В общем еду тут в субботу темным временем суток, съезжаю с МКАД, меня тормозит доблестный инспектор, документы, нате, довереность, да пжалста, страховка и она есть, че лыбишься пьяный штоли, да нет все тип топ, и тут он на пост по рации пробей мол Васек водилу, тот ему мол жди не отпускай я занят, ну я сижу и думаю, мол тачку понятно там на угон или принадлежность к криминалу, а меня то захрен, спрашиваю а он мне мол а мы вас на платежеспособность к штрафам пробиваем, я так и сел, говорю и что если есть на мне штрафы, в суд грит повестку и там решать будут, у меня за всю жизнь ну есть парочка там годичной давности соточка за красный и еще там полтосик за парковку, я их потерял 100 лет, сижу начинаю думать что отнимут, спросил ничего грит не отнимем а в суд пойдешь, про судебных приставов поболтали как они все снимать теперь могут, ну пока болтали ему надоело и он доки отдал я поехал, вот теперь думаю как жить дальше.....

кого-нить пробивали так или че теперь с этим делать, как он пояснил квитки теперь тебе никто не вернет, а вот суд в зависимости от давности может и сильный штраф наложить.... кто систему знает подскажите...

Угу, вроде как у них терь единая база данных по штрафам.

По-моему, если штрафу больше года, то он из базы стирается. И если был оштрафован в другом регионе, то в твоем регионе они 99% это не знают, связь между регионами в плане обмена информацией никудышная

У нас в Уфе все время пробивают, если есть штрафы могут и в КПЗ отправить как злостный неплательщик, у моих друзей много случаев таких было >:(

Никуда, никого отправить не могут, отобрать что-либо тоже. Это все выдумки ГАИ.
Для того что бы такое сделать должно быть уже возбуждено дело и уже вынесено постановление. Более того - судебные постановления могут выполнять _только_ судебные приставы, а не кто попадя на дороге.

А что бы завести дело и вынести постановление - вас должны были уведомить об этом. Никто не отменял ваше право на знакомство с делом и защиту. Так что развод чистой воды.
Кроме того, если вдруг повстречаетесь с приставом на дороге (вероятность чего мизерная) вы по закону имеете право на его отвод. Просто пишете заявление и выдаете ему под роспись. После чего вам будет назначен другой пристав по вашему делу.
Но самое интересное, что постановление об административном правонарушении не вступает в силу сразу, а только после вашего с ним ознакомления и то, если вы ознакомитесь у вас будет 10 дней на обжалование, а уж только после этого оно вступит в силу и вас можно будет посадить на 15 суток.

Звоните по таким случаям 02 и просите соединить со службой внутренней безопасности.

Алексей

По-моему, если штрафу больше года, то он из базы стирается. И если был оштрафован в другом регионе, то в твоем регионе они 99% это не знают, связь между регионами в плане обмена информацией никудышная

Нет - штрафы не аннулируются. Они в базе данных сохраннены. По поводу другого региона тоже все нормально у них, т.к. база общая. Если штрафы не оплачены, то никаких регистрационных действий или ТО с тобой осуществляться не будет пока не оплатишь, а платить нужно за каждое нарушение отдельно, т.е. на каждый штраф своя квитанция. Если квитанции утеряны, то ГАИ дает распечатку сводную по всем неоплаченным штрафам. Я тоже долго копил штрафы, а потом перед отпуском все оплатил на всякий случай, так что живу теперь спокойно!

2 lionel никто и не говорит о произволе, они и направят тебя в суд где по их фактом возбудят дело!
2 Grif_72 т.е. надо ехать на пост и распечатку просить?
2 Bogos это раньше было!

2 lionel никто и не говорит о произволе, они и направят тебя в суд где по их фактом возбудят дело!


Дело может возбудить только то лицо, которое вынесло постановление по неоплаченному тобой ранее штрафу. И то только в пределах двух месячного срока от события правонарушения, т.е. + 90 дней от момента выписки штрафа (30 дней вам дается на оплату+ два месяца на возбуждение дела и вынесение постановления). А только потом передать дело в суд или приставам.
Интересно как это они меня на другой конец Москвы конвоировать будут? :) У них на все про все 3 час максимум.

как я понял тут все просто в суд по неоплаченым штрафам идут бумаги там возбуждают и тебе домой повестка, за неявку в суд другие вещи уже....

Походу чтоб проблем не было надо квитанции чтоль с собой возить в правах?
Ибо ранее при оплате штрафа, надо было отвозить копию квитанции в ГАИ по месту штрафа... По факсу пробовал послать - глухо... То что я оплатил по квитанции может и забыто быть или запутано...копии то у них моей нет...Интересно они из базы по копии квитанции штраф убирают или еще как?... Дебильная система! сли меня штрафанули гденть в Мурманске, то я должен им квитанцию везти? они так на это и не ответили! Лично я оплатил штраф, но теперь не уверен что в базе они аннулированы! И мне еще поэтому могут мозги плавить! Страна веселая нах!

Никуда, никого отправить не могут, отобрать что-либо тоже. Это все выдумки ГАИ.
Для того что бы такое сделать должно быть уже возбуждено дело и уже вынесено постановление. Более того - судебные постановления могут выполнять _только_ судебные приставы, а не кто попадя на дороге.

А что бы завести дело и вынести постановление - вас должны были уведомить об этом. Никто не отменял ваше право на знакомство с делом и защиту. Так что развод чистой воды.
Кроме того, если вдруг повстречаетесь с приставом на дороге (вероятность чего мизерная) вы по закону имеете право на его отвод. Просто пишете заявление и выдаете ему под роспись. После чего вам будет назначен другой пристав по вашему делу.
Но самое интересное, что постановление об административном правонарушении не вступает в силу сразу, а только после вашего с ним ознакомления и то, если вы ознакомитесь у вас будет 10 дней на обжалование, а уж только после этого оно вступит в силу и вас можно будет посадить на 15 суток.

Звоните по таким случаям 02 и просите соединить со службой внутренней безопасности.

Алексей


Толково написал.
А как быть в случаях, когда ты, весь счастливый в предвкушении хорошего отдыха, вылетаешь куда-нить на отдых с семьёй, а тебе на паспортном контроле говорят: а у вас неоплаченных штрафов на 3 косаря зелени, оплатите, тогда пропустим?

[Толково написал.
А как быть в случаях, когда ты, весь счастливый в предвкушении хорошего отдыха, вылетаешь куда-нить на отдых с семьёй, а тебе на паспортном контроле говорят: а у вас неоплаченных штрафов на 3 косаря зелени, оплатите, тогда пропустим?


Аналогично. Развод все это. Запретить выезд за границу могут только за неисполнение судебных решений. А уж о суде вы должны были знать. Т.к. там все четко и повестки рассылают и неоднократно.
Потом высылают решение. А вот если вы специально повестки не брали, в суд не являлись - пытаясь проскочить - тогда все правильно - решение будет вынесено судьей без вас и судебный пристав может наложить на вас запрет выезда за границу.
За административные нарушения по постановлениям и штрафам вынесенным должностными лицами никаких ограничений нет.
Летайте на здоровье.

По-моему, если штрафу больше года, то он из базы стирается. И если был оштрафован в другом регионе, то в твоем регионе они 99% это не знают, связь между регионами в плане обмена информацией никудышная

Нет - штрафы не аннулируются. Они в базе данных сохраннены. По поводу другого региона тоже все нормально у них, т.к. база общая. Если штрафы не оплачены, то никаких регистрационных действий или ТО с тобой осуществляться не будет пока не оплатишь, а платить нужно за каждое нарушение отдельно, т.е. на каждый штраф своя квитанция. Если квитанции утеряны, то ГАИ дает распечатку сводную по всем неоплаченным штрафам. Я тоже долго копил штрафы, а потом перед отпуском все оплатил на всякий случай, так что живу теперь спокойно!


Я когда машину снимал с учета в июле на мне был неоплаченный штраф в другом регионе и даже как-то приставы в суд вызывали по этому штрафу, но письмо получил, когда уже все сроки явки туда много раз вышли, поэтому забил :) Так вот, когда я снимал машину с учета ГАИшник спросил, есть ли на мне штраф, честно сказал, что есть, но ему больше года, он глянул в свой комп и ничего там не нашел :) Дело было в июле 2007 года, сейчас поменялось? Или это зависит от того был ли протокол или просто постановление-квитанция?

срок давности привлечения к адм. ответственности 1 год ч. 1. ст. 39.1. КоАП, п. 1 и п.2. ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО Президиума ВАС РФ от 24.10.2006 N 115 "О НЕКОТОРЫХ ВОПРОСАХ, КАСАЮЩИХСЯ ИСПОЛНЕНИЯ ПОСТАНОВЛЕНИЙ ПО ДЕЛАМ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ"

порядок следующий:
1) Вынесено постановление об админист. правонарушении. Есть 10 дней на его обжалование. Если не обжаловали, то по истечение 10 дней пост. вступает в силу и начинает течь годовой срок давности.
Если год истек - то все штраф с вас взыскать не могут. Пускай даже в суд вызовут, придите и скажите год прошел и все. И как вам работник ГАИ, остановивший вас на улице может выписать вам суд. повестку (он не работник суда и не знает расписание его дел и к какому судье дело подведомственно - короче про повестку считаю бредом)
2) Если обжалуете в суд и судья отказывает в жалобе на пост., то пост. вступает в силу по истечении 10 дней с момента вынесения решения судьи и с этого момента начинается исчисляться срок давности.

Я когда машину снимал с учета в июле на мне был неоплаченный штраф в другом регионе и даже как-то приставы в суд вызывали по этому штрафу, но письмо получил, когда уже все сроки явки туда много раз вышли, поэтому забил :) Так вот, когда я снимал машину с учета ГАИшник спросил, есть ли на мне штраф, честно сказал, что есть, но ему больше года, он глянул в свой комп и ничего там не нашел :) Дело было в июле 2007 года, сейчас поменялось? Или это зависит от того был ли протокол или просто постановление-квитанция?

"Никто не забыт, ничто не забыто" :)
За всё придётся платить. Я когда в/у в этом году менял, пришлось оплатить 3 штрафа за 2005 год по 50 рэ :)

2 lionel никто и не говорит о произволе, они и направят тебя в суд где по их фактом возбудят дело!
2 Grif_72 т.е. надо ехать на пост и распечатку просить?
2 Bogos это раньше было!

Распечатку взять если потерял протокол и не помнишь сколько платить, но я брал не на посту, а в ГАИ.

По-моему, если штрафу больше года, то он из базы стирается. И если был оштрафован в другом регионе, то в твоем регионе они 99% это не знают, связь между регионами в плане обмена информацией никудышная

Нет - штрафы не аннулируются. Они в базе данных сохраннены. По поводу другого региона тоже все нормально у них, т.к. база общая. Если штрафы не оплачены, то никаких регистрационных действий или ТО с тобой осуществляться не будет пока не оплатишь, а платить нужно за каждое нарушение отдельно, т.е. на каждый штраф своя квитанция. Если квитанции утеряны, то ГАИ дает распечатку сводную по всем неоплаченным штрафам. Я тоже долго копил штрафы, а потом перед отпуском все оплатил на всякий случай, так что живу теперь спокойно!


Я когда машину снимал с учета в июле на мне был неоплаченный штраф в другом регионе и даже как-то приставы в суд вызывали по этому штрафу, но письмо получил, когда уже все сроки явки туда много раз вышли, поэтому забил :) Так вот, когда я снимал машину с учета ГАИшник спросил, есть ли на мне штраф, честно сказал, что есть, но ему больше года, он глянул в свой комп и ничего там не нашел :) Дело было в июле 2007 года, сейчас поменялось? Или это зависит от того был ли протокол или просто постановление-квитанция?

Точно сказать не могу, но я основываюсь только на личном опыте. Меня без оплаты штрафов не "обслужили".

У Уфе не нужно заполнять отдельную квитанцию для каждого нарушения, я платил в полку, там говорят скока ты им должен, берешь квитанцию с заполненными реквизитами, прописываешь сумму, которую тебе сказали и платишь в банк, а затем показываешь в окошечко по административной практики, и там на компе отмечают уплату штрафов ;)

По-моему, если штрафу больше года, то он из базы стирается. И если был оштрафован в другом регионе, то в твоем регионе они 99% это не знают, связь между регионами в плане обмена информацией никудышная

Нет - штрафы не аннулируются. Они в базе данных сохраннены. По поводу другого региона тоже все нормально у них, т.к. база общая. Если штрафы не оплачены, то никаких регистрационных действий или ТО с тобой осуществляться не будет пока не оплатишь, а платить нужно за каждое нарушение отдельно, т.е. на каждый штраф своя квитанция. Если квитанции утеряны, то ГАИ дает распечатку сводную по всем неоплаченным штрафам. Я тоже долго копил штрафы, а потом перед отпуском все оплатил на всякий случай, так что живу теперь спокойно!

Хз на мне очень много штрафов ,неодин неоплачен и нормально, машину на учет с учета тех осмотр и тп....

+1 то же самое.. дофига штрафов и всё без проблем

Бюрократия, долго данные в базу заносят :)
Но занесут обязательно, да ещё и ошибутся в свою пользу ;)

В ГАИ база пополняется раз в неделю

Не оплачен 1 штра за превышение скорости месяца 3-4 поставил на учет без проблем. Штраф вешают на человека или на машину ? :)

Не оплачен 1 штра за превышение скорости месяца 3-4 поставил на учет без проблем. Штраф вешают на человека или на машину ? :)

Штраф вешают на человека.

+1 то же самое.. дофига штрафов и всё без проблем
ну это пока....

в общем ситуация такая, я ак прикинул там в гаи видят только то что ты оплатил штраф или нет.... то есть по идее можно оплатить 10 рябчиков и все отложится что платил, и они забьют... но это так мысли в слух...

далее если есть не оплаченый штраф то прям наа посту выпишут заново и сразу за то что прошло много времени отправят в суд.... при этом я не знаю но самых слостных будут ежемесячно сразу в суд и суд повесткой уже вызывает..... за неявку в суд можно нахватать других траблов, не выпустят и всякие другие вещи....
то что вы тут диктовали законы, особенно понравился Дмитрий, представь ситуацию, что прошло больше года и даже двух, а на тебе штрафов ну скажем тыщ на 50, тебя вызывают повесткой в суд ты приходишь и говоришь, вы знаете год прошел чейта я платить буду.... очень смешной подход к законодательству, по твоей логике можно вообще не платить.... забить и все.... ну вызовут ну прошло время ну че вы меня извините и все я пошел.....

2 lionel таже ситуация ты берешь отпуск, покупаешь белеты в Египет с женой и детьми а за день до вылета тебе приходит по почте повестка в суд..... классно время проведешь хочу сказать))))

Я как-то штрафик один не оплатил больше 3-х лет назад 50рэ, они как я думал тогда еще аннулировались за сроком давности или и тогда тоже нет? Че ж мне теперь из-за 50 рублев в ГАИ переться, тьфу-ты! ;)

2 lionel таже ситуация ты берешь отпуск, покупаешь белеты в Египет с женой и детьми а за день до вылета тебе приходит по почте повестка в суд..... классно время проведешь хочу сказать))))


Законодательство работает неспешно. Ну придет повестка. Сам суд - это еще не решение по нему. Пока будет суд, потом решение, потом ваш протест по делу,потом передадут судебным приставам пройдет месяца два (а то и полгода) - успеешь пару раз в отпуск слетать.
Ну и потом - кто мешает заплатить? :)


To Dromar.
По закону, если в течении года с тебя ничего не взыскали - то уже ничего и не обязан. Забудь.А для любителей взыскивать трехлетние штрафы есть изумительная фраза - "Пошлите меня письменно". Поверьте, никто письменно не пошлет вас оплачивать такие штрафы и не сможет отказать, на основании таких неоплаченных штрафов, в выполнении каких-либо действий.

По закону, если в течении года с тебя ничего не взыскали - то уже ничего и не обязан. Забудь.


а можно ссылочку на эту статью в законе?

Ок а если я все штрафы оплатил, но соответственно никуда их не отвез и квитанции у меня покояться в козырке? Что тогда могут приставы отодрать или нет?

По закону, если в течении года с тебя ничего не взыскали - то уже ничего и не обязан. Забудь.


а можно ссылочку на эту статью в законе?

тоже хочется взглянуть....

Можно, вот она :)

Статья 31.9. Давность исполнения постановления о назначении административного наказания
1. Постановление о назначении административного наказания не подлежит исполнению в случае, если это постановление не было приведено в исполнение в течение года со дня его вступления в законную силу.
2. Течение срока давности, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, прерывается в случае, если лицо, привлеченное к административной ответственности, уклоняется от исполнения постановления о назначении административного наказания. Исчисление срока давности в этом случае возобновляется со дня обнаружения указанного лица либо его вещей, доходов, на которые в соответствии с постановлением о назначении административного наказания может быть обращено административное взыскание.
3. В случае отсрочки или приостановления исполнения постановления о назначении административного наказания в соответствии со статьями 31.5, 31.6, 31.8 настоящего Кодекса течение срока давности приостанавливается до истечения срока отсрочки или срока приостановления.
4. В случае рассрочки исполнения постановления о назначении административного наказания течение срока давности продлевается на срок рассрочки.

А вступление постановления в законную силу в течение 10 дней, если ты его не обжаловал или не опротестовал.

Так что надо защищатся от них :)

Можно, вот она :)

Так что надо защищатся от них :)


Эх, не успел побыть самым умным :) На самом деле обращаю внимание на часть 2 указанной статьи. Уклонение надо доказать. Эта часть не на усмотрение должностного лица. А так как всегда есть данные где тебя могут найти - то ты не уклоняешься. Обнаружить тебя можно всегда - только никому не надо.
Вобщем, год прошел - протокол из бардачка можно выкинуть. :)

ну и прочитай внимательно!

Течение срока давности, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, прерывается в случае, если лицо, привлеченное к административной ответственности, уклоняется от исполнения постановления о назначении административного наказания.

Особенно вот это, тебе когда штраф выписали, квиток дали и все ты укрываешься не платя его....
Тебя щас тормозят на посту и ....

....Исчисление срока давности в этом случае возобновляется со дня обнаружения указанного лица либо его вещей, доходов, на которые в соответствии с постановлением о назначении административного наказания может быть обращено административное взыскание.

я думаю что понятно в этом случае наказанием является денежный штраф!

ну и прочитай внимательно!

Течение срока давности, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, прерывается в случае, если лицо, привлеченное к административной ответственности, уклоняется от исполнения постановления о назначении административного наказания.

Особенно вот это, тебе когда штраф выписали, квиток дали и все ты укрываешься не платя его....
Тебя щас тормозят на посту и ....

....Исчисление срока давности в этом случае возобновляется со дня обнаружения указанного лица либо его вещей, доходов, на которые в соответствии с постановлением о назначении административного наказания может быть обращено административное взыскание.



Не согласен.
По истечении года со вступления в силу Пост. об. адм. прав. штраф взыскать не могут.
В данном случае я согласен вот с такими комментариями:
ПРОБЛЕМЫ ИСПОЛНЕНИЯ АДМИНИСТРАТИВНЫХ НАКАЗАНИЙ

В.А. КОРНЕЕВ

На днях опубликовано информационное письмо Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 24.10.2006 N 115 "О некоторых вопросах, касающихся исполнения постановлений по делам об административных правонарушениях". Прокомментировать документ мы попросили одного из его разработчиков - советника Управления анализа и обобщения судебной практики Высшего Арбитражного Суда РФ Владимира Александровича Корнеева.

Владимир Александрович, какие вопросы, возникшие в судебной практике, стали причиной появления информационного письма?

- Основная проблема, послужившая причиной принятия п. 1 письма, - нечеткость действующего законодательства, а именно ч. 1 ст. 31.9 КоАП РФ, устанавливающей срок, по истечении которого постановление о назначении административного наказания не подлежит исполнению. Этот срок равен одному году со дня вступления постановления в законную силу. Возник вопрос, какие действия следует совершить за это время: начать исполнять постановление или административное наказание должно быть исполнено полностью?
Первым ответ на данный вопрос дал ВС РФ. Он разъяснил, что не только начать, но и закончить исполнение постановления необходимо в течение года. Если штраф по окончании года взыскан не был или взыскан не полностью, дальнейшие действия по исполнению постановления совершаться не могут ввиду истечения срока давности. Конечно, за исключением случаев, когда имеет место перерыв, приостановление или продление срока давности (например, лицо совершает активные действия по недопущению взыскания с него штрафа) исполнения постановления о назначении административного наказания. Президиум ВАС РФ принял аналогичную позицию".

Моя вставка: считаю, что основанием для приостановки могут появится только тогда, когда принимаются меры по взысканию штрафа, а вы отклоняетесь от их исполнения (например, судебный пристав вам прислал, принес постановление о возбуждении в отношении вас испол. производства, в котором обязывает вас уплатить штраф, а в случае отказа изъять имущество на сумму штрафа, а вы отказываетесь платить и всячески препятствуете исполнительному производству.
В случае если в отношении вас вынесено постановление и не принимается никаких мер по их взыскания, то считаю здесь приостановки не будет.

Далле в комментариях говорится: "Почему лицо, признанное виновным в совершении административного правонарушения, в итоге может на законных основаниях не уплачивать сумму штрафа?

- Дело в том, что целью взыскания административного штрафа является не пополнение бюджета, а наказание нарушителей, и расходы на взыскание административного штрафа зачастую превышают его сумму. При этом эффективность наказания зависит в первую очередь не от его тяжести, а от неотвратимости и оперативности. Руководствуясь этим принципом, Кодекс исходит из того, что взыскание штрафа по истечении года уже неэффективно, в сознании нарушителя не связывается с конкретным совершенным нарушением.

вот понимаешь закону по барабану согласен ты или нет, а еще нашему законодательству коментарии всякие пофигу, ты хоть укажи откуда взял их..... и то что они верные не подтверждается законом....

вот понимаешь закону по барабану согласен ты или нет, а еще нашему законодательству коментарии всякие пофигу, ты хоть укажи откуда взял их..... и то что они верные не подтверждается законом....


Консультант Плюс
"ЭЖ-Юрист", 2006, N 46
"ПРОБЛЕМЫ ИСПОЛНЕНИЯ АДМИНИСТРАТИВНЫХ НАКАЗАНИЙ"
(В.А. Корнеев)
("ЭЖ-Юрист", 2006, N 46)
Я думаю если комментарий дает разработчик документа да и работник ВАС, то его мнение можно считать компетентным
И почему они не подтверждаются законом?
В законе сказано, что приостановка срока давности может быть, но за что не сказано. Так вот в комментариях разъясняются основания приостановки
Каким же образом должен пройти год, чтоб он засчитался в срок давности?
Если ты не платишь, никуда не скрываешься, твои данные они знают, но они ничего не делают, то с какой стати приостановка?

В системе ГАРАНТ есть еще комментарии на эту статью. Так вот в одном из комментариев есть такая фраза:

"Течение этого срока давности прерывается в случае, если лицо, привлеченное к административной ответственности, уклоняется от исполнения постановления о назначении административного наказания. При этом составляется акт об уклонении, в связи с чем срок давности исполнения постановления перестает течь."

Получается, что уклонение должно быть задокументировано каким-либо образом :)

Получается, что уклонение должно быть задокументировано каким-либо образом :)


Именно это я и говорил. Что уклонение надо доказать. Что тебе должны быть направлены уведомления, в службу судебных приставов передано твое дело и т.д.
А не просто "уклоняется", потому что не заплатил.
Не заплатить можно по разным причинам. Например забыть.
Т.е. как и в уголовном праве нужно доказать умысел. Что ты умышленно, а не случайно уклонялся.
Ну а мы, естественно, случайно уклоняемся. :)

Ха-Ха, если я правильно понял, штраф весит на человеке, а не на авто, то всё просто, покупается машина на жену, а сам ездишь по доверке, а все оформления в ГАИ проходит жена, и не каких проблем. Во, свежая идея. ;)

Ха-Ха, если я правильно понял, штраф весит на человеке, а не на авто, то всё просто, покупается машина на жену, а сам ездишь по доверке, а все оформления в ГАИ проходит жена, и не каких проблем. Во, свежая идея. ;)

...пока не придёт время менять права... ;)

http://ru.trinixy.ru/pics2/20071011/anti_18.jpg

1 нет разницы на кого оформлена машина, кто нарушил на того и штраф енто раз...

Далее, я так понял что как только тебя пробивают и на тебе висяки то они тут же и составляют бумагу типа ты уклоняешься, после чего из-за того что уже долго чета ты уклоняешься в суд идет это все.....

1 нет разницы на кого оформлена машина, кто нарушил на того и штраф енто раз...

Далее, я так понял что как только тебя пробивают и на тебе висяки то они тут же и составляют бумагу типа ты уклоняешься, после чего из-за того что уже долго чета ты уклоняешься в суд идет это все.....


Для того чтобы доказать уклонение нужно выполнить определенную процедуру с установленным процессуальным порядком (например, направить требование об уплате штрафа с уведомлением, и потом напрватить это уведомление как доказательство допустим в суд, только вэтом случае я считаю будет приостановка срока давности).

А как по твоему должен истечь срок давности?

хм, ты за протокол расписался когда штраф получал, все время пошло, у тебя есть определенное количство дней чтобы выплатить, далее ты уклоняешься.....

хм, ты за протокол расписался когда штраф получал, все время пошло, у тебя есть определенное количство дней чтобы выплатить, далее ты уклоняешься.....


Объясни как по-твоему должен истечь срок давности, установленный КоАП?

а разве штраф который тебе выписали об административном право нарушении которое ты своей подписью подтвердил, не имее срока давности?

а разве штраф который тебе выписали об административном право нарушении которое ты своей подписью подтвердил, не имее срока давности?

Имеет, но по твоим словам, т.к. ты после подписи протокола не платишь, значит, уклоняешься, т.о. по-твоему получается срок давности приостанавливается. Так вот я и спрашиваю, как ты считаешь по-твоему может истечь срок давности?

Lionel
Мой респект, правильные весТЧи говоришь!
ЮрЫст?!

почему..... ты как раз наверное и должен за этот злосчастный год оплатить, не оплатил значит уконяешься....

хм, ты за протокол расписался когда штраф получал, все время пошло, у тебя есть определенное количство дней чтобы выплатить, далее ты уклоняешься.....




почему..... ты как раз наверное и должен за этот злосчастный год оплатить, не оплатил значит уконяешься....



Так за год оплатить или за определенное кол-во дней?

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ЦЕНТРАЛЬНОГО ОКРУГА от 15.09.2004 по делу N А54-1290/04-С21
Вырезка из Постановления:
В силу ч. 2 ст. 31.9 КоАП РФ течение годичного срока давности прерывается в случае, если лицо, привлеченное к административной ответственности, уклоняется от исполнения постановления о назначении административного наказания. Исчисление срока давности в этом случае возобновляется со дня обнаружения указанного лица либо его вещей, доходов, на которые может быть обращено административное взыскание.
Исходя из содержания названной нормы Закона следует, что факт уклонения от исполнения и возобновление исполнения должен быть зафиксирован судебным приставом-исполнителем.
Данная обязанность также вытекает из положений ФЗ "Об исполнительном производстве" о том, что все действия судебного пристава-исполнителя должны быть отражены в соответствующих постановлениях, актах и доведены до сведения сторон исполнительного производства.

Вот что гласит другое постановление:
ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ПОВОЛЖСКОГО ОКРУГА от 18.12.2003 N А55-7045/03-35

Действующая ст. 31.9 Кодекса РФ об административных правонарушениях закрепляет годичный срок давности для начала исполнения, а не его завершение. Если исполнение начато, оно может продолжаться сколь угодно долгое время. Достаточно направить Постановление о наложении штрафа судебному приставу-исполнителю, и срок давности исполнения прекращает течь.

От меня:
Таким образом, уклонение будет считаться уклонением, если оно зафиксировано – а если просто вынесли постановление и не принимают никаких мер к взысканию, то это не уклонение. О чем собственно я уже несколько раз говорил.

Да если интересно могу скинуть весь текст постановления.

так в этом и суть что они на посту пробивают, есть не оплаченые и все фиксируют уклонение...

у инспектора Гибдд нет таких полномочий

хм.... выписывать штраф есть полномочия значит и зафиксировать уклонения могут, а там суд все дальше делает!....


ЗЫ я по всем этим вопросам не споррю и не утверждаю, просто рассуждаю....

хм.... выписывать штраф есть полномочия значит и зафиксировать уклонения могут, а там суд все дальше делает!....


ЗЫ я по всем этим вопросам не споррю и не утверждаю, просто рассуждаю....


Если есть ссылка на закон, где они могут зафиксировать уклонение, то прошу ее скинуть.

Эх, если я тоже рассуждать начну, то вообще фиг знает до чего дойти сможем)))

Просьба подкреплять рассуждения нормами закона, раз уж беседа на юридическую тему пошла.

я хз.... ссылки где взять....

так в этом и суть что они на посту пробивают, есть не оплаченые и все фиксируют уклонение...

Что значит пробивают? Вы поймите, та база, что есть у ГАИ законного юридического статуса не имеет. Так, поделка для внутреннего использования. Там достоверности 50%, т.к. редко кто вносит в нее оплаченные штрафы.
Поэтому на основании неизвестно чего возникнуть у вас обязанности делать что-либо не может. А уж тем более уплачивать что-то.
У меня все руки не доходят прикрыть эту базу воспользовавшись новым законом о персональных данных.

По поводу уклонения. Читаем КОАП.
Статья 1.5. Презумпция невиновности

1. Лицо подлежит административной ответственности только за те административные правонарушения, в отношении которых установлена его вина.
Задайтесь вопросом, чем на дороге у поста ДПС будет доказана ваша вина?

Статья 2.1. Административное правонарушение

1. Административным правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) физического или юридического лица, за которое настоящим Кодексом или законами субъектов Российской Федерации об административных правонарушениях установлена административная ответственность.

Поэтому простое оправдане, "А я оплатить штраф просто забыл" автоматом исключает ваши действия из под термина "виновное действие"

Ну и на последок.

Статья 2.2. Формы вины

1. Административное правонарушение признается совершенным умышленно, если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия (бездействия), предвидело его вредные последствия и желало наступления таких последствий или сознательно их допускало либо относилось к ним безразлично.
2. Административное правонарушение признается совершенным по неосторожности, если лицо, его совершившее, предвидело возможность наступления вредных последствий своего действия (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение таких последствий либо не предвидело возможности наступления таких последствий, хотя должно было и могло их предвидеть.

В самом крайнем случае - вторая часть.

Вобщем, при правильном правосудии, даже если вас поймали в течении трех месяцев, с момента вступления в силу постановления об оплате штрафа - макимум что сделают - попросят оплатить. Ну а при нашем - пойдете мести улицы. ;D

Ну если совсем плохо, то
Статья 32.2
5. При отсутствии документа, свидетельствующего об уплате административного штрафа, по истечении тридцати дней со срока, указанного в части 1 настоящей статьи, судья, орган, должностное лицо, вынесшие постановление, направляют соответствующие материалы судебному приставу-исполнителю для взыскания суммы административного штрафа в порядке, предусмотренном федеральным законодательством. Кроме того, судья, орган, должностное лицо, вынесшие постановление, принимают решение о привлечении лица, не уплатившего административный штраф, к административной ответственности в соответствии с частью 1 статьи 20.25.

Т.е. не просто дядя Вася на дороге, а именно тот орган и то должностное лицо, которое вынесло решение о первом постановлении, должны вынести и второе постановление, по которому, например, отправить вас по 20.25 отдохнуть.
Иначе постановление будет вынесено неправомочным лицом.

Т.е. совпадение всех факторов весьма маловероятно.

Ездите себе спокойно. Ну а штрафы надо платить :)


О возможном максимальном сроке, по которому могут завести дело о неуплате штрафа: вынесли постановление. Через 10 дней оно вступает в силу. 30 дней у вас что бы оплатить. 2 мес у них, что бы отловить вас и впаять 20.25 за неуплату. Все. После этого - только добровольная уплата штрафов.
Т.е. 10+30+60=100 дней. от момента вынесения постановления.

Сильно переживающим - заплати штрафы и спи спокойно. Им играть в юридическую рулетку с государством я бы не советовал. :-X

Lionel

Я вообще новую тему создал про три месяца для направления пост. для взыскания штрафа, но раз здесь она задета напишу здесь.
Вообще то эту ситуацию я считаю коллизией в законодательстве.

Мне интересно твое мнение по след. ситуации:

Так вот мне интересно, если допустим на человека наложили штраф 1,5 рубля 20.06.07г., я на десятый день обжалования подаю жалобу, пока там суд идет еще две недели плюсуй. Получается уже месяц. Потом допустим мою жалобу отклоняют, я опять на десятый день обжалую в аппеляцию, там 2-3 недели - это два месяца. Опять решение не в мою пользу, я на десятый день подаю в кассацию, там 2 недели + 10 дней потом на обжалование. Итого три месяца точно получается. Получается пост. Вступит в силу только после 3 месяцев, а вынесено…
Так вот вопрос другим юристам: получается таким образом можно дело замурыжить, а потом говорить что время прошло?

Lionel

Мне интересно твое мнение по след. ситуации:

Так вот мне интересно, если допустим на человека наложили штраф 1,5 рубля 20.06.07г., я на десятый день обжалования подаю жалобу, пока там суд идет еще две недели плюсуй. Получается уже месяц. Потом допустим мою жалобу отклоняют, я опять на десятый день обжалую в аппеляцию, там 2-3 недели - это два месяца. Опять решение не в мою пользу, я на десятый день подаю в кассацию, там 2 недели + 10 дней потом на обжалование. Итого три месяца точно получается. Получается пост. Вступит в силу только после 3 месяцев, а вынесено…
Так вот вопрос другим юристам: получается таким образом можно дело замурыжить, а потом говорить что время прошло?



Замурыжить то можно, особенно если уверенно все говорить. :) Но если реально попадешь - твои отмазки не прокатят.

Статья 31.1. Вступление постановления по делу об административном правонарушении в законную силу

Постановление по делу об административном правонарушении вступает в законную силу:
1) после истечения срока, установленного для обжалования постановления по делу об административном правонарушении, если указанное постановление не было обжаловано или опротестовано;

Тут все понятно - через 10 дней. Т.е. (Участник Ты и - ГАИ.)

2) после истечения срока, установленного для обжалования решения по жалобе, протесту, если указанное решение не было обжаловано или опротестовано, за исключением случаев, если решением отменяется вынесенное постановление;

Т.е. обжаловал - отклонили - через 10 дней вступит после отклонения твоей жалобы. (Учасник ТЫ и суд №1, например мировой)

3) немедленно после вынесения не подлежащего обжалованию решения по жалобе, протесту, за исключением случаев, если решением отменяется вынесенное постановление.

Касация в вышестоящий суд - отклонили - вступило немедленно. С момента вынесения решения об отказе в удовлетворении твоей жалобы

Для административных правонарушений в области дорожного движения только два этапа в суде. После этого решение вступает в силу, а обжаловать уже можно только вступившее в силу решение.

т.е. Час ноль - вынесение решения в ГАИ - + 10 дней на обжалование + сколько-то времени будет суд, неважно проиграешь или нет, с этой даты 10 дней на обжалование + сколь-ко то на суд - проигрываешь - вступает с этой даты в силу и уже от этой даты у тебя есть 30 дней на выполнение решения. И далее по накатанному - 60 дней у них на возбуждение дела по 20.25, если ты в течении 30 дней не выполнил их решения.
Кстати замечу - все это время ты ездишь, если отобрали права, с времянкой совершенно законно. А длится может такие дела могут по полгода и больше. Так что любые попытки отобрать времянку являются превышением должностных полномочий - и неважно что там у них в базе отмечено.

А в реальности - не отвертишься по срокам. :)

Но есть так называемая машина времени Николаса. На 10 день разрешенный для обжалования подаешь в суд - они назначают дату суда - время месяц, полтора проходит, за день до суда отзываешь заявление. Все - вступает в силу то
самое старое решение которое ты обжаловал на 10 день. Т.е. ты проездил совершенно законно полтора месяца.

Ну а говорить на дороге можно все что угодно - главное уверенным тоном. Доказательств то у них нет. И получить их официально они не смогут.

Алексей

ниже цитата это собственно откуда инфа?

Что значит пробивают? Вы поймите, та база, что есть у ГАИ законного юридического статуса не имеет. Так, поделка для внутреннего использования. Там достоверности 50%, т.к. редко кто вносит в нее оплаченные штрафы.
Поэтому на основании неизвестно чего возникнуть у вас обязанности делать что-либо не может. А уж тем более уплачивать что-то.
У меня все руки не доходят прикрыть эту базу воспользовавшись новым законом о персональных данных.

Lionel

Ст. 14 ФЗ об исполнительном производстве.
П. 1. Исполнительные документы могут быть предъявлены к исполнению в следующие сроки:
5) постановления органов (должностных лиц), уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях, - в течение трех месяце

П. 2. Сроки, указанные в пункте 1 настоящей статьи, исчисляются при предъявлении к исполнению:
4) исполнительных документов, указанных в подпункте 5 пункта 1 настоящей статьи, - со дня вынесения соответствующего постановления.

Там же дальше в законе говорится, что если сроки не соблюдены, то пристав возвращает все документы направителю назад.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ВОСТОЧНО-СИБИРСКОГО ОКРУГА от 17.08.2005
N А19-31235/04-27-Ф02-3901/05-С2

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ВОСТОЧНО-СИБИРСКОГО ОКРУГА от 27.03.2007 N А19-21792/06-36-Ф02-1547/07 по делу N А19-21792/06-36

Вот судебная практика в пользу народа по таким делам, но не ГИББдешным.
Получается судебные приставы уже не могут взыскать штраф, если постановление о штрафе не предъявлено к исполнению в службу судеб. Приставов в течение 3 месяцев со дня вынесения постановления
Так вот в этом законе говорится, что не с момента вступления в силу, а с момента вынесения постановления. В связи с этим я писал про ситуацию с затягиванием времени.

Lionel

Ст. 14 ФЗ об исполнительном производстве.
П. 1. Исполнительные документы могут быть предъявлены к исполнению в следующие сроки:
5) постановления органов (должностных лиц), уполномоченных рассматривать дела об административных правонарушениях, - в течение трех месяце

П. 2. Сроки, указанные в пункте 1 настоящей статьи, исчисляются при предъявлении к исполнению:
4) исполнительных документов, указанных в подпункте 5 пункта 1 настоящей статьи, - со дня вынесения соответствующего постановления.

Там же дальше в законе говорится, что если сроки не соблюдены, то пристав возвращает все документы направителю назад.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ВОСТОЧНО-СИБИРСКОГО ОКРУГА от 17.08.2005
N А19-31235/04-27-Ф02-3901/05-С2

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ВОСТОЧНО-СИБИРСКОГО ОКРУГА от 27.03.2007 N А19-21792/06-36-Ф02-1547/07 по делу N А19-21792/06-36

Вот судебная практика в пользу народа по таким делам, но не ГИББдешным.
Получается судебные приставы уже не могут взыскать штраф, если постановление о штрафе не предъявлено к исполнению в службу судеб. Приставов в течение 3 месяцев со дня вынесения постановления
Так вот в этом законе говорится, что не с момента вступления в силу, а с момента вынесения постановления. В связи с этим я писал про ситуацию с затягиванием времени.



Вообще-то, мне так кажется, что смысла уходить от штрафа, если он уже передан судебным приставам и принят к исполнению, нет. Я говорил именно о ситуации, когда вас хотят развести где-то на посту ДПС. И, соответственно, как и в какие сроки можно боятся или нет. И нам действительно страшно именно статься 20.25 по которой на 15 суток могут оформить - а любой штраф можно заплатить.
По поводу ФЗ "Об исполнительном производстве" свежая его редакция говорит немного о другом:

Федеральный закон
2 октября 2007 N 229-ФЗ

Об исполнительном производстве
Принят Государственной Думой 14 сентября 2007 года
Одобрен Советом Федерации 19 сентября 2007 года
Т.е. свежак.

Статья 21. Сроки предъявления исполнительных документов к исполнению

7. Судебные акты, акты других органов и должностных лиц по делам об
административных правонарушениях могут быть предъявлены к исполнению в
течение одного года со дня их вступления в законную силу.

Так что никаких трех месяцев.


Алексей

да выходит новый закон об исполнительном производстве, но действовать начнет с 1 февраля 2008г.

Да но почему бы не посудиться с приставами, если что случится, тем более практика есть. я бы судился, пока время есть еще 3 месяца)))

да выходит новый закон об исполнительном производстве, но действовать начнет с 1 февраля 2008г.

Да но почему бы не посудиться с приставами, если что случится, тем более практика есть. я бы судился, пока время есть еще 3 месяца)))


Ну ты даешь. Совесть тоже иметь надо. Если виноват и приставам передали твое дело о штрафе - заплати. Если передали с нарушением по срокам - они это и так знают - и выпишут отказ в исполнительном производстве.

А бегать от судебных приставов дело не благодарное. У меня один товарищ виновный в ДТП все бегал - добегался до конфискации машины и кучи проблем на свою голову.

Хотя, ради спорта и получения опыта, можно и поборотся. :)

Алексей

да выходит новый закон об исполнительном производстве, но действовать начнет с 1 февраля 2008г.

Да но почему бы не посудиться с приставами, если что случится, тем более практика есть. я бы судился, пока время есть еще 3 месяца)))


Ну ты даешь. Совесть тоже иметь надо. Если виноват и приставам передали твое дело о штрафе - заплати. Если передали с нарушением по срокам - они это и так знают - и выпишут отказ в исполнительном производстве.

А бегать от судебных приставов дело не благодарное. У меня один товарищ виновный в ДТП все бегал - добегался до конфискации машины и кучи проблем на свою голову.

Хотя, ради спорта и получения опыта, можно и поборотся. :)

Алексей







Я не буду возражать против штрафа и взыскания их судебными приставами, если все это сделано в соответствии с законом.

Не всегда бывает так, что приставы в случае нарушении сроков отказывают в возбуждении дела, ибо не было бы столько судебной практики по таким делам, чаще надеются на безграмотность народа.

Лично я буду использовать все законные возможности избежать штраф. Если закон мне это позволяет, то я это сделаю, ибо они будь у них такой реальный шанс взыскать штраф, то врятли бы простили нам
наше нарушение и будет иметь нас по полной. Думаю если я один из 100 воспользуюсь такой возможностью от них не убудет)))

Но в первую очередь на данный момент мне это интересно только как практика.

И вообще считаю что у нас в стране очень слабая правая дисциплина - и в первую очередь у самих государственных органов, ибо если бы они нормально наладили эту систему по взысканию штрафов, и люди знали бы что с них эти штрафы полюбому возьмут да еще с пеней, то думаю и платили бы нормально штрафы.

А так если это государству не надо - то я за них его проблемы решать не собираюсь.

И вообще считаю что у нас в стране очень слабая правая дисциплина - и в первую очередь у самих государственных органов, ибо если бы они нормально наладили эту систему по взысканию штрафов, и люди знали бы что с них эти штрафы полюбому возьмут да еще с пеней, то думаю и платили бы нормально штрафы.

А так если это государству не надо - то я за них его проблемы решать не собираюсь.


Ну что ж, такая точка зрения имеет право на жизнь. И я даже с ней согласен, но с ограничениями :)