PDA

Просмотр полной версии : превышение уровня обороны при угоне



Sever77
11.08.2010, 11:14
Такой вопрос, если нашпиговать сивку альтернативными средствами от угона? (например капсулы с аммиаком и т.п.)

ведь по законодательству существует понятие. как превышение самообороны, как не перестараться со средствами от угона, что можно, а что нет?
что думаете на этот счет?

kozloff
11.08.2010, 14:34
Sever77,
а зачем мудрить? И так же есть нормальные средства для защиты от угона и средства для слежением за угнанным автомобилем...

Sever77
11.08.2010, 14:48
Sever77,
а зачем мудрить? И так же есть нормальные средства для защиты от угона и средства для слежением за угнанным автомобилем...

один может я агрессивен конечно, но я бы очень жестоко обошелся с человеком, позарившимся на мою собственность
потом даже если ты увидишь, что какой то хрен копается в тачке, ты ему крикнешь, он выбежит и пойдет по улице.
Даже если ты столкнешься с ним лицом, то предъявить что либо нереально

а если он останется у тебя в машине до приезда ППС (парализованный \ связанный или еще как) то есть щанс

надо бороться с причиной заболевания, а не с ее побочными эффектами=)

Престиж - Авто
11.08.2010, 15:20
Добрый день, Sever77.

На мой взгляд надо очень четко понимать, что наличие подобных веществ в автомобиле (капсулы с аммиаком и т.п.) банально не безопасно, т.к. полностью исключить возможность срабатывания против владельца авто не возможно.

С Уважением, Виталий.

kozloff
11.08.2010, 18:06
Sever77,
Вот представьте, Вам плохо, срочно надо вести Вас в больницу, жена не в курсе, что как и почему... В итоге в больнице окажутся оба...
От проникновения, дурлоки+бронированная пленка. Для оповещения: сигнализация+датчик обьема (оповещение о проникновении)
P.S.можно пьезо сирену под торпеду спрятать. Уши болеть будут, на здоровье не так сильно повлияет чем аммиак.

CivicProm
12.08.2010, 21:07
гранату на открытие двери,потом можно будет свалить что сам с гранатой подошел.Или как в фильмах,заминировать и когда ключ повернет бабах и все)

sable
12.08.2010, 21:19
Sever77,
ну если ты потом сотрудникам милиции сам скажешь, что специально это сделал, что бы навредить угонщику.......то его за попытку пожурят, а у тебя куча проблем будет с законом

Side by Side
12.08.2010, 22:57
CivicProm, овации)))))))))))))

the
12.08.2010, 23:02
забавно наблюдать как из-за кучи железа и пластика человек готов причинить вред здоровью другого человека.

Side by Side
12.08.2010, 23:14
the, "Человек" который посягает на чужую собственность не человек, я вот оценил бы твой пост, если бы ты увидел как у тебя в машине копается этот самый "Человек". Выдергивает с мясом личинки, разбивает стекла и под рулем все разбирает, ломает замок зажигания.

Определенно это не люди.

defen
12.08.2010, 23:16
the, а ты, в случае кражи/порчи твоего имущества будешь по-философски улыбаться и желать счастья вору/виноватому? Может, ещё и инструкцией будешь в догонку махать, чтобы не забыл - а то вдруг не разберётся же? )

По теме: была бы у нас реальная и жёсткая ответственность за попытку угона/угон - тогда бы имели смысл устройства, блокирующие вора в машине. Во всяком случае, я бы на них денег не пожалел. А так - действительно только себе проблем больше найдёшь.

Side by Side
12.08.2010, 23:19
Ну почему у нас за кражу не отрубают части тела?((((((((((((((((

Adler
12.08.2010, 23:25
Такой вопрос, если нашпиговать сивку альтернативными средствами от угона? (например капсулы с аммиаком и т.п.)

ведь по законодательству существует понятие. как превышение самообороны, как не перестараться со средствами от угона, что можно, а что нет?
что думаете на этот счет?
дело в том что с нашим законодательством, если воришка заберется к тебе в квартиру и случайно застрелится ружьем, которое не аккуратно лежало, то посадят тебя.. увы... с машинами также.. но капсулы с аммиаком же только сделают невозможным нахождение в авто..с тем же успехом можно поставить в салоне слезоточивый пиропатрон, а с наружы шумовой, для привлечения внимания... но опять же.. если от хлопка у него откажет сердце, то снова отвечать тебе..во такое у нас "замечательное" законодательство..

---------- Сообщение добавлено в 23:25 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:20 ----------


забавно наблюдать как из-за кучи железа и пластика человек готов причинить вред здоровью другого человека.
мда посмотрел бы я на тебя...когда твою тачку раздербанят...
п.с. в некоторых странах за угон машыны смертная казнь..

Ну почему у нас за кражу не отрубают части тела?((((((((((((((((
+1....

Susanin_
13.08.2010, 06:15
забавно наблюдать как из-за кучи железа и пластика человек готов причинить вред здоровью другого человека.
а я вот правильно считаю что нужно как можно жесче наказывать тех кто покушается на твою собственность будь то угонщик или домушник или бомжи на даче, они должны себе отсчёт отдавать что можно и жизнью поплатиться за дакие дела.
Почему какой то отброс общества от которого только беды может свободно делать всё что захочет, и в худшем случае схлопотать условку.
Ваша логика напоминает логику любителей животных бездомных, которые против того чтобы их усыпляли, но не думают о том что стаи тех же собак нападают на людей и не редко убивают их.
Также и с угонщиком, их здоровью по вашему вредить нельзя, а владельцу угнанной машины можно получается, то что он кучу нервов потратит, может заболевания на нервную почву появятся и тд, в расчёт вами не берется?

Я маленький когда был, на даче у соседей бабушка инсульт получила когда вор в дом забрался белым днем, думали не выживет, дед её удачно вовремя пришел хорошо, вора отметелили в пол поселка что живого места и в лес увезли, выжил он или нет неизвестно, а вот бабулька эта прожила не долго, и жила она уже не так, с головой плохо было совсем.

У нас законы настолько тупы сейчас что если вор на даче у вас вляпается в капкан то в вы будете ему лечение оплачивать если вообще не посадят вас, а если его собака покусает которая бегает свободно по территории вашего участка огороженного, будет аналогично. Получается по закону вору нужно давать воровать, а окажешь сопротивление будешь ещё вору должен.

yet
13.08.2010, 07:45
Такой вопрос, если нашпиговать сивку альтернативными средствами от угона? (например капсулы с аммиаком и т.п.)

ведь по законодательству существует понятие. как превышение самообороны, как не перестараться со средствами от угона, что можно, а что нет?
что думаете на этот счет?

Поймать, если получится :) Сломать обе руки, тогда каждый раз как поссать захочет будет вас вспоминать!! :) Если честно, то мудрить не нужно, дороже себе будет.

Барада
13.08.2010, 10:32
"если вор на даче у вас вляпается в капкан то в вы будете ему лечение оплачивать если вообще не посадят вас, а если его собака покусает которая бегает свободно по территории вашего участка огороженного, будет аналогично."

это так будет если вы ментов вызовете и аокажете - что мол вот я какой - поставил капкан и словил мерзавца :-))

а если вы его отхерачите так чтоб ходить не мог, капкан снимете, его к машине привяжете и отвезете волоком километра 3 и там бросите.
Никто вам ничего не сможет предъявить. ибо где свидетели-то?
и поверте свидетелей никаких не будет.
Ибо другие люди выводы делают что потом с ними будет если против вас за ублюдка показания дадут.

И воры особенно авто - все это прекрасно знают. потому если вы его с машины вытаскивать начнёте и мудохать 99% гарантя он нож здровый достанет и зарежет как правило - потом смоется

koct88
18.08.2010, 08:29
забавно наблюдать как из-за кучи железа и пластика человек готов причинить вред здоровью другого человека.

бред написал!
я б из за этого куска железа и пластика, угонщику и не только вред бы причинил>:D

---------- Сообщение добавлено в 08:29 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 08:25 ----------



И воры особенно авто - все это прекрасно знают. потому если вы его с машины вытаскивать начнёте и мудохать 99% гарантя он нож здровый достанет и зарежет как правило - потом смоется

или ствол достанет... нож это ещё в лучшем случае

lool
18.08.2010, 09:00
бред написал!
я б из за этого куска железа и пластика, угонщику и не только вред бы причинил>:D[COLOR="Silver"]


по мне так не забавно, а грустно :'( вот так вот из-за ста рублей люди готовы разорвать друг друга... полностью согласен с the - это всего лишь куча железа и пластика

Frostmark
18.08.2010, 09:12
"
И воры особенно авто - все это прекрасно знают. потому если вы его с машины вытаскивать начнёте и мудохать 99% гарантя он нож здровый достанет и зарежет как правило - потом смоется

Все верно. И в доказательсво этому уже есть темы, где сотрудников милиции завалили, а уж обычного владельца авто, который прибежал с матюками - точно похоронят прямо у автомобился :) Просто надод наш любит в бэтмэнов играть, насмотревшись боевиков :))))

koct88
18.08.2010, 09:35
по мне так не забавно, а грустно :'( вот так вот из-за ста рублей люди готовы разорвать друг друга... полностью согласен с the - это всего лишь куча железа и пластика

из за 100р? :):D:D:D
а 700 000 не хочешь?

---------- Сообщение добавлено в 09:35 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:33 ----------

из за 100р я и пальцем бы не пошевельнул... да даже из за 1000.... но за свои кровные 700 000 я голову отрызу

CivicProm
18.08.2010, 09:53
В нашей стране,вором быть лучше чем ментом.А что посадить не посадят,побьют так он в суд подаст,не отберет сумку,скажет что сами на него напали и все.Воруй не хочу,вся жизнь халявная.Скоро вообще наглеть будут,тупо подходить и просить ключ с документами.

Короче я за мины в машине,потому что мне заработать 700тыс не так просто как им угнать машину.И я не хочу после угона сопли жевать и ездить на приоре,со словами"Люди злые пошли изза куска железа готовы друг друга убить".

Side by Side
27.08.2010, 21:09
Я думаю, если поймать вора и устроить ему наказание в стиле "ПИЛА". И ролик в Сивик клуб)))))))))

Nike
27.08.2010, 23:24
Как насчет цивилизованного решения, типа банальной каски чисто от угона (стоит в 2 раза меньше полной)?

CivicProm
27.08.2010, 23:58
Застрахуеш свой дом от пожара и грабежа...К тебе тук тук тук.Здрасте,я вор щас поварую и сожгу нахер все.Ты отвечаеш,ну ладно я отоиду только подальше у меня каско,жги воруй.

Незнаю может быть я просто такой.Я лично буду защищать свое имущество,физиология у меня такая.Даже при наличие каско шмаско.

страна у нас такая....наказывали бы угонщиков отрубанием конечностей или хотя-бы лет 10-15 сразу бы поубавилось энтузиастов...

Nike
28.08.2010, 06:13
Застрахуеш свой дом от пожара и грабежа...К тебе тук тук тук.Здрасте,я вор щас поварую и сожгу нахер все.Ты отвечаеш,ну ладно я отоиду только подальше у меня каско,жги воруй.

Незнаю может быть я просто такой.Я лично буду защищать свое имущество,физиология у меня такая.Даже при наличие каско шмаско.

страна у нас такая....наказывали бы угонщиков отрубанием конечностей или хотя-бы лет 10-15 сразу бы поубавилось энтузиастов...

Бывают варианты, когда угон весьма желателен (возмещение больше текущей стоимости). Не надо путать материальные ценности и физический ущерб здоровью - за последнее можно и сесть самому :lol:

CivicProm
28.08.2010, 13:09
Вот почему в америке,если ктото завалил когото,на своей участке около своего дома.То он охранял частную собственность и ему ничего не грозит...



Да и врядли угонщик после обильных п...ей поидет в ментовку и будет с вами судится за моральный ущерб..))

Susanin_
30.08.2010, 15:30
Вот почему в америке,если ктото завалил когото,на своей участке около своего дома.То он охранял частную собственность и ему ничего не грозит...



Да и врядли угонщик после обильных п...ей поидет в ментовку и будет с вами судится за моральный ущерб..))

патамшта у нас рашка, где ты защищен если ты чиновник или мент, кеак сказал Путин когда стал президентом, "это будет эра бюджетников" или чтото похожее. вот будешь бюджетником с мигалкой и не подаст на тебя нкиакой вор в суд.

У нас даже гопника нельзя отметелить который тебя докапывается, типа он первый должен ударить, а ударить можно так что не то что сдачи не дашь а вообще стоять не сможешь.

Preonic
30.08.2010, 16:12
Для "уважаемых" товарищей, у кого машина или прочая собственность это лишь железо и пластик. А как вам досталась машина? Вы сами на нее заработали? Для меня это треть зарплаты каждый месяц. 57 часов работы в месяц, 691 час жизни в год. Вы готовы отдать месяц своей жизни и труда другому человеку? Наверно нет, если, конечно, машина Вам не досталась более легким путем.
По поводу превышение допустимых норм самообороны..Хм....Объясните, почему я не могу на своей даче оставить бутылку отравленной водки? Первое, что приходит на ум - преступление не соответсвует наказанию? т.е мой старый телевизор "Горизонт" не стоит смерти алкаша, влезшего в мой дом? А уже были преценденты у нас. Сел хозяин дачи за "непредумышленное". Согласен с законами в штатах. Влез в чужую хату - получи! ))

PS Кстати, по поводу КАско от угона. Только что застраховал за 14 500 в Ресо только от хищения. По моему более чем справедливая цена за здоровый сон и нервы. И не надо никого аммиаком травить! )

lool
31.08.2010, 08:31
Для "уважаемых" товарищей, у кого машина или прочая собственность это лишь железо и пластик. А как вам досталась машина? Вы сами на нее заработали? Для меня это треть зарплаты каждый месяц. 57 часов работы в месяц, 691 час жизни в год. Вы готовы отдать месяц своей жизни и труда другому человеку? Наверно нет, если, конечно, машина Вам не досталась более легким путем.
По поводу превышение допустимых норм самообороны..Хм....Объясните, почему я не могу на своей даче оставить бутылку отравленной водки? Первое, что приходит на ум - преступление не соответсвует наказанию? т.е мой старый телевизор "Горизонт" не стоит смерти алкаша, влезшего в мой дом? А уже были преценденты у нас. Сел хозяин дачи за "непредумышленное". Согласен с законами в штатах. Влез в чужую хату - получи! ))

PS Кстати, по поводу КАско от угона. Только что застраховал за 14 500 в Ресо только от хищения. По моему более чем справедливая цена за здоровый сон и нервы. И не надо никого аммиаком травить! )

А если в секунды перевести - еще больше получится ;) но сути не изменит - железо и пластик. Досталась она мне таким же трудом как и другим, но на тот свет вы ее все-равно не возьмете. Это вопрос духовный и нет смысла его продолжать. Понимание - оно либо есть, либо его нет, но будем надеяться, что со временем - придет. Удачи!

Preonic
31.08.2010, 12:01
А если в секунды перевести - еще больше получится ;) но сути не изменит - железо и пластик. Досталась она мне таким же трудом как и другим, но на тот свет вы ее все-равно не возьмете. Это вопрос духовный и нет смысла его продолжать. Понимание - оно либо есть, либо его нет, но будем надеяться, что со временем - придет. Удачи!

Согласен, вопрос духовный. У каждого свои принципы. Кто-то не желает зла ближнему своему ( даже если ближний ворует у тебя), а кто-то желает смерти за попытку угона. Здесь, с Вами согласен, каждому свое и духовные вопросы лучше тут не обсуждать.
По поводу материального все же лучше хороший ПК и (или) страховка.

Кстати, lool, если бы Вы ( не дай бог, конечно) не нашли свое авто утром, то смогли бы сидя на бордюрчике ( поребрике :) ) пообсуждать то же самое, что Вы выше написали? :)

lool
01.09.2010, 10:22
Согласен, вопрос духовный. У каждого свои принципы. Кто-то не желает зла ближнему своему ( даже если ближний ворует у тебя), а кто-то желает смерти за попытку угона. Здесь, с Вами согласен, каждому свое и духовные вопросы лучше тут не обсуждать.
По поводу материального все же лучше хороший ПК и (или) страховка.

Кстати, lool, если бы Вы ( не дай бог, конечно) не нашли свое авто утром, то смогли бы сидя на бордюрчике ( поребрике :) ) пообсуждать то же самое, что Вы выше написали? :)

Сарказм мне понятен - сидит тут lool и умничает, а как затронет самого, будет ныть больше других. Ну что я могу на это сказать? Бить себя в грудь и говорить, да я... да никогда... - понятно, что не буду. :-* Говорю честно, я не знаю, что я буду делать в такой ситуации.
А вообще, чтобы этого не случилось, я ставлю машину на охраняемую стоянку. Цена вопроса 3 т.р. Плюс сигнализация, которая на днях сыграла со мной злую шутку. Если интересно, могу рассказать. Сажусь в машину, завожу, через некоторое время она постепенно скидывает обороты и глохнет. И больше не заводится. Время - начало десятого (вечер). Пришлось вызывать эвакуатор. Поскольку колеса и руль были заблокированы, прислали манипулятор, который любезно за 5 т.р. согласился повезти меня до сервиса. Там конечно никто уже не работал (0 ч.0 мин.), я бросил машину и поехал домой (у сервиса охраняемая стоянка). Как оказалось, причина неисправности - сгоревший предохранитель сигнализации. Утром, с извинениями получил машину назад. Случай, как мне кажется, интересен своей безысходностью, т.к. с одной стороны, сигнализация свою роль выполнила и машину завести не дала. А с другой стороны - обидно, т.к. я же все-таки ее хозяин, но определить это она не смогла. А чтобы заменить предохранитель, надо все раскурочить, добраться до блока сигнализации, да и что, возить с собой набор предохранителей что ли?
И вот тут на ум начинают приходить всякие мысли о том, что, не слишком ли мы сами себя запугиваем. Придумываем себе угрозу, пытаемся обезопаситься и держать круговую оборону - хотя на нас вроде как никто и не нападает. Понятно, что я не призываю держать двери открытыми, я за разумный компромисс. И главное здесь, на мой взгляд, чтобы мое желание обезопасить себя не превратилось в угрозу для других.
Надеюсь, никого не утомил :huh

Preonic
01.09.2010, 11:49
Кстати, по поводу стоянки охраняемой! Может кто-нибудь объяснить мне правовой смысл? Насколько я знаю, большинство стоянок не несет никакой ответственности за вашу машину. У у дома "охраняемая стоянка"... охраняется бойкой бабулей лет под 70 и полутораметровым заборчиком. Стоит 90 рублей в сутки. Как говорил Остап Бендер:"100 % гарантию дает только страховой полис" Хотя, в Этой стране и страховщики часто ищут повода улизнуть от выплат.
Кстати, как думаете, если машина застрахована только от угона и ее к примеру угнали и разбили. Страховая только остатки вернет, типа - мы нашли вашу машину или все же за восстановление заплатят?

Rombik
01.09.2010, 16:44
капкан в педали) гвози 100мм в сидение. Ну и ченить типа петарды) а вообще, снимай одно колесо и спи спкойоно)хотя 2, запаску тоже)

---------- Сообщение добавлено в 16:44 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:43 ----------


Кстати, по поводу стоянки охраняемой! Может кто-нибудь объяснить мне правовой смысл? Насколько я знаю, большинство стоянок не несет никакой ответственности за вашу машину. У у дома "охраняемая стоянка"... охраняется бойкой бабулей лет под 70 и полутораметровым заборчиком. Стоит 90 рублей в сутки. Как говорил Остап Бендер:"100 % гарантию дает только страховой полис" Хотя, в Этой стране и страховщики часто ищут повода улизнуть от выплат.
Кстати, как думаете, если машина застрахована только от угона и ее к примеру угнали и разбили. Страховая только остатки вернет, типа - мы нашли вашу машину или все же за восстановление заплатят?

от угона. Про битье будешь у угонщиков спрашивать)

Susanin_
04.09.2010, 07:38
Сарказм мне понятен - сидит тут lool и умничает, а как затронет самого, будет ныть больше других. Ну что я могу на это сказать? Бить себя в грудь и говорить, да я... да никогда... - понятно, что не буду. :-* Говорю честно, я не знаю, что я буду делать в такой ситуации.
А вообще, чтобы этого не случилось, я ставлю машину на охраняемую стоянку. Цена вопроса 3 т.р. Плюс сигнализация, которая на днях сыграла со мной злую шутку. Если интересно, могу рассказать. Сажусь в машину, завожу, через некоторое время она постепенно скидывает обороты и глохнет. И больше не заводится. Время - начало десятого (вечер). Пришлось вызывать эвакуатор. Поскольку колеса и руль были заблокированы, прислали манипулятор, который любезно за 5 т.р. согласился повезти меня до сервиса. Там конечно никто уже не работал (0 ч.0 мин.), я бросил машину и поехал домой (у сервиса охраняемая стоянка). Как оказалось, причина неисправности - сгоревший предохранитель сигнализации. Утром, с извинениями получил машину назад. Случай, как мне кажется, интересен своей безысходностью, т.к. с одной стороны, сигнализация свою роль выполнила и машину завести не дала. А с другой стороны - обидно, т.к. я же все-таки ее хозяин, но определить это она не смогла. А чтобы заменить предохранитель, надо все раскурочить, добраться до блока сигнализации, да и что, возить с собой набор предохранителей что ли?
И вот тут на ум начинают приходить всякие мысли о том, что, не слишком ли мы сами себя запугиваем. Придумываем себе угрозу, пытаемся обезопаситься и держать круговую оборону - хотя на нас вроде как никто и не нападает. Понятно, что я не призываю держать двери открытыми, я за разумный компромисс. И главное здесь, на мой взгляд, чтобы мое желание обезопасить себя не превратилось в угрозу для других.
Надеюсь, никого не утомил :huh

а для других угрозы и нету, в машине не граната оборонительного назначения на растяжке висит, которая может взорваться что рожки да ножки останутся только от прохожих. А тотже капкан, он никогда никому не принесет вреда, если к тебе изначально не залезут.
Я может и повторюсь, но считаю всех кто покушается на твою собственность и здоровье нужно наказывать как можно жестче, чтобы он если и ушел то без рук без ног, чтобы каждый раз когда он захочет поссать или яйцо почесать своей культёй, вспоминал тебя и другим хорошим примером служил.
А то что вы говрите здоровье там и железки это разное не соглашусь, жизнь у меня ограничена кк и у любого другого человека, и угонщик воруя авто или ещё что, заставляет не только нервничать что тоже не положительно на здоровье сказывается, но и ворует у тебя года жизни котоыре ты вкладывал в эту покупку.
И по вашей логике получается, что угонщику можно отнять у вас собственность, подкосить здоровье, и украсть годы вашей жизни, а ему должны с радостью всё предоставить лишбы ущерб его здоровью не причинить, чтобы он дальше воровал.

safyk84
04.09.2010, 10:41
Полностью поддерживаю CivicProm!!! С суками-по-сучьи, с людьми-по-человечьи!!

Alex_Sashka
04.09.2010, 11:22
Пока законы работают на воровство все так и будет. Если можно не угнать машину, а просто посидеть в ней или покататься.
Почему если на производстве ты нарушил технику безопастности, то сам виноват, а если при попытке украстить тебя искалечило, то ты сразу бедный и нещастный и твои права нарушили.
ЗЫ Человек который идет на кражу идет на это сознательно иначе пусть идет в дурку.

Cesk
19.10.2010, 18:51
я тоже за капкан) стоящая вещица _ ночью совсем незаметная будет)))

Михалыч10
14.11.2010, 19:36
а почему все забыли про личные приспособы от угона? про всякие тумблерки и т.д.

Sta
15.11.2010, 16:59
Лезвие от бритвы с задней стороны ручки дверной - гуд бай сухожилия при попытке открыть (ручка туго идёт, усилия хватит). Вряд ли будет желание к диагностическому разъёму лезть. Как говорится "жилет - лучше для мужчины нет")))

ps. Идея взята из школы. У нас один дебил в начале девяностых в перила в школе (помните такие, с резиновой накладкой) такое лезвие вставлял....Жутковатый прикол...А если серьёзно - борьба только легальными методами. А то мы так придём к формуле "С волками жить - по-волчьи выть".

ugona.net
16.11.2010, 16:51
а почему все забыли про личные приспособы от угона? про всякие тумблерки и т.д.

Потому как тумблерки мало эффективны. Опытному угонщику не составит не какого труда вычислить и обойти такую секретку.

Михалыч10
16.11.2010, 23:18
мою противоугонку точно не кто не обойдет да еще и думать потом долго будет что с ней))