Просмотр полной версии : Светодиодный дополнительный стоп-сигнал
derStudent
12.11.2010, 13:52
Добрый день.
Наткнулся на civinfo на тему http://www.civinfo.com/forum/lights/18086-real-led-brake-light.html . Есть желание сделать такой стоп-сигнал себе (без стробоскопов). Колхозит из ленты не хочется, думаю заказать изготовление печатной платы с монтажем, но для более менее нормальной цены нужно заказывать 7 комплектов. Вариантов 2:
1. Использовать SMD светодиоды с 6 ножками и силой света 4800мКд, на каждый диод свой резистор. По сути получается 180 светодиодов и 60 резисторов. Стоимость на человека (1 из 7) будет около 3000-3200 руб за готовое изделие.
2. Использовать круглые 5мм диоды (60 штук), на каждые три штуки один резистор. Стоимость на человека будет около 1300-1500 руб.
Интересует вопрос есть ли желающие присоединиться и кто какой вариант предпочитает?
Я бы предпочел использовать SMD светодиоды, но у этого варианта больше потребление и стоимость.
Focus-nik
24.11.2010, 13:20
Я присоединяюсь.
Так как много денег тратить не хочется я за вариант 2. Но
если соберется народ на вариант 1, соглашусь !
+1 к Фокуснику.
На тех же условиях.
И я подписываюсь на этот кипеш...Так же за вариант № 2,но готов согласиться и на первый...
итого : нас уже четверо....
Можно фото сюда,по ссылке ниче не получилось(((
Заранее спасибо!!!!
Там есть видео в сообщении.
Вот ссылка на файл (http://www.civinfo.com/forum/attachments/lights/13699d1221494825-real-led-brake-light-avi-movie.zip)
Кстати, если делать из смд возможно получится ярче штатных ламп в фонарях. Что, как мне кажется, не совсем эстетично.
я тоже вписываюсь на любой вариант! Готов!
Focus-nik
17.01.2011, 13:58
идея развивается.
просто не так быстро как многим бы хотелось.
derStudent
18.01.2011, 13:05
Идея не умерла, более того - она развивается. Сейчас под плафон я прорисовываю конфигурацию планки под светодиоды, на следующей неделе планирую поехать за компонентами. После этого на плате нарисуют все дорожки и выводы и результат я отправлю в компанию, которая будет заниматься изготовлением платы и монтажом компонентов. Как только появится окончательная стоимость первый 7 экземпляров - отпишусь.
Крепить плату в плафоне планирую на ножках (как материнская плата в компьютере).
В плате будет два отверстия, куда будет впаиваться стандартный разъем от стоп-сигнала.
P.S. извиняюсь за качество фотографии - только телефон под рукой
derStudent, а водителей, едущий сзади, такой стоп-сигнал слепить не будет???
derStudent
18.01.2011, 16:10
RRalert, в данной работе я ориентируюсь на работу наших коллег с civinfo, к тому же я не собираюсь делать моргание, так что надеюсь никому стоп-сигнал мешать не будет.
P.S. фонари Infinity FX35 слепят уже в сумерки.
derStudent, вот именно поэтому у меня такой вопрос и возник))
Можно попросить добавить в схему переменный резистор и вывести "регулятор" яркости.
а стабилизатор на 12V будет стоять???
derStudent
21.01.2011, 10:20
RRalert, а надо? Я думал резисторы взять с сопротивлением процентов на 15-20 выше, чем надо.
Scarm, это приведет к удорожанию платы и думаю, что это ненужный элемент. В конце концов, если будет слишком ярко, можно будет в разрыв провода резистор повесить.
Я имею ввиду не полноценное регулирование диода по току (если не ошибаюсь) а просто переменный резистор. Они что-то около 30р за шт.
Меня в очередь припишите, только я из региона...
если кто еще и согласится отправить курьером с наложенным платежом тому еще и на пиво доплачу ;) ))
Focus-nik
26.01.2011, 18:01
Меня в очередь припишите, только я из региона...
если кто еще и согласится отправить курьером с наложенным платежом тому еще и на пиво доплачу ;) ))
С отправкой вопрос решаемый!
С отправкой вопрос решаемый!
тогда как будет готово, черкните в личку, дам координаты...
Focus-nik
26.01.2011, 20:17
Следи за темой.
И как будут ... напомни о себе :)
(просто всего не упомнишь, но постараюсь не забыть )
derStudent
04.02.2011, 18:33
Сегодня наконец удалось вырваться с работы, чтобы купить светодиоды. Завтра отправлю все данные по ним и чертеж на плату электронщику, который в специальной программе прорисует дорожки, ну а дальше все пойдет на производство.
P.S. От крепления платы на ножках отказался из-за неудобства монтажа
Сколько экземпляров получится от первого производства?
что за диоды вы приобрели и есть ли какие нюансы монтажа?
derStudent
05.02.2011, 12:21
Если все светодиоды окажутся рабочими, то должно хватить на 8 экземпляров.
Светодиоды 530MR2C:
Цвет: Super Red
Длина волны: 621~624nm
Напряжение: 1.8~2.4V
Яркость: 2000~4000mcd
Угол рассеивания: 24~30 градусов
Какие нюансы монтажа?
записывайте меня в очередь на первую партию...
под нюансами имел ввиду: есть ли сложности с монтажом, т.е. что-нить нужно делать кроме как вынул старую плату, вставил новую?
не разбирал спойлер, не видел что внутри поэтому и спрашиваю...)
CivicDriver
05.02.2011, 18:56
Напряжение: 1.8~2.4V
Какие нюансы монтажа?
Без стабилизатора не обойтись. 12 В сожжёт тебе всю линейку сразу. А один резистор как писалось выше - не решение.
Прикалываетесь? Там резисторы будут через 3 диода. В первом сообщении написано. А один резистор нужен только для регулировки яркости.
CivicDriver
07.02.2011, 20:34
А ну да. Точно.
Что там слышно?
производство уже идет? ))
derStudent
08.02.2011, 09:56
сейчас все у электронщика. в связи с завалом на основном месте работы наблюдается некоторая задержка по времени.
ладно, не к спеху, будем ждать...
Подпишусь на второй вариант.
derStudent
14.02.2011, 00:13
В процессе разработки и изготовления вариант №1 (Круглые 5мм светодиоды). Вариант №2 был отклонен по следующим причинам:
1. Цена
2. Каждый диод СМД на 6 ножках, соответственно это 60 резисторов вместо 20, более высокое потребление и нагрев.
Red alert
22.02.2011, 12:28
новости?
derStudent
23.02.2011, 19:18
Red alert, пока что на стадии рисования платы. Электронщик ввиду загруженности на основной работе задерживает с производством.
Пишите и меня за сим чудом! Очень хочется в первой партии быть!)
Siyaharaba
14.03.2011, 00:34
Привет! Я такую тему сделал, скоро фото выложу. Купил диодную ленту 50см. за 300руб и получил прекрасный результат. Приклеил и установил без проблем за 30мин. Разницу увидят только кто в теме!!!
На разницу будут смотреть только те кто в теме :). Видно разницу в оттенках красного между стопами фонарей и спойлера?
Я себе спаял линейку в 60 диодов, осталось снять обшивку. Никто не видел отчет по снятию? В любом случае полезу, но с отчетом меньше клипс сломаю :)
Siyaharaba
14.03.2011, 01:43
Нет! Красный, как красный. Смотрится хорошо. Я тебе не много расскажу. Значит. Обшивка держится на 5 клипсах. Я пытался всё сделать аккуратно, но понял, что без силы ни куда. Подцепил с одной стороны и сильно потянул. Я думал, что, что-то сломал, потому что столько звуков было, но нет- всё ок. Это самое тяжелое, а в остальном я думаю помощь не нужна. Удачи.
derStudent
15.03.2011, 10:07
От электрика никаких новостей. Если у кого-то есть желание могу выслать автокадовский файл с внешней конфигурацией платы и отверстиями под диоды.
кинь мне :)
[email protected]
Если есть, напиши пожалуйста характеристики диодов и резисторов которые купили или планировали купить.
спасибо, получил :)
размеры "вырезов" по бокам вымеряли или прикинули примерно? Думаю распечатаю и свою порежу под них. И как хотели подключать? По сколько диодов и на какой резистор (сколько Ом)?
derStudent
17.03.2011, 09:37
Scarm, размеры всех вырезов сначала измерил, далее изготовил шаблон, внес корректировки и изготовил окончательный шаблон из 1мм ПВХ. Для подключения хотел использовать провод от штатного стоп-сигнала, отверстия для проводов на центральной части. 60 светодиодов, резистор на каждые 3 светодиода. Какое сопротивление не знаю, не считал.
Ок, понял. Спасибо за подробности.
[email protected]
тоже хотелось бы схемку взглянуть...
derStudent
20.05.2011, 11:31
Вчера отправил стоп-сигнал на изготовление, мой электронщик так и не появился, так что цена за 1 изделие чуть выросла. Сегодня мне должны прислать счет, тогда и отпишусь какой будет цена, ориентировочно 1800руб. Стоп-сигнал будет состоять из 3 плат, связанных между собой проводниками. Соединение светодиодов последовательно-параллельное группами по 4 штуки, на каждую группу резистор номиналом 80 Ом и мощностью 0.25Вт. дорожки на плате будут покрыты маской зеленого цвета. Ориентировочный срок изготовления - 10-12 дней с момента оплаты.
---------- Сообщение добавлено в 18:12 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 07:42 ----------
Все, обратный отсчет пошел - оплатил изготовление. В счете указан срок изготовления 16 дней. Резисторы тоже оплатил, в выходные забираю из магазина и вместе со светодиодами отвезу на производство. Цена одного стоп-сигнала - 1800руб.
Потратил деньги, которые были отложены на предстоящее ТО, так что было бы здорово, чтобы желающие получить стоп-сигнал уже начинали переводить мне денежку. За подробностями в личку.
---------- Сообщение добавлено в 11:31 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 18:12 ----------
1. derStudent____подтвержден оплачено
2. Focus-nik_____подтвержден
3. TV___________подтвержден оплачено
4. Red alert______подтвержден
5. Pacek________подтвержден
6. Mar4ello______подтвержден
7. Василёк______подтвержден
8. Research_____подтвержден
Составил очередь пролистав тему. Просьба ко всем желающим подтвердить свое участие до воскресенья 22.05.2011. После этого все, не подтвердившие свое участие, из списка удалятся
Red alert
20.05.2011, 21:08
я подтверждаю, но оплатить смогу позже((
Подтверждаю! Если не забуду,на трубку завтра позвоню.
derStudent
25.05.2011, 17:04
Платы готовы, компоненты передал на завод, уже начали монтаж...
Research
30.05.2011, 16:46
А что, как и почем?
derStudent
30.05.2011, 18:05
Research,
что: светодиодный стоп-сигнал
как: плата с компонентами вставляется в родной корпус вместо штатных рассеивателей и подпаивается к родному разъему
почем: первые 8 комплектов по 1800 рублей за плату (остался всего один свободный экземпляр).
Research
30.05.2011, 22:11
Как осуществить заказ?
Я в СПб если-чо.
derStudent
30.05.2011, 23:27
Research, ок, считай заказ осуществлен ;) Завтра напишу как перевести мне деньги, как только изделие будет готово отправлю его тебе через EMS
Research
31.05.2011, 00:18
ок, пиши.
derStudent
01.06.2011, 12:34
Стоп-сигналы готовы, завтра они будут у меня. Забрать можно будет у меня в Алтуфьево в пятницу или могу отправить через EMS (~300руб)
Red alert
01.06.2011, 12:43
derStudent, а из Мытищ вы уже уехали??))))
derStudent
01.06.2011, 14:08
Red alert, я живу в районе медведково, в общем-то недалеко)
фото выложите. как выглядят
derStudent
01.06.2011, 14:41
Завтра, когда стопы будут у меня, выложу фотографии. Может и фотографии установки сделаю
лучше отчет полный по установке и что получилось
derStudent
02.06.2011, 15:09
Ура, стоп-сигналы у меня. Выглядит супер, светит ярко. Цвет насыщенный красный, но на фотографии кажется, что чуть отдает в сторону розового. Выкладываю несколько фотографий, остальные в альбоме на photobucket'е.
http://i187.photobucket.com/albums/x51/derStudent/LED%20brake%20light/2011-06-02131108.jpg
http://i187.photobucket.com/albums/x51/derStudent/LED%20brake%20light/2011-06-02131131.jpg
http://i187.photobucket.com/albums/x51/derStudent/LED%20brake%20light/2011-06-02145222.jpg
Все 8 изделий проверил - светят все диоды, так что те кто в Москве, можете подъезжать за стопами)
В другой город отправляю через ЕМС в тот же день, как поступит оплата на карту. Доставку надо будет оплачивать при отправке, так что добавляйте еще 300 руб.
Вечером буду себе ставить, завтра сделаю отчет по установке
P.S. ссылка на альбом http://s187.photobucket.com/albums/x51/derStudent/LED%20brake%20light/
P.P.S. Сообщение могу не увидеть, поэтому звоните 8-926-684-93-34 Антон
Research
02.06.2011, 23:45
Они на всю длинню стопа дополнительного?
derStudent
03.06.2011, 10:15
Итак, вчера стоп-сигнал был установлен, результатом доволен) В общей сложности весь процесс занял около часа. Так как паять я не умею, попросил друга и коллегу Андрея мне помочь, за что ему огромное спасибо) Вторые полчаса я только фотографировал) Но теперь все по-порядку и с картинками.
Открываем крышку багажника и смотрим на пластиковую панель, которую надо снять.
http://i187.photobucket.com/albums/x51/derStudent/LED%20brake%20light/001.jpg
Подцепляем пластик за уголок (красная стрелка) и потом тянем за середину (оранжевая стрелка). Пистоны сидят достаточно плотно, поэтому приходится прилагать значительное усилие (главное не переусердствовать). После того как крайние пистоны отщелкнулись, тянем за фальш со стороны маленького стекла и снимаем его.
Откручиваем 4 самореза, удерживающих стоп-сигнал. При снятии нужно быть внимательным, чтобы саморезы не упали внутрь крышки (как их оттуда доставать не знаю:) )
http://i187.photobucket.com/albums/x51/derStudent/LED%20brake%20light/002.jpg
Осматриваем стоп-сигнал, изучаем как он собран
http://i187.photobucket.com/albums/x51/derStudent/LED%20brake%20light/003.jpg
После этого аккуратно сдавливаем одной рукой белый корпус, а второй оттягиваем красный рассеиватель. Результат на картинке ниже
http://i187.photobucket.com/albums/x51/derStudent/LED%20brake%20light/004.jpg
Вытаскиваем все родные внутренности из корпуса, а также спиливаем 2 крепления родного (прозрачного) рассеивателя (обозначены красными стрелками)
http://i187.photobucket.com/albums/x51/derStudent/LED%20brake%20light/005.jpg
Далее возможны варианты, опишу как сделал я. Из 3 мм ПВХ вырезал несколько прямоугольных брусочков и наклеил их внутри корпуса стоп-сигнала (на эти брусочки будет ложиться плата)
http://i187.photobucket.com/albums/x51/derStudent/LED%20brake%20light/006.jpg
Перед тем как вклеивать плату, нужно подпаять провода с родным разъемом.
Тут обнаружился небольшой косяк, я планировал, что между 3 отрезками платы останется небольшая щель, а собрали их плотно. Поэтому пришлось заменить жесткие скобки на отрезки проводов. После этого плата помещается в корпус без каких-либо доработок обоих.
[url]http://i187.photobucket.com/albums/x51/derStudent/LED%20brake%20light/007.jpg[/IMG]
Плату я фиксировал при помощи термоклея. Точек можно было и поменьше поставить, но так мне кажется надежней.
http://i187.photobucket.com/albums/x51/derStudent/LED%20brake%20light/008.jpg
Далее одеваем красный рассеиватель, разъем вешаем на его родное место. Провод укладывать пока не надо, да и наверное не получится (коротковат). Прикручиваем стоп-сигнал на место, соединяем электрический разъем. Провод у меня остался висеть, но он в мягкой оболочке, так что ничего страшного.
Ставим фальш на место, закрываем багажник, просим кого-нить нажать на тормоз и наслаждаемся результатом)
Моя девушка сказала, что выглядит как будто так и должно быть (это, пожалуй, лучший комплимент за работу)
http://i187.photobucket.com/albums/x51/derStudent/LED%20brake%20light/2011-06-02202948.jpg
http://i187.photobucket.com/albums/x51/derStudent/LED%20brake%20light/2011-06-02203444.jpg
P.S. есть небольшая неравномерность свечения из-за насечки внутри красного рассеивателя, но, все-равно, я результатом очень доволен)
P.P.S. Спасибо всем, кто поддержал и присоединился, без вас я бы не получилось бы заводского изделия и пришлось бы колхозить)
P.P.P.S. фотографии без стрелок и еще пара фоток в альбоме (http://s187.photobucket.com/albums/x51/derStudent/LED%20brake%20light/)
Red alert
03.06.2011, 11:07
derStudent, отлично получилось! если подумать, то для равномерности свечения не обязательно ставить красный рессеиватель, ведь диоды сами по себе красные, я прав??))
derStudent
03.06.2011, 11:13
Red alert, эта мысль посещала меня сегодня утром, но я ее прогнал) Снять рассеиватель можно, но тогда снаружи будут видны и диоды, и плата, и термоклей. В общем, каждый вправе делать как ему нравится, я оставлю так как есть)
Red alert
03.06.2011, 11:16
derStudent, ну это всё очень легко прячется путем напыления на стекло тонировочного лака, понадобится всего 1 слой))) видно внутри ничего не будет, а вот стоп будет идеально РАВНОМЕРНО видно ;)
derStudent
03.06.2011, 11:19
Red alert, думаю ты прав)) Сделай, а потом сравним и выложим фотографии сюда) Может и я тогда свой переделаю ;)
Red alert
03.06.2011, 11:19
derStudent, договорились))
derStudent
04.06.2011, 23:09
Сделал сегодня фотографию стоп-сигнала в темное время суток)) Машину видно определенно лучше чем с штатным устройством, свечение достаточно яркое и по цвету совпадает с фонарями))
http://i187.photobucket.com/albums/x51/derStudent/LED%20brake%20light/2011-06-04223440.jpg
P.S. Ребят, давайте как-то активизируемся - пока что только 2 человека забрали платы
1. derStudent____забрал
2. Focus-nik
3. TV___________забрал
4. Red alert
5. Pacek
6. Mar4ello
7. Василёк
8. Research_____забрал
Red alert
05.06.2011, 12:28
отлично будет смотреться с моими светодиодными фарами :D
derStudent
05.06.2011, 16:48
Red alert, интересно взглянуть) они уже на машине?
Red alert
05.06.2011, 18:00
derStudent, нет, поставить надо поехать, шарашкина контора работает только в будни с 1 июня(( надо терь с работы отпрашиваться((( да и крышку на багажнике карбоном покрывать сейчас будут, короче не раньше чем через 2 недели только поставить смогу(
---------- Сообщение добавлено в 18:00 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:43 ----------
derStudent, и почему у тебя стоп на правой фаре не работает??? Та что с поворотником
derStudent
05.06.2011, 19:10
Red alert, лампочка перегорела, поменять надо) есть фотки какие у тебя будут фонари? Скинь в личку
Red alert
05.06.2011, 19:47
derStudent, напиши мне в личку лучше почту свою, я тебе перешлю фото)
Может я пропустил. А провода питания как крепятся?
derStudent
09.06.2011, 13:11
Василёк, Провода питания со штатным разъемом отпаиваются с родной платы и припаиваются на нашу. В общей сложности для установки стоп-сигнала нужно пропаять 10 точек: +,-, 4 соединительных проводка между частями платы.
Ясно. При покупке покажешь.
derStudent
22.06.2011, 12:32
1. derStudent____забрал
2. Focus-nik_____забрал
3. TV___________забрал
4. Red aler_______забрал
5. Mar4ello______забрал
6. Василёк______забрал
7. Research_____забрал
8. Sw1tch______забрал
"Светильник" получил, колхозить буду в среду
Студенту - спасибо
---------- Сообщение добавлено в 20:12 ---------- Предыдущее сообщение добавлено Вчера в 16:50 ----------
Поставил, накувыркался с жесткими мостиками, потом поменял их на проводки, когда пришел домой, увидел, что в инструкции так и сказано сделать...
в целом результатом доволен
теперь в гараже уже лежит новый обвес, так что впереди еще большие перемены ))
Red alert
25.07.2011, 14:59
Василёк, а ты за машиной теперь бегаешь чтоли???)))))))))))))))))))
Нет. На светофорах прошу жену нажать на стоп, а сам выхожу и смотрю, пока сигналить не начинают.
derStudent
25.07.2011, 16:37
Василёк, прекрасно тебя понимаю)))))))
Red alert
25.07.2011, 16:40
derStudent, я надеюсь свой на этой неделе поставлю, тогда вместе с моими светодиодными фарами вобще кайф будет)
Red alert, а что за диодные фары? Где можно фотки посмотреть? Очень интересно :)
Red alert
26.07.2011, 09:28
WizzaR, самодельные) фотки на драйве есть, но я их скоро обновлю и тогда скину ссыль
Перестала работать 1\3 дорожки стоп-сигнала
в чем может быть проблема?
отпал мостик, который перепаивался на провода?
перегорел светодиод\резистор?
что-то случилось с дорожкой?
и еще: а разве система не замкнута?
как может отказать часть стопа?
Research
29.07.2011, 00:14
У меня было такое - разобрал, перепаял проводки(один оторвался).
Теперь все кул)
derStudent
29.07.2011, 13:29
Одна треть стоп-сигнала может не гореть только в случае разрыва одного из проводков, соединяющих платы. Если бы перегорел светодиод или резистор, то не горел бы участок из 4 светодиодов. Через проводки, соединяющие платы, как раз и идут + и - для питания.
Red alert
24.08.2011, 17:34
Антон, спасибо большое!
Поставил всё:
http://s010.radikal.ru/i314/1108/a9/e5d7afcc42aa.jpg
---------- Сообщение добавлено в 17:34 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 17:33 ----------
derStudent, кстати, у меня ни каких там поребухов на красном светофильтре нету))) странно, да?
Research
24.08.2011, 17:44
ОООООООООоо...клева!
А как фонари сделал?
derStudent
24.08.2011, 18:36
Red alert, Дим, меня тут идея посетила - что если красный светофильтр дополнительного стоп-сигнала заклеить рассеивающей пленкой, которую используют в рекламе? Возможно получится почти равномерная красная полоса)
Red alert
24.08.2011, 18:38
Research, спасибо, фонари делали на заказ...
---------- Сообщение добавлено в 18:38 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 18:37 ----------
derStudent, зачем??) У меня всё равномерно получилось, я не знаю почему твой светофильтр отличается от моего, я когда фонарь разобрал - в шоке был... У тебя машина какого года?
derStudent
24.08.2011, 21:33
Red alert, 2008/
Давай пересечемся и сравним)))
Research
25.08.2011, 00:45
У меня тоже 2008 г.в. - никакой перегородки или уплотнения нет.
Светит равномерно.
Red alert
25.08.2011, 09:48
derStudent, хочешь посмотреть мои светодиодные фары?? :D :D Да не вопрос, как только будет возможность... ты поставил уже спойлер свой??))
Red alert
02.09.2011, 15:33
вопрос на засыпку)))) Почему у меня практически пропадает сигнал радио, когда я нажимаю на стоп??? )))) я понимаю, что это идут наводки от стопа на антену которая над ним висит, но как от этого избавиться??? Фольгой закрыть всё??)))))))
Сегодня в пробке сфоткал на телефон то, к чему нужно стремиться. фотка плохая на дополнительном стоп сигнале надпись PRIUS20.RU. Думаю на 5D неплохо бы смотрелась надпись "civic-club.ru"
---------- Сообщение добавлено 26.03.2012 в 20:56 ----------
http://i.fotomem.ru/2/01/52/420152/s_9.jpg
www.fotomem.ru, 67 Kb
(http://www.fotomem.ru/albums/0407a2604776b42fb3f98d197992d9f5/image/9.html#photo)
Red alert
26.03.2012, 22:36
человек должен смотреть на стоп-сигнал, а не вчитываться, что там у тебя написано, хочешь чтоб тебе въехали в ЖО... делай себе такой))
derStudent
26.03.2012, 22:47
Rol248, эту надпись легко получить используя трафарет, приклеенный на стоп-сигнал, только вот надо ли? ;)
а еще можно сделать таких стоп-сигналов? понимаю, что для меня одного делать не будут. можно собирать людей...
Яб тоже не отказался , от такого стопа )))
Research
05.04.2012, 19:58
Да, он клевый)
Привет народ. Крутая тема. DerStudent дружище, подскажи а есть возможность еще заказать такой светодиодный стопарь????? хочу себе такой.
Red alert
11.07.2014, 14:38
заказать думаю точно - нет! Но может у него завалялся один там
derStudent
14.07.2014, 12:34
Вадос22, у меня запасных нет, только если на форуме кто-то будет свой продавать.
Red alert, привет)
Red alert
14.07.2014, 17:58
derStudent, приветствую )))
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.