы в сервантовский подобный 10года заглянуть, наверно та же стратегия продвижения модели заложена.
Т.е. они ставят хонду между "простыми" маздами/фольксвагенами и "гламурной" немецкой тройкой с лесусами ;) и инфинити.
Акуру наверно ждать в раше не приходится скоро. Да и не нужна она.
Имеющие возможность и необходимость потратить деньги на поддержание собственного имиджа, потратят их на существующий премиум - и будут правы по своему.
Не нуждающиеся в явной демонстрации своего статуса, и более экономные - обойдутся обычными японцами и тоже не останутся в прогаре. При этом немцы остаются дороже хонды при прочих равных, сравнивал близкие модели в D и среди кроссов, 100-150тык в пользу хонды, даже при наличии местной сборки фольксов-авдей. Бэхи ещё дороже, даже калининградские.
Логаны с фокусами всё равно останутся в лидерах общих продаж при всём этом, а их владельцы останутся довольны своим выбором.

резюме 8) как писали на концлагерных воротах, и каждый остаётся в своём загоне, стремясь выбраться за его пределы, но лишь для попадания в новый загон с новыми проблемами

Мне в этот премиум, явно чего то не доложили.

Maxim5555
тебе не доложили в смарт-премиум, почувствуй разницу и не зуди :))))))
Всё очень хитро придумано.

Maxim5555
тебе не доложили в смарт-премиум, почувствуй разницу и не зуди :))))))
Всё очень хитро придумано.

Как не об зови, а ширпотреб он и есть ширпотреб.

На самом деле премиум-премиум... машина прежде всего должна быть надежной и удобной, а понятие удобство и комфорт у всех людей разный...и каждый прав по своему... и быть в глазах соседа типа крутом " у меня мерс, у тебя хз что" в корне не верно. У каждого свои понятия о ценностях, а очень многое формируется из того что сказали-было-делал когда то... а если говорить о марках...все таки есть люди как ни странно которым по барабану на то что это БМВ или Ауди или еще что то, даже говорят, и что такого ? ) бесспорно это отличные машины, но и они (и другие)имеют ряд недостатков (каждый найдет их сам)
P.S. забавно было видеть человека, который на тюненом GL: покупал дешевый телек с тумбочкой неизвестной марки с заведомо плохими характеристиками (Эленберг или что то такое) с важным видом будто берет Sony или Pioneer. Так что каждому свое.
Как правильно было сказано "Война кошек и собак" одному нравится то, другому это.

таблица просто ппц... в ХМР реально ПТУшнки работают?! какая примьера ? пассатов продано больше чем мондео и мазд, но они почему-то не в массовых. Мазда6 такойже красивый фантик как и акорд почему же её в смарт-премиум не засунули ? конкуренция с вольво s60 чеуж там с БМВ 5серии пускай конкурируют. Самое смешное какие инновация хонда применила при продаже акордов у нас в стране акромя 201л.с в ПТС? Вопщем если япы реально идут таким путем в европе понятно почему там это машина для бедных и старых.

в этом то и дело. Они всех за идиотов что ли держат, когда такие брошюры выпускают.

гы смарт премиум, в рф менеджеров походу в детсве головой роняли об унитаз пару раз )
у хонды реально тухло с моделями как то.
из кроссоверов есть только ср-в с овощным движком, и валкий устаревший пилот, для которого даже ксенон зажали.
из джипов вообще нету ничего, а их у нас любят.
реальное положение хонды на сегодняшний день это С и Д класс, которые чем то хуже чем то лучше конкурентов, но никак не выше других.

---------- Сообщение добавлено в 22:44 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:30 ----------


На самом деле премиум-премиум... машина прежде всего должна быть надежной и удобной, а понятие удобство и комфорт у всех людей разный...и каждый прав по своему... и быть в глазах соседа типа крутом " у меня мерс, у тебя хз что" в корне не верно. У каждого свои понятия о ценностях, а очень многое формируется из того что сказали-было-делал когда то... а если говорить о марках...все таки есть люди как ни странно которым по барабану на то что это БМВ или Ауди или еще что то, даже говорят, и что такого ? ) бесспорно это отличные машины, но и они (и другие)имеют ряд недостатков (каждый найдет их сам)
P.S. забавно было видеть человека, который на тюненом GL: покупал дешевый телек с тумбочкой неизвестной марки с заведомо плохими характеристиками (Эленберг или что то такое) с важным видом будто берет Sony или Pioneer. Так что каждому свое.
Как правильно было сказано "Война кошек и собак" одному нравится то, другому это.

да малоли чего человек берёт, может ему на дачу нужен какой подешевле, а то каждый год обносят бомжи, он возможно на вас посмотрит также, вон чел покупает сони за 60 косарей, который будет смотреть от силы 2 часа в день, зато будет ездить на табуретке и жить в ней в пробках, и гемороиться с бардюрами и думать сколько ему лопатой зимо махать чтобы с парковки выехать.

Ну хз по мне, каждый реально понимает что мерс бмв и ауди, премиум марки, где комфорт сочитается с отличной ходовой, с кучей опций на выбор.

Как не об зови, а ширпотреб он и есть ширпотреб.

ну так и мы с тобой на таком же ширпотребе ездим)))))))

---------- Сообщение добавлено в 08:37 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 08:35 ----------

со смарт премиума пребываю в глубоком удивлении......во придумали.....

Что только не придумаешь, что бы хлам свой спихнуть по заоблачной цене.


В точку! Маркетинг, ради увеличения продаж!

ЗЫ
Без обид - но хочу задать вопрос, парни, почему Инфинити в народе называют Финиками, а Лексус - Лохусом?

Cosmet,
улыбнуло о "смарт премиуме" ))))

В точку! Маркетинг, ради увеличения продаж!

ЗЫ
Без обид - но хочу задать вопрос, парни, почему Инфинити в народе называют Финиками, а Лексус - Лохусом?

---------- Сообщение добавлено в 10:50 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 10:44 ----------

Cosmet,
улыбнуло о "смарт премиуме" ))))

Игорь поведай,почему же их так называют?

ну так и мы с тобой на таком же ширпотребе ездим)))))))

---------- Сообщение добавлено в 08:37 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 08:35 ----------

со смарт премиума пребываю в глубоком удивлении......во придумали.....

Какая разница, кто на чем ездит, вопрос не в этом.

ЗЫ
Без обид - но хочу задать вопрос, парни, почему Инфинити в народе называют Финиками, а Лексус - Лохусом?


а свой ответ?;D

---------- Сообщение добавлено в 11:48 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 11:47 ----------


Какая разница, кто на чем ездит, вопрос не в этом.

а в чем?

"ЗЫ если объективно смотреть, я бы никогда не взял ни одну из этих марок на сегодняшний день за цену, которую они сейчас ломят. после введения новых пошлин, япы ваще оборзели в конец. ценники стали неадекватные уже. если раньше японец это было соотношение цены и качества, то сейчас уже цена наровне с немцами. я специально сравнивал лексус ИС 250 с Ауди А4 (1,8 -160 л.с. на варике) цена при относительно равных комплектациях выходила в 1,7 млн. еще очень радует, что ауди официально чипуется со с160 кажись до 190 или 200 л.с., точно не помню. и Лексус остается далекоооо. плюс ауди получится экономичнее. вот так вот."

не судите строго... но не смог не отреагировать на сей выпад "коллеги")))

-уважаемый....это что ж за чиповка, которая сохраняет расход???...
-экономичнее???
у 250 максумум расход 18л/100 при постоянном кике от светофора до светофора....
у ауди А4, у моего товарища, 1,8т...не поверите ... тот же расход!!! без чип-тюнинга...
+ вопрос, а что за примерно? примерно одинаковая комплектация с ауди мне в принципе не понятна... в ауди атмосферник с 2,0-мя литрами-овощ... 130 кобыл... у лексуса ис атмосферник с 2,5-ми литрами и 208 .....

-более-менее равнозначный двигатель-это, по крайней мере для меня, отправная точка для сравнения...

а в чем?

в том, что не надо выдумывать новые формулировки и считать потребителей дебилами.

кстати вопрос...
а в какой момент ауди вошла в список премиумов германии?

в том, что не надо выдумывать новые формулировки и считать потребителей дебилами.

любая формулировка связанная с продажей товара - изначально и выдумывается для этого)))))))

dissonance - тока ты забыл , что лохусы не едут нифига на свои кобылы . ЫС250 сливает мазде3 2,0 на ручке - так нафига платить за неедущие кобылы ? К тому же рулежка 250 сравнима с калиной - отсутствие четкой обратной связи и нуля на руле . Ну и конечно - дерьмантин вместо кожи плюс имидж недопремиума . Тоета и есть тоета - те же кнопки из дешевого пластика что в корове , что в лохусе (его еще премиумом для лохов кличут ) . А неумение делать дизеля прикрывают машинами с батарейкой - которые по факту жрут почти как бензиновые , но нифига не едут .
Так что вопрос про недопремиум глупо мусолить . Тоета када немцы авиадвигатели выпускали выпускала текстиль . Псевдопремиумбренд - от партянок до небес -))))))))) Лучше бы качество подтянули - хотя бы до корейцев .

кстати вопрос...
а в какой момент ауди вошла в список премиумов германии?
пралный вопрос... я когда эти смартпремиальные картинки копировал ещё подумал, что авдю в премиум эсэсэсэра хондомаркетологи вписали совершенно напрасно.
Кажется во второй половине 90-х, с завершением линейки 80-ки и 100-ки, они стали выстраивать новые линейки с буквочками "А". Видимо, это после прихода их под фольксов началось. И те сделали их премиумом, получилось удачно - по маркетологическим меркам разумеется. Так то машина как была нормального качества, так и осталась. Как и сам фолькс, небольшие нюансы, явно не стОящие запрашиваемого ценника. Добавились понты в позиционировании - это да. И госзакупки для чиновников в раше - вот и понеслось.

Интересно, народ тут когда-нибудь научится спорить и обусждать тему,а не пытаться сравнить все подряд?

вспоминаю начало капитализма в раше - 600-й мерин и жып широкий (он же черкан), вот были две самые премиальные тачилы. Для пацанов бэхи ещё.

---------- Сообщение добавлено в 19:02 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:01 ----------

Тео
по теме лесус впереди, уже выяснили :))))))

вспоминаю начало капитализма в раше - 600-й мерин и жып широкий (он же черкан), вот были две самые премиальные тачилы. Для пацанов бэхи ещё.

---------- Сообщение добавлено в 19:02 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:01 ----------

Тео
по теме лесус впереди, уже выяснили :))))))

Пацаны то разные были, для многих все начиналось с девятин, впрочем как и сейчас.

дык и олигархи не с меринов начинали. Речь о премиальных машинах и чуваках на них :)

кстати вопрос...
а в какой момент ауди вошла в список премиумов германии?
Годах так двадцатых прошлого века ;)
У них единичка была на капоте тогда (не кольца), дедушка Ленин любил свой ауди из императорского гаража. :)

тогда все машины были премиум ))) а вот в современности они вернула титул после первой а8

Годах так двадцатых прошлого века ;)
У них единичка была на капоте тогда (не кольца), дедушка Ленин любил свой ауди из императорского гаража. :)

а разве до войны они Аудями были? (ногами не пинать, не помню просто;D)

а разве до войны они Аудями были? (ногами не пинать, не помню просто;D)

Они до войны аудями не звались, так что пинать не за что:)

Они до войны аудями не звались, так что пинать не за что:)

Вот и мне так кажется.....или Авто Юнион или Хорьх.....

ещё кто-то помнит довоенные времена? А права тогда с дореволюционных наверно у вас?

ЗЫ о выборе премиума между ройсом и кадди ещё надо тему замутить.

ещё кто-то помнит довоенные времена? А права тогда с дореволюционных наверно у вас?

ЗЫ о выборе премиума между ройсом и кадди ещё надо тему замутить.

А вот ройс и кадди - уж очень разные, чтоб сравнивать))))

Ройс - это уже не премиум, это уже эксклюзив...

ооо...! эксклюзив - верно. Главное - как назвать, народец скупит потом любое дерьмецо.
В америке кажется именно кадиллак равнялся мерсу в нынешних временах. Президенты их вроде бы на них передвигаются до сих пор.
Королева английская на ройсе вроде бы...

ооо...! эксклюзив - верно. Главное - как назвать, народец скупит потом любое дерьмецо.
В америке кажется именно кадиллак равнялся мерсу в нынешних временах. Президенты их вроде бы на них передвигаются до сих пор.
Королева английская на ройсе вроде бы...

Президенты передвигаются на Каддилак, по-моему Девилль Броугем Стреч Армед

ну так и Меркель щас катается на Фаэтоне (интересный аппарат кстати)

КОролева на Ройсе специальном, с поднятой крышей, также на Бэнтли и Рейндже.....

Меркель щас катается на Фаэтоне (интересный аппарат кстати)

Он ведь построен на той же платформе, что и А8 ?

Он ведь построен на той же платформе, что и А8 ?

немного не так....

на базе Фаэтона построены А8 и Бентли Флаинг Спур....
У Бентли с Фаэтоном даже запчасти многие бьются по кодам как одинаковые))))
и из этой тройки 2-е собираются наполовину вручную - Фаэтон и Бентли....

dissonance - тока ты забыл , что лохусы не едут нифига на свои кобылы . ЫС250 сливает мазде3 2,0 на ручке - так нафига платить за неедущие кобылы ? К тому же рулежка 250 сравнима с калиной - отсутствие четкой обратной связи и нуля на руле . Ну и конечно - дерьмантин вместо кожи плюс имидж недопремиума . Тоета и есть тоета - те же кнопки из дешевого пластика что в корове , что в лохусе (его еще премиумом для лохов кличут ) . А неумение делать дизеля прикрывают машинами с батарейкой - которые по факту жрут почти как бензиновые , но нифига не едут .
Так что вопрос про недопремиум глупо мусолить . Тоета када немцы авиадвигатели выпускали выпускала текстиль . Псевдопремиумбренд - от партянок до небес -))))))))) Лучше бы качество подтянули - хотя бы до корейцев .

так так так))) а вот это уже интересно)))......
многоуважаемый "кк" рассуждать о ездовых качествах авто, не ездив на нем, по крайней мере глупо...

сливает? мазде 2,0 на ручке?? ваша фантазия... или бред... как больше нравится...

дерьмантин??? еще раз воздух сотрясли))) вы бы перед тем как изрекать что либо, не поленились и интернет пошустрили... кожа там, semi-aniline

кнопки те же??? и снова мимо... разные кнопочки, раз ны е)))

"его еще премиумом для лохов кличут" кто, интересно очень?... реальные пацики?)))))

а про неумение и умение... может так оно и есть, может не умеют (в чем лично я сомневаюсь, поскольку тот же лексус есть с дизельным агрегатом), но не прикрывают точно... просто делают шаг вперед...

вот как то так!)

Вот и мне так кажется.....или Авто Юнион или Хорьх.....

Авто Юнион они назывались.

"ЗЫ если объективно смотреть, я бы никогда не взял ни одну из этих марок на сегодняшний день за цену, которую они сейчас ломят. после введения новых пошлин, япы ваще оборзели в конец. ценники стали неадекватные уже. если раньше японец это было соотношение цены и качества, то сейчас уже цена наровне с немцами. я специально сравнивал лексус ИС 250 с Ауди А4 (1,8 -160 л.с. на варике) цена при относительно равных комплектациях выходила в 1,7 млн. еще очень радует, что ауди официально чипуется со с160 кажись до 190 или 200 л.с., точно не помню. и Лексус остается далекоооо. плюс ауди получится экономичнее. вот так вот."

не судите строго... но не смог не отреагировать на сей выпад "коллеги")))

-уважаемый....это что ж за чиповка, которая сохраняет расход???...
-экономичнее???
у 250 максумум расход 18л/100 при постоянном кике от светофора до светофора....
у ауди А4, у моего товарища, 1,8т...не поверите ... тот же расход!!! без чип-тюнинга...
+ вопрос, а что за примерно? примерно одинаковая комплектация с ауди мне в принципе не понятна... в ауди атмосферник с 2,0-мя литрами-овощ... 130 кобыл... у лексуса ис атмосферник с 2,5-ми литрами и 208 .....

-более-менее равнозначный двигатель-это, по крайней мере для меня, отправная точка для сравнения...

уважаемый...я и не говорил, что после чиповки расход останется прежним.:)

чтобы для вас было все понятно, разложу все по полочкам с примерами и ссылками;)

http://www.drive.ru/compare/?id=1094&id=2627&id=3952

информация на сайте собирается с довольно точная. можете проверить цены на сайтах дилеров, она будет сходится, если конечно дилер официальный. я проверял;)

посмотрев ссылку можно увидеть, что ауди быстрее и экономичнее.

по поводу примерно одинаковой комплектации вот вам ссылочка

http://configurator.audi.com/acc/intro-default-rus-rus.view?msk=1

лексус стоит 1 700 000, а ауди 1 400 000.

берем конфигуратор. выбираем базу и пихаем туда что нравится.:) потом сравниваем комплектухи. по цене будет примерно одинаково при равных комплектациях. может быть будут различия типа есть/нет датчик дождя или света. для меня это мелоч, которую можно поставить за копейки.

где вы видели 2 литра 130 кобыл?

я не говорил что ауди премиум. я сказал, что я бы лучше взял ауди вместо любого японца из этих 3.

а по теме я проголосовал за финик;)

спасибо за интересные ссылки...))) особенно... уважаемый Вами драйв, улыбнул...
некоторые моменты там не соответствуют действительности, в частности пункт
"недоступно"... всё это есть только в комплектации другой ;)

дальше больше... (если уж пошла такая пьянка)... за стоимость одной только камеры заднего вида 217000, в лексусе вы сможете приобрести следующую по "наворотам" комплектацию(относительно сравниваемых), с хай фай музыкой Марк Левинсон, двд, камерой заднего вида ... и т.д.
еще дальше и еще больше... ЭЛЕМЕНТАРНО взял в руки калькулятор, и стал клацать по кнопуськам))) базовая цена 1700 и 1400, в одном столбике есть опция(Лексус) в соседнем $$$ за опцию (Ауди)... каково же было мое удивление, когда я получил итог за АНАЛОГИЧНЫЕ КОМПЛЕКТАЦИИ у лексуса 1700 а у ауди уже 1900
вроде не хитрая математическая операция...СЛОЖЕНИЕ ...
PS у ауди только Складывающееся заднее сиденье (1/3-2/3) есть, а у лекса нет (((

в конфигуратор не полез.. извините ..работа)))

про экономичность... у Вас на сивике заявленный расход совпадает с истинным? у меня никогда не совпадал, даже при езде по трассе ))) это про информативность ссылок, данных производителей..

"плюс ауди получится экономичнее. вот так вот."-Ваши слова после рассказа о чиповке ;)... допускаю,что немного не допонял мысль ;)

и наконец 2литра (атмосферник) и 130 кобыл
http://www.audi-vitebskiy.ru/?ob=car_hars&idclass=2&idmodel=11&idcarbodytype=5

не придумал ;)

спасибо за интересные ссылки...))) особенно... уважаемый Вами драйв, улыбнул...
некоторые моменты там не соответствуют действительности, в частности пункт
"недоступно"... всё это есть только в комплектации другой ;)

дальше больше... (если уж пошла такая пьянка)... за стоимость одной только камеры заднего вида 217000, в лексусе вы сможете приобрести следующую по "наворотам" комплектацию(относительно сравниваемых), с хай фай музыкой Марк Левинсон, двд, камерой заднего вида ... и т.д.
еще дальше и еще больше... ЭЛЕМЕНТАРНО взял в руки калькулятор, и стал клацать по кнопуськам))) базовая цена 1700 и 1400, в одном столбике есть опция(Лексус) в соседнем $$$ за опцию (Ауди)... каково же было мое удивление, когда я получил итог за АНАЛОГИЧНЫЕ КОМПЛЕКТАЦИИ у лексуса 1700 а у ауди уже 1900
вроде не хитрая математическая операция...СЛОЖЕНИЕ ...
PS у ауди только Складывающееся заднее сиденье (1/3-2/3) есть, а у лекса нет (((

в конфигуратор не полез.. извините ..работа)))

про экономичность... у Вас на сивике заявленный расход совпадает с истинным? у меня никогда не совпадал, даже при езде по трассе ))) это про информативность ссылок, данных производителей..

"плюс ауди получится экономичнее. вот так вот."-Ваши слова после рассказа о чиповке ;)... допускаю,что немного не допонял мысль ;)

и наконец 2литра (атмосферник) и 130 кобыл
http://www.audi-vitebskiy.ru/?ob=car_hars&idclass=2&idmodel=11&idcarbodytype=5

не придумал ;)

короче каждый остался при своем мнении. я думаю спорить тут бесполезно. каждый выбирает авто для СЕБЯ и по СВОИМ критериям. например для меня камера заднего вида нах не нужна, тем более за 200 тыр, прекрасно обхожусь парктроникома 7 тыр.

если есть желание поспорить, давай в личке, а то нас щас ругать начнут за флуд.

Парни, что спорить давайте глянем правде в глаза:
- есть яппы, только не для внутреннего рынка, а с левым рулем и фиксированными комплектациями. Маркетологи, для увеличения продаж придумали "Люкс бренды", то есть повесили другой шильдик - и кинулись продавать , параллельно используя массированную рекламу об "имидже" данного продукта.
- а есть реальный немецкие "Премиум бренды", которые готовы предоставить вам любой автомобиль под индивидуальный заказ(гамму двигателей, включая дизельные, широкий выбор дополнительного оборудования, даже индивидуальный цвет кузова). Это как в дорогом ателье - пришел к именитому портному, и пошили тебе костюм строго по индивидуальным меркам и пожеланиям!

Не очень понятно, какой правде и зачем надо глядеть в глаза :)

Есть авторынок в раше, сформированный так, как он сформирован. Часть марок воспринимаются адекватно мировому восприятию, другие недооценены и представлены слабо. Некоторые переоценены. В последнюю группу все производители и стремятся - меньше затрат и больше прибыль. Это абсолютно естественно. Нахрен надо реношникам доказывать адекватность своего ценника на лагуну (просто к примеру), если её тут не покупают? лучше просто удалить модель из российской линейки, оставив прибыльный логан и кое-что ещё для наполнения шоу-румов.
Следовательно, переоценённые (как правило вследствие усилий пиарастов в наибольшей доле) модели больше других и продаются.
Относится как к хонде, так и к ауди, раз о ней тут речь заходила наиболее часто. Ауди сделана "премиумом" по тем же основным принципам, по которым из тойоты вылез лесус, это если не придираться к деталям истории бренда.
"Премиум" не обязательно = "немецкий", есть американские и английские бренды... итальянские премиумспортбренды, так что ли их можно назвать.... Наверняка возможности hot couture у них не хуже.
Мерс - единственный достойный немецкий премиальщик, с историей и репутацией. Даже бэхи не так давно к ним подтянулись, с немного другим упором в имидже. Про авдю и говорить нечего, совсем молодые. :)

Байка такая есть: повздорили на дороге две бэхи - сразу пистолеты достают, два мерса - забивают стрелку на вечер в тихом парке с музыкой, две авди - в офисе со своими бухгалтерами :)

Но в casual всё равно будет ходить бОльшее количество народа, и даже не из-за экономии - ну не нужен фрак для выезда в auchan, мешает он там.
Япы предлагают очень неплохой набор фиксированных опций. В гольфах всяких наоборот раздражает необходимость платить отдельно по сотке долларов за каждую лишнюю кнопАчку. Т.е. япы предлагают весьма привлекательный casual, имея при этом в рукаве и hot couture для любителей выделиться из толпы, который опять же будет подешевле прочих подобных. Ничего плохого в этом нет.

Если размечтаться и позволить себе забыть о прайсах, то например белый А5 в паре с чёрным каем неплохо бы смотрелись в индивидуальном гараже рядом. Вышел утром и думаешь, на чём седня лучше ехать? красота :)))
Вот при таком раскладе у япов шансов меньше, мне кажется. Все линейки выстроены бОлее приземлённо. Купешек кажется вовсе нет ни у кого, кроссы даже лесусовские немцам проигрывают.

Дизель - это вообще тема не имиджевая, а техническая. Если япы не уверены в качестве своей продукции в сочетании с местной солярой, то и не везут их сюда. Немцы посмелее - ну и на здоровье. Ещё и сервис наверно надо специальной аппаратурой дооснащать... механиков учить...

Ну и... если есть деньги на рашенпремиума-немца, покупай и пользуйся на здоровье, доказывать после покупки на форуме рашенпосредственной хонды, что хонда переоценена больше ауди - глупо Они обе переоценены одинаково. И удовольствие пользования есть как у тех, так и у других. И смысл в покупке есть того и другого.

Слушал щас "Агапова рулит" по радио "Серебрянный дождь" реклама Лексуса ИС250 купе-кабриолета 2.5 млн. Так был звонок, где сравнили с Бэхой 3 серии, с начальной ценой 1.5 млн и наличием широкой гаммы различных двигателей!
Вобщем 2-й звонок - снова сравнение с Бэхой)))

Вот если бы у меня было много лавандосов, и мне по статусу был необходим солидный авто, то полюбас купил бы немецкий! Мерс s класса или a8. Ну не представляю солидного человека на лексусе... или инфинити.... Нравится, купи как 2е авто. А так, у нас в стране эти марки не катируются.... лоховские они все же. Для тех, у кого денег не хватило на немецкий бренд. Английские бренды, дороже правда, но тоже в почете. А японские пока пас.

обожаю лексусы седаны - IS... просто супер)))))))))))))))))))
подарите,а:??????

---------- Сообщение добавлено в 21:06 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:05 ----------

Eurocent,
ох, дорогуша. у тебя уже 3 нарушения. видимо, не только меня ты достаал)))))))))))))))

вот ксатати про ягуар англиский, вроде выбора движков 2-3мотора моделей тоже маловато, а кто скажет, что это не премиум ?
В своё время видел тест х5 и финика на трэке, там сравнивали управление на время скорость в различных одинаковых упражнениях. В результате финик везде проигрывал ничтожные десятые секунд, но в этом имхо и есть премиальность немцев они делают машину чуточку, но лучше.

вот ксатати про ягуар англиский, вроде выбора движков 2-3мотора моделей тоже маловато, а кто скажет, что это не премиум ?
В своё время видел тест х5 и финика на трэке, там сравнивали управление на время скорость в различных одинаковых упражнениях. В результате финик везде проигрывал ничтожные десятые секунд, но в этом имхо и есть премиальность немцев они делают машину чуточку, но лучше.

Если смотреть правде в глаза ягуар все таки около премиум а не премиум.

а лучше всех, конечно же фантом)))

ох, дорогуша. у тебя уже 3 нарушения. видимо, не только меня ты достаал)))))))))))))) девочка все 3 из-за тебя.... Можешь порадоваться ! Только в детство совсем не впадай.

девочка все 3 из-за тебя.... Можешь порадоваться ! Только в детство совсем не впадай.

ну такими темпами можно и еще нахватать.....

---------- Сообщение добавлено в 21:16 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:15 ----------


Если смотреть правде в глаза ягуар все таки около премиум а не премиум.

Яги - это вещь в себе, это легенда, это для ценителей....поэтому и продажи у них небольшие....

ну такими темпами можно и еще нахватать.....

---------- Сообщение добавлено в 21:16 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:15 ----------



Яги - это вещь в себе, это легенда, это для ценителей....поэтому и продажи у них небольшие....

Ну если на то пошло и кенингсег тоже можно считать по такому критерию премиум брендом.

Ну если на то пошло и кенингсег тоже можно считать по такому критерию премиум брендом.

ну давай уже хоть суперкары в эту тему не примешивать)))))))))) это уже многовато будет))))))))))))

---------- Сообщение добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:18 ----------


обожаю лексусы седаны - IS... просто супер)))))))))))))))))))
подарите,а:??????

эээ......ммммм :o:o:o
;D;D;D;D

ну давай уже хоть суперкары в эту тему не примешивать)))))))))) это уже многовато будет))))))))))))

---------- Сообщение добавлено в 21:19 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:18 ----------



эээ......ммммм :o:o:o
;D;D;D;D

Лан не буду:)

Лан не буду:)

Пасиба! ;)
нам пока хватает для сравнений :D:D:D

ну такими темпами можно и еще нахватать.....

А к чему эти подстеги? Я в курсе, сколько у меня нарушений.

А к чему эти подстеги? Я в курсе, сколько у меня нарушений.

Это не подстеги, это намек. Резковатые сообщения получаются....

Зато на Ягуаре Джеймс Бонд ездил. Каждый обладатель данной марки в праве на короткое время представить себя супер агентом.

Зато на Ягуаре Джеймс Бонд ездил. Каждый обладатель данной марки в праве на короткое время представить себя супер агентом.

Ну так он и на Астоне ездил;D;D;D
Если честно мне Яги нравятся....не все....но нравятся....
Не нравится рассказы о их надежности, точнее отсутствии таковой.....

Уважаемый Teo, я конечно понимаю, что пробыв на этом сайте 857 дней, и получив некоторые полномочия можно смотреть на все с высока. Но это Вас не красит. Я когда получил свои нарушения, ни сколько не возмущался. Заслужил - получил. Но подстегивать на эту тему, или упрекать этим, как минимум не культурно. Я бы сказал даже больше, наказывать надо тех, кто это делает. Ну если у Вас тут заведено по другому, то рулите как знаете.....

а разве до войны они Аудями были? (ногами не пинать, не помню просто;D) Вот и мне так кажется.....или Авто Юнион или Хорьх.....
Если инет под рукой, погуглить на ауди Imperator, Dresden или Zwickau несложно. :)
В Auto Union были интересные перекрестные «опыления». :)


Они до войны аудями не звались, так что пинать не за что:)
Звались, звались.

Уважаемый Teo, я конечно понимаю, что пробыв на этом сайте 857 дней, и получив некоторые полномочия можно смотреть на все с высока. Но это Вас не красит. Я когда получил свои нарушения, ни сколько не возмущался. Заслужил - получил. Но подстегивать на эту тему, или упрекать этим, как минимум не культурно. Я бы сказал даже больше, наказывать надо тех, кто это делает. Ну если у Вас тут заведено по другому, то рулите как знаете.....

Ну вот скажите, почему такую реакцию я и ждал?
Культурно/не культурно - вопрос не в этом....и я не подстегиваю...
И чтобы не подумалось обратное - оставлю это пост без комментариев...
Надеюсь мы друг друга поняли...

---------- Сообщение добавлено в 21:35 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 21:34 ----------


Если инет под рукой, погуглить на ауди Imperator, Dresden или Zwickau несложно. :)
В Auto Union были интересные перекрестные «опыления». :)


Звались, звались.

а если не затруднит - ссылку на "Звались" мона?:)

Ну так он и на Астоне ездил;D;D;D
Если честно мне Яги нравятся....не все....но нравятся....
Не нравится рассказы о их надежности, точнее отсутствии таковой.....

Только Астон Мартин гораздо дороже, чем Ягуар Х.

а если не затруднит - ссылку на "Звались" мона?:)
Например:
http://www.cars.ru/articles/37896/

Например:
http://www.cars.ru/articles/37896/

Спасибо ;)

Если смотреть правде в глаза ягуар все таки около премиум а не премиум.
около это вольво,сааб,альфа, а вот ягуар самый премиум и моторы мощные шасси такие, что БМВ рыдает в подушку и дизайн и история и шильдик и и и до бесконечности. Вот думаю лет через 5 куплю Б.Ушный XF или губо закатывалку :D
Тео
разве бонд ездил на ягуаре ? вроде вражина бондовская ездила.

разве бонд ездил на ягуаре ? вроде вражина бондовская ездила.

ездил и на Ягуаре, и на Астон Мартине, и на БМВ и даже на Форде. 22 серии, можно было на всем мировом автопроме успеть покататься.

ездил и на Ягуаре, и на Астон Мартине, и на БМВ и даже на Форде. 22 серии, можно было на всем мировом автопроме успеть покататься.

БМВ - 2 раза
Форд - 1 раз
Яг - 2 или 3
Астон - все остальное))))
а, еще Лотус был 1 раз.....
вроде так....

---------- Сообщение добавлено в 22:45 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:44 ----------


около это вольво,сааб,альфа, а вот ягуар самый премиум и моторы мощные шасси такие, что БМВ рыдает в подушку и дизайн и история и шильдик и и и до бесконечности. Вот думаю лет через 5 куплю Б.Ушный XF или губо закатывалку :D


XF - да, нра очень...
Мне еще XJ в пред. кузове нравится очень
ну и XK.....)))))))))

около это вольво,сааб,альфа, а вот ягуар самый премиум и моторы мощные шасси такие, что БМВ рыдает в подушку и дизайн и история и шильдик и и и до бесконечности. Вот думаю лет через 5 куплю Б.Ушный XF или губо закатывалку :D
Тео
разве бонд ездил на ягуаре ? вроде вражина бондовская ездила.

Это ты перечислил бизнес-класс.

З.Ы. к тому времени я надеюсь я заработаю се на МВ S500 4 matic:)

---------- Сообщение добавлено в 23:47 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:37 ----------


Если инет под рукой, погуглить на ауди Imperator, Dresden или Zwickau несложно. :)
В Auto Union были интересные перекрестные «опыления». :)


Звались, звались.

Видел ссылку. спасибо за инфу.
Но кстати вопрос есть, поле чего ауди стала юнионом?

Видел ссылку. спасибо за инфу.
Но кстати вопрос есть, поле чего ауди стала юнионом?

Если не ошибаюсь, там было сделано объединение нескольких производителей в концерн один.....

Если не ошибаюсь, там было сделано объединение нескольких производителей в концерн один.....

В 1933?

В 1933?
Ауто Унион АГ, Хемниц
29 июня 1932 года по инициативе Саксонского Государственного Банка заводы Ауди, заводы Хорьх и Zschopauer Motorenwerke - ДКВ объединились в Auto Union AG. Одновременно с заводами Вандерер был заключен договор купли-продажи и договор аренды на приобретение автомобильного подразделения Вандерер. Местом размещения резиденции нового концерна стал Хемниц.

Ауто Унион АГ, Хемниц
29 июня 1932 года по инициативе Саксонского Государственного Банка заводы Ауди, заводы Хорьх и Zschopauer Motorenwerke - ДКВ объединились в Auto Union AG. Одновременно с заводами Вандерер был заключен договор купли-продажи и договор аренды на приобретение автомобильного подразделения Вандерер. Местом размещения резиденции нового концерна стал Хемниц.


Спасибо.

Ауто Унион АГ, Хемниц
29 июня 1932 года по инициативе Саксонского Государственного Банка заводы Ауди, заводы Хорьх и Zschopauer Motorenwerke - ДКВ объединились в Auto Union AG. Одновременно с заводами Вандерер был заключен договор купли-продажи и договор аренды на приобретение автомобильного подразделения Вандерер. Местом размещения резиденции нового концерна стал Хемниц.


;);) спс

"Вот если бы у меня было много лавандосов, и мне по статусу был необходим солидный авто, то полюбас купил бы немецкий! Мерс s класса или a8. Ну не представляю солидного человека на лексусе... или инфинити.... Нравится, купи как 2е авто. А так, у нас в стране эти марки не катируются.... лоховские они все же. Для тех, у кого денег не хватило на немецкий бренд. Английские бренды, дороже правда, но тоже в почете. А японские пока пас."

Евроцент,... следим за темой ветки ? или так,.. чего взбрело, то и написали..???

дискусс идет о дороговизне японцев, а вы лепите.. денег не хватило..

лоховские? пардон, а вы это скажите владельцу лс 600 ???, чьё авто будет стоить, примерно с квартиру? что он лох??...
скажите... и много нового о себе узнаете ;)....

Тео, тебе пора переименовывать тему... ;)

ну может всё-таки лексус кто-нить подарит?))))))))

ну может всё-таки лексус кто-нить подарит?))))))))

:lol::lol::lol:
главное что? главное планомерно напоминать о желании подарка! ;););)

:lol::lol::lol:
главное что? главное планомерно напоминать о желании подарка! ;););)

ну да, чтобы под коркой осело и думалось что это уже идея того, кто дарит))):-*

ну да, чтобы под коркой осело и думалось что это уже идея того, кто дарит))):-*

не, ну приемчик то известный ;D;D;D:-*

вопрос - кому адресован? :-\:-\:D:D:D

не, ну приемчик то известный ;D;D;D:-*

вопрос - кому адресован? :-\:-\:D:D:D

авось - найдётся адресат)) главное - ждать)

авось - найдётся адресат)) главное - ждать)

согласен;);D;D

Есть авторынок в раше, сформированный так, как он сформирован. Часть марок воспринимаются адекватно мировому восприятию, другие недооценены и представлены слабо. Некоторые переоценены.

Может разобьем производителей на вот эти 3-ри группы? Ваше мнение?

Может разобьем производителей на вот эти 3-ри группы? Ваше мнение?

можно попробовать ;)
только как и кто разобьет?

только как и кто разобьет?
и с кого требовать потом оплату за помощь в написании диплома?
:girlcool:115
чтобы тролли не волновались - хонда переоценена. Чем я удовлетворён.

лоховские? пардон, а вы это скажите владельцу лс 600 ???, чьё авто будет стоить, примерно с квартиру? что он лох??...
скажите... и много нового о себе узнаете .... Уважаемый, лох человек или нет, судят не только по его машине. Более того, цена автомобиля никак не влияет на то, лох человек или нет. А вот лексус лс600 (если вы его имели ввиду) автомобиль, как раз лоховской (по моему мнению). Нет, он может и хороший, но лоховской. Сказать я могу об этом любому! А вот те, которые не могут высказать свою точку зрения открыто, я Вас уважаемый имею ввиду (т.к. только таким людям может в голову прийти подобная ерунда), люди не хорошие!

Это вообще о чем было?

Уважаемый, лох человек или нет, судят не только по его машине. Более того, цена автомобиля никак не влияет на то, лох человек или нет. А вот лексус лс600 (если вы его имели ввиду) автомобиль, как раз лоховской (по моему мнению). Нет, он может и хороший, но лоховской. Сказать я могу об этом любому! А вот те, которые не могут высказать свою точку зрения открыто, я Вас уважаемый имею ввиду (т.к. только таким людям может в голову прийти подобная ерунда), люди не хорошие!

Интерестно а какой автомобиль по вашему не "лоховской"?

Видимо немецкий....

Видимо немецкий....

а ну да , ну да.....

Да на самом деле это все бред, сравнение что лучше/хуже/история и т д... на самом деле главное кому что нравится и устраивает и что бы не было откровенного говна типа жигулей. в 21 веке нет ничего такого что не может сделать любой, так как все что нужно для этого уже разработано.
Вкусы у всех разные, и понятия о комфорте и т д у все совершенно разные, есть только некие стереотипы, одному горько другому сладко и это не значит что у кого то из них дурной вкус, да и не всем нужно выделятся где то.
Любая современная машина любого бренда в одной цене не слишком уж отличаются, за исключением неких опций/технологий.
И в той же отделке салона или шумке не принципиальна, просто уж многие придираются или придуриваются (никого не хотел обидеть) только купив свою мечту (у каждого свои понятия об этом) он уже не скажет что он был прав или не прав. Спокойнее нужно быть кому япы, кому немы) просто немам "западло" считать что кто то сделал машину не хуже (нюансы) и даже дешевле.

Да на самом деле это все бред, сравнение что лучше/хуже/история и т д... на самом деле главное кому что нравится и устраивает и что бы не было откровенного говна типа жигулей. в 21 веке нет ничего такого что не может сделать любой, так как все что нужно для этого уже разработано.
Вкусы у всех разные, и понятия о комфорте и т д у все совершенно разные, есть только некие стереотипы, одному горько другому сладко и это не значит что у кого то из них дурной вкус, да и не всем нужно выделятся где то.
Любая современная машина любого бренда в одной цене не слишком уж отличаются, за исключением неких опций/технологий.
И в той же отделке салона или шумке не принципиальна, просто уж многие придираются или придуриваются (никого не хотел обидеть) только купив свою мечту (у каждого свои понятия об этом) он уже не скажет что он был прав или не прав. Спокойнее нужно быть кому япы, кому немы) просто немам "западло" считать что кто то сделал машину не хуже (нюансы) и даже дешевле.

полностью согласен, в особенности с последним предложением, вся беда в том, что наше общество, как никакое другое, подвержено воздействию стереотипов!!!

"А вот те, которые не могут высказать свою точку зрения открыто, я Вас уважаемый имею ввиду (т.к. только таким людям может в голову прийти подобная ерунда), люди не хорошие!"...
1. это на основании чего? как? и чем? ... сделаны подобные выводы?...
2. сказав про мою "хорошесть" или "нехорошесть", ерунду в голове, Вы, перешли грань между высказыванием своей точки зрения и оскарблениями, в той или иной мере...
Прикрыли бы вы рот...так хоть немного, но умнее будете - казаться...

Прикрыли бы вы рот...так хоть немного, но умнее будете - казаться... Я смотрю вы много на себя берете.

не больше вашего...

только уважение к остальным участникам форума, не позволяет мне пошире раскрыть вам глаза и получше посмотреть ;)

dissonance,
Человек высказал свою точку зрения, а вы прям так жестко.
Если что свобода слова дана Гражданам РФ Конституцией.

никакого намека, на пренебрежение конституционных прав с моей стороны нет, и не было ;)...

скорее это стоит расценивать только как ответ, на нелестные высказывания в мой адрес... (который кстати так же защищен конституцией ;) )

Кстати в продолжении темы "премиум" машин...
Встречался с товарищем на выходных с шашлыками, давно не виделись, он оказывается как год взял себе Jaguar S-type 3 литра 2004 года. Прокатился, пощупал и пришел к выводу что ничего особенного нету в ней за исключением пары моментов.
Первое- тихий и комфортный (GS например такой же)(как мерседес), подвеска мягкая в меру чувствуются крупные выбоины.
Второе- мощный (заслуга любой машины с мотором от 3 литров)
Пластик кстати в салоне не такой уж и мягкий, чуть более гладкий кажется субъективно. Посадка вальяжная, кресло не удобное т к очень широкая спинка. Управляется не ахти, 8 Сивик и трешка БМВ и Мазда 3 гораздо шустрее. Зато одно название Ягуар ))) друг сказал что косяков у нее не мало, причем многие бывают сами по себе.
Например стояла одну неделю в подземном гараже-закис механизм стеклоочистителя и притерлись колодки, машина не двигалась с места....колеса зафиксированы, еще коробку меняли 2 раза (!) 1 раз давно по гарантии, потом за 150 тысяч рублей.
Электрика сама по себе работает иногда вместо стекла не поднимаются и не опускаются и т д
В общем кому что нравится, но по сравнению с любой НОРМАЛЬНОЙ (лучше всего японской) новой машиной ничего особенного, разница в нюансах. Неудивительно например что спихнуть Ягуар или Саабы очень трудно и купить их можно за копейки, только желающих нету, в основном они сидят на форумах и только пишут о "крутизне" тех или иных моделей не имевших их в деле более 5 минут. Хотя могут попасться единицы кому повезет. Тоже самое и с немецким трио.
А то что престижу не хватает))) так сколько раз можно говорить их и не пытаются пропихнуть типа что это не "родственники Ниссана или Тойоты" наоборот лишний раз указывают на "родство" как на гарант качества и практичности эксплуатации. На LX450 под капотом например много про Тойоту Корпарейшн написано и продают рядышком почти, только Ниссан (Для Инфинити) строит отдельно дилерские центры) неплохое предложение на G25 http://www.infiniti-asc.ru/models.php?models_type=&cID=94&mID=17&miID=60
Во общем каждому свое, только не нужно хаить их дорого и т д они тоже окупятся вам своей безотказностью и преданностью как войны самураи)))

А неумение делать дизеля прикрывают машинами с батарейкой - которые по факту жрут почти как бензиновые , но нифига не едут .

ух ты, это в каком месте батарейка не едет? и покажи мне бензиновые три с половиной литра, которые в городе укладываются в 12 литров расхода???

p.s. есть еще is220d не у нас правда :(

---------- Сообщение добавлено в 22:17 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:12 ----------



- а есть реальный немецкие "Премиум бренды", которые готовы предоставить вам любой автомобиль под индивидуальный заказ(гамму двигателей, включая дизельные, широкий выбор дополнительного оборудования, даже индивидуальный цвет кузова).
найди мне gl450cdi официальный :) а то как-то облизываюсь на такой роскошный дизель, но его нема у нас :( даже по спец заказу не привезут.

---------- Сообщение добавлено в 22:33 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:17 ----------


На LX450 под капотом например много про Тойоту Корпарейшн написано и продают рядышком почти
опять же, нема такой модели. есть lx470(был) и lx570(текущий)
то что продаются рядом в салонах: салоны не могут быть под одной крышей. два разных здания. а так принадлежит площадка одному предприятию и продают кто во что горазд. так в соседних зданиях можно и мерсы с бмв продавать. главное крыша разная. по дилерскому соглашению.

найди мне gl450cdi официальный :) а то как-то облизываюсь на такой роскошный дизель, но его нема у нас :( даже по спец заказу не привезут
Да, компания из Штуттгарта официально ввозят GL 350 CDI -т в 165 кВт (224 л. с.) / 510 Н.м.
Боятся они российской солярки... А вот Кольца и Баварская конюшня нет!
PS
Если уж нужен GL 450 CDI, обращайтесь, привезут знакомые специально для вас!

EURO,
я про то, что даже немцы не все к нам привозят, к сожалению.

EURO,
я про то, что даже немцы не все к нам привозят, к сожалению.

Это факт....
Допустим Кольца почему-то перестали ввозить к нам 2.7 TDI.
А в Европе он есть! НЕСПРАВЕДЛИВО!
К нам поставляли А6 аллроуд с этим движком - мне весьма понравился! Да и с налогами все гуд - до 200лс.

да они рады привезти, вот только желающих покупать в раше топовые дизеля мало.

Puc,
есть, в крайнем случае могли бы под заказ. а так только буклет напечатан. причем на русском, а не просто общий.

под заказ привезти 10машин в год ? ради этого машину сертефицировать, налаживать таможку,издавать кучу бумажных буклетов,организовывать тест-драйв, обучать манагеров, обучать мастеров,налаживать поставку запчастей ? стоимость такого авто будет просто неадекватна.

Puc,
буклеты уже напечатаны. тестдрайв можно не организовывать. на ту же хонду нет тестдрайва двухлитового аккорда и аккорда на ручке. как и цивика на ручке и тд. в общем политика определяется дилерским соглашением. что же касается сертификации, то не моню сертифицируется ли каждый движок или нет. по крайней мере туарегу не помешала w12 продавать. а их всего ничего в россии за все время.

10штук буклетов у пары дилеров это маловато, а про сравнение с хондой это извините проблема самой хонды! у форда в москве можно найти тест любой комбинации, даже на пежо 308 я нашел и 1.6,1.6т ручку и 1.6дизель автомат и 1.6автомат,а у хонды я лично сидел в 4д только на машинах сотрудников дилера. Вот последнее предложение ведь все решило, завезли нам их штук 100 продали кое как и все, а 3л дизеля как пирожки уходили. Тоже самое щас куда не плюнь в q7 4.2 попадешь,в w12 TDI я один только видел и тот в соседнем дворе. Мондео конечно сертифицируют и к нам завозили не все моторы, а щас еще меньше будет.

Puc,
что-то мысли скачут. буклеты были напечатаны в огромном количестве, по крайней мере что я видел и не у пары дилеров. если говорить про гл, то в мск можно на тесте найти любой, а у некоторых даже два стоит. если говорить про w12 бензин на туареге, то их продано очень мало. а еще есть w12 бензин на ауди тт. про q7 говорить не буду, не очень интересовался. но все-таки вопрос с сертификацией остается открытым. сертифицируют каждое сочетания двигла-коробки. или просто одну машину сертифицируют а потом говорят какие у них там ттх различные. надо будет уточнить завтра.

Blood Angel,
тт с w12 разве существует?

Puc,
что-то мысли скачут. буклеты были напечатаны в огромном количестве, по крайней мере что я видел и не у пары дилеров. если говорить про гл, то в мск можно на тесте найти любой, а у некоторых даже два стоит. если говорить про w12 бензин на туареге, то их продано очень мало. а еще есть w12 бензин на ауди тт. про q7 говорить не буду, не очень интересовался. но все-таки вопрос с сертификацией остается открытым. сертифицируют каждое сочетания двигла-коробки. или просто одну машину сертифицируют а потом говорят какие у них там ттх различные. надо будет уточнить завтра.

ну сколько буклетов отпечатали хз, но врятли на всю страну. Вот про тест ты сам сказал не обязателен,но это только у ХМР он не обязателен, а брать авто за 3-4млн без возможности познакомиться с ним надо быть идиотом или очень богатым. w12 я не бензин говорю, а дизель это помоему реально единственный топовый дизель который к нам завозят. Сертефицируют с разными моторами хотябы по экологии,шумности. Кстати как насчет варианта отпечатали буклеты раздали народу, а желающих купить так и не появилось?
crazy_bad_boy,
на ТТ новых кажись ваще 2.0т в разных "раздутостях" наверное с r8 или 10 спутал? а не на РСке 2.5разудил )) ващ оказывается 3.2 есть че они тогда 2л мучают...

ну сколько буклетов отпечатали хз, но врятли на всю страну. Вот про тест ты сам сказал не обязателен,но это только у ХМР он не обязателен, а брать авто за 3-4млн без возможности познакомиться с ним надо быть идиотом или очень богатым. w12 я не бензин говорю, а дизель это помоему реально единственный топовый дизель который к нам завозят. Сертефицируют с разными моторами хотябы по экологии,шумности. Кстати как насчет варианта отпечатали буклеты раздали народу, а желающих купить так и не появилось?
crazy_bad_boy,
на ТТ новых кажись ваще 2.0т в разных "раздутостях" наверное с r8 или 10 спутал? а не на РСке 2.5разудил )) ващ оказывается 3.2 есть че они тогда 2л мучают...

По отзывам владельцев двигла 3.2 хватает примерно на 50000 км( потом он не так едет)

Blood Angel,
тт с w12 разве существует?

как и туарег w12, эксклюзив. http://www.garagetv.com/video-gallery/flitspaal/audi_tt_w12_durex.aspx?Ajax_CallBack=true&Ajax_CallBack=true

---------- Сообщение добавлено в 00:02 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 23:54 ----------


ну сколько буклетов отпечатали хз, но врятли на всю страну. Вот про тест ты сам сказал не обязателен,но это только у ХМР он не обязателен, а брать авто за 3-4млн без возможности познакомиться с ним надо быть идиотом или очень богатым.

однако не у всех дилеров есть даже две машины на тест. как их тогды покупать. не смеши. а еще расскажи где сделать тест slr или если к текущему, то sls?


w12 я не бензин говорю,

я говорю про бензин эксклюзивный, туарегов дизельных w12 нет.


а дизель это помоему реально единственный топовый дизель который к нам завозят.

по ттх - он не очень. хотя бы всего евро5. 450дизель от мерса евро6


Сертефицируют с разными моторами хотябы по экологии,шумности. Кстати как насчет варианта отпечатали буклеты раздали народу, а желающих купить так и не появилось?

я не знаю что с этими буклетами было. я просто их видел и сам брал со стойки :) я уточню про сертификацию, благо есть у кого.

Blood Angel,
тт с w12 разве существует?

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/TT-W12-badged-10K-extras-FULL-Rieger-TURBO-body-/250631607717?cmd=ViewItem&pt=US_Cars_Trucks&hash=item3a5aced5a5

http://cgi.ebay.com/ebaymotors/TT-W12-badged-10K-extras-FULL-Rieger-TURBO-body-/250631607717?cmd=ViewItem&pt=US_Cars_Trucks&hash=item3a5aced5a5

Блин как на ней ездть то...

щас куда не плюнь в q7 4.2 попадешь,в w12 TDI
Сегодня утром ехал за таким!

про сертификацию: наш сертификат дается на основании европейского на все машины, потом привозится одна машина такая не важно с каким движком для формального подтверждения. т.е. на тот же присловутый gl450 достаточно немецкого сертификата (а он есть).

странные эти ТТ где у них мотор ? сзади чтоль? на видео ваще с датчиком давления турбы... откуда? или на w12 еще турбу поставили ? бугати нервно курит.

Blood Angel,
Формальное подтверждение у нас в стране стоит дороже не формального. SLS это ваще машина иного характера её еще купить надо умудриться. На тест надо хотябы одну машину на москву. Таурэги w12дизеля вроде были когда они первый раз на нем в дакаре прокатились выпустили спец серию, но хз может там бензин был и я ошибаюсь. Все равно щас только на q7 есть крутой дизель и его не особо разбирают. Про ТТХ евро5,6 реально тут кто-то купил цивик ради евро4 ? на фордах например только в начале тащили дизеля евро4, щас евро3 без сажевого фильтра, один хрен половина вырезает каты и ставит прямотоки...

я говорю про бензин эксклюзивный, туарегов дизельных w12 нет.
по ттх - он не очень. хотя бы всего евро5. 450дизель от мерса евро6

На твороге дизель V10, сейчас обновленная модель называется (называлась в прошедшем кузове) R50, не сертифицирована в РФ. Дизеля w12 никогда не было, у него архитектура V12.
Он по ттх не очень? 500 лс и 1000 нм мало?


тт с w12 разве существует?
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/TT-W12-badged-10K-extras-FULL-Rieger-TURBO-body-/250631607717?cmd=ViewItem&pt=US_Cars_Trucks&hash=item3a5aced5a5
По ссылке обычная ТТ мк1 FWD с 1,8т
Никогда серийно не ставили w12 на ТТ, были шоукары на базе гольфа с w12.

По ссылке обычная ТТ мк1 FWD с 1,8т
Никогда серийно не ставили w12 на ТТ, были шоукары на базе гольфа с w12.

ошибочка вышла, на решетку уроды из пиндосии шильдик только прилипили

Дизеля w12 никогда не было

http://www.autotrade-ag.ru/auto/models/w12sport

http://www.autotrade-ag.ru/auto/models/w12sport
И что там дизель?:)
Под капотом Touareg W12 Sport Edition скрыта настоящая мини-энергостанция: двенадцатицилин- дровый двигатель мощностью 331 кВт (450 л.с.), с рабочим объемом 6 литров и максимальным крутящим моментом 600 Нм
Судя по всему атмобензика :)
Дизель был 5,0 литров V10 - 310 лс., потом на R50 - 350 лс.

Страшно даже представить с какой переодичностью на такой машине на АЗС придется заезжать.

Страшно даже представить с какой переодичностью на такой машине на АЗС придется заезжать.
Бак 100 литров километров на 400 хватит, если сильно не отжигать.:)

Страшно даже представить с какой переодичностью на такой машине на АЗС придется заезжать.

От одной до другой....

Andi.vm,
точно, ступил, признаю.



Дизель был 5,0 литров V10 - 310 лс., потом на R50 - 350 лс.

да

на такой это бензинке или дизеле ? дизель экономный, а бензин наверное цилиндры отключает ;)

дизель экономный

В подъезде у соседа Творог 3.0TDI - 11, максимум 12 литров соляры в пробках или при отжиге!

В ТТ W12 тупо не поместится. :) А шильдик можно и W20 прилепить.

странные эти ТТ где у них мотор ? сзади чтоль? на видео ваще с датчиком давления турбы... откуда? или на w12 еще турбу поставили ? бугати нервно курит.
Движок впереди поперечно, поэтому R4 (R5 TTRS), поэтому не смогли впихнуть нормальный V6, а только компромиссный VR6.
W12 пришлось бы ставить в базу, за передними сидениями, с гольфом это получилось, вместо задних сидений и багажника, но вот с ТТ вопрос.
Про нервно курит есть ТТ бимото и никакой W12 не нужен
http://autoban.km.ru/Magazin.aspx?idUrl=3f758c9b-4c46-4e8a-92a0-ccb77186015e
http://www.supercars.net/cars/3865.html
http://www.youtube.com/watch?v=LoYT_0dEVU4

---------- Сообщение добавлено в 12:47 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:45 ----------


на такой это бензинке или дизеле ? дизель экономный, а бензин наверное цилиндры отключает ;)
Пока слава богу не отключает, а то колотился бы в припадках как амерканские хонды с такой фичей.

ну бимото это уже не серьезно, да еще за 600тыс евро. ПО сути дела v8 3.6л битурбо, так и v6 могли раскачать...
Так цилиндры вроде не только хонда отрубает, еще кажись кадилаки и линкольны.

ну бимото это уже не серьезно, да еще за 600тыс евро. ПО сути дела v8 3.6л битурбо, так и v6 могли раскачать...
Так цилиндры вроде не только хонда отрубает, еще кажись кадилаки и линкольны.
Почему не серьезно? А «раскаченный» v6 это серьезно? :)
Показывает возможности этой фирмы. Тем более это практически заново построенный авто, по движку на ось, две коробки. :o
Отрубает цилиндры не только хонда, но систему именно хонды много жалоб.

Мерс тоже давненько уже использует...

1/2 off
Почему тема начинается о японских "люкс" брендах, а продолжается о немецком премиуме?
Разве это не показатель?

1/2 off
Почему тема начинается о японских "люкс" брендах, а продолжается о немецком премиуме?
Разве это не показатель?

абсолютно верно подмечено.

просто о япошках и говорить нечего...
Andi.vm,
ну за 600тыс евро не серьезно зв 200тысеще куда не шло. школьнику такое понравиться, а человек заработавшему 600тыс евро на машину выходного дня врятли.

Maxim5555,

Puc,

тенденция, однако!

1/2 off
Почему тема начинается о японских "люкс" брендах, а продолжается о немецком премиуме?
Разве это не показатель?


Показатель ;)
Но только показывает он, что ни одна тема не может пройти строго по теме....
Ведь изначально тема была только о япах....но как обычно скатилась к сравнению))))

Lexus GS http://s53.radikal.ru/i141/1005/e4/ff7247cc54f2.jpg (http://www.radikal.ru)

Тео,
Я лично считаю,что это показатель все-таки заинтересованности людей в реально "премиум" сегменте, а не "люкс" брендов (а по русски псевдо "премиуме"), как маркетологи с японских островов любят называть свои автомобили, но с левым рулем и другим шильдом.

Да я не спорю в заинтересованности))))
Просто любая тема с обсуждением япов скатывается на сравнение немцев)))))


зы. но ведь кому-то нравятся япы.....и кто-то именно их и хочет покупать....кто эти люди? те кто не знает о немцах? или как?

Да я не спорю в заинтересованности))))
Просто любая тема с обсуждением япов скатывается на сравнение немцев)))))


зы. но ведь кому-то нравятся япы.....и кто-то именно их и хочет покупать....кто эти люди? те кто не знает о немцах? или как?

Те кто не ведеться на развод маркетологов.

Те кто не ведеться на развод маркетологов.

И это мнение более чем имеет право на существование ;)

И это мнение более чем имеет право на существование ;)
А поподробней?

по моему кто ведется так это обладатели япошек, столько хвалы своего продукта в брошурках нету ни у кого из европейцев. недавно выложенные маркетинг планы хонды на акрод тому подтверждение, машина без складного ключа премиум...

А поподробней?

чуть позже....уезжать надо

Puc,
ну-ну. mercedes-benz.ru вам в помощь. я уже как-то приводил оттуда цитату, сейчас еще раз приведу:

Помимо этого, инженеры марки Mercedes-Benz, позаботились и о поддержке работы спасателей. Так, например, замок двери способен автоматически отпираться. Чтобы обеспечить быстрое спасение потерпевших аварию, между крылом и дверью предусмотрены специальные аварийные соединения, облегчающие открытие дверей после лобового столкновения. Специальное руководство, разработанное экспертами Mercedes-Benz для профессиональных спасателей, довершает целостную концепцию безопасности штутгартской марки. Оно доступно на разных языках и размещено в сети Интернет.
т.е. чтобы меня спасти спасатель должен прочитать специальную инструкцию по этой машине. ну-ну :)

Puc,
ну-ну. mercedes-benz.ru вам в помощь. я уже как-то приводил оттуда цитату, сейчас еще раз приведу:

т.е. чтобы меня спасти спасатель должен прочитать специальную инструкцию по этой машине. ну-ну :)

И где в этом тексте хоть одно слово характера "лучший,премиальный,инновационный,круто и.т.д" ? а немецким спасателем ничего читать не надо, они проходят минимум ежеквартальные курсы обучения и кучу брифингов. Еще половина из них ездит на мерсах. Наши спасатели уже не забота мерседеса.

И это мнение более чем имеет право на существование ;)
надо составить сравнительную табличку с ценами на одноуровневых одноклассников. Ну типа IS250 наверно ровня А4, и т.д... Мне кажется, немцы будут чуть дороже, как и в прочих сегментах. Хотя и не уверен, поэтому особенно любопытно.
Важность таких параметров как срок гарантии, качество кожи и пластика, место сборки и прочей лабуды... каждый оценит для себя отдельно.
Наличие в линейках премиум-немцев всяких там шестисотовых мерсов, не имеющих япо-аналогов, в данном случае остаётся за рамками исследования.
Заодно тема найдёт общую платформу по всем премиумам :drink

надо составить сравнительную табличку с ценами на одноуровневых одноклассников. Ну типа IS250 наверно ровня А4, и т.д... Мне кажется, немцы будут чуть дороже, как и в прочих сегментах. Хотя и не уверен, поэтому особенно любопытно.
Важность таких параметров как срок гарантии, качество кожи и пластика, место сборки и прочей лабуды... каждый оценит для себя отдельно.
Наличие в линейках премиум-немцев всяких там шестисотовых мерсов, не имеющих япо-аналогов, в данном случае остаётся за рамками исследования.
Заодно тема найдёт общую платформу по всем премиумам :drink

Хорошая идея:)

Уфф... Дочитал-таки до конца... Много ржачного понаписано). Все те же люди, все те же темы)))))))))).
Походу, вопрос сравнения японских лакшери-брендов с немецким премиумом - вечен!)) И будет возникать даже на форуме владельцев Логанов.

P.S. Ягуар - это премиум. Ауди стала премиумом не с начала выпуска А8. Извините. Не удержался)))))))))))))))))))))))))))))))))).


P.P.S. Немцы жгут)

http://i002.radikal.ru/1005/ba/e0960b79ee56.jpg (http://www.radikal.ru)


"И Мерседес тоже может приносить счастье")))))))))))))))))))))))

http://i047.radikal.ru/1005/4a/bcf01f95fd36.jpg (http://www.radikal.ru)

Foudre,
да все сводится,причем постоянно, к немецкому "премиум"!!!

Из всей этой тройки проголосовал за Lexus. ИМХО позиции Infiniti и Acura в классе "люкс" пока еще весьма слабы. Возможно через одно-два поколения машин они к нему и приблизятся вплотную, а пока их можно отнести только в честный бизнес-класс и не более того.

Игорь, скоро эра повального господства немцев над японцами в части дизелей закончится и один из представителей страны "восходящего солнца" наконец порадует дизельным двигателем.

http://www.drive.ru/infiniti/comnews/2010/03/02/3206487.html

Вроде разработки дизелей Рено успешно использует Ланд Ровер/Рэйндж Ровер? Подскажите, так ли это?

еще и форд, да и движок скорее реношный чем японский.

причина появления дизельного двигателя на европецах - дорогой бензин. у американцев и бензин дерьмо и дешевый он и никому не надо. у японцев бензин получше, но тоже ценник не требует перехода на дизель, вот и не вкладываются в развитие данного типа дрыгателя.

Blood Angel
хочешь сказать, что у япов дизелей нет? Это они их в россию не поставляют, точнее не все поставляют. Дизельные сивики есть в прибалтике, дизельные cr-v давно по всей европе бегают.
Тойота поставляет дизели к нам, как и немцы с примкнувшими к ним соседями. И вопрос, мучающий единственного местного жителя - вообще не вопрос. Нужен дизель? - его найти легко.
А вот вопрос о долговечности работы при случающихся выездах за пределы мкада - уже важнее. И политика хонды вызывает как раз уважение, если они не хотят поиметь лишний головняк из-за то ли вовсе нерегламентированного содержания серы в русской солярке, то ли этот норматив слишком завышен, в сравнении с известными весьма жёсткими евронормами в 10 промилле (0,001%). Сама нефть наша, как всем хорошо известно, содержит очень много серы (от 1.5 до 7%), ценник её именно из-за этого ниже арабского. В переработке наверно только за ОЧ бензина следят, и хорошо если за ним правильно следят ;))))
Имеющиеся дизели, как старые тракторо-грузовые так и новые легковые от немцев и проч., видимо учитывают сей фактор, но как это сказывается на стоимости самих машин, ценнике и периодичности обслуги, а также долговечности агрегатов...? А насколько заявленные характеристики по мощи и расходу будут соответствовать действительности...?

ЗЫ
ура, вот темка про люксяпов и до грузовиков с соляркой добралась :))))))))

Инфинити G25 по цене Мерседес Е200 Компрессор спец серия. Хорошая альтернатива :(

Ну х.з.

В два раза меньше лошадей, задний привод против полного и нифига не люксовая комплектация!!!(
Пересчитай плз с полным приводом и на фарше...

И политика хонды вызывает как раз уважение, если они не хотят поиметь лишний головняк из-за то ли вовсе нерегламентированного содержания серы в русской солярке

1) А вот немецкий "премиум" нашей солярки не боится!!!
Ни "Кольца" ни "Баварцы" ни, даже "Мерин"!!!
2) Лично у меня такая политика вызывает сплошное неуважение и раздражение
ИМХО

1) А вот немецкий "премиум" нашей солярки не боится!!!
Ни "Кольца" ни "Баварцы" ни, даже "Мерин"!!!

добавлю хоть и не премиум, но тоже имеющиеся в свободной продаже: форд/рено/хундай/VW... а также некоторые тойоты. Выбор колоссальный, чтобы НЕ вызывать

сплошное неуважение и раздражение

но вопрос об относительно длительной надёжности и повседневной неприхотливости всех перечисленных имеющихся уже дизелей так и не раскрыт. И раскрыть его полноценно можно лишь собственным опытом, разумеется. Достоверных чужих сведений пока не увидел, кроме религиозной надежды на шильдик (ну про премиум-шильдик в данном случае речь), и чёта как-то не хочется быть за свои деньги тестером.

В шильдик хонды наверно тоже некоторые верят, как в божественную панацею от всех бед. Практика показывает картину более жизненную и естественную, причём сам производитель вместе с местными дилерами имеющиеся проблемы решает, пытается решать... Но если они уже заранее решили, что проблемы с дизелем их вероятно настигнут с помощью местной соляры, то надо с пониманием отнестись к их решению не адаптировать свои двигатели ради лишней сотни проданных в год машин, а отправиться в соседний салон.

А купив там дизель - не забыть здесь отписаться о резалтах за пару лет юзанья, о сравнении расходов с привычным бензусом (денех в первую очередь, а не топлива лишь...), о поездках за мкад килОметров эдак на 1000...

такое обсуждения дизеля... вот смотрю на грузовики дизельный вроде ездят, силовая техника тоже ездит, крузаки рыбацкие и лесников ездят, рабочий мерс вито ездит, куча портеров,фиатов дукато ездит. О чем речь? уазик стал ивековкий дизель ставить.
Если часто менять масло(у нас в стране например так делают почти все ОД), то "серная" солярка мотору даже лучше чем настоящая евро4,5 к которым в бак еще надо будет заливать спец.жидкости.

такое обсуждения дизеля... вот смотрю на грузовики дизельный вроде ездят, силовая техника тоже ездит, крузаки рыбацкие и лесников ездят, рабочий мерс вито ездит, куча портеров,фиатов дукато ездит. О чем речь? уазик стал ивековкий дизель ставить.
Если часто менять масло(у нас в стране например так делают почти все ОД), то "серная" солярка мотору даже лучше чем настоящая евро4,5 к которым в бак еще надо будет заливать спец.жидкости.

Че за спец.жидкости?

присадки заливают по идеи немного на полный бак, необходимы для смазки цилиндров.