Просмотр полной версии : Шумоизоляция Шумоизоляция на цивик 8
Борт 268
17.01.2008, 08:58
Думаю, что лучше в Еврозвуке, так как там не первый сивик шумили и вроде как собирают обратно салон весьма хорошо.
- сорвана хренова туча пистонов
- поломаы крепления заднего дивана
- покоцана панель
- покоцан тунель, где ручка КПП
+ еще несколко косяков, которые вылезли спустя время(((
ЗЫ
НА нас, на первых смельчаках тренировались в Еврозвуке ((((
Не знаю как и кто на ком тренировался, но я свою машину забрал весьма в адеквотном состоянии, а идти к новым шумщикам (да еще за большие деньги - отдавать свой авто комуто для новых экспериментов по разборке салона) какой смысл???
я свою машину забрал весьма в адеквотном состоянии
Дай Бог, чтобы косяки не нашись после Еврозвука!!!
До сих пор устраняю их косяки по мере обнаруживания!
Дешево, это не всешгда значит качественно!
Prokuror
17.01.2008, 23:28
мож они натренировались уже на сивиках и больше ничего не ломают :lol:? хочется в это верить))))
Ух ты цена то приемлимая , зная сколько делать надо , жаль только , что нельзя проверить , что они поклеили
Fordovod
18.01.2008, 18:35
Так они же делают полный фотоотчет по твоей машине!
Возможно , но сделав один цивик потом можно присылать сколько угодно и какие угодно ракурсы .
Не , я не хаю фирму , просто знаю реальный объем работ , поэтому отношусь с недоверием .
Кстати , кто знает , на сколько дней машину отнимают у владельца? ;D
Борт 268
21.01.2008, 09:42
отдавал на сутки :)
Тогда у меня еще большие сомнения , для того чтобы машину сделать за сутки , если бытьточным за один рабочий день (ночью фирма не работает - это же не аврал , а стандартная машина , значит у людей в этой конторе обычный рабочий день 10-12 часов) .Так вот по нормочасам , чтобы всю машину обклеить надо не менее 3- 4 человек на полный рабочий день .
Не забываем , что машинку надо полностью разобрать , а потом так же собрать , что бы не было лишних запчастей
мне на прошлой машине устанавливали сигнализацию , делали шумку днища и дверей (причем делали частично , а не полностью )Подключили новое аудио . Машину я сдал в 10 утра , люди ее собрали к 5 часам утра , работало 2 человека .
Потом я сам полностью по лету разбирал машину и переделывал и шумоизоляцию , до полной и аудиокомплект усложнял и перевешивал по новому , причем могу точно сказать , потому что сам все видел , что мне не положили как минимум 2 листа шумки .
Борт 268
21.01.2008, 13:30
Все может быть, может и не докладывают..., може еще чего...., но есть результат
и по большому счету я доволен, а ето главное :D
Кто ж спорит , главное чтобы самому нравилось - это беспорно
Prokuror
21.01.2008, 22:24
Склоняюсь к мысли. что с 14 т.р. подвох где-тоо.... у меня в 2001 г. 15-я была, я ее клеил частично (без пола) - 9.т.р., с полом стоило 12-13.... Это в Саратове было и давно.... а тут за 14 т.р. всю машину в Москве....
Во первых расценки на жигули и иномарка в полтора раза как минимум , потом , кто вам дал гарантию , что наклеино полностью .
Повторюсь , что полная обклейка - это 100% покрытие материала сперва одного вида , потом , второго и местами третьего .
На фирмах , где оптом торгуют шумоизоляцию обычно есть схемы укладки материалов в салоне .
Теперь по деньгам . Делая машину сам , я подсчитал стоимость материала - 200$ , с учетом падения курса и ростом цен в рублях + размер машины , на цивик надо на 250-300$(это мелкооптовая цена материала - не розница на рынке ) , Так что то что вам десятку сделали за 9 тысяч , значит вас обманули , за 4 тысячи никто карячиться не будет , хотя , если делали без пола, тогда что же вам изолировали , ведь пол - это 50% машины
Кстати , багажник вы проверили , а капот у машины был проклеен ? - это можно было бы посмотреть ?
отдавал на сутки :)
аналогично
Тогда у меня еще большие сомнения , для того чтобы машину сделать за сутки , если бытьточным за один рабочий день (ночью фирма не работает - это же не аврал , а стандартная машина , значит у людей в этой конторе обычный рабочий день 10-12 часов) .Так вот по нормочасам , чтобы всю машину обклеить надо не менее 3- 4 человек на полный рабочий день .
Не забываем , что машинку надо полностью разобрать , а потом так же собрать , что бы не было лишних запчастей
мне на прошлой машине устанавливали сигнализацию , делали шумку днища и дверей (причем делали частично , а не полностью )Подключили новое аудио . Машину я сдал в 10 утра , люди ее собрали к 5 часам утра , работало 2 человека .
Потом я сам полностью по лету разбирал машину и переделывал и шумоизоляцию , до полной и аудиокомплект усложнял и перевешивал по новому , причем могу точно сказать , потому что сам все видел , что мне не положили как минимум 2 листа шумки .
Вот поэтому, после Еврозвука и всплывают косяки(((
Склоняюсь к мысли. что с 14 т.р. подвох где-тоо....
Таких цен нет - позвони сам им, узнаешь
Prokuror
22.01.2008, 21:51
Во первых расценки на жигули и иномарка в полтора раза как минимум , потом , кто вам дал гарантию , что наклеино полностью .
Повторюсь , что полная обклейка - это 100% покрытие материала сперва одного вида , потом , второго и местами третьего .
На фирмах , где оптом торгуют шумоизоляцию обычно есть схемы укладки материалов в салоне .
Теперь по деньгам . Делая машину сам , я подсчитал стоимость материала - 200$ , с учетом падения курса и ростом цен в рублях + размер машины , на цивик надо на 250-300$(это мелкооптовая цена материала - не розница на рынке ) , Так что то что вам десятку сделали за 9 тысяч , значит вас обманули , за 4 тысячи никто карячиться не будет , хотя , если делали без пола, тогда что же вам изолировали , ведь пол - это 50% машины
Кстати , багажник вы проверили , а капот у машины был проклеен ? - это можно было бы посмотреть ?
Делалось с целю, чтобы не скрипел нигде пластик, да кстати и по шуму эффект был ощутимый, 100% А за 4 т.р. рублей в саратове многие и месяц корячатся сейчас... а уж в 2001 г!!!, я ж оговорку сделал)
Prokuror
22.01.2008, 21:53
ЗЫ. ЗЫ. Проклеено было все, видно ж... и чувствовалось.
Ладно , про Сартов ничего говорить не буду.Бедные люди .
В Москве крупные магазины уборщиков ищут , по 9-15 тысяч платят . Так что альтернатива есть .
А по поводу шумности вы не понимаете математический принцип 100%
Те если у вас в машине было шумно , то с проклейкой шумоизоляции , чтобы достичь 100 % эффекта у вас должен быть просто звуковой вакуум, те вы садитесь в машину и не слышите , ни бибикающие машины , ни шум движка , НИЧЕГО !!! :D Юморист .
Эффект у вас 30-40 % в лучшем случае от незашумленной машины .
Вы когданибудь сидели в 600Мерене (чемодане ) который был популярен ле 6-7 назад .
Так вот там шумоизоляция такая , что даже сделав шумку на любую машину класса С иди D не будет такого эффекта , как в штатной шумке этого мерена. стати для информации .Штатная толщина боковых стекол 12мм(они двойные ) У нас таких стекол нет и не будет
У нас таких стекол нет и не будет
Знаю реально людей, которые клеют бронированую пленку на стекла, для достижения максимального результата!
Она бывает прозрачной и с 15% светопропускания(как тонировка)
В шестисотом примерно такая пленка , как раз для повышения шумоизоляции между этими стеклами и стоит .
А бронирующая пленка , она в основном и выполняетфункцию бронировки стекол ( соответственно эффект поглощения звука у нее есть она ведь как материал мягче и пористей , чем материал стекло )
Побывал тут недавно в аварии , если бы не было тонировки на стеклах лица бы не было вообще , а так из стекла бокового получилась стеклянная тряпка на пленке .
Prokuror
23.01.2008, 21:17
Математики блин)))) в смысле я на 100% уверен, что эффект был и нормальный :D
Prokuror
23.01.2008, 21:23
ЗЫ. Есть еще такой прием речи - гипербола называется (НЕ ПУТАТЬ с математикой! :lol:)
ЗЫ.ЗЫ. Советую мыслить несколько шире МКАД)))) (Буквально не понимать, это МЕТАФОРА)
ЗЫ.ЗЫ.ЗЫ. А вот это из математики - что будет, если все регионы (их жители) приедут уборщиками в Москву?
Prokuror
15.02.2008, 19:57
ссылка то есть на эту контору? за эти деньги многие неплохо делают) и фотоотчеты в инете выложены.
Полная «Облегченная» версия шумоизоляции
Включает в себя полный разбор салона (кроме снятия передней панели-«Торпедо»)
Оклеивание металлических поверхностей кузова и пластиковых деталей изнутри:
-потолок 2 слоя (Isomad light, Битопласт);
-двери 3 слоя (STP, Битопласт);
-колесные арки, пол и багажный отсек 2 слоя (STP, Сплэн);
-крышка багажника 1 слой (STP).
Есть возможность сделать шумку с 25% скидкой!
Предложение только для 1-й машины !!!
Если интересно - в личку или звоните мне!
Полная «Облегченная» версия шумоизоляции
Включает в себя полный разбор салона (кроме снятия передней панели-«Торпедо»)
Оклеивание металлических поверхностей кузова и пластиковых деталей изнутри:
-потолок 2 слоя (Isomad light, Битопласт);
-двери 3 слоя (STP, Битопласт);
-колесные арки, пол и багажный отсек 2 слоя (STP, Сплэн);
-крышка багажника 1 слой (STP).
Есть возможность сделать шумку с 25% скидкой!
Предложение только для 1-й машины !!!
Если интересно - в личку или звоните мне!
Слушай, Игорь, а есть ли какие-нить нарекания на контору еврозвук? Что-то мутные они какие то! Цивик - это же С класс, на сайте на него цена 17к, а они 18500 залупили как за бизнес класс, я им говорю мол что это не аккорд, а всего лишь цивик, в ответ услышал, что типа на цивике шумки вообще нет и поэтому его приходится проклеивать каким-то супер дорогим материалом! Делают за 2 дня полностью все! Как думаешь, стоит ли туда отдавать, просто неохота переплачивать за разрекламированные конторы!
Слушай, Игорь, а есть ли какие-нить нарекания на контору еврозвук? Что-то мутные они какие то! Цивик - это же С класс, на сайте на него цена 17к, а они 18500 залупили как за бизнес класс, я им говорю мол что это не аккорд, а всего лишь цивик, в ответ услышал, что типа на цивике шумки вообще нет и поэтому его приходится проклеивать каким-то супер дорогим материалом! Делают за 2 дня полностью все! Как думаешь, стоит ли туда отдавать, просто неохота переплачивать за разрекламированные конторы!
К Еврозвуку есть претензии...
Если нужна инфа - в личку!!!
Фотоотчет здесь о шумке 4Д
http://www.prestige-auto-studio.ru/service/noise/samples/
Игорю отдельное спасибо! Сделал полностью всю шумку салона, кроме торпедо, стало заметно тише, осталось резину штатную поменять и думаю будет вообще тишина, так могу отметить улучшение качества звука штатной магнитолы, отсутсвие шумов дверного пластега при ударах баса, снижение шума извне, снижение шума из колесных арок от песка, воды и камешков! вообщем всем глубоко советую если средства позволяют начать так сказать тюннинг машины именно с шумоизоляции!
Prokuror
12.03.2008, 12:42
По фоткам вроде качественно ребята делают.
ZMEI, по салону никаких косяков не обнаружил (царапины, качество сборки)?
Ну есть кое-какие потертости, по пластику в салоне и раму двери, видимо когда вытаскивали/засовывали части салона!
Ну это ерунда по сравнению с тем что услышал по поводу Еврозвука!
Ну есть кое-какие потертости, по пластику в салоне и раму двери, видимо когда вытаскивали/засовывали части салона!
давай косяки фоткай- и выкладывай сюда!
Да неудобно как-то из-за такой фигни напрягаться, они вроде ко мне там со всей душой, я по ходу с директором общался Александром Геннадьевичем! Сделано то все вроде ништяк, не гремит не скрипит ничего, шумы которые были тоже убрались, так что грех жаловаться!
Да неудобно как-то из-за такой фигни напрягаться, они вроде ко мне там со всей душой
Ну если недостатки такие маленькие и не заметные, тогда не стоит о них говорить!
Кому лень искать ;)
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_16_b.jpg
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_15_b.jpg
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_10_b.jpg
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_14_b.jpg
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_13_b.jpg
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_11_b.jpg
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_12_b.jpg
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_1_b.jpg
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_7_b.jpg
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_21_b.jpg
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_20_b.jpg
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_6_b.jpg
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_17_b.jpg
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_5_b.jpg
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_19_b.jpg
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_18_b.jpg
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_4_b.jpg
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/service/noise/noiseisolation_civic_23_b.jpg
OFF
Всех одноклубников приглашают на встречу- конференцию
http://www.civic-club.ru/forum/topic/38795.htm
Слушай ,EURO, а заднюю полку не должны были еще изнутри проклеить, со стороны багажника?
Почитал я, посмотрел. Вообщем, для себя ещё увидел, что в Сивке проводка не мультиплексная (я думал мультиплексная как на современных авто). И ещё вопрос ко всем: Как шумоизоляция сочетается с корродированием железа. Я имеюю ввиду двери, арки. В Сивке есть оцинковка или нет изнутри? А то весь этот поролон-пенопласт неплохо воду скапливает. Не будет ли коррозии усиленной?
Если собираешься до пенсии на ней ездить, можешь сделать антикор (для своего успокоения опять же) Манагер в салоне уверил, что это не ТАЗ и про антикор и подкрылки вообще не стоит заморачиваться, на пятилетку хватит, а больше мне собственно и не надо! До этого у меня была шумка на 8-ке и 12-ке, 2002 и 2003 г.в., до сих пор ничего не сгнило и не сопрело, а ведь это ВАЗ! ;)
Почитал я, посмотрел. Вообщем, для себя ещё увидел, что в Сивке проводка не мультиплексная (я думал мультиплексная как на современных авто). И ещё вопрос ко всем: Как шумоизоляция сочетается с корродированием железа. Я имеюю ввиду двери, арки. В Сивке есть оцинковка или нет изнутри? А то весь этот поролон-пенопласт неплохо воду скапливает. Не будет ли коррозии усиленной?
А я думал - почему они нас,новеньких не любят...И машина не цифровая,и не современная (откуда дровишки,с.)
Но хоть то что битопласт то только на пластиковых обшивках это то и без очков видно...
Шумоизоляция на данном авто нужная штука, чтобы хоть чувствовалось, что иномарка!
Слушай ,EURO, а заднюю полку не должны были еще изнутри проклеить, со стороны багажника?
у меня только с одной стороны
Шумоизоляция на данном авто нужная штука, чтобы хоть чувствовалось, что иномарка!
как я тебя понимаю ;)
Когда ты говорил, что нужно проложить весь автомобиль, я скептически к этому отнесся, но теперь чувствую ушами что был не прав! ;)
Ребята,только сегодня заметил что на полу вторым слоем Битопласт >:D Вы вообще пробовали его хоть пальцами сжать,он же тупо слипнется под ногами и все.
После слоя виброгасящих материалов,действительно должен быть шумопоглащающий,как ни странно лучший все таки войлок, из STPовских материалов на полу работает Сплэн...
Хотя наверняка этому чуду у местных мастеров есть чудесное объяснение...
Престиж - Авто
24.03.2008, 19:58
Почитал я, посмотрел. Вообщем, для себя ещё увидел, что в Сивке проводка не мультиплексная (я думал мультиплексная как на современных авто). И ещё вопрос ко всем: Как шумоизоляция сочетается с корродированием железа. Я имеюю ввиду двери, арки. В Сивке есть оцинковка или нет изнутри? А то весь этот поролон-пенопласт неплохо воду скапливает. Не будет ли коррозии усиленной?
Доброго времени суток!
Оцинвовки в Вашем автомобиле нет. Он просто металлический. При шумоизоляции автомобиля мы не применяем "параллона-пенопласта" в стандартном понятии этого слова, а если Вы имеете ввиду материал "Битопласт", то это есть технический параллон, пропитанный битумной мастикой. Усиления коррозии не будет.
С Уважением, Престиж-Авто.
купил се сабвуфер ! поездил с ним ! надоел (вся машина дребизжала даже подумал нахрен я его покупал ) снял ! знакомый посоветовал обложить машину шумкой, говорит штука хорошая ! очень долго я думал ивсё не как не решался , но тут решил и обклеил ! обклеил ! поездил ! разницы вообще не почувствовал , думал нахрен я этим только занимался ! тут нашолся покупатель на мой сабвуфер , только говорит "можеш у ся подключить , чтоб послушать как играет ". Подключили , сели в машину,сделали громкость ! я был просто в шоке от звука басов, после того как обложил машину шумкой ! даже саб продовать не стал , езжу по сей день и наслаждаюь хорошим звуком ! .....вот такая история......
купил се сабвуфер ! поездил с ним ! надоел (вся машина дребизжала даже подумал нахрен я его покупал ) снял ! знакомый посоветовал обложить машину шумкой, говорит штука хорошая ! очень долго я думал ивсё не как не решался , но тут решил и обклеил ! обклеил ! поездил ! разницы вообще не почувствовал , думал нахрен я этим только занимался ! тут нашолся покупатель на мой сабвуфер , только говорит "можеш у ся подключить , чтоб послушать как играет ". Подключили , сели в машину,сделали громкость ! я был просто в шоке от звука басов, после того как обложил машину шумкой ! даже саб продовать не стал , езжу по сей день и наслаждаюь хорошим звуком ! .....вот такая история......
Расскажи что как подключали менял ли колонки штатные?
Хочу тоже массаж почек!
материал "Битопласт", то это есть технический параллон, пропитанный битумной мастикой.
С Уважением, Престиж-Авто.
Так объясните непросвященным,что сия штуке делает под штатным ковровым покрытием,уж никак кака новая мембрана получилась,и наверняка от Сплэна на замерах -6 Дб???
Престиж - Авто
01.04.2008, 15:26
материал "Битопласт", то это есть технический параллон, пропитанный битумной мастикой.
С Уважением, Престиж-Авто.
Так объясните непросвященным,что сия штуке делает под штатным ковровым покрытием,уж никак кака новая мембрана получилась,и наверняка от Сплэна на замерах -6 Дб???
Доброго времени суток!
Ответили Вам в этом (http://www.civic-club.ru/forum/topic/40149.htm?msg507516#msg507516) сообщении.
С Уважением, Престиж-Авто.
AlekseyS
12.04.2008, 11:04
Может кто-нибудь даст ссылочку на подробное описание того как делается шумка: что, куда, как крепить, в какой последовательности и количестве?
http://www.prestige-auto-studio.ru/service/noise/samples/
AlekseyS
14.04.2008, 06:04
http://www.prestige-auto-studio.ru/service/noise/samples/
Это я уже видел много раз. Я имел ввиду что-то вроде подробного описания работ и применяемых материалов.
http://www.prestige-auto-studio.ru/service/noise/samples/
Это я уже видел много раз. Я имел ввиду что-то вроде подробного описания работ и применяемых материалов.
Т.е. ты хочешь пошаговую инструкцию типа "Сделай сам"?
AlekseyS
14.04.2008, 08:43
http://www.prestige-auto-studio.ru/service/noise/samples/
Это я уже видел много раз. Я имел ввиду что-то вроде подробного описания работ и применяемых материалов.
Т.е. ты хочешь пошаговую инструкцию типа "Сделай сам"?
Абсолютно верно!
Позвони в престиж и так ненавязчиво спроси, а чем это вы машины проклеиваете, они по доброте душевной всё и расскажут! Фоты есть, тачка моя, так что результат тоже есть, процентов 30 шумов ушло, щас остался звук то ли от резины то ли от жесткой подвески, но в любом случае это я узнаю только когда резину сменю!
Невесомость
16.04.2008, 10:55
Сегодня к ним еду....в том числе и шумоизоляцию делать...
Сегодня к ним еду....в том числе и шумоизоляцию делать...
Попроси фотоотчет сделать, плиз
AlekseyS
16.04.2008, 11:02
Сегодня к ним еду....в том числе и шумоизоляцию делать...
Попроси фотоотчет сделать, плиз
Поддерживаю.
Невесомость
17.04.2008, 08:52
Народ, извините не увидел вашего сообщения. Хотя, может быть сейчас позвоню и попрошу.
Отдал вчера машинку на целый комплекс процедур:
- шумка,
- накладки на пороги,
- уплотнитель
- задние фонари,
- андидождь,
Вот поэтому лишилмя машинки на 3 дня. Обидно, но дело то нужное.
Очень порадовало, что я точно такой же уплотнительнашел, как и у них, как Юра и говорил на стоительном рынке.
Невесомость
17.04.2008, 09:52
Звонил в престиж, сказали что есои делать фотоотчет то это работа занятеся на день, а то и два. Так что, народ извините, не получится, так как я без машины, как без рук и ног.
У меня вопрос : Как дилер относиться к инородному вмешательству - шумоизоляции ?
А на что это влияет?
Тут единственный момент возникает когда допустим ремонтируют стеклоподъемник, а у тебя аудиообработка сделана, им естественно всё равно, они её просто режут, и тебе потом нужно будет её восстанавливать.
Престиж - Авто
17.04.2008, 16:41
Звонил в престиж, сказали что есои делать фотоотчет то это работа занятеся на день, а то и два. Так что, народ извините, не получится, так как я без машины, как без рук и ног.
Доброго времени суток!
Всвязи с тем, что машину нужно сделать в установленный срок, фотоотчет будет произведен в "рабочем режиме", т.е. снимки будут делаться непосредственно в момент проведения работ.
Вопрос: фотографии выкладывать здесь, записать на диск или отправить по почте?
С Уважением, Престиж-Авто.
Престиж - Авто
17.04.2008, 19:00
Выкладываем несколько первых фотографий работы сюда.
Если владелец не против, то проведем фотоотчет в этой теме :)
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/civic/tmp/1.jpg
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/civic/tmp/2.jpg
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/civic/tmp/3.jpg
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/civic/tmp/4.jpg
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/civic/tmp/5.jpg
С Уважением, Престиж-Авто.
честный фраер
18.04.2008, 06:35
Хочу выразить Уважение компании Престиж-Авто, и покажут, и подскажут, и, видимо, скидки для CIVIC-CLUB делают!!! Где ж нам в Челябинске таких найти, DENIUM??
Невесомость
18.04.2008, 10:25
Уважаемый Престиж-авто!!!!!
Я на самом деле, просто в хорошом и офигительном шоке от Вашей работы и Вашего сервиса.
А теперь без эмоций и по порядку. Придя сегодня на работу, я был приятно удивелан увидеть два сообщения в Личке, в том числе и от Престижа (отдельное спасибо Игорю, поклон ему до земли, впрочем, как всегда). И был очень, очень приятно удивлен сообщению, что все-таки отчет будет, но немного с размытыми фотками. Как я уже писал, повторюсь сейчас, главное это не качество фотографий, а качество работ и просто наглядное пособие тем людям, которые захотят сделать тоже самое... Еще раз всем громадное спасибо, с нетерпением жду субботы, что бы забрать свою машинку.
Престиж - Авто
18.04.2008, 18:47
Уважаемый Престиж-авто!!!!!
Я на самом деле, просто в хорошом и офигительном шоке от Вашей работы и Вашего сервиса.
А теперь без эмоций и по порядку. Придя сегодня на работу, я был приятно удивелан увидеть два сообщения в Личке, в том числе и от Престижа (отдельное спасибо Игорю, поклон ему до земли, впрочем, как всегда). И был очень, очень приятно удивлен сообщению, что все-таки отчет будет, но немного с размытыми фотками. Как я уже писал, повторюсь сейчас, главное это не качество фотографий, а качество работ и просто наглядное пособие тем людям, которые захотят сделать тоже самое... Еще раз всем громадное спасибо, с нетерпением жду субботы, что бы забрать свою машинку.
Доброго времени суток, Невесомость!
Речь в ЛС шла скорее не о том, что фотки будут "размытые", а о том, что не будет времени на "постановку кадра", "выбор наилучшего ракурса" и т.п., а фотографии будут делаться непосредственно в процессе выполнения работ, и на кадрах будут присутствовать мастера, выполняющие свою работу.
В продолжение фотоотчета, выкладываем следующую партию фотограмм (к сожалению, не удалось снять уже сделанную крышу, т.к. ее уже закрыли обшивкой).
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/civic/tmp/6.jpg
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/civic/tmp/7.jpg
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/civic/tmp/8.jpg
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/civic/tmp/9.jpg
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/civic/tmp/10.jpg
ps: материал, используемый при ШИ, выбирался заказчиком.
Престиж - Авто
18.04.2008, 19:21
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/civic/tmp/11.jpg
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/civic/tmp/12.jpg
С Уважением, Престиж-Авто.
Питерцы! Землячки! Кто корошо делает шумку на седаны и с опытом у НАС? И кто-нибудь считет однозначно, что она помогает или нет смысла. Да, я слышал из уст, что помогает банально антигравий днища, да к этому бы еще прибавить шумку дверей (и для звука хорошо), потолка и крышки багажника.
чето я не одупляю), еще раз разъясните про полировку, чего за абразивная, мало абразивная, с востановлением ЛКП???? абразивная - это что????чего дает??? или абразивная с востановлением ЛКП -это тоже самое, что и просто абразивная??? если авто на зиму защитить то какую полироль надо??? авто крашен, но давно,когда незнаю,купил уже крашеным.
dimendos
13.05.2008, 21:25
Очень хочу шумку, но так жалко афту разбирать(мысли в слух) :'(
Комрады!!
Кто делал шумку - Частичная "Арки плюс двери" в Престиже?
Поделитесь впечатлением? Как изменился звук штатной магнитолы? На сколько уменьшился шум улицы?
Поясню: хочу заменить голову на Фантом.
И вопросы: менять акустику?
Делать шумку? Если делать, то какую?
Заранее всем спасибо.
И во сколько обошолся материал ???если не секрет??
подскажите какой материал и сколько взять.
для начала хочу кинуть шумку в багажник, и под заднее сиденье, ну и на крышку багажника
цивик седан 92г. 5-й как я понимаю.
чето я не одупляю), еще раз разъясните про полировку, чего за абразивная, мало абразивная, с востановлением ЛКП???? абразивная - это что????чего дает??? или абразивная с востановлением ЛКП -это тоже самое, что и просто абразивная??? если авто на зиму защитить то какую полироль надо??? авто крашен, но давно,когда незнаю,купил уже крашеным.
ну и про это объясните плз тоже
цена вопроса ?
и как я понимаю шумка всего салона ?
nfvigator
26.05.2008, 16:40
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/civic/tmp/11.jpg
http://www.prestige-auto-studio.ru/images/civic/tmp/12.jpg
С Уважением, Престиж-Авто.
Уважаемый престиж!
Обращаюсь по поводу шумки вот тот фото отчет в нем вы обклеили авто бимастом, а этот материал больше вибро изоляционный чем шумо! В связи с этим вопрос вы еще чем то прокладывали салон вторым слоем или это все ? Если прокладывали то чем ?
С уважением!
Так двери шумятся в 4 слоя же!
nfvigator
27.05.2008, 09:02
ТАк вот мне и инетересно почему ребята из престижа ничего об остальных слоях неговорят, из какого материала в какой последавательности что куда да как! Я думаю многим бы пригодилось!
Miloshevitch
28.05.2008, 16:09
Кто-нибудь из тех кто уже сделал шумку, напишите поконкретнее о впечатлениях плиз.
Борт 268
29.05.2008, 08:40
Касаемо шумки, особо сильного эффекта не жди,но лучше будет точно! Долго обвинял пасажирское сидение (при проезде неровностей) в излишней звонкости. Что тока не делал... Вынимал подголовники и увеличивал расстояние между его направляющими (аккуратненько разжимая их руками в разные стороны), при перетяжке салона просил укрепить все внутри сидения и т.д.... Однако причина постороннего звука оказалась в крыше. Над задней дверью (одной и другой) ближе к заднему стеклу под обшивкой потолка идут металлические дуги (длиной сантиметров 5, там где подушки) и при переезде неровностей крыша стучала о них, распростаняя звук по всему салону.
После обклейки шумкой этих штуковин в салоне стало тише на порядок (при переезде неровностей).
Еврозвук - рулит! Нашли причину за 10 минут!
nfvigator
29.05.2008, 09:30
И сколько отдал за шумку в евро звуке?
Борт 268
29.05.2008, 09:44
около 16 000 руб. за полную
nfvigator
29.05.2008, 09:48
Борт 268
Дружише а как сделали? скока слоев клали и что делали все? тоесть и пол и двери и багажник или я ошибаюсь?
Борт 268
29.05.2008, 10:31
Делали полную шумку (очень надеюсь :) к качеству сборки/разборки салона - претензий не имею. Ничего не сломано и не поцарапано. Скока где слоев не вникал так как всёравно положат столько , сколько захотят ;D
Miloshevitch
30.05.2008, 08:35
Люди, кто уже успел сделать шумоизоляцию, напишите поподробнее о ваших впечатлениях плиз (в первую очередь о результатах самой шумоизоляции, а потом уже о качестве сборки/разборки салона).
Борт 268
01.06.2008, 13:23
Стало лучше, тише не на много. Смачно закрываются двери, как в машине классом выше ;), касаемо уменьшения шума не более 15% (МОЁ ЛИЧНОЕ мнение) , в машине появилась какя то законченность, по крайней мере шум в салоне меня больше не напрягает, эх, еще бы все сверчки бы убрать ;D ;D ;D Если не жалко денег, то настоятельно рекомендую ;)
nfvigator
02.06.2008, 02:45
Борт 268
Дружище, члуш а что сверчки то не ушли да ? Я прсто когда на своей предведушей машине делал так и все сверчки убрал так и думал что тут тоже уйдут! :(
Сделал полную шумку в престиже за 20к, ожидаемого результата не получил, стало совсем немного тише, сверчки все равно есть, скрипит почти постоянно рулевая колонка,или что - то около нее, и периодически что то в двери жужжит, когда басовую музыку громко слухаю, а так советовал бы двери заизолировать в первую очередь, будет ощущение будто более мощные динамики поставили!
kvv, можно на ТЫ.
именно разными абразивками только и убирается, всякие черепашки увы неэффективны.
что касается когда? это все зависит от желания... если есть желание за зиму подпортить красочку, то тогда можно по весне,
но мой совет, делать хотя бы 1-2 в год...
помимо убирания царапин полировка дает защиту ЛКП долгое время.
но практика показывает что весно-лето-осень в основном.
я свою бывшую вообще в ноябре полировал, и всю зиму бед не знал, мыл сам в ручную, так смывалось все на ура...
а потом по весне еще раз прошелся, и все лето катался на сверкающей машинке... после чего благополучно продал счастливому владельцу...
подскажи поподробнее, чего за полировки??? какую нужно для крашеной авто, убрать и защитить ЛКП???
на всех фотках, при шумке дверей на что клеят ШИ??? там она сначала в виде черной полосы, а потом уже на след. фото ШИ??? чего это за черная полоса??? чего за клей такой???
Она самоклеющаяся, могут еще нагревать и разглаживать, для лучшей усадки!
Защумил дополнительно арки колес - это того стоит!
Ущел гул от резины!
Защумил дополнительно арки колес - это того стоит!
Ущел гул от резины!
все 4???
ТОЖЕ ШУМЯТ АРКИ,СИЖУ В ПРЕСТИЖЕ,ДУМАЮ ЧЕРЕЗ ПАРУ ЧАСОВ НАПИШУ ОЩУЩЕНИЯ,ТОЛЬКО ВОТ СКАЗАЛИ,ЧТО ШУМЯТ ТОЛЬКО ПЕРЕДНИЕ,А НА ЗАДНИЕ ТИПО НЕ К ЧЕМУ КРЕПИТЬ!
Miloshevitch
16.06.2008, 11:49
прошло уже 200 часов... ждем ощущений...
Решил тоже задние арки обклеить. Продали мне 2 листа "бимаст бомб" и еще м2 какого то паралона поверх. Разобрал, лекал нарезал из картонок подручных, раскроил, погрел, прилипил , собрал все обратно. Самое сложное это проклеить между вертикальным ребром жесткости и кузовом, поскольку в эту нишу справа рука проходит "глубже чем по локоть" , слева в горловину бака упираешься. Если будете делать, уточните у "сервесменов", а клеют ли они там вообще.
В общем результатом за 1к рублей, в которые мне обошлись материалы, я доволен. Звук от резины стал не такой "назойливый". Можно конечно и весь салон разобрать и обклеить, но что то не хочется катать лишние 100 кг.
Простите, отсутствовал все празднички! От шумки передник арок действительно стало еще немного тише! То есть если сравнить по моим ощущениям, то после шумки всего салона убралось около 30% шумов, а после изоляции передних арок еще около 5-10%, думаю весомо для такой не столь трудозатратной работки!
От шумки передник арок действительно стало еще немного тише! То есть если сравнить по моим ощущениям, то после шумки всего салона убралось около 30% шумов, а после изоляции передних арок еще около 5-10%
+1
Miloshevitch
24.06.2008, 10:32
Интересно что случается после шумоизоляции с гулом на небольших оборотах (описан тут http://www.civic-club.ru/forum/topic/2214.htm)?
Замечал что по мере прогрева есть определенный пик когда гул достаточно сильный.
Гул есть, и вибрации какие-то! ФУУУ! думал у меня одного от хренового бензина и нещадной эксплуатации!
Miloshevitch
25.06.2008, 11:24
Нашел неплохую статейку, в которой человек достаточно объективно делится результатами.
http://zi-faq.narod.ru/practice/toyota_vitaly.html
Цитата: Итак, автомобиль полностью обработан шумовиброизоляцонными материалами STP. Что сказать, Лексус из Карины Е не получился однозначно и даже Авенсис не получился. Но эффект от обработки безусловно есть, хотя чувства полной удовлетворенности нет. В чем может быть причина? Не знаю, может быть в материалах STP, но в провинции, к сожалению, выбора нет - только STP, может быть в "конструктивной шумности" Карины Е. Совсем недавно был приобретен автомобиль Тойота Авенсис 1999 г.в. и какое-то время я ездил то на Карине Е, то на Авенсисе. Сравнивая эти автомобили между собой могу сказать, что полностью обработанная Карина Е оказалась гораздо шумнее Авенсиса с заводской шумоизоляцией, хотя конструктивно автомобили очень близки, а что касается двигателя и КПП, то здесь они вообще одинаковы. Отсюда и напрашивается вывод об эффективности применяемых материалов.
А стоит ли вообще делать шумовиброизоляцию автомобиля? На этот вопрос, пожалуй, я не дам ответа.
От себя могу добавить, что на авенсисе я ездил и шум от качения мне показался заметно меньшим, чем от сивика.
Сам думаю сегодня поехать в престиж, частично зашумоизолироваться, но еще сомневаюсь.
подскажите пожалуста, купил лист виброшумоизоляции(веброфильтр какой-то) если его приклею изнутри на капот, то не получится ли так, что весь шум будет идти в салон???? можен он начнет его отражать в салон, боюсь что в салоне станет намного шумнее из-за этого листа??? он не начнет его отражать в салон?
подскажите пожалуста, купил лист виброшумоизоляции(веброфильтр какой-то) если его приклею изнутри на капот, то не получится ли так, что весь шум будет идти в салон???? можен он начнет его отражать в салон, боюсь что в салоне станет намного шумнее из-за этого листа??? он не начнет его отражать в салон?
??? как щитаете??? если облепить виброшумкой капот, то не создастся ощущение, что весь шум пошол в салон( в районе торпеды)
Miloshevitch
13.07.2008, 23:28
Долго мучался вопросом делать или не делать шумоизоляцию, перечитал форумы, причем разных машин, ответы неоднозначные.
Решил сделать и пусть будет, чем я буду сожалеть о том что не сделал.
Больше всего доставал шум от шин на грубом асфальте на скоростях 100км/ч и больше .
Решил сделать только арки-двери-пол материал STP+Izomad light, делал в Престиж-авто.
Сегодня забрал машину проехал не так много и больше 90 км/ч не разгонялся, т.к. после 2х недель отдыха в Тунисе 70км/ч кажется много :)
Могу заметить что эффект от обработки есть и те кто его не замечают наверное немного глуховаты. Понятно что до мерседеса Е-класса еще далеко, но шум от шин стал заметно глуше, скорость чувствуется гораздо меньше. А вообще для научного измерения результата надо надыбать шумометр и сделать всего одно сравнение: на скорости 100 км/ч без разгона на грубом асфальте и сравнить с необработанной машиной, т.к. все замеры на слух достаточно грубы. Совсем не нашел результатов или отзывов какая получается разница при применении разных шумоизолирующих материалов. Все кто в лес, кто по дрова. Ладно те, кто делает самостоятельно, чего купли, так и приклеили, а фирмы могли бы как то клиентов пограмотнее разводить, а то вроде материалы отличаются по цене, а как это повлияет на результат в машине неясно.
Еще стали потише проезжаться неровности где раньше резина шлепала.
З.Ы. Спасибо Престиж-Авто за проделанную работу! Я там первый раз и мне понравилось отношения к клиентам, есть конечно минусы, но их надеюсь их со временем исправят... Совсем не порадовал один из менеджеров который загоняет машину, прямо гонщик какой-то, а уж про выдерживание паузы между переключением передач и троганием я уж вообще молчу. Жалко, за машину прям. Еще немного запачкали машину снаружи битумом от самого STP, но это очень быстро и аккуратно исправили.
В своё время тоже занимался шумоизоляцией своими руками на предыдущих авто. Эффект конечно есть. В цивике устраивает всё, кроме шума колёс.
Слышал что есть другой способ шумоизоляции арок, а именно:
снимаешь подкрылок пластмассовый, моешь арку и из баллончика брызгаешь некий состав...получается чтото наподобие пены (ну как строительный макрофлэкс чтоли...), а затем из другого баллона ещё второй слой другой химии.
Получается что ты защитил рки от коррозии и делаешь одновременно шумоизоляцию. Цточню... что эта процедура именно нацелена на шумоизоляцию в 1ю очередь, а не антикоррозийка.
В итоге не надо заморачиваться с вибропластом и .п. из салона.
Кто что слышал на эту тему? Название "баллончиков"? .......... ищу любую инфу
Miloshevitch
18.07.2008, 00:33
Это можно провести 2ой операцией :)
Вообще обычно подобное делают антигравием, по сути опять же битумная мастика.
Вот примеры с фотками и описанием, как это делают на астре http://www.astra-h.ru/noise_arka.html
Я думаю делать только снаружи маловато, через двери тоже немало шума идет.
Решил отписаться. Сделал себе полную шумку в Еврозвуке и скажу прямо - не ведитесь на низкую цену и ни за что не посещайте этот сервис.
Во-первых полное равнодушие в общении с клиентом
Когда приехал диалог был такой
-здравствуйте
-...
-хочу сделать шумоизоляцию, я вам звонил
-ключи, техпаспорт
дальше он молча оформил все бумаги, посмотрел повреждения и так же молча отогнал машину далеко в ангар
пришлось его искать чтобы сказать что нужно еще и аудиовход сделать, который они так и не сделали.
Во-вторых, хорошо что прежде чем поехать за машиной позвонил в салон - оказываются несмотря на время работы до 8 вечера они закрываются в 6.
В-третьих , машину отдали как буд-то из задницы. Вся грязня и снаружи и внутри. Коврики видимо лежали на улице под деревом, вследстви чего на них было разтоптаная листва и семена. Панели и стекло вытерли грязной тряпкой.
В салоне везде клей, даже на сидениях, как жвачка. Убрать невозможно. Хорошо хоть только в двух местах и немного, но всёравно неприятно.
Сломали крепление платформы для левой ноги, сломали крепления пластиковых накладок на крепления сидений и приклеили их клеем к ковролину, причем заметно и неаккуратно. После чего побрызгали каким-то маслянистым средством, от чего они блестят. Этим же средством пробрызгали ящик для подстаканииков.
Что-то сделали с защелкой правой подушки заднего сидения - с перового раза просто так её не поднимешь.
И оставили в салоне много обрезков шумки.
Вот так. В еврозвук никому не советую больше ездить.
Завтра буду звонить с требованием заменить сломанные детали. А вот сколько пистонов в других местах они сломали - неизветно...
DEREKTOR
13.09.2008, 18:40
Решил отписаться. Сделал себе полную шумку в Еврозвуке и скажу прямо - не ведитесь на низкую цену и ни за что не посещайте этот сервис.
Во-первых полное равнодушие в общении с клиентом
Когда приехал диалог был такой
-здравствуйте
-...
-хочу сделать шумоизоляцию, я вам звонил
-ключи, техпаспорт
дальше он молча оформил все бумаги, посмотрел повреждения и так же молча отогнал машину далеко в ангар
пришлось его искать чтобы сказать что нужно еще и аудиовход сделать, который они так и не сделали.
Все Ваши требования и требования Клиентов, наши менеджеры, записывают при приёме автомобилей.
Во-вторых, хорошо что прежде чем поехать за машиной позвонил в салон - оказываются несмотря на время работы до 8 вечера они закрываются в 6.
Не правда, везде написано, на сайте и на визитках, что работаем до 19-00 и 18-00 никак не можем прекратить работу. Бывают случаи, постоянно, что и менеджеры и работники уходят далеко за полночь, так как Клиенты прежде всего (дожидаемся тех, кто не может приехать до 19-00).
В-третьих , машину отдали как буд-то из задницы. Вся грязня и снаружи и внутри. Коврики видимо лежали на улице под деревом, вследстви чего на них было разтоптаная листва и семена. Панели и стекло вытерли грязной тряпкой.
Не может такоко быть, если Вы обратите внимание на лист прёма, который Вам давали, то там пишут, что машина грязная или чистая и если авто грязное - предлагаем мойку .
В салоне везде клей, даже на сидениях, как жвачка. Убрать невозможно. Хорошо хоть только в двух местах и немного, но всёравно неприятно.
Все машины перед выдачей проверяются и чистятся от остатков установки,а при шумоизоляции ни клей и ни жевачка не используются.
Сломали крепление платформы для левой ноги, сломали крепления пластиковых накладок на крепления сидений и приклеили их клеем к ковролину, причем заметно и неаккуратно. После чего побрызгали каким-то маслянистым средством, от чего они блестят. Этим же средством пробрызгали ящик для подстаканииков.
Если что-то и ломаем (что практически не происходит), то об этом уведомляем клиента и меняем(заказываем) деталь за наш счёт. (
Что-то сделали с защелкой правой подушки заднего сидения - с перового раза просто так её не поднимешь.
Приезжайте и покажите что не так.
И оставили в салоне много обрезков шумки.
Повторюсь Все машины перед выдачей проверяются и чистятся от остатков установки
Вот так. В еврозвук никому не советую больше ездить.
Завтра буду звонить с требованием заменить сломанные детали. А вот сколько пистонов в других местах они сломали - неизветно...
К сожелению ВЫ так и не перезвонили и не приехали с претензиями. Отсюда можно сделать вывод, что Ваши обвинения безосновательны.
Престиж - Авто
13.11.2008, 19:54
Долго мучался вопросом делать или не делать шумоизоляцию, перечитал форумы, причем разных машин, ответы неоднозначные.
Решил сделать и пусть будет, чем я буду сожалеть о том что не сделал.
Больше всего доставал шум от шин на грубом асфальте на скоростях 100км/ч и больше .
Решил сделать только арки-двери-пол материал STP+Izomad light, делал в Престиж-авто.
Сегодня забрал машину проехал не так много и больше 90 км/ч не разгонялся, т.к. после 2х недель отдыха в Тунисе 70км/ч кажется много :)
Могу заметить что эффект от обработки есть и те кто его не замечают наверное немного глуховаты. Понятно что до мерседеса Е-класса еще далеко, но шум от шин стал заметно глуше, скорость чувствуется гораздо меньше. А вообще для научного измерения результата надо надыбать шумометр и сделать всего одно сравнение: на скорости 100 км/ч без разгона на грубом асфальте и сравнить с необработанной машиной, т.к. все замеры на слух достаточно грубы.Совсем не нашел результатов или отзывов какая получается разница при применении разных шумоизолирующих материалов. Все кто в лес, кто по дрова. Ладно те, кто делает самостоятельно, чего купли, так и приклеили, а фирмы могли бы как то клиентов пограмотнее разводить, а то вроде материалы отличаются по цене, а как это повлияет на результат в машине неясно.
Еще стали потише проезжаться неровности где раньше резина шлепала.
З.Ы. Спасибо Престиж-Авто за проделанную работу! Я там первый раз и мне понравилось отношения к клиентам, есть конечно минусы, но их надеюсь их со временем исправят... Совсем не порадовал один из менеджеров который загоняет машину, прямо гонщик какой-то, а уж про выдерживание паузы между переключением передач и троганием я уж вообще молчу. Жалко, за машину прям. Еще немного запачкали машину снаружи битумом от самого STP, но это очень быстро и аккуратно исправили.
Доброго времени суток!
Вы полностью правы в том, что слух - дело очень тонкое и сугубо индивидуальное. Самое интересное то, что внешенее восприятие, прямо пропорционально от усталости. Почему, рекомендуется выбирать угол наклона, или ориентр твиттеров - именно когда человек не уставший, а со "свежей" головой :-) К чему это я? А, совсем забыл :-) Это все к тому, что самое правильное - это измерение специальной аппаруторой и такие измерения, наша компания уже проводила, правда не шумомером, а измерителем АЧХ (амплитудно частотных характеристик), правда измерения не совсем удались. Будем проводить повторно, правда для этого нужно кое чем обзавестись из оборудования дополнительно. Тогда результаты будут обьективными - это аппаратура, которую сложно обмануть, соответственно результаты будут опубликованы, а чтобы все было обьективно, можно пригласить желающих, как независимых экспертов из этой уважаемой конференции.
За маленькие недочеты - приносим свои извинения. Учтем! Спасибо Вам за замечания.
С уважением, Александр.
Ребят всем привет,не кто не делал отчёта,как обезшумливать арки колёс?! Хотя бы приблизительно какова процедура и этапы её?!
Лично от себя скажу,обезшумка и виброизоляция вещь стоющая и нужная в любой машине независимо от класса и её цены.
Всегда на всех машин делал и буду делать(Правда вот до Хонды никак не доберусь :( ).
Музыка играет лучше,металл из-за этих наклеенных листов менее подвержен коррозиям,в салоне тишина.
Свой Мерседес E-класса залепил по полной,так у меня с закрытими окнами на 200 км/час была тишина полная :)
А может есть у кого лекала на двери в 4д. Ну в смысле какими кусками резать вибру. Или рисунки с размерами. Если бы кто выложил, было бы полезно всем кто самостоятельно будет шумку делать.(и мне ессесно)
А кто-нибудь ложил такой материал? В чем плюсЫ - минусы
"B 100" ("Бэ Сто") / Цена указана за 1 лист
Цена: 550.00руб.
Автомобильная заводская шумоизоляция "B 100" ("Бэ Сто") производства Германии. шумоизоляция используется ведущими автопроизводителями мира: BMW, Mersedes, FORD, AUDI. Такая шумоизоляция успешно применяется более 30 лет в мировом автомобилестроении. Материал поставляется в листах размером 1,2 м на 1,7 м, толщина листа 25 мм.
Yersimiapestis
13.12.2008, 03:26
Кому интересно - http://www.civic-club.ru/forum/topic/64992.htm
Кому интересно - http://www.civic-club.ru/forum/topic/64992.htm
А Ты колесные арки не обесшумливал?!
И скажи плиз про моторный щит это делалось не снимая двигла?! Как ты умудрился туда подлезть?!
Сразу скажу, что в материалах для шумоизоляции я профан полный. Просто рааскажу, что видел..
Был на семинаре по СКС компании 3М (три эм). На первом этаже у них куча мини лабораторий, в которых представлены различные материалы, выпускаемые этой конторой. Много всего из различных областей. Шумо и вибро материалы они тоже делают. Запомнился один образец: висят 2 одинаковых листа железа 20х20. Один звенит как колокол, если по нему стукнуть. На другом , по середине, наклеен тонкий квадратик 5х5. Так этот лист вообще никаких звуков не издает!!! Так нафига покрывают виброизолязией почти 100% железа????
Tuninger
25.12.2008, 13:28
правильно МАХ все это рассчитывается и покрывать 100% площади не нужно если хотеть просто тихо. для просто тихо достаточно завоской вибрухи и сплэна. вибро не гасит шум она гасит вибрацию, а вот сплэн именно шум, вот его нужно по всей площади клеить прямо на вибро. можно проклеить вибрухой крышу, чтоб дождик по голове не стучал.
Другое дело если происходит инсталяция серьезного звука, вот тогда нужно вибрить все. передние двери не для того чтоб было тихо, а для того чтоб создать динамикам максимально закрытый обьем, зад чтоб реально погасить вибрацию , заводская уже не справится, када хотябы реальные ватт 700 играют в багажнике облицовки крыльев и багажника аш подпрыгивают.
вообще достаточно покрывать виброизоляцией 30% площади. вибрировать всю поверхность смысла нет(исключением являются случаи установки серьезной аудиосистемы)
Brr)AshurA
31.01.2009, 20:32
Вот статья на DOP.ru вроде свежая как шумили 4D:
http://www.dop.ru./install.php?id=show_inst&i_type=all&i_marka=all&name_page=inst_honda-civic
Civanovod
03.02.2009, 17:44
Вот статья на DOP.ru вроде свежая как шумили 4D:
http://www.dop.ru./install.php?id=show_inst&i_type=all&i_marka=all&name_page=inst_honda-civic
А где там сам процесс шумоизоляции???
Brr)AshurA
03.02.2009, 20:34
А где там сам процесс шумоизоляции???
тыкаешь на: "Выберите подраздел установки" и из списка выбираешь что хочешь посмотреть. (пол багажник и т.д.)
Обесшумка со стороны моторного отсека (часть заходящая под торпедо)
Максимилиан-80
15.03.2009, 21:09
Дамы и Господа, кто-нибудь делал в Престиж-Авто какую-нибудь из следующих шумоизоляций:
"Бюджетный" — 20500 руб. (Цена для клуба: 18000 руб.)
"Акустический" — 25000 руб. (Цена для клуба: 22000 руб.)
"Арки плюс двери" — 13650 руб. (Цена для клуба: 12000 руб.)
Подумываю сделать, деньги хочется съэкономить, поэтому хотел бы узнать есть ли смысл делать шумку дороже 12 тыс? В настоящее время как мне кажется очень сильный шум идёт именно от колесных арок и через двери. Если я не прав - поправьте пожалуйста.
Спасибо !
В настоящее время как мне кажется очень сильный шум идёт именно от колесных арок и через двери. Если я не прав - поправьте пожалуйста.
Спасибо !
мой опыт
http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1231143&postcount=10
Ребят ну неужели никто не может объяснить и кинуть пару фоток,как шумить колёсные арки! :(
Ребят ну неужели никто не может объяснить и кинуть пару фоток,как шумить колёсные арки! :(
со стороны салона, то есть изнутри
со стороны салона, то есть изнутри
Да не это понятно :)
Интересует именно как это делают снаружи!(сборка/расборка)
Интересует именно как это делают снаружи!(сборка/расборка)
в смысле разборка салона?
в смысле разборка салона?
Нет именно арок?!:)
Там же не тупо снаружи залепляют арку за колесом,а есть какая-то процедура?!
Или я может,что-то недопонимаю?!:o:huh
Merzavec
03.04.2009, 18:58
http://auto-time.ru/uslugi.html
Ребят а тут кто нибуть помимо EURO практиковался с шумкой? Цены гоооораздо ниже!! полная шумка с учетом карточки 18 тыс руб. !!!!!!
Интересны отзывы,сам вплотную мучаюсь делать или нет,но склоняюсь больше к делать! только вот где?
студия Авто-Тайм
03.04.2009, 21:04
http://auto-time.ru/uslugi.html
полная шумка с учетом карточки 18 тыс руб. !!!!!!
Не 18000р., а 19800р. (без скидки - 22000р.)
пс все вопросы к нам можно задать здесь - http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=10298
Прочитал всю ветку про шумоизоляцию и не только эту. Понял одно - практически все, кто делал - недовольны: то-есть довольны что двери тише закрываются, довольны что баса прибавилось и т.д., но акустическим комфортом -нет. Это значит, что делаем неправильно.
Кто-нибудь знает как все-таки КАК правильно???
Я ни за что не поверю, что ничего нелься сделать с автомобилем, у которого нет сильных непобедимых собственных шумов. Был у меня старый Фольц-пассат, так вот там шумоизоляция была, но движок такой вибро-шумонагруженный был, что гул за 3000 об. уши закладывал. Но при этом ни гула колес, ни пескоструя, ни дороги, ни шипов я практически не слышал при условии езды на нейтралке. Кстати там НЕ БЫЛ проклеен пол, багажник и тем более крыша. Металл толстый - скажут все. Да толстый. Но с учетом 2-х слоев вибропласта, который некоторые клеят получается толще, но эффекта все-равно нет.
А вот шумоизоляция там была похожа на вспененную резину или пароллон (что-то среднее) ок 2 см толщиной, поверх которой еще что-то, напоминающее смолу (2-3 мм) приклеено было. Передняя часть салона этим матом из резины и смолы была застелена, а задняя нет, то-есть под задними сидениями ничего не было.
Самого меня шум Цывика достает очень, причем именно гул колес и все эти камешки. Но отдать 20-30к за нерешенную проблему не готов.
winni-pyx
05.04.2009, 16:47
Ездил зимой на Континентале КонтиВикинг Контакт 5 и все было более менее нормально. Неделю назад переобулся в Тойо ПРоксис CF1 R17....писец!! ГУЛ СТОИТ КАК В САМОЛЕТЕ!!!! В связи с этим задумываюсь про шумку. Главная цель снизить шум от резины. Вопрос....поможет ли мне проклейка арок и дверей (возможно и крыши) снизить шум резины?
НЕ В ТЕМУ: аккустические свойства Тойи меня очень огорчили...мне кажется Бридж родной потише был...
Merzavec
06.04.2009, 12:48
Мало отзывов то в пользу шумки...в основном догадки и минуса..
Максимилиан-80
06.04.2009, 14:18
Мало отзывов то в пользу шумки...в основном догадки и минуса..
Ну так если бы позвонил на выходных, то сам попробовал бы ;)
Что касается шумоизоляции, то могу сказать следующее:
Её единственный минус - цена. Да, наверно не каждый готов отдать 22 тыс. руб. за уменьшение шума.
Плюсов у неё масса. Наверно многие плюсы я повоторю и о них известно всем:
1) машина становится более "сбитая".
2) тише проходятся все неровности и стыки на дорогах
3) в дождь гораздо тише и не барабанит по капоту и крыше
4) в салоне до 80-100 км/ч очень комфортно (до шумки на 40-50 км/ч на сивике я уже офигевал)
5) двери закрываются гораздо приятнее
6) музыка заиграла совсем по другому, бас стал более насыщенный чтоли
7) перестала скрипеть и шуршать под музыку обшивка дверей
Субъективно: когда после Мондео 3 я сел в эту машину я ужаснулся от шума, теперь, после шумоизоляции, я чувствую себя в ней достаточно комфортно.
Вобщем о потраченных деньгах нисколько не жалею.
Если есть вопросы - задавайте, с удовольствием отвечу.
Единственное что осталось слышно после сделанной полной обесшумки - это шум от передних колес. Это при том, что пол салона до торпедо серьезно покрыт материалами. Гул появляется только на участках асфальта, выщербленных за зиму шипами, а это большинство дорог у нас в городе. Стыки и неровности преодолеваются практически бесшумно по сравнению с необесшумленной машиной (недавно катался). От Бриджстоуна избавился, поставил Мишлен Примаси НР, стало гораздо!!! мягче, а вот шум уменьшился ненамного (надеюсь что при потеплении станет тише :) ). Размышляю над Noxudol Autoplaston для передних арок, но сомневаюсь что сильно поможет. Есть еще вибро-шумо материал Noxudol 3100...никто не делал?
Максимилиан-80
06.04.2009, 16:26
Единственное что осталось слышно после сделанной полной обесшумки - это шум от передних колес. Это при том, что пол салона до торпедо серьезно покрыт материалами. Гул появляется только на участках асфальта, выщербленных за зиму шипами, а это большинство дорог у нас в городе. Стыки и неровности преодолеваются практически бесшумно по сравнению с необесшумленной машиной (недавно катался). От Бриджстоуна избавился, поставил Мишлен Примаси НР, стало гораздо!!! мягче, а вот шум уменьшился ненамного (надеюсь что при потеплении станет тише :) ). Размышляю над Noxudol Autoplaston для передних арок, но сомневаюсь что сильно поможет. Есть еще вибро-шумо материал Noxudol 3100...никто не делал?
Согласен, есть такой момент. Этот шум как раз появляется на скорости выше 80 км/ч. Видимо от него уже никак не избавиться.
А куда ты эти материалы наносить собираешься? С внутренней стороны подкрылка чтоль? С внешней смоется.
Кстати, тут же на форуме кто-то писал, что если в сивике сделать полную шумку, то он от этого лексусом не станет. Так вот я полностью поддерживаю эти слова.
Cyberion
06.04.2009, 16:32
как вариант можно попробовать жидкие подкрылки.
Сегодня через пару часиков сам забираю машинку. Зашумили двери+арки.
Через месяц еду музыку ставить, тогда и зашумлю все остальное (крышу, багажник и заднюю полку). Отпишу свои ощущения от "без ШВИ", "Двери+Арки", "Все кроме пола".
Очень долго сомневался в шумке. Но назрел проект по апгрейду музыки и пришлось сделать. Ожидать можете достаточно критичный отчет ;) Надеюсь всем сомневающимся (ведь я такой и был) он что-то подскажет.
Максимилиан-80
06.04.2009, 17:23
Кстати, я тут подумал по поводу этого шума, который появляется ближе к сотне, а вдруг он появляется из-за того, что передние арки под капотом не зашумлены? Моторный отсек то тоже без ШИ и этот звук через перед арок, а потом через моторный отсек уже попадает в салон.
GOForward
06.04.2009, 17:59
На прошлой неделе сделал себе шумоизоляцию.
Поначалу хотел сам, но потом прикинул сколько это займёт сил и времени, да и места особо не было, т.к. гараж тесноват, а на улице как-то не хочется.
Приехал я в сервис (там где первоначально хотел материалы закупать).
Очень приветливый хозяин встретил меня и сказал, мол сейчас очень за дёшего делает всем шумку (т.к. надо за аренду скоро платить, а клинтов мало).
В итоге за 15000 я сделал двери, пол, багажник, потолок с арками, моторный отсек ( кто-то выкладывал фото, я подсматрел и сказал, чтобы сделали). Все работы и мариалы можно согласовывать. При этом можно присутствовать и смотреть за всем процессом работ. Материалы СтандартПласт. Мастера, которые делали мне машину вполне профессиональны, Цивики делали уже.
Мои впечатления положительные, и я совсем не пожелел своих денег, тем более, что в итоге вышло очень недорого.
Мало отзывов то в пользу шумки...в основном догадки и минуса..
Да наоборот, отзывы только положительные!
Я считаю. что шумку делать:
- надо
- по кругу
- особое внимание уделить внутренним частям арок колес!
Минусы как раз именно у тех, кто делал бюджетную шумку или отдельных деталей
ИМХО
Merzavec
07.04.2009, 12:27
GOForward а ты где делал???
EURO ,согласен в основном недовольны те кто не полную делал..
Cyberion
07.04.2009, 12:31
Согласен с Игорем, шумку делать стоит! Вчера забрал авто с шумки. Делали пока лишь двери+арки. Все в три слоя. Что могу сказать. Шум стал значительно тише. В некоторых ситуациях просто пропал. Шум от колес стал как минимум тише вдвое. Субъективно конечно, но мне именно так и показалось.
Возможно проблема тех, кто негативно отзывается о шумке в том, что недостаточное количество материала использовано. А может и качество. Мне сделали в три слоя и этого более чем достаточно.
Тему шумки обязательно продолжу. Осталось убрать теперь шумы от крыши и багажника ;)
В целом, я рекомендую всем сделать как минимум двери+арки. Не пожалеете.
Максимилиан-80
07.04.2009, 13:24
Осталось убрать теперь шумы от крыши и багажника ;)
Думаю, что ты ещё почувствуешь и шумку пола ;)
Noxudol Autoplaston (он же "жидкие подкрілки") собираюсь наносить на металл в арках, в том числе и за пластиковыми подкрылками, и Noxudol 3100 можно поробовать за подкрылками, где нет контакта с камнями/песком. Он еще вроде как и антикор. P.S. Подкрылки изнутри давно проклеил вибропластом - как мертвому припарка, думаю от камешков поможет только войлок аля Форд и Тойота.
Максимилиан-80
07.04.2009, 18:17
Подкрылки изнутри давно проклеил вибропластом - как мертвому припарка, думаю от камешков поможет только войлок аля Форд и Тойота.
Вот это очень ценная инфа, спасибо. Сегодня как раз ехал и думал как избавится от камешков по подкрылкам. А что за материал Форд или Тойота? У меня у самого Мондео 3 и там тишина в этом плане. Видел как на нём снимали передний подкрылок, так он с обоих сторон был просто пластиковый, никакого войлока не видел.
Мне кажется, что нам, тем кто сделал полную ШИ, нужно задуматься, как и чем обклеить передние пластиковые подкрылки. Под капотом арки шумить вряд ли получится, да и должного эффекта может не получиться. Моторный отсек шумить - дело изрядно тяжелое, да и полностью там проклеить точно не удастся, слишком много проводов и т.д., ИМХО.
Кто что думает по этому поводу?
Merzavec
08.04.2009, 12:12
А если проклеить,и добавить войлока...Как предложил alserv? может на самом деле прокатит лучше?!)
Cyberion
08.04.2009, 12:26
Думаю, что ты ещё почувствуешь и шумку пола ;)
Возможно :P Но доросту до этого только после крыши с полкой и багажником ;)
Максимилиан-80
08.04.2009, 13:48
А если проклеить,и добавить войлока...Как предложил alserv? может на самом деле прокатит лучше?!)
Сначала надо определиться, что за войлок такой и на каких именно авто такой есть.
Cyberion
А почему сразу всё не сделал? И проще и быстрее и эффект сразу будет ого-го.
Я вообще-то имел в виду сами подкрылки из материала, напоминающего прессованный войлок, видел такие на Авенсисе и на Фокусе. Сегодня торговец STPшными материалами на рынке посоветовал проклеить подкрылки изнутри толстым слоем каучука (у него продается, говорит итальянский, негорючий и т.д.). Но! Он не видел какую сложную по форме поверхность имеет подкрылок! В общем вопрос пока открыт, тем более что не хочется пока ковыряться (особенно с 2 клипсами в районе брызговика >:( ). Тогда, в первый раз, проклеил вибропластом и шумопоглотителем кроме подкрылка еще и поверхности, которые он скрывает: частично крыло, пластиковую панельку которую видно при открытой двери, и сколько мог в сторону моторного отсека. Не писал раньше, ибо было стыдно - эффекта практически нет :'(
Cyberion
08.04.2009, 16:07
Cyberion
А почему сразу всё не сделал? И проще и быстрее и эффект сразу будет ого-го.
Тут дело в общей стоимости. Мой проект тянет за 100.000 деревянных (без шумки пола). Там и музыка и шумка и прочей фигни много. Соответственно я разбил проект на 3 этапа с примерно одинаковой стоимостью. Чтобы с зарплаты выделять определенную сумму. За один раз конечно было бы проще, но кушать хоцца. :D
Минусы:
-проект занимает 3 месяца (осталось 2)
-общая стоимость выходит примерно на 5000-7000 дороже, чем за один раз. Но это как кредит ;)
Плюсы:
+Возможность нормально жить и не ущемлять себя
+Возможность реально оценить разные уровни ШВИ в одном лице.
+т.к. делаю творческий подход к установке музыки - это требует некоторых дизайнерских решений. Багажное отделение будет выглядеть не менее космически, чем салон цивика, причем багажник останется на 3/4 свободным. Когда закончу обязательно выложу фотки, думаю многим, если не всем понравится. Соответственно есть больше времени на проработку дизайнерских решений и аспектов.
Ух... ну и ответил ;)
Максимилиан-80
08.04.2009, 21:59
alserv
Ну во первых спасибо за откровенность и объективность, а во вторых мне кажется, что тогда относительно простого решения нашей проблемы нет. Значит надо действительно двигаться в район передней части арки, той, что под капотом, и моторного отсека.
Cyberion
Понятно. Тебе думаю уже тоже пора заранее включится в обсуждение шума от передних колес после полной шумки ;)
Максимилиан-80
13.04.2009, 08:37
Господа, задумался над шумоизоляцией задних арок, багажника, боковин багажника и крышки багажника своего Мондео 3. И начал выяснять какие материалы сейчас актуальны. Посмотрел чем мне шумили Сивик и понял, что покупать можно здесь:
http://eclectic.ru/price/noise/
или здесь:
http://www.altera-group.ru/catalog/noise-insulation/
или здесь:
http://www.aac.ur.ru/catalog2.php?categ=11|104 (здесь вроде неплохие цены)
Правда получается, что один листик (0.75х0.53 см) вибропласта StP стоит около 250 руб. На кунцевском рынке вчера видел Videm по 300 руб. за 50х60 см.
Сам думаю всё вышеперечисленное в один слой STP (вибропласт), а арки колес двумя слоями - STP (вибропласт) + Сплэн.
Можно заменить STP (вибропласт) на Isomad light или Videm, а Сплэн менять вроде и не на что особо. Именно звукоизолирующих не так много материалов.
Вот и думаю, что лучше взять, чтобы на даче под пивко всё это сделать. Может кто-нибудь знает эти материалы и подскажет?
Максимилиан-80
21.04.2009, 22:50
Сегодня купил в конторе "Автокомплект" на территории МГУ:
http://www.autocomplect.ru/price/sound2.htm 6 листов виброфильтра (05.х1м) - аналог вибропласта М2 по 250 руб. за лист и аналога сплэна 3008 (1х1.2м) на задние арки поверх виброфильтра тоже за 250 руб. Итого получилось 1750 руб. Надеюсь, что на багажник и под заднее сиденье хватит.
Сегодня долго прислушивался к шуму в своем ФМ3 и понял, что даже до водителя доносится шум из задней части автомобиля. Несильно, но доносится на скорости. Надеюсь моя работа это исправит. Ещё бы двери зашумить, но это наверно непросто осуществить, по крайней мере для меня.
На первых майских праздниках защумил двери на своем 5d, пару раз сфоткал, позже выкину, ушло 6 листов вибры STP покупал на перовском рынке по 270 рублей и два листа самой шумки, они по 250 рублей (размер большой))) Что хочу сказать, начал как ни странно с задних дверей, думал если буду ломать, то сзади не видно))))) Обшивка снимается легко и быстро, сломал пару клипс, внутри супер пленка и все. Процесс такой же как у всех, вибро, поверх шумка, затем все отверстия на лицевой стороне заклеил виброй, плюс сама общифка тоже залепилась. Предние двери- это жесть, все руки ободрал!!!!! Ребро жесткости идиотское, изогнутое, его я тоже решил обклеить, хотя можно и не делать, но в самом низу отдаляясь от колонки, руки не пролазят вообще никак.
Итог: Избавился от дребезжания и скрипа пластика на дверях, теперь услышал кучу новых сверчков, например в потолке, где- то в панели, и т.д.))))), музыка заиграла лучше, появился небольшой бас, не скажу, что стало тише в салоне (шум с улицы), т.к. основные источники не обработаны (крылья, багажник). Проделанной работой доволен, теперь хоть двери нормально закрываются, не звенят, как появится время продолжу проклеивать авто.
Викториус
07.06.2009, 03:44
Из всей прочитаной темы понял, что это все полная ерунда, которая вообще не стоит "свеч",я имею ввиду самоделкинская работа. Как то проехал в Форестере одного знакомого, сел и немогу понять, что то не так, как в концертном зале, спрашиваю, шумка, сколько стоит - 1500-1700 у.е. Делал в хорошем сервисе. Так что вот так. А получить на выходе чуть тяжелое закрытие двери и вроде бы чуть лучше музыку и кучу новых сверчков, перспектива не устраивает.
Из всей прочитаной темы понял, что это все полная ерунда, которая вообще не стоит "свеч",я имею ввиду самоделкинская работа. Как то проехал в Форестере одного знакомого, сел и немогу понять, что то не так, как в концертном зале, спрашиваю, шумка, сколько стоит - 1500-1700 у.е. Делал в хорошем сервисе. Так что вот так. А получить на выходе чуть тяжелое закрытие двери и вроде бы чуть лучше музыку и кучу новых сверчков, перспектива не устраивает.
Так тут у всех свой выбор. Вот только понять не могу, в этом сервисе какие-то свои уникальные материалы придумали что ли? Их выбор на рынке не так уж и велик. И все их можно купить самостоятельно и так же использовать при шумке. А уж по качеству работ, никто не будет обращаться со своей машиной лучше, чем ты, никакой супер сервис. Результат от шумки есть. И тут тоже каждый сам решает, сделать только двери для улучшения музыки, или зашумить всю машину.
... А уж по качеству работ, никто не будет обращаться со своей машиной лучше, чем ты, никакой супер сервис...
Совершенно верно.
... спрашиваю, шумка, сколько стоит - 1500-1700 у.е. Делал в хорошем сервисе. ...
Дело не в сервисе, а в используемых материалах.
Понятно, что чем круче сервис, тем цена за работы будет больше.
Для примера: недавно сам зашумил машину, материалы вышли в 7.500 руб, а у Партнеров, такой же комплект с работой выходит в 22.000-25.000 руб.
Максимилиан-80
07.06.2009, 17:41
Так тут у всех свой выбор. Вот только понять не могу, в этом сервисе какие-то свои уникальные материалы придумали что ли? Их выбор на рынке не так уж и велик. И все их можно купить самостоятельно и так же использовать при шумке. А уж по качеству работ, никто не будет обращаться со своей машиной лучше, чем ты, никакой супер сервис. Результат от шумки есть. И тут тоже каждый сам решает, сделать только двери для улучшения музыки, или зашумить всю машину.
+1. Со всеми тезисами согласен. Жене сивик делали в Престиже, сам сейчас шумлю потихоньку свой мондео. Что хорошо в сервисе - 2 суток и машина готова. Сам будешь делать очень долго. Самое оно на даче под пиво/что покрепче делать шумку. В итоге несколько дней работы.
Для примера: недавно сам зашумил машину, материалы вышли в 7.500 руб
Не верю (с).
По моему опыту меньше 10-11 никак не получится, если делать несколько слоев.
Не верю (с).
По моему опыту меньше 10-11 никак не получится, если делать несколько слоев.
Визомат МП 15 шт. х 270р. = 4050 руб.
Вибропласт М1 – 11шт. х 210р. = 2310 руб.
Сплен 8004 10 м. х 180р. = 1800 руб.
Итого: 8160 руб. – 5% = 7752 руб.
Визомат МП для оклейки пола салона, пола багажника и арок.
Вибропласт М1 для оклейки дверей, задней полки, крышки капота и багажника
Вибропласт М2 для оклейки крыши.
Сплен 8004 для всего.
...Сам будешь делать очень долго. Самое оно на даче под пиво/что покрепче делать шумку. В итоге несколько дней работы...
Делал на даче, у меня заняло 3 дня, с учетом того, что 1 день шел сильный дождь и приходилось работать в салоне.
Максимилиан-80
08.06.2009, 06:32
Artik
Очень странный выбор материалов. По идее вибропласт нужно клеить везде и, в том числе, на полу обязательно.
Потом вибропласт М2 засветился, а в калькуляции его нет.
Затем - нет битопласта, которым весь пластик салона необходимо обработать.
Ещё надо сказать, что цены шоколадные.
А на счет 3 дней не знаю. Я только заднюю часть авто делал почти 2 дня, правда делал на совесть.
Artik
Очень странный выбор материалов. По идее вибропласт нужно клеить везде и, в том числе, на полу обязательно.
Потом вибропласт М2 засветился, а в калькуляции его нет.
Затем - нет битопласта, которым весь пластик салона необходимо обработать.
Ещё надо сказать, что цены шоколадные.
А на счет 3 дней не знаю. Я только заднюю часть авто делал почти 2 дня, правда делал на совесть.
1. Выбор не странный, а оптимальный.
2. Вибропласт нужно клеить на двери и т.д., как я писал выше.
3. Для информации и сравнения:
Коэффиицент механических потерь (КМП)
Визомат МП – 0,26
Вибропласта М1 - 0,13
Вибропласта М2 - 0,16
Удельный вес:
Визомат МП – 3,0 кг\м
Вибропласта М1 – 3,5 кг\м
4. Вибропласт М2 получил в подарок, и поэтому его не было в калькуляции.
5. Битопласт это аналог Сплен
6. Можешь взять по таким же. Тема про цены http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=43591
Максимилиан-80
08.06.2009, 11:09
1. Выбор не странный, а оптимальный.
Для тебя может быть, для всех утверждать не стоит ;)
4. Вибропласт М2 получил в подарок, и поэтому его не было в калькуляции.
Ну а тогда какой смысл утверждать про цены? Может кому-нибудь подарили бы на ДР весь комплект.
5. Битопласт это аналог Сплен
Вовсе нет. Совсем разные вещи. Во всех конторах битопластом оклеивают именно пластиковые детали, а сплэн кладется поверх вибропласта обычно. Причем на арки лучше класть 3008, а не 3004, потому что там места полно.
Для тебя может быть, для всех утверждать не стоит ;)
Обычно делают такой вариант.
Ну а тогда какой смысл утверждать про цены? Может кому-нибудь подарили бы на ДР весь комплект.
Я заказывал 11 листов М1, а мне превизли пачку М1 (10 листов) и 1 лист М2. Пару сотен рублей ни чего не решают.
Вовсе нет. Совсем разные вещи. Во всех конторах битопластом оклеивают именно пластиковые детали, а сплэн кладется поверх вибропласта обычно. Причем на арки лучше класть 3008, а не 3004, потому что там места полно.
Согласен разные, но Битопласт используют в основном для устранения скрипов. Я у меня скрипов не было.
На арки передние особо хорошо не пролезть, а задние и 3004 можно обработать.
А вообще рассуждать можно долго. Только я уже себе сделал, а ты все рассуждаешь :-*
Максимилиан-80
08.06.2009, 13:04
А вообще рассуждать можно долго. Только я уже себе сделал, а ты все рассуждаешь :-*
Жене на сивик сделали в Престиже сразу после покупки авто (сивик без шумки был просто невыносим), а свой мондео я шумлю исключительно в качестве активного отдыха на даче ;D Он и без доп. шумки как сивик с полной шумкой :D
...По моему опыту меньше 10-11 никак не получится, если делать несколько слоев.
+1. Если брать "правильный" материал, то меньше 10-11 не получается. Сам покупал материал на 11 тыс - комплект из 10 листов Бимаст-Бомба, 10 листов Визомат МП, 4 кв.м. Сплена 3008, 4 листа Вибротона и 4 листа Бимаст-Стандарта
вчера сделал в Нуксидоле жидкие подкрылки спереди + этим же составом днище!
Ребята, я вам хочу сказать, что в машине стало ТИШЕ!!! Вы не поверете, как я рад!)
Получается, что то что я сделал - это финишный этап звукоизоляции нашего Цивика!!!
Сколько вышло по деньгам?
1 400 - жидкие подкрылки на одну ось,
3 700 - обработка этим же составом днища,
1 600 - обработка скрытых полостей дна,
150х2 - обклейка вибропластом(STP) передних штатных пластиковых подкрылок.
минус 5% скидка, по дисконтной карте
http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=20310
вчера сделал в Нуксидоле жидкие подкрылки спереди + этим же составом днище!
Ребята, я вам хочу сказать, что в машине стало ТИШЕ!!! Вы не поверете, как я рад!)
Получается, что то что я сделал - это финишный этап звукоизоляции нашего Цивика!!!
Интересно будет прокатиться на твоей машине и сравнить - недавно сделал шумку, на пол положил бимаст бомб+вибротон. Но обрабатывать днище все равно планирую, правда ближе к зиме
1 400 - жидкие подкрылки на одну ось,
3 700 - обработка этим же составом днища,
1 600 - обработка скрытых полостей дна,
150х2 - обклейка вибропластом(STP) передних штатных пластиковых подкрылок.[/url]
Скажи пожалуйста-это обработка машины снаружи?! Или внутри(салон)?!
Merzavec
23.06.2009, 15:39
а на сходках можно продемонстрировать как нибудь,цивик с шумкой желательно 4д?? .спасибо
Скажи пожалуйста-это обработка машины снаружи?! Или внутри(салон)?!
Это все снаружи. Как и антикор снаружи ведь наносят. ))
Я просто начал узнавать в своём городе и мне предлогают подобное только внутри.
Вот я и решил уточнить! Я внутри такое не очень хочу
Скажи пожалуйста-это обработка машины снаружи?! Или внутри(салон)?!
дно снаружи, подкрылки тоже - мастика наносится прямо кисточкой!
а на сходках можно продемонстрировать как нибудь,цивик с шумкой желательно 4д?? .спасибо
Ты все еще не решился, делать шумку или нет? Я бы тоже для интереса проехался на других сивках с шумкой, чтобы сравнить со своей работой:)
Короче, не знаю, может обсудили уже, но я посмотрел фотки автора темы и прифигел. Смысл клеить одни виброизоляционные материалы? Не поверю что у него стало тише. Лишь исчезли низкочистотные состовляющие вибрации кузова.
Автору, конечно, респект за старания, но из 40 кг виброизоляционных материалов как минимум половина потрачена напрасно - есть материалы и подешевле, и подейственней.
Сам в настоящее время занимаюсь ШУМОвиброизоляций своего 4D - прочитал много материалов по теме, посмотрел как делают разные установщики. То, что увидел здесь - "деньги на ветер".
Все ИМХО. Прошу не ругать сурово за критику.
Вот кстати на этом сайте все есть http://www.dop.ru.
Не считайте за рекламу, просто там много полезных материалов. Но ценник у них "не гуманный" по сравнению с STP. зато материалы легче.
Пришел к выводу, что наилучшим соотношением по качеству будет комбинация материалов разных производителей в правильной пропорции.
Да все в основном так и делают, только вибро и всё. Потом эффекта правда мало. Сколько я обзвонил установщиков, все одинаково. Причем никто не может объяснить зачем так много вибро.
Толковый рецепт оклейки давал человек VyacheslavN на ветке "доп шумка" www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=11820&page=14. Там сочетание вибро/шумо/вес - похоже на оптимальное. Сам именно так и буду делать через неделю.
Не уверен, что неполная обклейка даст результат (например, арки без пола).
Посмотри вариант Эксклюзив от Престиж-авто. Вот там вроде все грамотно подобрано.
Основной вес дает вибро, например, Визомат МП. Сплэн весит "копейки". Битопласт тоже невесомый. Я пока обклеил себе только двери и о не полностью (отчет пока не выкладывал). Мой рецепт:
Передние двери:
1-й слой внутренняя сторона (т.е. если смотреть со стороны салона) - Визомат МП (60-80% покрытия),
2-ой слой внутренняя сторона - Сплэн 8 мм (минимальным количеством кусков, у меня из двух кусков состоит). Геморно клеить большими кусками внутри двери, но думаю это того стоит.
3-ий слой внешняя сторона (вместо брызгозащитной пленки) - Визомат МП. Согласен, что лишний вес, но это необходимо для создания аккустического короба (по типу корпуса сабвуфера).
4-ый слой обшивка двери - максимально проклеиваем Битопластом для устранения вибраций обшивки и лучшего ее прилегания к двери.
Задние двери:
1-й слой внутренняя сторона (т.е. если смотреть со стороны салона) - Визомат МП (60-80% покрытия),
2-ой слой внутренняя сторона - Сплэн 8 мм (минимальным количеством кусков, у меня из двух кусков состоит). Геморно клеить большими кусками внутри двери, но думаю это того стоит.
3-ий слой внешняя сторона (вместо брызгозащитной пленки) - Сплэн 4 мм (если толще - просто не встанет обшивка).
4-ый слой обшивка двери - максимально проклеиваем Битопластом для устранения вибраций обшивки и лучшего ее прилегания к двери.
Справедливо лишь для 4D, т.к. динамиков в задних дверях у него нет. Для 5D все двери буду обклеивать как передние.
Могут остаться небольшие зазоры с боковой стороны, но это видно лишь при открытой двери и если не знать, то даже не обратишь внимания.
Задние двери у меня уже обклеены, а передние только Визомат МП внутренний слой и Битопласт на обшивке. Так что про полный эффект от "короба" двери пока ничего сказать не могу. Но уже и сейчас звучит лучше.
Да все в основном так и делают, только вибро и всё. Потом эффекта правда мало. Сколько я обзвонил установщиков, все одинаково. Причем никто не может объяснить зачем так много вибро.
Ну не совсем только вибро - практически все установщики поверх вибры устанавливают сплен (изолонтейп), т.к. с ним проще всего работать. Но по звукоизолирующим свойствах он не особо эффективен (по той ссылке, что ты дал, VyacheslavN как раз привел пример сравнения сплена и битопласта). На пол, арки и багажник я использовал вибротон - у STP это единственный реальный звукоизолирующий материал. Он без клеевого слоя, но в этом есть свой плюс - можно без проблем зашумить достаточно большую площадь в районе моторного отсека (со стороны салона)
ребята, максимальный эффект достигается, когда используется минимум 3 материала - вибропласт, изомад, сплен
ИМХО
Так а мой вариант как оцениваете? Я привел перечень материалов только для дверей. Изомад в дверях ни к чему.
ребята, максимальный эффект достигается, когда используется минимум 3 материала - вибропласт, изомад, сплен
ИМХО
Смотря где и какой материал. Вибропласт вообще простой материал с самым низким КМП. Если использовать бимаст бомб, то даже STP советует не класть третьего слоя вибры.
---------- Сообщение добавлено в 12:32 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:13 ----------
Так а мой вариант как оцениваете? Я привел перечень материалов только для дверей. Изомад в дверях ни к чему.
Твой вариант по задумке хорош, но по поводу реализации есть большие сомнения. Визомат мп сложный материал в работе - становится жестким очень быстро даже после хорошего прогрева. Чтобы проклеить внутренние части дверей сплошными кусками, материал надо "сворачивать в трубочку", иначе не влезет - с визомат такой вариант будет очень тяжело сделать. По-поводу 3-го слоя визомата (вместо брызгозащитной пленки) - имеет смысл только для серьезной аудиподготовки, к тому же наглухо закрывается доступ к внутренностям дверей. В любом случае последний слой битопласта все же лучше и удобнее наклеить на двери (сплошняком), чем на обшивку
P.S. На двери 4D я делал лекала http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1523275&postcount=263
Udgin,
Удобнее - да, но мне кажется правильнее его все же клеить на обшивку. Битопласт как раз для пластика предназначен, а не для металла.
Гемор был с приклейкой визомата МП, но все прошло ОК (было достаточно тепло). Если хочешь могу скинуть фотки и убедишься, что все возможно.
Удобнее - да, но мне кажется правильнее его все же клеить на обшивку. Битопласт как раз для пластика предназначен, а не для металла.
Куда его клеить, разницы нет никакой - он предназначен для устранения скрипов, т.е. должен находится в зазорах между деталями. А вот удобнее клеить все же на метал, т.к. площадь больше, да и точно будешь уверен, что все соприкасающиеся детали будут проклеены (если наклеишь на всю поверхность двери). Особенно это касается накладок на центральных стойках - у пластика площадь соприкосновенеия очень маленькая и битопласт там просто некуда наклеить.
Гемор был с приклейкой визомата МП, но все прошло ОК (было достаточно тепло). Если хочешь могу скинуть фотки и убедишься, что все возможно.
Верю, т.к. сам работатол с этим материалом (крыша и часть арок), даже на двери купил, но в итоге все решил не клеить... А фотки выкладывай, лишними не будут;)
Ну вечерком скину тогда в хорошем качестве фотки. Ждите.
P.S. На двери 4D я делал лекала http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1523275&postcount=263
Большое спасибо, мне точно пригодится
Там по ссылочке http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=11820&page=14 еще одна мысль есть, там человек ,не снимая передней панели, убил шумы от двигателя и передней подвески. Кто ещё так делал? Особенно интересен опыт сделать это на уже зашумленной машине. И конечно поделиться впечатлениями.
а на 5D случаем нет лекала????
Там по ссылочке http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=11820&page=14 еще одна мысль есть, там человек ,не снимая передней панели, убил шумы от двигателя и передней подвески. Кто ещё так делал? Особенно интересен опыт сделать это на уже зашумленной машине. И конечно поделиться впечатлениями.
Собираюсь в ближайшие выходные сделать именно так, как описано по этой ссылке. Машина у меня уже зашумлена, так что опытом поделюсь, хотя честно, значительного уменьшения шума не жду от такой операции...
Собираюсь в ближайшие выходные сделать именно так, как описано по этой ссылке. Машина у меня уже зашумлена, так что опытом поделюсь, хотя честно, значительного уменьшения шума не жду от такой операции...
А вдруг! Читаю ветки по шумоизоляции и у всех примерно одинаково: делал, делал, собрал. Спрашиваю: ну как? отвечают: Да ты знаешь.....че-то все-равно шумно.
А тут человек творчески подошел, вызывает доверие.
А вдруг! Читаю ветки по шумоизоляции и у всех примерно одинаково: делал, делал, собрал. Спрашиваю: ну как? отвечают: Да ты знаешь.....че-то все-равно шумно..
Результатом своей работы я полностью удовлетворен - машина стала значительно тише и комфортнее. Другое дело, что она не стала настолько тихой, как ожидают некоторые - это надо понимать, особенно когда шумоизоляцию делаешь за деньги:D
А капот, крышку багажника, перегородку под стеклоочистителями я делаю уже для законченности работ, да и интересно просто....
Максимилиан-80
07.07.2009, 16:37
А вдруг! Читаю ветки по шумоизоляции и у всех примерно одинаково: делал, делал, собрал. Спрашиваю: ну как? отвечают: Да ты знаешь.....че-то все-равно шумно.
Ээх, да сколько ж раз говорить, что если делать ПОЛНУЮ шумку и сразу, то результат не заметить невозможно ! Изначально сивик по шумам приближен к отечественному автопрому. После шумки он уже медленно приближается к Мондео 3 или Авенсису. НО, надо понимать, как здесь уже писали многие, что даже после полной шумки 4 или 5D не превратится в IS 250 !
Udgin
Самого заинтересовал вариант проклейки под механизмом щеток.
Отпиши обязательно свои впечатления от проделанной работы, ок?
А Лекари не идеальны по тишине в салоне.
Катали меня как то на РэКСе 350 предыдущем. Ничего впечатляющего.
А все потому, что в is 250 (новом разумеется) на шумоизоляцию акцент сделали. Я помню, когда он дебютировал, они очень этим гордились. Там даже стекла по специальной технологии, на 3 dB шум понижают...
Максимилиан-80
07.07.2009, 20:49
А Лекари не идеальны по тишине в салоне.
Ну уж конечно не майбах и не РР фантом, но сивику до него как до Пекина ... сами знает как :)
Катали меня как то на РэКСе 350 предыдущем. Ничего впечатляющего.
Думаю не стоит сравнивать кроссовер и седан. Разные кузова, разные шумы, разная шумка и т.д.
Ну уж конечно не майбах и не РР фантом, но сивику до него как до Пекина ... сами знает как :)
Думаю не стоит сравнивать кроссовер и седан. Разные кузова, разные шумы, разная шумка и т.д.
Да при чем тут это. Просто не стоит сравнивать такие разные автомобили. Цывик обладает рядом достоинств, один двигатель чего стоит - шедевр. В комплекте с хорошей шумоизоляцией - очень дорогой получился бы. Дело не в том, что Хонда не умеет делать тихие автомобили. Дело в конкуренции, в цене наконец.
Я раньше на Альмере ездил. Шумнее Цывика значительно. Ездил и думал, что все ниссаны С-класса погремушки. И тут родители мои решили взять Тииду. Я отговаривал, пока на тест-драйв не поехал. Офигеть какой тихий Ниссан. Очень комфортабельный. Но внешний вид - именно то, на чем они сэкономили.
А Майбах покупают именно из-за цены. Чем дороже-тем круче. Туда можно вкорячить даже ванную, все-равно купят.
Не уверен, что неполная обклейка даст результат (например, арки без пола).
Посмотри вариант Эксклюзив от Престиж-авто. Вот там вроде все грамотно подобрано.
Основной вес дает вибро, например, Визомат МП. Сплэн весит "копейки". Битопласт тоже невесомый. Я пока обклеил себе только двери и о не полностью (отчет пока не выкладывал). Мой рецепт:
Передние двери:
1-й слой внутренняя сторона (т.е. если смотреть со стороны салона) - Визомат МП (60-80% покрытия),
2-ой слой внутренняя сторона - Сплэн 8 мм (минимальным количеством кусков, у меня из двух кусков состоит). Геморно клеить большими кусками внутри двери, но думаю это того стоит.
3-ий слой внешняя сторона (вместо брызгозащитной пленки) - Визомат МП. Согласен, что лишний вес, но это необходимо для создания аккустического короба (по типу корпуса сабвуфера).
4-ый слой обшивка двери - максимально проклеиваем Битопластом для устранения вибраций обшивки и лучшего ее прилегания к двери.
Задние двери:
1-й слой внутренняя сторона (т.е. если смотреть со стороны салона) - Визомат МП (60-80% покрытия),
2-ой слой внутренняя сторона - Сплэн 8 мм (минимальным количеством кусков, у меня из двух кусков состоит). Геморно клеить большими кусками внутри двери, но думаю это того стоит.
3-ий слой внешняя сторона (вместо брызгозащитной пленки) - Сплэн 4 мм (если толще - просто не встанет обшивка).
4-ый слой обшивка двери - максимально проклеиваем Битопластом для устранения вибраций обшивки и лучшего ее прилегания к двери.
Справедливо лишь для 4D, т.к. динамиков в задних дверях у него нет. Для 5D все двери буду обклеивать как передние.
Могут остаться небольшие зазоры с боковой стороны, но это видно лишь при открытой двери и если не знать, то даже не обратишь внимания.
Задние двери у меня уже обклеены, а передние только Визомат МП внутренний слой и Битопласт на обшивке. Так что про полный эффект от "короба" двери пока ничего сказать не могу. Но уже и сейчас звучит лучше.
Вот фотки http://foto.mail.ru/list/no_mail/2
Вот фотки http://foto.mail.ru/list/no_mail/2
Зачотно. И аккуратно. А сплэн какую кроме теплоизоляции функцию выполняет?
Зачотно. И аккуратно. А сплэн какую кроме теплоизоляции функцию выполняет?
Я же говорил, что аккуратно. Для себя ж делал. А смотрю сейчас на работы некоторых сервисов и диву даюсь качеству - полное гумно.
СПЛЭН – звуко-, теплоизолирующий с липким слоем. Состоит из пенополиэтилена толщиной от 5 до 50 мм. Теплопроводность 0,038 Вт/мК.
Материал эластичен, водостоек, не разлагается. Может эксплуатироваться при температурах от – 70 гр.С до + 80 гр.С.
http://www.stplus.ru/content.php?id=20
Проклеивал в качестве шумки. Думаю 12 мм суммарно на внутренней и внешней стороне будет достаточно чтобы снизить шум. Вообще может этот материал и лучше будет
http://dop.ru/?id=production_noise_materialdop_akad. Думаю попробовать на передних, т.к. там второго слоя сплэна не будет.
Результат пока слабый, т.к. сижу спереди ))))), а на фото задние двери. Передние пока только 2-ва слоя заклеены.
Как доделую передние двери точе выложу фото.
Многие кстати провода внутри оставляют, а я все заглушки, крепления проводов и т.п. наружу вывел. Так точно стеклоподъемник и ЦЗ не заклинит.
GREGER,
скажи а обивки потом налезают нормально? все-таки много там под ними всего..
GREGER,
скажи а обивки потом налезают нормально? все-таки много там под ними всего..
Нормально! Не скажу, что идеально, но зазор в 3-4 мм между металлом и жесткой поверхностью двери (что снизу) надо нарочно искать чтобы увидеть.
Битопласт кстати сжимается почти в ноль. Так что все налезет и проблем с монтажом не будет.
Кстати обрати внимание - на внешнюю поверхность Сплэн 4 мм. Не 8-мь!
Вот фотки http://foto.mail.ru/list/no_mail/2
Молодец - видно, что делал для себя;) Один вопрос - визомат внутри прикатывал валиком? Чего спрашиваю - на фото отчетливо видно заводское тиснение - когда я клеил визомат на крышу, прогревал и прикатывал, это тиснение полностью уходило
---------- Сообщение добавлено в 22:39 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:33 ----------
Проклеивал в качестве шумки. Думаю 12 мм суммарно на внутренней и внешней стороне будет достаточно чтобы снизить шум. Вообще может этот материал и лучше будет
http://dop.ru/?id=production_noise_materialdop_akad. Думаю попробовать на передних, т.к. там второго слоя сплэна не будет.
Сплен действительно больше теплоизолирующий материал, но при толщине от 8-10 мм начинает работать как звукопоглощающий - так что 12 мм будет более, чем достаточно. Насчет AKAD Foil - обрати внимание, что это материал с открытоячеистой структурой, т.е. он будет впитывать влагу, что в дверях совсем не хорошо. Но с точки зрения звукоизоляции он эффективнее сплена
Молодец - видно, что делал для себя;) Один вопрос - визомат внутри прикатывал валиком? Чего спрашиваю - на фото отчетливо видно заводское тиснение - когда я клеил визомат на крышу, прогревал и прикатывал, это тиснение полностью уходило
---------- Сообщение добавлено в 22:39 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:33 ----------
Сплен действительно больше теплоизолирующий материал, но при толщине от 8-10 мм начинает работать как звукопоглощающий - так что 12 мм будет более, чем достаточно. Насчет AKAD Foil - обрати внимание, что это материал с открытоячеистой структурой, т.е. он будет впитывать влагу, что в дверях совсем не хорошо. Но с точки зрения звукоизоляции он эффективнее сплена
Понял про что говоришь. Прикатывал. Видно в исходном размере, что остались полосы от валика. Может у меня валик просто гладкий был.
Туда где не дотянуться тряпкой прикатывал.
Визомат МП имеет клеевой слой, т.ч. его фиг оторвешь потом. и на внутренней поверхности сам понимаешь, что особо не размахнешься. Но в качестве я уверен.
По поводу выбора материала именно шумоизоляции - думаю альтернатив особо нет кроме Сплэна. Но это только на дверях. На полу буду искать другие варианты.
Кстати AKAD Foil имеет защитную пленки, т.ч. впитывать наврядли будет. Но надо консультироваться с поставщиком.
Еще обратите внимание на раздел Объявления / Тюнинг. Там человек предлагает весьма умеренные цены на шумку.
Друзья, объясните почему в двери в качестве виброизолятора используют именно Визомат и именно МП?
Друзья, объясните почему в двери в качестве виброизолятора используют именно Визомат и именно МП?
Потому, что по соотношению вес/эффективность у него нет альтернативы
Друзья, объясните почему в двери в качестве виброизолятора используют именно Визомат и именно МП?
Вот почему (сообщение №41) http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=43591&page=5
Рекомендую АндреяСВ. Ниже чем у него цены точно не найдешь. Еще и скидку для клуба дает 5%.
Правда обитает далеко от меня (Щелковская). Вот пришлось из за срочности покупать Сплэн на кунцевском рынке: 8мм- 350 р метр, 4мм - 250 р метр. Сравните цены!
Визомат МП имеет клеевой слой, т.ч. его фиг оторвешь потом. и на внутренней поверхности сам понимаешь, что особо не размахнешься. Но в качестве я уверен.
То, что он не отклеится, можно не сомневаться. Для виброматериала степень прикатки влияет на эффективность - чем лучше прикатано, тем эффективнее работает.
По поводу выбора материала именно шумоизоляции - думаю альтернатив особо нет кроме Сплэна. Но это только на дверях. На полу буду искать другие варианты.
Для дверей действительно выбор не велик, но сплен внутрь+битопласт наружу (можно 10мм) дает отличный результат. На пол советую присмотреться к вибротону - очень достойный материал (мои впечателния от работы с ним - http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1500319&postcount=247)
---------- Сообщение добавлено в 23:17 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:09 ----------
Рекомендую АндреяСВ. Ниже чем у него цены точно не найдешь. Еще и скидку для клуба дает 5%.
Поддерживаю - общался с ним по телефону, очень адекватный человек. Если надо, то и советом поможет;)
Еще могу порекомендовать niikor.ru - я брал у них (у Андрея не было вибротона в наличии). Цены такие же, но в наличии практически всегда есть полный ассортимент STP. Удалось купить даже герленд (герметик для обработки стыков) по смешной цене 20 руб метр (!) - оказывается он у них на складе уже давно лежит, но его никто не покупал и цена еще старая:D
То, что он не отклеится, можно не сомневаться. Для виброматериала степень прикатки влияет на эффективность - чем лучше прикатано, тем эффективнее работает.
Для дверей действительно выбор не велик, но сплен внутрь+битопласт наружу (можно 10мм) дает отличный результат. На пол советую присмотреться к вибротону - очень достойный материал (мои впечателния от работы с ним - http://www.civic-club.ru/forum/showpost.php?p=1500319&postcount=247)
По первому согласен, но не жалуюсь. Двери закрываются классно и вибрации от музыки исчезли. Просто даже приятно постучать по металлу снаружи.
Второе. Сам об этом материале думал. Но сейчас задумываюсь также о замене штатного войлока на что либо более эффективное.
---------- Сообщение добавлено в 23:24 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 23:18 ----------
Ну странные у них рекомендации http://www.niikor.ru/show.html?id=31&eid=mnu&lng=rus типа вариант "Экстра", но это давно известный стандартный вариант.
Короче ищем нестандарт, т.е. идеальный вариант.
Войлок не стоит менять - это один из самых эффективных шумоизолирующих материалов. Не зря немцы им обрабатывают авто, правда там толщина немного другая и площадь обработки :)
Примерно сколько материала (если брать виброфильтр и сплэн) надо на пол багажника 8-го седана?
Наконц-то сделал шумку как описано тут: http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=11820&page=14
Впечатления:
Сзади:
Очень тихо, но слегка выделяется звук от пола, но совсем не напрягает. При 140-150 можно разговаривать не повышая голоса. Все звуки из багажника, с крыши и от арок уничтожены полностью.
Спереди: стало тише. значительно. Непроклееный пол совсем не шумит. Там кстати единственное место, где с завода есть неплохая шумо и вибро изоляция. НО непроклеенные и не обработанные ПЕРЕДНИЕ арки дают о себе знать, но не гулом как раньше, а камушки и вода, которые отчетливо слышны в дождь. Гул колес в целом значительно снизился. Кстати, все мероприятия под капотом стоят того, звук от двигателя действительно стал тише. На фоне зашумленной машины он не выделяется. Гул от колес и шлепанье пердней повески стали мягче. Весь автомобиль стал равномерно тише. Ничто не выделяется из общего звукового фона.
Для себя решил ещё делать передние арки каучуко-битумом снаружи, может и пороги спереди. Но только передние - сзади шума совсем нет
Кстати о музыке: Низы стали жесче (не разливаются как раньше). Раньше больше нравилось. Но это как говорится на вкус и цвет. Правда клеил филенки внутри визоматом МП, а вместо пленки под обшивкой наклеил битопласт 5 мм. Тяжелее на ощупь не стали, но звук не проходит совсем. И закрываются с таким солидным звуком.
ОЧЕНЬ доволен и результатом и собой.
Всем, кто сомневается - очень простой в плане "разобрать-собрать" автомобиль. Практически все на пистонах. Покупал запасные - зря. Ни одного не сломал. Новых сверчков не появилось.
paxomka,
Че то не понял, что и где ты сделал. Я так понял, что пол не проклеивал?
Там по ссылочке человек подробно написал, что делать этого не надо. Решил проверить. Действительно не надо. Зато подробно написано где обязательно надо. Я так и сделал. Материалов-минимум, вес - минимум. Эффект вполне устроил, хоть я очень придирчивый.
Немного истории: читаю про ШИ и обзваниваю установочные центры около полугода. Сплошная муть. мол клеить надо везде и много (чуть ли не лонжероны тоже надо.) Наткнулся на нестандартный подход. Человек всю машину простучал, а так же знает особенности материалов. Всем рекомендую.
paxomka,
Ссылка нерабочая.
paxomka,
Ссылка нерабочая.
Сорри, уже исправил..... Попробуй ещё раз
Очень много страниц читать) спрошу так...
Если сделать шумоизоляцию хотя бы арок+дверей - эффект будет чувствоваться? Думаю сделать в престиж авто...
Двери - очень заметный эффект. Арки, смотря что ты с ними делать собираешься.
а где и почем заказать можно материалы побюджетнее и с отправкой в регион?!
http://www.autocomplect.ru/
Я тут брал, и в регионы они кажется высылают.
Зашумил передние двери Бимаст Бомб на железо, технологичкское отверстие заклеил спленом (могу ошибаться, но СТП на тонкой битумной основе), ну и паролончик такой чёрный клеящийся 5мм между лбшивой и дверью. Делал по совету продавцов, после проклейки шумы снизились, но насколько конкретно судить сложно, потому что резину Конти поставил, а она гораздо тише стоковой (и машина стала мягче на ходу). А вот вес двери такое ощущение что увеличился раза в 2, открывается как бронированная, закрывается так как будто доводчики стоят, сама в общем. Вот теперь думаю не провиснут ли двери мои. Вообще кто нибудь Бомбом железо с изнанки двери закатывал, полностью?
Зашумил передние двери Бимаст Бомб на железо, технологичкское отверстие заклеил спленом (могу ошибаться, но СТП на тонкой битумной основе), ну и паролончик такой чёрный клеящийся 5мм между лбшивой и дверью. Делал по совету продавцов, после проклейки шумы снизились, но насколько конкретно судить сложно, потому что резину Конти поставил, а она гораздо тише стоковой (и машина стала мягче на ходу). А вот вес двери такое ощущение что увеличился раза в 2, открывается как бронированная, закрывается так как будто доводчики стоят, сама в общем. Вот теперь думаю не провиснут ли двери мои. Вообще кто нибудь Бомбом железо с изнанки двери закатывал, полностью?
С бимаст Бомбом ты погорячился, вот и двери тяжелее стали. Есть такой Визомат МП. Тугой сцуко, его греть обязательно даже летом надо. Но он легче раза в два. Бомб он на очень вибронагруженные участки клеется, а на двери не стоило.
С бимаст Бомбом ты погорячился, вот и двери тяжелее стали. Есть такой Визомат МП. Тугой сцуко, его греть обязательно даже летом надо. Но он легче раза в два. Бомб он на очень вибронагруженные участки клеется, а на двери не стоило.
Получилось как взяли на привозе шумку, посоветовались с мужичком, он её уже лет 5 продаёт и клеят они тоже, название из головы сразу вылетело, начали клеить, но нам только на дверь и ещё чуть чуть хватило, поехали докупить и чтобы далеко не мотаться заехали в контору рядом с куском оставшимся, там сказали, что мол вы мужики на автозвук по серьезному чтоли собрались, подобрали визуально получилось что это Бимаст Бомб, греть тоже надо, а потом долго раскатывать. Кстати отсюда есть совет тем кто клеит сам: если материал надо греть феном, а его под руками нет, то можно для нагрева использовать двигатель авто, ставим лист матеиала между радиатором и катализатором и вуаля через 2- 5 минут матеиал готов к поклейке:)
А что с Бомбом то делать? Отодрать попытаться что получится или если оставить как будут мои двери себя чувствовать?
Я думаю, нормально с дверями все будет, петли там внушают доверие. Да и против Бомба я ничего не имею. Я о суммарном весе авто говорю. Не хотелось перебарщивать...
Кстати насчет прогрева, я делал на даче летом, пока кроил на столе, он на солнышке грелся. Так вот пока я заготовку в дверь вставлял, она дубела и греть приходилось заново. Но это МП, остальное попроще.
paxomka, Спасибо успокоил:) А двери хотелось зашумить под аккустику по хорошему. Насчёт суммарного веса, в плане влияния на разгонную динамику, я как то уже не задумаваюсь в разумных пределах конечно.
Всем, кто никогда не сталкивался с шумоизоляцией кажется, что главное хорошо и обильно заклеить всё как можно толще и будет хороший результат. Как показала практика, шумоизоляция намного сложнее и настоящий эффект достигается на стадии разработки авто. На результат влияют и тип подвески и демпферы на рычагах, стойках, подрамнике и сочетание материалов. Своими силами трудно достичь хорошего результата. А материалы как правило тяжелые и вес авто прибавляет существенно. У меня даже с учетом того, что клеил избирательно и разными материалами килограмм 30 будет точно. Знаю, что пол клеил напрасно, но отрывать не буду. В следующий раз клеить его не стану. Двери, крыша и багажник это все, что слышно. Дальше надо думать над подвеской, т.к. гул от колёс с помощью оклейки не убирается никак.
Поставил задние пружины от SI - стало погромче сзади. Представляю как было бы без шумки ;D
Опа! Я тоже пружины эти ищу. Громче отчего?
Громче от щербатого асфальта. Не скажу что стало так же как спереди, но разницу ощутил
sergunja
31.05.2010, 15:39
Обклеил двери Визомат МП2 и сверху зашумил. Стало в машине намного тише, но это не главное. Поменял акустику, так даже штатная магнитола заиграла по другому, только вот усилителя не хватает. Буду ставить по любому, ибо если ставить только на фронт, ну или на тыл, звук боле чем достойный, ну а на 4 канала штатной магнитолы не хватает((
Мне на двери ушло 3,5 листа Визомат МП2 1м*0.6м, плюс 1,5 шумоизоляции 1.5м*1м, суммарная масса этого барахла в дверях чуть меньше 10кг. Шумить пол - ИМХО бесполезное занятие, а веса прибавится куда больше. Оно того не стоит.
такая проблема у меня , крышка стоп-сигнала постоянна бьется об стекло задние , кто как борется ??
Подскажите пож-а, если проклеить двери, багаж и заднюю полку, звук с учетом того, что магнитола и акустика останутся штатные, намного ли лучше станет???
Разницу почувствуешь сразу. Особенно низы.
Есть ли смысл менять штатные динамики на более дорогие (в процессе шумки, раз все разберу), при условии что ГУ останется штатное, у кого есть опыт,вообще стоит ли тратить деньги на новую акустику???
CIVIC306
18.12.2010, 12:28
Есть, если качественные динамики возьмёшь только....и на перспективу замены ГУ.
Вот, мой перспективный вариант (проект) шумоизоляции салона цивика, который родился по итогам прочтения множества веток и изучения шумо-вибро изоляционный свойств материалов от STP.
Двери (перед)
1 часть (рубашка): Визомат МП, далее Битопласт Gold
2 часть (вместо влагозащитной пленки, перворированая часть двери): Визомат МП
Пластиковую накладку проклеиваем Битопластом + вокруг сетки динамика кусочки Визомата МП, можно также проклеить спленом.
По периметру ручки открывания двери – обклеить Битомпастом.
Двери (задние)
1 часть (рубашка): Визомат МП, далее Битопласт Gold
2 часть (перворированая часть двери): Визомат МП
Пластиковую накладку проклеиваем Битопластом
Крыша
Визомат МП, далее Битопласт Gold
Багаж
2 листа Бимаст Бомб (арки и пол багажа), Крылья Визомат МП
Задняя полка
Визомат МП, далее Битопласт Gold (10 мм)
Буду делать в мае, как потеплеет. Буду рад рекомендациям и справедливой критике!
Михалыч10
09.03.2011, 16:11
Kurban,
раз ты уже все ветки просмотрел то так и же и буду, вот потеплеет...бюджет бы еще примерный а делать тока сам буду.
Вот, мой перспективный вариант (проект) шумоизоляции салона цивика ....Буду делать в мае, как потеплеет. Буду рад рекомендациям и справедливой критике!
Если будешь делать сам, подумай о замене Визомат МП на более эластичный материал. Визомат МП жесткий и даже после хорошего прогрева очень быстро дубеет - при обработке прямых и открытых поверхностей проблем не будет, а вот в дверях намучаешься конкретно. Я использовал БиМаст Стандарт, но не могу его однозначно рекомендовать - во-первых, он тяжелее, во-вторых у него не фольгированная поверхность слой, что затруднило приклеивание второго слоя (сплена)
Крылья, наверное, тоже желательно проклеить Бимаст Бомб - это один из лучших демфирующих материалов у СтандартПласт и работать с ним одно удовольствие (даже при незначительном нагреве эластичный)
И еще - не увидел в твоем варианте обработки пола, это так задумано?
---------- Сообщение добавлено в 15:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 15:40 ----------
Подскажите пож-а, если проклеить двери, багаж и заднюю полку, звук с учетом того, что магнитола и акустика останутся штатные, намного ли лучше станет???
После полной шумки я передумал менять акустику - звук стал интересней и как отмечалось выше, особенно низы ;)
Михалыч10 примерный бюджет не более 4000 (думаю еще и деловые отходы останутся).
Udgin полностью с тобой согласен, что Визомат МП достаточно трудоемко клеить. Прошлый автомобиль я проклеивал (снимал вибрации) с помощью как раз Бимаст Стандарт, плохого про него ничего сказать не могу: кроил и клеил его без каких либо сложностей, но дело в том что у Визомата МП, если его сравнивать с Бимастом такой параметр как КМП выше (что лучше по определению) и масса на квадрат меньше.
http://www.stp-tuning.ru/materials_compare.aspx?sel=9&sel=16
К трудностям монтажа Визомата готов, буду искать у знакомых промышленный фен для подогрева (ну или на крайняк куплю, его в пределах 1000 можно не плохой найти).
Что касается пола, то тут я осознанно не собираюсь его клеить, т.к. многие "клубни" занимаясь проклейкой салона, что называется постепенно (не сразу сперва двери, далее езда для сравнения результата с тем, что было до....., потом потолок, арки, далее сравнительная езда, потом багаж и вновь езда...., так вот после проклейки пола как таковых изменений люди не почувствовали, так зачем же зря тратить деньги и увеличивать вес авто??? Более того сам заводской ковролин достаточно толстый и является уже не плохой шумкой.
---------- Сообщение добавлено в 09:33 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 09:29 ----------
Кстати в соседней ветке, к сожалению адресную строчку не скажу кто то выкладывал выкройки на двери. По запросу скину в личку.
примерный бюджет не более 4000 (думаю еще и деловые отходы останутся).
В прошлом году закупал материал СтандартПласт для шумки, обошлось все в 14 тыс. Но я делал полную шумку, в том числе пол (Бимаст Бомб + Вибротон)
К трудностям монтажа Визомата готов, буду искать у знакомых промышленный фен для подогрева (ну или на крайняк куплю, его в пределах 1000 можно не плохой найти).
Так без фена Визомат вообще не реально на двери поклеить, разве что на 30-ти градусной жаре его держать как минимум полчасика :)
По моим расчетам потребуется 8 листов виброизоляции + 4 листа шумоизоляции
Итого если листы в пределах от 250 до 300 рублей, то максимальная сумма будет 3600
В прошлом году закупал материал СтандартПласт для шумки, обошлось все в 14 тыс. Но я делал полную шумку, в том числе пол (Бимаст Бомб + Вибротон)
Так без фена Визомат вообще не реально на двери поклеить, разве что на 30-ти градусной жаре его держать как минимум полчасика :)
Сразу чувствуется, что сам мучался, хорошо запомнился визомат МП. Мне тоже, но несмотря на вышеуказанные сложности я и сейчас если б делал, то все равно им бы двери клеил. Да, дубовый, но при нагреве на внешнюю часть двери ложится без проблем. При этом легкий очень, ни в какое сравнение с Бомбом не идет. Даже без фанатизма вес прибавляется существенно.
По стоимости материала - примерно 10 тыщ два года назад было, но можно было б пол не делать, тогда и легче и дешевле вышло бы.
Бомб стоит клеить в багажник, заднюю полку и моторный щит. Двери Визомат МП (снаружи) и обычным тонким виброфильтром каркас. Крыша - только виброфильтр (NP). Сплэн клеить имеет смысл только для теплоизоляции. Все его шумоизоляционные свойства - фикция... Пол - ни какого эффекта не дает. Совсем, а возни с ним дохрена.
Андрей sv
14.03.2011, 02:24
замена визомату МП ,материал СГМ Б3ф монтаж легче ,а сам материал перед установкой немножко мягче зато кмп 0,35 а у ВИЗомата 0,26 . подробнее тут http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=43591
paxomka почему на крышу только виброфильтр (NP), шумоизоляционный материал не клеил?
Я не сказал, что не клеил на крышу сплэн, я сказал, что клеил ради теплоизоляции (ну раз уж залез туда). Просто про конденсат говорил кто-то, вот я и проклеил. Я сказал, что толку от него, как от шумоизолятора - ноль. Его применяют как прослойку между двумя слоями виброизоляции на особо нагруженных поверхностях. Я так пол делал - поверьте, никакого эффекта.
---------- Сообщение добавлено в 20:39 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:33 ----------
замена визомату МП ,материал СГМ Б3ф монтаж легче ,а сам материал перед установкой немножко мягче зато кмп 0,35 а у ВИЗомата 0,26 . подробнее тут http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=43591
Все эти коэффициенты только для рекламы и торговли. В обычной жизни вес всего этого шумоизоляционного барахла имеет большее значение чем КМП. И тут у МП-шки мало конкурентов. Просто она очень непластична, иначе бы ею все и делали. Обратите внимание, когда залезите под пол - на многих деталях нечто вроде нее под краской. Только клеится на металл она под прессом на конвеере.
Андрей sv
15.03.2011, 01:53
Я не сказал, что не клеил на крышу сплэн, я сказал, что клеил ради теплоизоляции (ну раз уж залез туда). Просто про конденсат говорил кто-то, вот я и проклеил. Я сказал, что толку от него, как от шумоизолятора - ноль. Его применяют как прослойку между двумя слоями виброизоляции на особо нагруженных поверхностях. Я так пол делал - поверьте, никакого эффекта.
---------- Сообщение добавлено в 20:39 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 20:33 ----------
Все эти коэффициенты только для рекламы и торговли. В обычной жизни вес всего этого шумоизоляционного барахла имеет большее значение чем КМП. И тут у МП-шки мало конкурентов. Просто она очень непластична, иначе бы ею все и делали. Обратите внимание, когда залезите под пол - на многих деталях нечто вроде нее под краской. Только клеится на металл она под прессом на конвеере.
Спорить не буду т.к Сам лично учавствую в процессе производства шумоизоляции в г. Ярославле. под брендом sgm. да и спорить нет смысла Вы просто оч. сильно заблуждаитесь. Вес, Да имеет значение! Тут я прав с Вами. НО КМП и есть то, За что при производстве боряться технологи. И это не реклама . Какой у МП вес в м2 ? вес 2.8 кг в м2 а У М2ф СГМ вес в метре 3.5 т.е тяжелее но толщина 2мм против 2.8 у МП а кмп и тут и там порядка 0.28 ,получаем при установке М2ф шумо проникновение меньше ,монтаж легче (не нужно греть феном ) и цену намного ниже . И главный плюс Мастичных материалов они клеяться на вечно . А битумные материалы как МП имеют природу через пару лет отслаиваться . Вес не основа в гашении вибрации . Очень много факторов которыми можно заглушить вибрации, но на форуме это без смысленно писать . А то что у нас лежит штатно на полу куски битума ,это не показатель хорошего . На предприятии нет возможности чтоб бысто клеить мастичный вибродемпфер ,его нельзя греть и его нельзя красить ,по этому на заводе клеят вибру кстати не пресом, а под ругому, на голый кузов накладывают в нужном месте выбру и прогревають все это дело тепло лампой !. Сам лично видел как это делают на ВАзе и Уазе . . Так что не кого обидеть не хочу ,но с шумоизоляцией я на ты !! Работа такая !! Вы попробуйте новые материалы не рекламы ради ,но У СГМ есть намного выгоднее предложение и намного дешевле с лучшым результатом ,на СТП клином не сошлось ,уже есть технологии интереснее . и при всех равных у мастичных материалов Выше потенциал. Просто все нужно пробовать .
Давно не был в ветке...Очень понравился материал - каучук, по словам продавцов швейцарский. С клейкой стороны он армирован сеткой из нитей, но самое главное - клей. Уже больше года как сделал им моторный отсек, так до сих пор держится намертво. В отличие от сплена и пр., которые отклеивались через несколько месяцев, о чем я узнавал по увеличившемуся шуму двигателя. Короче материалом очень доволен, если б знал о нем раньше, делал бы им всю машину
Андрей sv
16.03.2011, 18:44
Вот, мой перспективный вариант (проект) шумоизоляции салона цивика, который родился по итогам прочтения множества веток и изучения шумо-вибро изоляционный свойств материалов от STP.
Двери (перед)
1 часть (рубашка): Визомат МП, далее Битопласт Gold
2 часть (вместо влагозащитной пленки, перворированая часть двери): Визомат МП
Пластиковую накладку проклеиваем Битопластом + вокруг сетки динамика кусочки Визомата МП, можно также проклеить спленом.
По периметру ручки открывания двери – обклеить Битомпастом.
Двери (задние)
1 часть (рубашка): Визомат МП, далее Битопласт Gold
2 часть (перворированая часть двери): Визомат МП
Пластиковую накладку проклеиваем Битопластом
Крыша
Визомат МП, далее Битопласт Gold
Багаж
2 листа Бимаст Бомб (арки и пол багажа), Крылья Визомат МП
Задняя полка
Визомат МП, далее Битопласт Gold (10 мм)
Буду делать в мае, как потеплеет. Буду рад рекомендациям и справедливой критике!
про битопласт под (рубашку) стоит забыть воды много будет держаться в нем т.к поролон . есть материалы интереснее !
---------- Сообщение добавлено в 17:44 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:41 ----------
мой личный опыт, попробуйте 3мм мастичный материал ,намного лучше будет результат ,и мучений в сравнении с МП меньше и цена ниже. МП уже вчерашний день.!! Пробуйте новые технологии.
Brr)AshurA
01.04.2011, 16:25
Вот как я проклеил заднюю полку в 4д.
Сначала снял края у заднего сиденья, потом задние стойки, потом полку. Вся полка на пистонах. Потом проклеил весь метал бимаст голд (думаю визомат МП был бы лучше), потом наклеил Битопласт 10мм. Дырки от динамиков заклеил тоже. Потом Проклеил саму пластиковую полку битопластом 5мм.
После этого начал собирать назад все. Обнаружилось что дырки для пистонов заклеяны. Поставил полку без пистонов! И собрал все остальное.
Никаких дребезжаний не появилось.
Теперь впечатления.
1. Открывая багажник, не слышно что делается внутри салона.
2. Кочки теперь задняя ось проходит глуше чем передняя.
По времени 1 час.
Вот как я проклеил заднюю полку в 4д.
Сначала снял края у заднего сиденья, потом задние стойки, потом полку. Вся полка на пистонах. Потом проклеил весь метал бимаст голд (думаю визомат МП был бы лучше), потом наклеил Битопласт 10мм. Дырки от динамиков заклеил тоже. Потом Проклеил саму пластиковую полку битопластом 5мм.
После этого начал собирать назад все. Обнаружилось что дырки для пистонов заклеяны. Поставил полку без пистонов! И собрал все остальное.
Никаких дребезжаний не появилось.
Теперь впечатления.
1. Открывая багажник, не слышно что делается внутри салона.
2. Кочки теперь задняя ось проходит глуше чем передняя.
По времени 1 час.
Молодец, полка за час это быстро. с МП лучше бы не получилось, т.к. около стекла греть неудобно, а непрогретый он на все эти ребра на задней полке не лег бы как следует... Там вобще приходится кусочками набирать, больно ребер много. и Битопласт тоже правильно... Так держать. Теперь попробуй снять мех-м стеклоочистителей и под лобовым стеклом проклей все из-под капота. Там тоже бимаст подойдет, битопласт не стоит. и сам капот под войлоком можно обычной NP-шкой проклеить. Дрыгатель тише будет жужжать... Проверено. Правде на фоне снижения шумов от двигателя и задней подвески сразу станут больше доставать шумы от передней повески и передних колес. А это, увы, лечтся только резиной (тихой).
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.