PDA

Просмотр полной версии : ОСАГО или нет?



Alexy
19.10.2010, 16:14
Ситуация сл: стою на перекрестке,пропускаю машину и из под нее вылетает огромный камень и раскалывает мне накладку на лобовое стекло(где омыватели). Я догоняю этого чела-вызываем гайцев-они все оформляют-но говорят если каски нет-ловить мне не чего! КАСКО реально нет-есть ли возможность получить возмещение по ОСАГО? Чел добровольно платить не хочет...Или надо в суд обращатся с иском? Подскажите как быть

Susanin_
19.10.2010, 16:25
По осаго думаю и правда ничего не светит, в тебяже не элемент автомобиля отскочил, да и челже не виноват что на дороге валяется что угодно.
Думаю раз зафиксированно всё можешь обращать к дорожникам за выплатами, по телеку передачу какт опоказывали и говорилось у них в бюджете заложены суммы на выплаты, хотя думаю ток через суд с них чтото можно поулчить.

Hooba
19.10.2010, 16:27
Да ну это целый гемор если нет Каско,чел правильно делает что не платит,он-то тут точно не виноват...
Можно конечно попробовать через суд,но это целая волокита,и ещё не факт что заплатят,я имею ввиду дорожные службы.

Alexy
19.10.2010, 16:42
Ну так камень же при воздействии авто прилетел ко мне.Он же не сам взял и взлетел-вот вы кинули камень и попали в кого-то-и что владелец камня виноват?
Иск к дорожникам кмк это уже следующий шаг виновник должен подать на них?

---------- Сообщение добавлено в 16:42 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 16:36 ----------

Гайцы написали что чел нарушил пп 10.1 ПДД, выдали мне справку по 748 форме...

Frostmark
19.10.2010, 19:11
Чел платить не будет 100%. И будет прав.

Alexy
19.10.2010, 20:00
Чел платить не будет 100%. И будет прав.

Вы юрист? Если да-то объясните почему он прав? Его автомобиль повредил другой автомобиль через третий предмет!В данный момент не суть важна что это за предмет. Также пример: машина врезается в столб и сбивает его, столб падая повреждает еще авто-виновата элетрическая компания? Если бы столб упал сам под действием скажем не преодолимой силы-тогда да, надо идти к электрикам и судится с ними.Так и с камнем-не дорожники его кинули в меня,и сам по себе он летать не может-на него воздействовал автомобиль, за действия которого несет ответственность его владелец-даже если он и не находится в нем! Вопрос в принципе не к челу-а к страховой-это ОСАГО или как?Является ли это страховым случаем?

Hooba
19.10.2010, 20:02
Alexy,
Да ну бред,из под меня может тоже вылетал камень,и кому то повредил лобовое,что теперь,я же не виноват что камни на дорогах,я его вижу что ли,это камень?
Ты думаешь никому камнем по лобовухе не бил или скол не делал?Что же тогад,после каждого скола догонять и требовать выплату? :) Это же тоже повреждения!

Alexy
19.10.2010, 20:13
Про мелкие камни может быть-мне тоже раз разбивали лобовуху-но это произошло по моей вине-превышение скоростного режима на участке где ремонт дороги.
В данном случае человек превысил скорость и наехал не на маленький камешек-а на половинку кирпича и один фрагмент прилетел ко мне. Не заметить его можно было лишь если не смотреть на дорогу.А со мной в машине были свидетели, да и рядом были люди.Вот я и хочу чтобы это было как страховой случай по ОСАГО-у чела денег явно нет.Я подал все доки сегодня на ОСАГО и паралельно готовлю в суд на случай отказа от страховой.

ZiGFRIT
19.10.2010, 21:32
Alexy, без разжевывания могу сказать тоже, что и другие участники.
Участники дорожного движения не отвечают за предметы находящиеся на дорожном полотне.
И это даже не дорожные службы! Просто так получилось! Сочувствую Вам!

Alexy
19.10.2010, 22:17
Вообщем понятно-мне бы еще так сказать носом тыкнуть где это написано,какая статья,пункт правил, нормативный документ-а то как бы не канает-я вот знаю и все!Вот о чем суть моих постов.Что ответит мне страховая-я вас обязательно ознакомлю-мож еще и прецендент создастся...Хотя и право у нас не прецендентное...но все же.

Susanin_
19.10.2010, 22:25
Вы юрист? Если да-то объясните почему он прав? Его автомобиль повредил другой автомобиль через третий предмет!В данный момент не суть важна что это за предмет. Также пример: машина врезается в столб и сбивает его, столб падая повреждает еще авто-виновата элетрическая компания? Если бы столб упал сам под действием скажем не преодолимой силы-тогда да, надо идти к электрикам и судится с ними.Так и с камнем-не дорожники его кинули в меня,и сам по себе он летать не может-на него воздействовал автомобиль, за действия которого несет ответственность его владелец-даже если он и не находится в нем! Вопрос в принципе не к челу-а к страховой-это ОСАГО или как?Является ли это страховым случаем?

сравнение не корректное, столбы могут стоять вдоль дороги, а постояних предметов на проезжей части быть не должно.
Если мужик вообще может несоклько причин назвать в суде почему не собирается платить, сослатсяь что камня быть не должно и вопросы к дорожникам, также может отрицать что камень из под его машины, либо сослаться на то чт освою ответсвенность он зстраховал купив осаго и все вопросы к страховщикам.
Да у думаю найдя юриста ещё с десяток вариантов всплывет.

---------- Сообщение добавлено в 22:25 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:23 ----------


Alexy, без разжевывания могу сказать тоже, что и другие участники.
Участники дорожного движения не отвечают за предметы находящиеся на дорожном полотне.
И это даже не дорожные службы! Просто так получилось! Сочувствую Вам!

Дорожная служба в течении 3х часов должна убрать посторонний предмет, если не ошибаюсь, точнее не прям дорожная служба, а та что за этот участок отвечает.

Alexy
19.10.2010, 22:49
8. В соответствии с настоящими Правилами не возмещается вред, причиненный вследствие:

а) непреодолимой силы либо умысла потерпевшего;

б) воздействия ядерного взрыва, радиации или радиоактивного заражения;

в) военных действий, а также маневров или иных военных мероприятий;

г) гражданской войны, народных волнений или забастовок.

8.1. Вред, причиненный имуществу, принадлежащему лицу, ответственному за причиненный вред, не возмещается.

(п. 8.1 введен Постановлением Правительства РФ от 28.08.2006 N 525)

9. Не относится к страховым случаям наступление гражданской ответственности владельцев транспортных средств вследствие:

а) причинения вреда при использовании иного транспортного средства, чем то, которое указано в договоре обязательного страхования;

б) причинения морального вреда или возникновения обязанности по возмещению упущенной выгоды;

в) причинения вреда при использовании транспортных средств в ходе соревнований, испытаний или учебной езды в специально отведенных для этого местах;

г) загрязнения окружающей природной среды;

д) причинения вреда в результате воздействия перевозимого груза, если риск такой ответственности подлежит обязательному страхованию в соответствии с законом о соответствующем виде обязательного страхования;

е) причинения вреда жизни или здоровью работников при исполнении ими трудовых обязанностей, если этот вред подлежит возмещению в соответствии с законом о соответствующем виде обязательного страхования или обязательного социального страхования;

ж) возникновения обязанности по возмещению работодателю убытков, вызванных причинением вреда работнику;

з) причинения водителем вреда управляемому им транспортному средству и прицепу к нему, перевозимому в них грузу, установленному на них оборудованию;

и) причинения вреда при погрузке груза на транспортное средство или его разгрузке;

к) причинения вреда при движении транспортного средства по внутренней территории организации;

л) повреждения или уничтожения антикварных и других уникальных предметов, зданий и сооружений, имеющих историко-культурное значение, изделий из драгоценных металлов и драгоценных и полудрагоценных камней, наличных денег, ценных бумаг, предметов религиозного культа, а также произведений науки, литературы и искусства, других объектов интеллектуальной собственности;

м) возникновения обязанности владельца транспортного средства возместить вред в части, превышающей размер ответственности, предусмотренный главой 59 Гражданского кодекса Российской Федерации (в случае если более высокий размер ответственности установлен федеральным законом или договором).

По какому пункту мне откажут в ОСАГО?

---------- Сообщение добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 22:48 ----------

5. Объектом обязательного страхования являются имущественные интересы, связанные с риском гражданской ответственности владельца транспортного средства по обязательствам, возникающим вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу потерпевших при использовании транспортного средства на территории Российской Федерации.

6. Дорожно-транспортным происшествием является событие, произошедшее в процессе движения по дороге транспортного средства и с его участием, при котором погибли или ранены люди, повреждены транспортные средства, сооружения, грузы либо причинен иной материальный ущерб. Положения настоящих Правил, регламентирующие поведение участников дорожно-транспортного происшествия, применяются также в случаях причинения вреда потерпевшим при использовании транспортного средства на прилегающих к дорогам территориях.

7. Страховым случаем признается наступление гражданской ответственности страхователя, иных лиц, риск ответственности которых застрахован по договору обязательного страхования, за причинение вреда жизни, здоровью или имуществу потерпевших при использовании транспортного средства, которое влечет за собой обязанность страховщика произвести страховую выплату.
Это вот почему я думаю должны возместить-здесь все написано...

Hooba
19.10.2010, 22:51
Да нет,просто я считаю что он не виноват,я бы даже не думал его в чём-то упрекать,мне в лобовое засандалили тоже деревяшку какоую-то на первой машине,вылетел из впереди идущей,в результат на капоте нехилая царапина была,мы оба остановились посморели и разъехались,я прекрасно понимаю что он здесь не причём! Да и если из под моей каменьб выскочить и кому-то в сткело мне платить теперь что ли,вот если я выброшу из окна бутылку или камень другое дело,а так...

Alexy
19.10.2010, 22:56
Susanin_,
Вот и я пытаюсь доказать что это ОСАГО-и человек купив полис обезопасил себя от таких неприятных случайностей!Завтра я могу быть на его месте и если это будет например майбах -как аргументировать-то? И как уже писал-а я вот знаю и все! не подходит.Выше я привел выдержки из правил ОСАГО-что я не правильно понял?

Lissulia
19.10.2010, 23:55
Alexy, думаю, в Вашем случае - это непреодолимая сила.

skodny
20.10.2010, 02:56
Начнём с того что вины водителя в том, что из под его колёс вылетел камень нет - нет и страхового случая в рамках ОСАГО.
Даже если б камень прилетел в голову кому-нибудь - это также не вина того водителя. Другое дело, если бы камень вылетел из кузова (например был свидетелем как из мусоровоза вылетели кирпичи на другие авто) - здесь была бы вина водителя (нарушил правила перевозки грузов).

В указанном Вами

п. 7. Страховым случаем признается наступление гражданской ответственности страхователя...
Ключевая фраза "наступление гражданской ответственности". Она здесь не наступила, т.к. за камни лежащие не дороге как уже сказали коллеги выше - он не отвечает.

Про столб - совсем другое дело, т.к. вследствие нарушения ПДД будет установлена вина и будет причинно-следственная связь с падением столба на другой авто.

Скорее всего подавать в суд придётся на дорожную службу, ответственную за этот участок, здесь есть все шансы.

Alexy
20.10.2010, 09:04
skodny,
Нарушение ПДД установлено(пп 10,1)! ДТП зафиксировано(справка по 748 форме есть)!причинно-следственная связь есть-должно быть ОСАГО...

ZiGFRIT
20.10.2010, 09:54
Alexy,ПДД 10.1 - не справился с управлением
Если справка есть и в ней прописана его вина, то да, по ОСАГО Вам обязаны компенсировать причиненный вред.

Alexy
20.10.2010, 10:32
ZiGFRIT,
Неверно оценил дорожную ситуацию-и не принял необходимых мер(снижение скорости вплоть до остановки)-жду решения страховой,оценщик сегодня был-написал решетку под замену...В пятницу сказал позвонить им.

ZiGFRIT
20.10.2010, 13:17
Alexy, ОК. Ждем. Надеемся.

skodny
22.10.2010, 22:34
ZiGFRIT,
Неверно оценил дорожную ситуацию-и не принял необходимых мер(снижение скорости вплоть до остановки)-жду решения страховой,оценщик сегодня был-написал решетку под замену...В пятницу сказал позвонить им.

Каким образом было установлено нарушение 10.1 ПДД ? Из-за превышения скорости камень вылетел ? Обычно это нарушение пишут при ДТП в случае несоблюдения дистанции или же ДТП в случае непринятия во нимание погодных условий (сильный снег, а ехал 60 кмч). Формально нарушения скоростного режима нет, но не учёл других условий. Ещё раз повторяю - вины водителя в том что вылетел камень - НЕТ. Мне б такое нарушение вкатали - я б его обжаловал.

ZiGFRIT
22.10.2010, 22:41
skodny, я сказал, что ЕСЛИ уже написана ТАКАЯ справка, то все реально.

skodny
22.10.2010, 22:53
skodny, я сказал, что ЕСЛИ уже написана ТАКАЯ справка, то все реально.

А я бы обжаловал такую справку, точнее постановление по административному материалу. С какой стати я должен быть признан виновником ? Водитель не нарушил ни одного пункта ПДД, ехвл согласно дорожным условиям. В том что на дороге валялся камень - не его вина.

ZiGFRIT
22.10.2010, 22:57
А я бы обжаловал такую справку, точнее постановление по административному материалу. С какой стати я должен быть признан виновником ? Водитель не нарушил ни одного пункта ПДД, ехвл согласно дорожным условиям. В том что на дороге валялся камень - не его вина.

Если Вы прочтете выше, то водителю приписали нарушение ПДД.
Я не хочу спорить с Вами. В конкретном случае, сам понимаю, что по факту водитель не виноват, что это форсмажор, что с каждым может такое случиться, но у нас как всегда - с бумажкой, значит все хорошо.

skodny
22.10.2010, 23:37
Если Вы прочтете выше, то водителю приписали нарушение ПДД.
Я не хочу спорить с Вами. В конкретном случае, сам понимаю, что по факту водитель не виноват, что это форсмажор, что с каждым может такое случиться, но у нас как всегда - с бумажкой, значит все хорошо.


Если страховая произведет выплату - знать на след. год у водителя будет коэффициент 1,5. Я знаю даже случаи когда гаишники спрашивают у кого каско - того и делают виновным. Мол, тебе страховая итак заплатит. Позвольте не согласиться, с какой стати ?

ZiGFRIT
23.10.2010, 11:43
Если страховая произведет выплату - знать на след. год у водителя будет коэффициент 1,5. Я знаю даже случаи когда гаишники спрашивают у кого каско - того и делают виновным. Мол, тебе страховая итак заплатит. Позвольте не согласиться, с какой стати ?

ВСЕГДА сотрудник ГИБДД делает виновным того у кого есть полис КАСКО. Поэтому о нем надо молчать!
Сотруднику так проще! Он считает, что всем все починят и все будут довольны, а что потом КАСКО будет стоить дороже, его не волнует.
И все-таки на следующий год не будет коэф. 1,5... нет таких тарифов.

skodny
23.10.2010, 18:49
ВСЕГДА сотрудник ГИБДД делает виновным того у кого есть полис КАСКО. Поэтому о нем надо молчать!
Сотруднику так проще! Он считает, что всем все починят и все будут довольны, а что потом КАСКО будет стоить дороже, его не волнует.
И все-таки на следующий год не будет коэф. 1,5... нет таких тарифов.

На сколько по Вашему мнению увеличивается ОСАГО на след. год в случае выплат ?

ZiGFRIT
23.10.2010, 22:00
Есть самое главное - отсутствие ЕДИНОЙ базы.
Если у Вас случился страховой случай, то нужно просто перейти в другую СК, и будет максимальная скидка по стажу вождения.

Alexy
23.10.2010, 22:31
Действительно-не учел других условий...Выплаты пока нет-не расчитали пока сумму.Если будет отказ страховой-будет гражданский иск.Адвокаты говорят-раз гайцы данный факт установили(и водитель авто откуда камень не отрицает этого)-дело выигрышное. Сейчас водитель того авто сам оч.хочет чтобы дело решилось на стадии страховой...Как будет результат-обязательно сообщю-возможно очень многим пригодится.Страховые любят брать(сладкое слово обязаловка)-а отдавать не очень...

skodny
26.10.2010, 02:00
Есть самое главное - отсутствие ЕДИНОЙ базы.
Если у Вас случился страховой случай, то нужно просто перейти в другую СК, и будет максимальная скидка по стажу вождения.

Согласно правилам страхования страхователь обязан предоставить справку о безубыточности при переходе в другую СК. Это конечно может и прокатить, но в случае чего СК может сделать запрос в ГИБДД, там фиксируются все ДТП и если всплывет что выплаты были, поднимут материал и в выплате откажут т.к. страхователь сообщил неверные сведения и договор признают недействительным. Примеры есть.

ZiGFRIT
26.10.2010, 12:30
Согласно правилам страхования страхователь обязан предоставить справку о безубыточности при переходе в другую СК. Это конечно может и прокатить, но в случае чего СК может сделать запрос в ГИБДД, там фиксируются все ДТП и если всплывет что выплаты были, поднимут материал и в выплате откажут т.к. страхователь сообщил неверные сведения и договор признают недействительным. Примеры есть.

Это конечно так, и там в тарифах даже есть коэф. грубых нарушений... именно за обман СК, но по факту ни разу о таком не слышал!

Михалыч10
26.10.2010, 13:05
было такое что сын юриста влетел в яму на дороге где не было знака кривая дорога и в итоге ему оплатила дорожная служба ушерб по подвеске авто.

Alexy
02.11.2010, 12:21
Ну вот и закончилась моя эпопея с ОСАГО от камня встречной машины-случай признан страховым! Денежки перечислены.Оплачена замена накладки лобового стекла! Сразу скажу что я не юрист(и даже не сын юриста).

ZiGFRIT
02.11.2010, 12:26
Alexy, поздравляю!

Alexy
02.11.2010, 12:30
ZiGFRIT,
Спасибо, честно я и не надеялся-и приготовился к судебным тяжбам(не из-за этой гребаной накладки-а из-за того как по хамски повел себя второй участник ДТП-но это отдельная история) а из принципа! Но все завершилось благополучно.Может кому в будущем это поможет...

Hooba
02.11.2010, 12:31
Alexy,
Ну что же,молодец!
ТОже не думал что всё так закончится!

ZiGFRIT
02.11.2010, 12:38
Alexy, поможет - 100%! Весь страховой опыт бесценен!

Hooba, вот видишь! Не все в России безнадежно! Идем по пути выздоровления! ;)

Артём.ru
02.11.2010, 18:36
Прокатило только благодаря справке из ГИБДД.

ZiGFRIT
02.11.2010, 20:06
Артём.ru,

skodny, я сказал, что ЕСЛИ уже написана ТАКАЯ справка, то все реально.

Артём.ru
02.11.2010, 20:09
??? ZiGFRIT, что ты от меня хочешь? :D

ZiGFRIT
02.11.2010, 20:25
Артём.ru, говорю, о том, что не надо пытаться умничать. ;) А хотеть мне от Вас нечего.
И последний раз предупреждаю о том, что не стоит мне тыкать...

Артём.ru
02.11.2010, 20:39
Зигфрид, вот и не умничай!

Я тебя не тыкаю, с тобой корректно разговариваю.

Остальное - плоды твоей фантазии.

ZiGFRIT
02.11.2010, 23:02
Артём.ru, ОК. Прошу только учесть, что фантазия у меня бурная!
Не надо давать поводов, чем Вы старательно занимаетесь!

Артём.ru
02.11.2010, 23:13
Артём.ru, ОК. Прошу только учесть, что фантазия у меня бурная!Поздравляю! Можешь купить себе игрушку в магазине для взрослых! ;)

ZiGFRIT
02.11.2010, 23:17
Артём.ru, куплю, и сохраню для тебя. ;)

Артём.ru
02.11.2010, 23:20
Спасибо, я обойдусь. Пользуйся сам на здоровье. :)

ZiGFRIT
02.11.2010, 23:22
Артём.ru, ну уж нет.

Alexy
03.11.2010, 09:51
Народ-че за срач устроили? Давайте жить дружно(С). Справка действительно была и у гайцев были конечно притензии а нафиг писать чего...Они просто зафиксировали факт, были свидетили,2 водитель пошел по принципу-ну и что что из под моей машины-за камни я не отвечают.Все доки были направлены в страховую-там правда тоже оптимизм посоветовали не проявлять-но вчера деньги перечислили,дело закрыто.Я уже писал, что я не юрист и в гаёвне нет у меня друзей.Так что все реально.

Артём.ru
03.11.2010, 09:58
Alexy, этот случай скорее исключение из правил. Не вина водителей в том, что из под колёс непреднамереноо вылетают камни. Нет вины - нет ответственности.
Гайцы конечно отличились. Всё благодаря им.

Alexy
03.11.2010, 10:43
Артём.ru,
Может быть-гайцы как я уже писал-не хотели ничего фиксировать-но я настоял-в отказе в административке так и написано:из под колес такого-то авто вылетел камень и повредил накладку лобового стекла такого-то авто.Всё.Имеется несоответствие ст.10.1 ПДД водитель не верно оченил дорожную ситуацию.В возбуждении отказать, в связи с отсутствием наказания за данное нарушение в КОАПП.

Артём.ru
03.11.2010, 13:13
Alexy, что сказать, случай редчайший! ;) Поздравляю! :)

Lissulia
04.11.2010, 00:05
Alexy, этот случай скорее исключение из правил. Не вина водителей в том, что из под колёс непреднамереноо вылетают камни. Нет вины - нет ответственности.
Гайцы конечно отличились. Всё благодаря им.

полностью согласна.