Вход

Просмотр полной версии : Вопрос по ситуации возмещения по КАСКО в Ростре.



nItr01
25.08.2010, 12:20
Как уже ясно из названия темы, я застрахован в Ростре.

Предыстория.

Случилась неприятность - я выезжал из двора и из-за припаркованного автобуса на углу не увидел авто слева (поворачивал я тоже налево), т.к. дорога там идет изгибом. В общем въехал мне человек по касательной в заднее левое колесо и задел бампер. Понятное дело, я виноват - дескать не пропустил. Пока ждали наше доблестное ГИБДД, объезжая меня сзади по направлению моего движения, рейсовый автобус сносит мне часть борта с зеркалом + передний бампер даже со сдвигом радиатора. Свезло мать его так >:D. Приехал сотрудник ГИБДД, оформил все по первой аварии, а по второй выдал постановление и назначил группу разбора. Т.к. у меня каско, я вызвал аварийного комиссара, который зафиксировал все повреждения и соответственно должен был собрать потом справки в ГАИ. Случилось все это 28 июля. Группа разбора была назначена на 5 августа. Несколько раз я звонил в страховую, по поводу направления, в итоге только 13 августа мне сказали, что я могу его забрать. Приехал к ним 14-го. Отсидел в очереди наверное час или полтора. Пришел на место и началась наша беседа с менеджером. Что меня удивило, он начал просмативать документы, т.к. они были собраны, но никто их не смотрел до этого >:D Удивлен этому т.к. в ингосе все мое общение заключалось в том, чтобы поставить закорючку на уже готовом направлении! В общем смотрит менеджер документы и заявляет, что они неправильно оформлены, т.к. все повреждения автомобиля записаны в справку по первой аварии. Мое возмущение по поводу того, что это работа аварийного комиссара были отклонены - якобы в данном случае он лишь выполняет функции курьера. (это при том то, что я заполнял и отдавал ему документы по двум авариям с указанием повреждений). Резонный вопрос - нахрен он нужен, зачем я плачу деньги, если это только курьер, который только привозит справки и то, только через 8 дней после группы разбора. В общем всячески стали мне намекать, что это не их проблема и чуть ли не я виноват в этом. После небольшого скандала, все-таки менеджер, посоветовавшись с кем-то еще, сказал что мы будем считать, что это вина нашей компании и направим запрос, чтобы комиссар заново собрал справки и заново сфотографировал все повреждения (т.к. опять же фотки оказались якобы не надлежащего качества). Опять же возникает все тот же вопрос - нахрен этот комиссар нужен, если все делается через ЖЭ?! >:D В расстроенных чувствах покидаю сие помещение. Проходит еще дня 4, мне никто не звонит. Звоню сам - ничего не готово. Через пару дней тоже самое. Каждый раз в ответ слышу только одно - мы не владеем ситуацией - мяч на стороне страхового комиссара. А справку на ремонт мы вам не выдадим, т.к. в договоре прописано, что через 15 дней, после сбора всех справок!

Собственно вопрос.

Страховая может так отмораживаться еще хоть год, а машина мне нужна. Насколько правомерны их действия и сколько они еще могу меня мурыжить? Ведь возможно, вне зависимости от договора страхования, есть какие-то сроки по российскому законодательству, в течение которого срока они обязаны решить этот вопрос. Прошел уже почти месяц с момента аварии, а направлением так и не пахнет :'( Опять же после всего этого они еще будут фоткать машину, потом мне еще записываться на ремонт и хрен знает сколько будет ремонт этот идти. Пройдет еще месяц. Т.е. 2 месяца я без машины, но плачу за каско, которое меня же и динамит!

Александр А.
25.08.2010, 13:33
А ты как то пытался поговорить с коммисаром,о том сколько будет стоить денег чтобы все быстро и грамотно офрмить?а так конечно,они будут динамить тебя.Вообще в договоре страховки должны быть описаны сроки.Можешь придти и написать жалобу на имя генерального директора.

---------- Сообщение добавлено в 13:32 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:31 ----------

Сами понимаете как в нашей стране работают страховые компании,оттягивают максимальный срок,чтобы не платить.Бывают случаю,люди годами выбивают денги из страховой.

---------- Сообщение добавлено в 13:33 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:32 ----------

Конечно,сразу сложно понять что делать в такой ситуации.

nItr01
25.08.2010, 13:52
А ты как то пытался поговорить с коммисаром,о том сколько будет стоить денег чтобы все быстро и грамотно офрмить?а так конечно,они будут динамить тебя.Вообще в договоре страховки должны быть описаны сроки.Можешь придти и написать жалобу на имя генерального директора

1. Платить я никому не хочу, уже заплатил за КАСКО. Понимаю что иногда проще дать, чтобы скорее решить свои вопросы. Координат комиссара у меня нет.
2. Ошибка сделана сотрудниками ГИБДД. Ошибка же комиссара в том, что он ничерта не проверял документы при получении.
3. В договоре написано "15 рабочих дней с момента получения всех документов". Только эти документы можно получать годами. Обязанности и ответственность третьих лиц (в данном случае независимые эксперты в роли аварийного комиссара) не описаны, либо я этого не увидел.

Александр А.
25.08.2010, 13:58
Если платить нехочется,то это может затянутся очень надолго.Соответственно раз неправильно оформленны документы,значит и оценщик из ростры еще не приезжал?

nItr01
25.08.2010, 14:05
Если платить нехочется,то это может затянутся очень надолго.Соответственно раз неправильно оформленны документы,значит и оценщик из ростры еще не приезжал?

Т.е. я должен узнать в Ростре, какая независимая экспертиза занималась оформлением документов, позвонить туда, узнать что за человек все это дело оформляет и предложить ему денег? Забавно.

А разве еще должен быть оценщик? Они же просто должны дать направление на ремонт и все. Оценщик должен быть, если я получаю возмещение деньгами, на сколько я себе это понимаю.

Александр А.
25.08.2010, 14:15
Оценщик должен приехать от страховой в твоем случае от Ростры,зафиксировать твой ущерб детально.Потом он отвезет эту бумажку в страховую,чтобы оценить в рублях твои повреждения.

nItr01
25.08.2010, 15:20
Оценщик должен приехать от страховой в твоем случае от Ростры,зафиксировать твой ущерб детально.Потом он отвезет эту бумажку в страховую,чтобы оценить в рублях твои повреждения.

Первый раз слышу про оценщика - до этого 2 года страховался в ингосе. Мне казалось что комиссар делает фотки, отдает их страховой и на их основании + заявление дается направление на ремонт. Уже потом выставляет счет СТОА где я ремонтируюсь, и они как-то между собой это регулируют. Какой смысл в оценщике, если я по направлению отремонтируюсь на СТОА и они выкатят свой счет, который может не соответствовать тому, что там насчитает Ростра? Повторюсь - я же не деньгами беру, а направление на ремонт. Если бы деньгами, то я бы еще понял смысл этой процедуры, а так...


И собственно все-таки хотелось бы узнать ответ на вопрос - как регулируются сроки возмещения с точки зрения нашего законодательства и как при этом взаимодействовать со страховой?

Mixxxa
25.08.2010, 16:24
Срок выплаты страхового возмещения начинает течь с момента преодоставления всех док-тов страховой, так в правилах каско у ростры указано, да почти во всех компаниях так.

nItr01
25.08.2010, 17:08
Срок выплаты страхового возмещения начинает течь с момента преодоставления всех док-тов страховой, так в правилах каско у ростры указано, да почти во всех компаниях так.

Это понятно. Невнимательно читаете, уважаемый. Только получается, что они могут эти справки совместно с комиссаром год собирать. А спрашивалось есть ли какие-то рамки установленные законом, учитывая третьих лиц, в данном случае комиссара!

Уже столько понаписано, а воз и ныне там :(

T S V
25.08.2010, 17:24
А главное все доблестные страховщики молчат....
Человека не бросайте.....АУ!!!

Amazonka
25.08.2010, 17:37
"хочешь сделать хорошо - сделай это сам")))
возмите в страховой свои неверно заполненные документы, езжайте в ГИБДД, просите, чтобы переоформили справки, потом везите их в страховую!
тем более если в первой справке указаны повреждения, с которыми страховая не согласна, то ростра должна дать направления на ремонт хотя бы на те повреждения, которые правильно указаны по первой аварии! а со второй потом уже отдельно разбираться!

nItr01
25.08.2010, 17:53
"хочешь сделать хорошо - сделай это сам")))
возмите в страховой свои неверно заполненные документы, езжайте в ГИБДД, просите, чтобы переоформили справки, потом везите их в страховую!
тем более если в первой справке указаны повреждения, с которыми страховая не согласна, то ростра должна дать направления на ремонт хотя бы на те повреждения, которые правильно указаны по первой аварии! а со второй потом уже отдельно разбираться!

Опять же не по сути вопроса ;) Понятно что я могу это сделать сам. Но тогда начерта мне услуга страховой комиссар, за которую я фактически заплатил деньги. И кто мне компенсирует их (деньги) и все это время, которое простаивал автомобиль по их ошибке. Т.е. по сути получается, что я заказал (и при этом заплатил за нее) у страховой услугу, которая не была оказана мне в надлежащем качестве и при этом понес временные и моральные убытки (и продолжаю их нести). Т.е. я вправе расчитывать на компенсацию за это. Например, в качестве продления срока договора, на срок, который пошел на устранение ошибки при сборе документов + мои моральные неудобства. И в случае, если я буду это делать сам, то услуга будет вовсе не оказанной ;)

Складывается впечатление, что только я хочу жить нормально, не платить еще на лапу комиссару и не решать такие вопросы лично, если я заплатил за это :( Хотя конечно понятно - это наша реальность. Но если не шпынять их всех, они так и будут сидеть на шее и требовать "премии" за нормальное решение вопросов, за которое ты уже и так заплатил, заключив договор.

Но все же хотелось что-то услышать по поводу регулирования этого на уровне законов РФ. ;)

Артём.ru
25.08.2010, 18:03
Всё верно, 2 ДТП - 2 справки. Сбор справок в ГИБДД осуществляется при наличии первичной справки. Одной справки не хватает. А она важна, т.к. по Закону к СК переходит право требования возмещения убытков. Поскольку автобус виноват, то необходимо рассчитать степень его вины. Для этого в справке должны быть учтены повреждения, которые он нанёс. К сожалению справку проморгали. Кто виноват? Вот функции аваркома Ростры:
- составление Акта осмотра поврежденного транспортного средства на месте ДТП;
- документирование обстоятельств ДТП и повреждений автомобилей;
- принятие заявления (о ДТП) для СК;
- составление фотоотчета с места ДТП для СК;
- выдача бланка запроса в ГИБДД на получение справок и сбор документов;

Думаю, здесь вина аваркома, что произошло "некорректное документирование обстоятельств ДТП и повреждений автомобиля". Можно давить на Ростру Законом о ЗПП, который регулирует сроки выполнения различных услуг (аваркома). Желательно, чтобы Вам содействовал агент, оформлявший полис, т.к. через него, через его куратора, проще поддерживать связь с убытчиками. Рекомендую не полениться написать отзыв с указанием № полиса здесь: http://www.prostrahovanie.ru/ и здесь: http://wwwboards.auto.ru/insure/ Иногда это реально помогает.

nItr01
25.08.2010, 18:37
Думаю, здесь вина аваркома, что произошло "некорректное документирование обстоятельств ДТП и повреждений автомобиля". Можно давить на Ростру Законом о ЗПП, который регулирует сроки выполнения различных услуг (аваркома).

Спасибо за ответ :)

Я заполнял при комиссаре 2 заявления, в которых было четко расписано что и как, которые были отданы ему же. Ошибка непосредственно в справках, которые были получены после группы разбора в гибдд.

Если есть возможность, то киньте ссылочку на статью в ЗПП, в которой это прописано или номер, чтобы можно было самому ознакомиться.




P.S. К делу не относится, но что еще мне не понравилось в Ростре. Когда общался с менеджером, то он заявил, что комиссар никогда не выписывает сам направление на ремонт. На мое замечание, что так поступают в ингосе (когда нет группы разбора, а когда сотрудник гибдд выдает справку 743 что-ли, даже без печати), он начал утверждать что быть такого не может и я обманываю. Дескать он сам в ингосе работал и там такого нет. Хотя там точно такое есть, т.к. сам попадал и получал направления. В общем неприятно - компетенция кадров на высоте.

---------- Сообщение добавлено в 18:37 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:22 ----------

Дескать, чтоб как-то развлечь читающих тему выкладываю фотки этой вакханалии

http://s001.radikal.ru/i194/1008/d7/81e30eefb81e.jpg

http://s45.radikal.ru/i110/1008/7f/2b9dec8c03b2.jpg

http://s05.radikal.ru/i178/1008/40/8ed63324b009.jpg

http://s39.radikal.ru/i084/1008/38/bd57b8df188d.jpg

Вот такая ляпота :'(

В полосатой майке водитель автобуса - бойтесь его!

Hooba
25.08.2010, 18:37
Ситуация конечно крайне неприятная,я бы им устроил скандальчик и не ушёл бы пока не дали ясности в вопросе ;)!!! Конечно можно и судиться,но я думаю они люди разумные и всё-таки забегают!
Я просто убедился что этой услугой лучше не пользоваться,самому как-то спокойнее :)
В любом случае надо добивать ибо они не правы,и не имеет значения что коммисар,он в их сиситеме,значит и они должы решать косяки.
Машинку безумно жаль...

Артём.ru
25.08.2010, 18:52
Если есть возможность, то киньте ссылочку на статью в ЗПП, в которой это прописано или номер, чтобы можно было самому ознакомиться.

Статья 27. Сроки выполнения работ (оказания услуг):
http://www.consultant.ru/popular/consumerism/37_3.html#p518

Статья 314 ГК. Срок исполнения обязательства:
http://www.gk-rf.ru/statia314


Направление у аваркома возможно получить если это простое ДТП. По-моему так.

nItr01
25.08.2010, 19:03
Статья 27. Сроки выполнения работ (оказания услуг):
http://www.consultant.ru/popular/consumerism/37_3.html#p518

Статья 314 ГК. Срок исполнения обязательства:
http://www.gk-rf.ru/statia314


Направление у аваркома возможно получить если это простое ДТП. По-моему так.

Спасибо огромное!

Тем временем позвонил в Ростру. Мой вопрос не решен. Узнал сроки - 10 дней на получение справок аваркомом. Правда забыл уточнить с какого момента эти 10 дней идут - с момента аварии или со дня на который назначена группа разбора. В любом случае, все эти сроки прошли, т.е. по сути Ростра не выполняет обязательства передо мной. Получается что так :(
В общем, завтра буду звонить и более предметно разговаривать с кем-нибудь из манагеров, а то группа поддержки (call-center) ничего толком сказать не может, т.к. рабочий день до 18-00.

В очередной раз хочется рвать и метать >:D А потом спрашивают че люди такие злые.

Артём.ru
25.08.2010, 19:25
В общем смотрит менеджер документы и заявляет, что они неправильно оформлены, т.к. все повреждения автомобиля записаны в справку по первой аварии.

Я думаю, вся загвоздка в том, что некорректна первичная справка, которую необходимо переделать. Судя по всему это недосмотр аваркома. Скорее всего дело дополнительно затянется на 2 недели, т.к. виновную сторону (полосатого водителя) должны вызвать на осмотр.

---------- Сообщение добавлено в 19:25 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 19:17 ----------

Не поленитесь написать подробные отзывы с указанием № полиса здесь: http://www.prostrahovanie.ru/ и здесь: http://wwwboards.auto.ru/insure/ Иногда это реально помогает. При мне был случай, когда СТОА затягивала ремонт автомобиля про причине задолженности Ростры. Задолженность при содействии людей с http://wwwboards.auto.ru/insure/ быстро устранили. На http://www.prostrahovanie.ru/ Служба качества Ростры тоже реально помогает разобраться в неурядицах.

talyzik
26.08.2010, 13:38
1. какая программа сопровождения у Вас?
2. когда Вы получаете первичную справку (без печататей) проверить ее - это Ваша обязанность. Во всех страховых так.
например, если у Вас программа Эскорт, то первичную справку выдает сотрудник Вам, а вот дальнейшие печати и другие документы из гибдд получает аварком.
аварком собирает справки только по Москве, за все остальное доплата аваркому (официальная).
т.к. есть группа разбора, все справки можно получить только после того, как пройдет группа разбора (до этого их просто не дадут).
следовательно, после группы разбора аварком в течении 14 дней привезет их в компанию и Вы сможете получить направление.
не кидайте в меня тапками, но Вы изначально сделали неправильно.
пока справок не будет, страховая не даст направление.

Amazonka
26.08.2010, 13:49
talyzik,
ага, согласна!
Если назначают группу разбора, то там просто выписывают постановление и протокол, а справку 740 дают сразу или аналогичную форму (называется не справка, но данне те же)!
и на справках подписываются все участники ДТП, интересно
nItr01, подписывал справки, где указаны его повреждения?

Александр А.
26.08.2010, 14:08
В моем случае все справки собирал я сам.Так быстрее.

nItr01
26.08.2010, 14:54
1. какая программа сопровождения у Вас?
2. когда Вы получаете первичную справку (без печататей) проверить ее - это Ваша обязанность. Во всех страховых так.
например, если у Вас программа Эскорт, то первичную справку выдает сотрудник Вам, а вот дальнейшие печати и другие документы из гибдд получает аварком.
аварком собирает справки только по Москве, за все остальное доплата аваркому (официальная).
т.к. есть группа разбора, все справки можно получить только после того, как пройдет группа разбора (до этого их просто не дадут).
следовательно, после группы разбора аварком в течении 14 дней привезет их в компанию и Вы сможете получить направление.
не кидайте в меня тапками, но Вы изначально сделали неправильно.
пока справок не будет, страховая не даст направление.

Программа Эскорт.
Да, первичную справку я получил, по одной аварии. А по второй только постановление. В справке точно были указаны повреждения по первой аварии, а вот что было в постановлении, если честно я не помню, не то состояние было. (я в этот день только приехал в Москву, проехав порядка 1500 км - 17 часов за рулем - 2 таможни)

А в чем я неправ?

---------- Сообщение добавлено в 14:49 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:45 ----------


talyzik,
ага, согласна!
Если назначают группу разбора, то там просто выписывают постановление и протокол, а справку 740 дают сразу или аналогичную форму (называется не справка, но данне те же)!
и на справках подписываются все участники ДТП, интересно
nItr01, подписывал справки, где указаны его повреждения?

Опять же повторюсь. Справка была одна, по первой аварии и повреждения тоже только по ней. Еще было постановление о назначении группы разбора - его содержание не вспомню. Я почти сразу все документы передал аваркому. И еще раз скажу - я заполнял документы аваркому на 2 аварии - там были указаны нормально (отдельно) повреждения.

---------- Сообщение добавлено в 14:54 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 14:49 ----------


В моем случае все справки собирал я сам.Так быстрее.

В следующий (не да Бог) раз, поступлю также. Т.к. к сожалению система не работает никак.



И для всех хочу сказать, что я понимаю, что ошибки случаются, чего не бывает. Но меня в данном случае не устраивает не это, а то, что после признания ошибки страховая бездействует! Они вполне могли послать на следующий день туда агента, получить нормальные справки и все. Даже если не так, то в любом случае они мне дадут направление на ремонт, я почему должен ждать не понятно чего? Дали бы направление, я бы спокойно ремонтировался, а они хотят полгода справки получать, вот и пусть получают.

Артём.ru
26.08.2010, 15:28
Кая я уже писал ранее:

В случае 2-х ДТП нужны 2 справки об аварии. Сбор справок в ГИБДД осуществляется при наличии первичной справки. Одной справки о ДТП не хватает, а она важна, т.к. по Закону к СК переходит право требования возмещения убытков с виновника. Поскольку водитель автобуса является виновником, то необходимо рассчитать ущерб, который он нанёс. Для этого в справке о ДТП должны быть учтены повреждения. Справку гаец, к сожалению, Вам не выписал.

nItr01
26.08.2010, 15:35
Кая я уже писал ранее:

В случае 2-х ДТП нужны 2 справки об аварии. Сбор справок в ГИБДД осуществляется при наличии первичной справки. Одной справки о ДТП не хватает, а она важна, т.к. по Закону к СК переходит право требования возмещения убытков с виновника. Поскольку водитель автобуса является виновником, то необходимо рассчитать ущерб, который он нанёс. Для этого в справке о ДТП должны быть учтены повреждения. Справку гаец, к сожалению, Вам не выписал.

Я об этом спрашивал у него. Он аргументировал это тем, что у другой стороны могут возникнуть какие-то там противоречия, поэтому справку он выписывать не будет, а выдаст только постановление на группу разбора, на которой мне уже выдадут справку! Как должно быть по закону, я как простой обыватель, не знаю - в этом согласен, что я могу быть неправ в своей неосведомленности.
До этого, когда страховался в ингосе, у меня таких проблем к счастью не возникало. И почти всегда справку выписывали на месте. Единственный раз была группа разбора, но дня через 2-3 мне дали направление. Я просто приехал в офис, мне его распечатали, я расписался и уехал. И было это по-моему в той аварии, когда автомобиль был припаркован во дворе и какой-то упырь 31 декабря перебил машин 15 в нашем дворе и скрылся на своем авто.

Amazonka
26.08.2010, 16:03
nItr01,
так вы на группу разбора ездили???

nItr01
26.08.2010, 16:21
nItr01,
так вы на группу разбора ездили???

Нет. Мне вообще казалось что это комиссар как-то решает.

Amazonka
26.08.2010, 16:22
Нет. Мне вообще казалось что это комиссар как-то решает.
ну вот поэтому так и получилось, приехали бы сами, не профуфыкали бы вторую справку!

nItr01
26.08.2010, 16:29
ну вот поэтому так и получилось, приехали бы сами, не профуфыкали бы вторую справку!

Т.е. я виноват в том, что дабы должным образом выполнять свои функциональные обязанности на работе и минимизировать свое отсутствие купил полис с такой услугой как аварийный комиссар, который по сути должен взять эту рутину на себя? Тогда я уже виноват в том, что приобрел вообще авто и посмел выехать на дороги нашей любимой столицы. ;)

Александр А.
26.08.2010, 20:39
к сожелению в нашей стране система не работает,либо сам либо никак.

Lissulia
27.08.2010, 19:33
Talyzik, аварийный комиссар, который выезжает на ДТП - это представитель компании Ростра или сотрудник другой организации, которая уполномочена заниматься этой деятельностью?

talyzik
27.08.2010, 20:26
у Вас должны быть 2 первичные справки об аварии.
косяк сотрудников гибдд.
справка выписана неправильно.
наилучший для Вас вариант - получить правильные 2 первичные справки.

---------- Сообщение добавлено в 20:24 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:24 ----------


Talyzik, аварийный комиссар, который выезжает на ДТП - это представитель компании Ростра или сотрудник другой организации, которая уполномочена заниматься этой деятельностью?

сотрудник другой компании - с кем заключен договор у СК.
в данном случае - это ЛАТ.

---------- Сообщение добавлено в 20:26 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:24 ----------


nItr01,
так вы на группу разбора ездили???

пока не пройдет группа разбора и не будет признан виновник - гибдд справки со всеми печатями не выдаст.

Amazonka
30.08.2010, 08:47
пока не пройдет группа разбора и не будет признан виновник - гибдд справки со всеми печатями не выдаст.

спасибо, капитан очевидность.
это вообще к чему было?
группа разбора прошла, но nItr01 то не было...

talyzik
31.08.2010, 13:11
решение могли принять и без него...
а могли перенести дело...
а это было к тому, что аварком может собрать справки только после этого.
если клиент этот вопрос не будет контролировать в гибдд, то данный страховой случай может затянуться о-о-очень надолго...
т.к. в страховой просто не будет документов, а аварком их просто не сможет получить...
вот это было к чему...:)