Просмотр полной версии : Какие свечи на VIII цивик 4D ставить?
Серега 11
23.11.2010, 12:04
Привет всем счастливым обладателям цивиков,подходит время к замене свечей зажигания,если кто знает какие лучше всего напишите пожалуйста.Спасибо.
Они меняються через 100 000т.км.-уже накатал?
Серега 11
23.11.2010, 12:35
был на ТО 60000км (21.11.10.),там проверили сказали нормальные свечи,но вибрация по кузову идет когда в пробке стоишь,вот думаю перед зимой поменять хуже не должно же быть?[COLOR="Silver"]
hunter07
23.11.2010, 13:12
А мне позавчера на ТО-60 сказали что свечам уже кранты((.
Причем весной когда делал ТО-45 было все ок. Неужто мне так аукнулся мой байкот лукойлу?
Менять пока не стал, завожусь вроде нормально, посомтрим чего будет зимой...
Серега 11
23.11.2010, 13:21
[QUOTE=hunter07;2882314]А мне позавчера на ТО-60 сказали что свечам уже кранты((.
Причем весной когда делал ТО-45 было все ок. Неужто мне так аукнулся мой байкот лукойлу?
Менять пока не стал, завожусь вроде нормально, посомтрим чего будет зимой...[/QUOTE
А что за история с лукойлом?,я только там и заправляюсь,на данный момент считается лучшее топливо вроде
---------- Сообщение добавлено в 12:21 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 12:19 ----------
кто нибудь напишет какие свечи изумительные?
hunter07
23.11.2010, 13:35
А что за история с лукойлом?,я только там и заправляюсь,на данный момент считается лучшее топливо вроде
кто нибудь напишет какие свечи изумительные?
История в лукойловским мерседсом и ситроеном ((.
Родные свечи вполне себе нормальные раз по столько ходят.
Мои свечи приговорили из за пробоев на ТО 45000, но чёт слабо верится и я забил...никаких изменений в поведении не замечал...
Серега 11
23.11.2010, 13:52
как я понимаю надо брать родные иридиевые свечи?
На 4Д
NGK 9807B-561BW
или
DENSO 9807B-561CW
Ставь, что больше нравится.
У меня с завода стоят NGK
Серега 11
23.11.2010, 14:06
как я понимаю надо брать родные иридиевые свечи?
Спасибо.
---------- Сообщение добавлено в 13:06 ---------- Предыдущее сообщение добавлено в 13:04 ----------
На 4Д
NGK 9807B-561BW
или
DENSO 9807B-561CW
Ставь, что больше нравится.
У меня с завода стоят NGK
Вот это уже детальный ответ.Спасибо.
Мои свечи приговорили тоже из-за пробоев. Поставил универсальные иридиевые NGK. Позже решил разобраться что за пробои и почему. Как выяснил мои свечи оказались по мнению многих специалистов просто в идеальном состоянии. Замены не требовали. Рыжий налет на внешней части изолятора к пробоям не имеет отношения. Пробой свечи чаще связан не со свечой, а с проводом катушки.
Вот фото:
color,
Соглашусь, рыжая "юбка" на изоляторе не значит, что свечу пробивает. В общем и целом - это обычная ситуация. А вот если электрод красный - это не есть хорошо.
Признаки пробоя свечей, основываясь на моём опыте, - это вертикальные полосы вдоль электрода, такие же полосы на внутренней стороне наконечника катушки зажигания. Собственно, это и есть след пробивающей искры. + двигатель троит и/или плавают холостые, провалы тяги при разгоне.
Про "универсальные свечи" ты конеш немного загнул - свечи не бывают универсальными.
Stalker_rus
24.11.2010, 09:46
рыжая юбка свидетельствует о высокой температуре в свечных колодцах. это так называемый лак. можно стереть спиртом или ацетоном. по опыту на разных машинах с глубокими колодцами - появляется часто. особо не влияет на работу ДВС.
свечи поменял на 90тык. стояли DENSO, поменял на оригинал в хондовских коробочках, но там уже были NGK. (и те и те - иридиевые)
Поменял потому что свечи достались за так. Разницы не заметил.
KillBill
24.11.2010, 10:15
Менял сам на 45000, поставил Denso VK20G, вибрация на ХХ пропала.
color,
Про "универсальные свечи" ты конеш немного загнул - свечи не бывают универсальными.
)) ну немного, поставил NGK иридивые которые идут на кучу двигателей и не только хондовские, на 1,6литра, на 1,8 и 2. Без кольца из нержавейки.
интересно более бюджетного решения со свечами нет походу кто знает че нибудь на эту тему..
У меня свечи зажигания Denso SKJ20DR-M11S.
Менял недавно при пробеге 120 тыс.
Машина 2007 г. выпуска.
А свечи могут стоят у тебя и другие, надо просто выкрутить их и посмотреть маркировки.
На 4Д
NGK 9807B-561BW
или
DENSO 9807B-561CW
Ставь, что больше нравится.
У меня с завода стоят NGK
Тады уж полностью раскроем тему:
Приведенные артикулы - Хондовские
Артикулы производителя:
NGK: IZFR6K-11S
DENSO: SKJ20DRM-11S
По поводу буковки "S" в артикулах были разборки на форуме - что-за фигня (т.к. без "S" свечи дешевле), вроде пришли к мнению, что это материал кольца.
Если заказывать DENSO серии IridiumPower или IridiumTough, то, ИМХО, брать IK20G или VK20G.
З.Ы.: Себе на 63ткм поставил IZFR6k-11S (брал в Exist'е что-то около 500-550р были).
З.З.Ы.: Еще лежат привезенные с пиндостана Denso SKJ20DRM-11S (Есть подозрение, что это IK20L (для внутреннего рынка, свечи LongLife) Как выглядят:
интересно более бюджетного решения со свечами нет походу кто знает че нибудь на эту тему..
Есть. Я сейчас маркировку свечи точно не назову, но это обычная свеча NGK - аналог иридиевой, только без напыления. Т.е. кроме напыления, все её тех. параметры такие же, как у оригинальной. На форме эта информация была. Стоит одна такая свеча рублей 100-150.
Собственно, такие же "обычные" аналоги есть и у Denso и у Bosch.
поставил NGK. субъективно больше нравится, чем Denso.
Maxim5555
26.11.2010, 15:08
интересно более бюджетного решения со свечами нет походу кто знает че нибудь на эту тему..
Champion EON1/286 Есть картинкаПараметрыПрименяемость Свеча зажигания 6 1 26.11.10 1 172,37р.
самый бюджетный это обычные свечи поставить, не иридиевые. По свечному каталогу на наш двигатель такие есть.
ничего бюджетного. замена таких свечей обойдется также как и иридиевых в диапазоне 100 т.км.
St.Paul,
Это если иридиевые проживут 100 т. км на нашем бензине. Но если проживут таки, то иридиевые в приоритете.
что значит если? у тебя какой пробег? у меня 90. поменял свечи просто так. а так им ходить и ходить еще.
У меня 40, выстаскивал свечи - были очень красные. Менять пока не стал, отпескоструил и сменил заправку. Но если долго заправляться таким топливом или жить там, где выбора топлива особо нет, то свечи могут и не прожить 100 т. км.
Dactil, удивляет качество бензина в Москве и области. Казалось бы ваш бензин должен являться эталоном для всей страны в том числе и для нас. Однако проверив не так давно (было 26 т.км сейчас 29) свечи на своем Сивике остался доволен. Внешний вид свечей был идеальным: центральный изолятор - белый, центральный электрод - без признаков нагара и только на юбке в районе бокового электрода чуть видны следы нагара. Помню, три года назад, эксплуатируя Ланос, и заправляясь на ТНК (тоже в Донецке) свечи на нем были специфически красного цвета. В ближайшие 30 тыс. км на Сивике даже не буду выкручивать свечи. Все таки "привозной якобы литовский, а там ХЗ какой, бензин пока лучше чем был лисичанского завода. Ответить на вопрос темы "Какие свечи на VIII цивик 4D ставить?" можно только с учетом качества бензина. Для хорошего бенз-а - однозначно нужно ставить рекомендованные производителем!
Примечание: ТНК - Тюменская Нефтяная Компания, на Украине поставляла бензин с Лисичанского НПЗ с названием "ЛИНОС" и был он хреновый. В течение трех лет не заправляюсь на ТНК, что там сегодня - не знаю.
SR1,
Я согласен. Если бенз херовый, то любые свечи будут умирать. Если уж часто менять, то можно и обычные, без иридия.
zoomman,
смени заправку. у меня чистые свечи. езжу 95-98. теперь всегда на 98
ЭДИК 1976
29.11.2010, 04:30
а клапана не прогорят? зачем 98?
с какого они должны перегореть, если наш двигатель рассчитан на 95-98??? открой крышку бензобака и прочитай в конце концов что там написано.
hunter07
29.11.2010, 11:49
На недавнем ТО (пробег 58тыщ) сказаали что свечи менять надо, свечу видел, действительно черная от нагара. Тем не менее менять не стал пока.
Сегодня в -15 завелся без проблем...
черная от нагара это нормально (в меру только если черноватый электрод). эта свеча НОРМАЛЬНАЯ И ЗДОРОВАЯ!!! а вот если бы была закоксована или крановатый электрод, тогда бензин значит полное г...и такая свеча долго не проживет.
hunter07
29.11.2010, 12:16
Я тщательно не разглядывал, но показалось что некоторая закоксованность явно есть.
Самое удивительное, что я на херовый бензин еще ни разу не попадал (ну это чисто по ощущениям сужу).
тряпочкой если спокойно убирается нагар - значит никакой закоксованности. обычное явление. но чрезмерно черная свеча тоже плохо. смесь богатая или бензин некачественный.
ЭДИК 1976
02.12.2010, 03:44
с какого они должны перегореть, если наш двигатель рассчитан на 95-98??? открой крышку бензобака и прочитай в конце концов что там написано.
98 там не указан....
Менять пока не стал, отпескоструил и сменил заправку.
гениально
можно было их сразу выкинуть после этого
98 там не указан....
где там? на лючке бензобака написано. min 95. перевожу что еще написано: "используйте топливо premium or super". 95 или 98 соответственно
гениально
можно было их сразу выкинуть после этого
Нет, там все нормально с ними.
Dactil, эти свечи (иридиевые) не стоит пескоструить , т.к. иридий - это всего лишь напыление , не основа (я не уверен , но где-то читал о том , что
механическая обработка иридиевых свечей не допускается и ещё
Искровой зазор иридиевых свечей
зажигания не подлежит регулировке.
• Для очистки свечей зажигания
используйте очиститель свечей
зажигания. Время очистки не должно
превышать 20 секунд. Запрещается
использовать проволочные щётки
для очистки свечей.
Так-же не допускается прокаливать свечи . При этом можно
повредить иридиевые и платиновые
электроды. , ссылок нет , извиняюсь) . Т.е. "пескоструйка" могла просто снять этот слой напыления и теперь у тебя не иридиевые , а обычные свечки . ИМХО. Страшного в этом ничего нет , просто их (свечи) вероятно нужно будет заменить через 10 -20 тыс. км., или раньше ( сгорит электрод ) . Опять-же ИМХО.
да тряпочкой протрите со спиртом. достаточно. я спиртом чистил.
Я не уверен, что тряпочка со спиртом очистит красный налёт.
По поводу напыления и 10-20 тысяч - посмотрим сгорит или нет. Проволочной щеткой их не тёрли.
Заинтересовался, погуглил.
Иридиевые это не напыление иридия, а центральный электрод из иридиевого сплава.
Например:
http://www.azia-ek.ru/userFiles/image/DENSO3.jpg
Интересная статья - в обзоре как раз denso и ngk и другие: http://www.5koleso.ru/articles/2693
Кому многа букав - кратко: все эти экзотические металлы (иридий, итрий, платина) - тугоплавкие, что позволило уменьшить диаметр центрально электрода и сделать его конусообразным. Это дает более стабильную, локализованную, мощную искру, а следовательно лучшее воспламинение топливо-воздушной смеси.
Заинтересовался, погуглил.
Иридиевые это не напыление иридия, а центральный электрод из иридиевого сплава.
Например:
http://www.azia-ek.ru/userFiles/image/DENSO3.jpg
вот нжк купил недавно:
http://s44.radikal.ru/i106/1012/63/380c80b9423a.jpg
http://s43.radikal.ru/i101/1012/bc/f471d6a53d8f.jpg
http://s60.radikal.ru/i169/1012/29/fac1549d55d6.jpg
http://s48.radikal.ru/i119/1012/db/fa4f358af77d.jpg
http://s54.radikal.ru/i146/1012/30/63872a4c0595.jpg
http://s61.radikal.ru/i171/1012/b9/3579f7f8fa8d.jpg
http://s39.radikal.ru/i083/1012/c6/876f1365354f.jpg
а я вот думаю. имея иностранный автомобиль с обычными свечами зажигания...что будет если воткнуть в него иридиевые свечи...будет ли лучше и стабильнее работа двигателя??? кто знает? :)))
а я вот думаю. имея иностранный автомобиль с обычными свечами зажигания...что будет если воткнуть в него иридиевые свечи...будет ли лучше и стабильнее работа двигателя??? кто знает? :)))
взлетишь на Московском шоссе Паша))))) вот и всё))))
St.Paul,
Да ничего не будет. Если вместо иридиевых вставить обычные тоже ничего не будет.
St.Paul,
Да ничего не будет. Если вместо иридиевых вставить обычные тоже ничего не будет.
сразу не будет, а через тыс 30-40 придётся менять, когда как иридиевые ходят по 80-100 минимум)))
сразу не будет, а через тыс 30-40 придётся менять, когда как иридиевые ходят по 80-100 минимум)))
Я имел ввиду не срок жизни свечей, а работу двигателя и т.п.
работа теоретически должна отличаться. искра у обычной свечи отличается от иридиевой
с точки зрения физики ничем она не отличается, мы же не меняем параметры тока, подводимого к свече. Просто тонкий электрод имеет меньшую площадь и разряд не пляшет по всей поверхности толстого электрода, - читай стабильнее искрообразование
что нашел в плане картинок-
обычная свеча
http://ib1.keep4u.ru/b/2010/12/03/1b/1b3294b6781a31a5cb1dc8cee93f738d.jpg (http://keep4u.ru)
с тонким электродом
http://ib1.keep4u.ru/b/2010/12/03/9d/9d942bdc894d41c1faf89dc62491c96a.jpg (http://keep4u.ru)с
а я вот думаю. имея иностранный автомобиль с обычными свечами зажигания...что будет если воткнуть в него иридиевые свечи...будет ли лучше и стабильнее работа двигателя??? кто знает? :)))
Разница будет. В искре. Но водитель эту разницу почти не почувствует, если старые свечи были в норме.
Михаил76
17.03.2012, 01:34
если купить вот эти Denso IK20G Iridium Power , подайдут же?
от таза поставить можно дврм-17, езжу и не парюсь...
Ставить обычные свечи на цивик ОЧЕНЬ ДОРОГО. Поскольку через 15-20 000 км начнутся пропуски зажигания и загорится чек(опробовано на нескольких авто с иридиевыми свечами). Даже если не говорить о сокращении жизни кислородных датчиков и катал. родная свеча служит 100-120 000 км. за это время вам понадобится 5-7 комплектов обычных свечей, это будет намного дороже родных.
По поводу " мне сказали что мои свечи мертвые". Посмотрите сами. Никаких специальных знаний не надо. Свеча исправна если оба электрода целые без рытвин от выработки. Все остальное - нагар на изоляторе, полоски пробоя, красный налет.... проблемы другого порядка и со свечами не связаны..
igor2009
17.03.2012, 14:00
Насколько я знаю о медных и иридиевых свечах, то последние обладают более стабильной искрой в бедных топливо-воздушных смесях и при больших давлениях в камере сгорания. Если производитель ставит с завода такие свечи, значит режим работы двигателя расчитан именно на них, т.е. в данный двигатель рассчитан на работу на обедненных смесях (где мало бензина). Также эти свечи в таких двигателях имеют обыно более большой зазор (порядка 1,5мм), чем в моторах с медными свечами. В итоге при установке медных свечей туда, где должны быть иридиевые при определенных режимах работы двигателя будут изменения в худшую сторону, т.е. искра медной свечи не способна будет пробить сверхбедную смесь и "найдет" себе другой путь (например пробьёт изоляцию катушки или пройдет вдоль изолятора свечи повредив при этом и наконечник).
http://i003.radikal.ru/1005/5a/0c1ffa80d26f.jpg
Это явление есть "пробой" или "пропуск зажигания". Скорее всего при этом запишется соответствующая ошибка, а при множественных пропусках может и "чек" вылезти. Точно так же при экстремальных давлениях искре проще пройти по иридиевому контакту, чем по медному. Если вы в один момент решите резко разогнаться и утопите тапок до пола, то давление в камере сгорания резко возрастет, возрастет и сопротивление в зазоре между электродами свечи - в этот момент также может появится пропуск. Такие пропуски более явны на малых оборотах. Т.е. при езде на 1500об/мин вы давите в пол и разгон начинается с "провальчика" или продолжается мелкими рывками - всё это будет из-за пропусков в электродах. И плохо это еще и тем что такие пропуски убивают катушки.
Реально если вы не будете резко давить "в пол" с низких оборотов, то при замене иридиевых свечей медными будет незначительный спад мощности и экономичности. На холостой ход и запуск двигателя скорее всего влияния не будет никакого.
igor2009,
Из меди сердечники всех свечей и у меди самый высокий коэффициент проводимости после серебра. Центральный электрод у обычных свечей стальной, но толстый, поэтому искра "гуляет". Если его делать таким же тонким как иридиевый он сгорит очень быстро.
СВЕЧИ.
Замена на CIVIC VIII (2008) рекоммендована раз в 120т.км. (иридиевые по каталогу). Раз в такой промежуток пробега, я полагаю, каждый может своему движку позволить такую радость.
Номер по каталогу HONDA 9807B-561BW.
Официальный поставщик конвейера DENSO (у меня на 4D 2008 они и стояли, DENSO Iridium SKJ20DR-M11S JAPAN GK).
Поставил DENSO IRIDIUM POWER IK20G JAPAN NN 0.4mm.
Разница в плюс заметна даже не выезжая из гаража (может и разница в б/у и новые своё даёт).
В exist.ru (по состоянию на 11.06.2012 23:50) 462,32руб/шт.+
Сравнивая с более дорогими DENSO "IRIDIUM TOUGH" (728,42руб/шт), по описанию плюсов не нашел.
РЕКОМЕНДУЮ DENSO IRIDIUM POWER IK20G JAPAN NN 0.4mm.
Ставить замены дешевле по материалу - это значит чаще менять свечи (время+работы). Ставить замены дешевле по производителю - чёрная лошадка (Вы всё же на CIVIC летаете, отставим тазовские замашки, трасса своё покажет).
Фото упаковок привожу (уменьшено до 30%), заказывал в autodoc(на момент заказа там было дешевле).
Вид свечи можно в каталоге DENSO посмотреть (три полоски), я доволен.
Советы, рекомендации, возражения для моей модели и года CIVIC приму во все услышанье.
Прилагаю фото старых свечей по просьбе. Вид, конечно, плачевный, но 110 т.км. прошли, да и в этом состоянии проблем с запуском ни зимой, ни летом не было. В нашем городе из распространённых АЗС: ВТК, РосНефть, Лукойл, реже ТНК, Исток, Донако, Калина Оил. Наименьшее зло у Лукойл, где и заправляюсь.
Сегодня опробовал на трассе. То что свечи новые - ощутил.
Выше в топиках читал о разных шайбах на свече, в моём варианте шайбы одинаковые.
(Если есть профи с намётанным глазом, черкните в ЛС, выводы о состоянии моих цилиндров, хотя свечи на фото в перемешку, я найду какая от какого, при необходимости вышлю увеличенные фото.)
Dmitriy_
12.06.2012, 09:13
honda36,
фотку старых бы выложил
К вечеру сделаю, только само-сабой без упаковки.
Славик61
12.06.2012, 12:19
Добрый.В идеале свечи по нашему качественному топливу менять через 40-50тыс км а если баобапки позволяют то и 30-40тыс.Меняю через 40 плюс пользуюсь Castrol TBE.Согласе с Сергеем 11,свечи по выбору или те или те причем в оригинале в коробочке они же только в 2 раза дороже.
Dmitriy, выложил фотки старых по Вашей просьбе. Что можете сказать? Просили фотки старых с какой-то идеей?
ЭДИК 1976
12.06.2012, 23:30
А какая нахрен может быть идея, свечи старые гамно-рыжие и бенз видимо та же херь)
надо попросить ЖУКА выложить свои И мои правда после пробега 100 тыщь-и они с рафика-но блин они беленькие)(а то я не умею фоты вставлять)
Dmitriy_
13.06.2012, 09:14
honda36,
идея была посмотреть на состояние свечей после 120 пробега. Спасибо за фото.;)
ЭДИК 1976
13.06.2012, 20:42
honda36,
идея была посмотреть на состояние свечей после 120 пробега. Спасибо за фото.;)
интересно на чем автор гонял,мазут,и бенз...
поставил тоже denso ik20 полёт отличный,пробег 80к
интересно на чем автор гонял,мазут,и бенз...
Авто автора ранее находилось в чужих руках, там по какой-то причине оказался мобил1 и "бенз...", яко бы BP, в данный момент там родное масло+ тот бензин что я указал в первоначальном сообщении.
Stalker_rus
14.06.2012, 09:31
один раз менял свечи. тем что на фото - около 40тык., предыдущие выглядят практически также (менял на 90тык, так как все равно валялись). заправляюсь на разных заправках, кроме совсем стремных. свечи - оригинал.
проверяю свечи раз в 10-15тык. следы масла на резьбе - смазываю свежим маслом перед тем, как завернуть.
ЭДИК 1976
14.06.2012, 10:07
а бенз ВР фиговый чтоль?
---------- Сообщение добавлено 14.06.2012 в 12:09 ----------
[b]Stalker_rus,
нормальные в принципе,но у меня свежее) экто наверное рулит
Stalker_rus
14.06.2012, 10:17
Конечно рулит, но скан своей топливной карточки лукойл я постить сюда не стал... ;D
Я просто не выискиваю заправки - есть лукойл - заправляюсь по карте, нету - заправляюсь за нал, на том, что есть. (карта халявная.)
Я ,вобщем-то, запостил свечи не с вопросом впоряде они или нет, - я сам вижу что с ними все ОК. Фоты - просто чтоб народ ориентировался как что может\должно выглядеть.
У тя, Эдик, все свежее и лучше, как правило! Наверно, потому что ты в Перми, и потому что у тебя рав 4... там свечи-то другие :D
зы и продукты у вас хорошие, и воздух свежий - по этому и нагара нет на свечах! воздух рулит! ;D А у нас беда с экологией...
Maxim5555
14.06.2012, 11:32
Stalker_rus,
зачем смазывать маслом? Обычно что бы легко выкручивались, смазывают графитной смазкой либо на худой конец простым карандашом чирикают.
Stalker_rus
14.06.2012, 11:44
ну так в мануале написано по замене. если что...
под рукой не было графитки, а со щупа капнуть на резьбу не проблема.
Maxim5555
14.06.2012, 11:54
Stalker_rus,
в нем про масло написано?
я его не читал, поэтому и спрашиваю
Stalker_rus
14.06.2012, 11:56
там написано дословно:"нанесите небольшое колличество состава, препятствующего блокировке резьбового соединения". моторное масло, как вариант, вполне пригодно.
в мануале на предыдущую машину было написано смазать свежим моторным маслом и не менять свечи местами после проверки\чистки.
Да да, приезжайте в Пермь, как раз к след граду. у меня после субботнего града, более 150 лунок на крыше и 20 на багажнике....)) Вэлкам!
ЭДИК 1976
14.06.2012, 19:03
Конечно рулит, но скан своей топливной карточки лукойл я постить сюда не стал... ;D
Я просто не выискиваю заправки - есть лукойл - заправляюсь по карте, нету - заправляюсь за нал, на том, что есть. (карта халявная.)
Я ,вобщем-то, запостил свечи не с вопросом впоряде они или нет, - я сам вижу что с ними все ОК. Фоты - просто чтоб народ ориентировался как что может\должно выглядеть.
У тя, Эдик, все свежее и лучше, как правило! Наверно, потому что ты в Перми, и потому что у тебя рав 4... там свечи-то другие :D
зы и продукты у вас хорошие, и воздух свежий - по этому и нагара нет на свечах! воздух рулит! ;D А у нас беда с экологией...
не...свечи у меня тож иридиевые и тож меняются на 100;D
---------- Сообщение добавлено 14.06.2012 в 21:03 ----------
Да да, приезжайте в Пермь, как раз к след граду. у меня после субботнего града, более 150 лунок на крыше и 20 на багажнике....)) Вэлкам!
зато воздух свежий и продукты дешевые):lol:
---------- Сообщение добавлено 14.06.2012 в 21:05 ----------
[b]Жук[/bа мож к ним град ушел уже а? а то че у нас только?
Так они с RAV4 или Civic VIII (на фоне просматривается лого Honda)?
Какое масло заливаете? Через сколько масло меняете?
Я про свои свечи думаю, т.е. бывший владелец похоже лукавил и про BP, и Mobil наверное он зря лил.
ЭДИК 1976
15.06.2012, 13:00
у меня денсо тойота иридиум
Stalker_rus
15.06.2012, 16:00
honda36,
это хонда и свечи тоже оригинал хонда (Denso по моему)
Масло с самого начала Mobil 5W40 раз в 15тык. Со 100тык начал менять раз в 10 тык.
ЭДИК 1976
15.06.2012, 22:03
honda36,
это хонда и свечи тоже оригинал хонда (Denso по моему)
Масло с самого начала Mobil 5W40 раз в 15тык. Со 100тык начал менять раз в 10 тык.
достаточно менять раз в 15 тыш мазут
Dmitriy_
15.06.2012, 22:15
Так они с RAV4 или Civic VIII (на фоне просматривается лого Honda)?
Какое масло заливаете? Через сколько масло меняете?
Я про свои свечи думаю, т.е. бывший владелец похоже лукавил и про BP, и Mobil наверное он зря лил.
у нас, по крайней мере в Москве BP-ТНК не очень жалуют, больше лукойлу доверяют. Про мобил знаю что больше на угар уходит может по этому свечи такие. Родное хондовское 0W-20 масло от ТО до ТО не угарает вообще, может по этому на нем и свечи чище
---------- Сообщение добавлено 15.06.2012 в 22:16 ----------
я так понял на сивиках у всех с завода стоят DENSO, NGK не у кого не попадалось? в книге советуют и те и другие но с завода я так понял только DENSO ставят?
ЭДИК 1976
15.06.2012, 22:50
стояли денсо-и даж по рублю поставил бы их ,еслиб нужда была ибо NGK часто контрафактны
Stalker_rus
15.06.2012, 22:54
достаточно менять раз в 15 тыш мазут
достаточно для кого или для чего?
достаточно для маркетологов, чтобы привлечь потребителя покупать автомобили с низкими затратами на обслуживание?
достаточно для людей которые меняют авто раз в год или сливают перед окончанием гарантийного срока?
достаточно для тех кто уперто следует мануалам, хотя некоторые очевидные вещи в них не указаны (как пресловутый выносной фильтр АКПП)?
для меня после 100тык пробега раз в 15 - не достаточно! +считаю ежедневные поездки в условиях мегаполиса тяжелыми условиями эксплуатации (короткие поездки, пыльность, низкие обороты), а в тяжелых условиях эксплуатации производитель рекомендует уменьшать интервалы ТО.
зы вот после 15 тык там как раз МАЗУТ...
В магазине где я брад свечи денсо, продавец мне сказал что денсо устанавливаются на японские авто, нжк на европейские
---------- Сообщение добавлено 15.06.2012 в 22:59 ----------
достаточно для кого или для чего?
достаточно для маркетологов, чтобы привлечь потребителя покупать автомобили с низкими затратами на обслуживание?
достаточно для людей которые меняют авто раз в год или сливают перед окончанием гарантийного срока?
достаточно для тех кто уперто следует мануалам, хотя некоторые очевидные вещи в них не указаны (как присловутый выносной фильтр АКПП)?
для меня после 100тык пробега раз в 15 - не достаточно! +считаю ежедневные поездки в условиях мегаполиса тяжелыми условиями эксплуатации (короткие поездки, пыльность, низкие обороты), а в тяжелых условиях эксплуатации производитель рекомендует уменьшать интервалы ТО.
На мой взгляд если в пробках не стоишь, пробег больше трассовый
, то можно и через 15, а если больше пробок и коротких поездок то 10
ЭДИК 1976
15.06.2012, 23:02
достаточно для кого или для чего?
достаточно для маркетологов, чтобы привлечь потребителя покупать автомобили с низкими затратами на обслуживание?
достаточно для людей которые меняют авто раз в год или сливают перед окончанием гарантийного срока?
достаточно для тех кто уперто следует мануалам, хотя некоторые очевидные вещи в них не указаны (как пресловутый выносной фильтр АКПП)?
для меня после 100тык пробега раз в 15 - не достаточно! +считаю ежедневные поездки в условиях мегаполиса тяжелыми условиями эксплуатации (короткие поездки, пыльность, низкие обороты), а в тяжелых условиях эксплуатации производитель рекомендует уменьшать интервалы ТО.
зы вот после 15 тык там как раз МАЗУТ...
я ж не настаиваю-меняй хоть в 5),я накатал сотку на цивике лил то что положено.не чистил ни нижектор ни дроссель.и свечи были четенькие хоть и регламент был через 15 как и сейчас
вопросв другом сколь у тебя пробега и сколь собрался ездить на цивике
Stalker_rus
15.06.2012, 23:15
о чем и речь - накатал сотку и слил.
у меня пробег уже за 130. ничего не мыл и не чистил. менять не собираюсь.
лью и устанавливаю то, что считаю качественным и адекватным по цене, проблем нет. фото твоих свечей я не видел, только слова. мои - см. выше.
ЭДИК 1976
16.06.2012, 00:01
Stalker_rus,
ааааааа вот ты о чем ...попробую скинуть рафовские на них нататано 100 -надеюсь ты не огорчишься...на цивике не отличались ни чем
Stalker_rus
16.06.2012, 00:35
я так понял на сивиках у всех с завода стоят DENSO, NGK не у кого не попадалось? в книге советуют и те и другие но с завода я так понял только DENSO ставят?
свечи в картинках :)
каталог предлагает два типа свечей:
NGK IZFR6K-11S и
DENSO SKJ20DR-M11S
108688
при покупке на машине стояли вот эти (как видно на фото - Denso) и прошли 90тык, или чуть больше. после снятия не чистил - убрал в запас, как были. менял по тому, что был комплект новых. так что свечи полностью работоспособные и проблем не доставляли, и свои заявленные 120тык прошли бы.
108689 108690 108691
После ТО90 решил поставить новые. Оригинал, взял по сходной цене у одноклубника, который работал на сервисе и барыжил запчастями во время кризиса. Шли в оригинальных коробочках Honda, производитель, как видно на фото - NGK.
Итого, как я понимаю, разницы нет. Главное иридиевые, рекоммендованые каталогом, а DENSO, DENSO в коробочках Honda, NGK, NGK в коробочках Honda, серией покруче или нет, работают все, и все довольны. Живучесть и состояние зависят от среды эксплуатации и качества топлива, но последнее мы не в силах выбирать на столько качественно, как нам хотелось.
Dmitriy_
17.06.2012, 09:50
интересно что значит 11S на конце. потому как на двухлитровые советую такие же свечи но без S на конце
интересно что значит 11S на конце. потому как на двухлитровые советую такие же свечи но без S на конце
Без S - такая же свеча, но там нет шайбы вроде бы (или она другая). Свечи эти взаимозаменяемы.
Товарищи, нужен совет.Завтра планирую промыть инжектор,замена свечей после такой процедуры обязательна,вот только свечи выкручивали недавно,а они как новые.Пробег 65 000.Кто-нибудь делал подобную процедуру,есть ли от неё положительный эффект?Если есть,можно ли как-нибудь обойтись без замены свечей?Первое что приходит в голову,купить дешёвые свечи на убой,и на время промывки поставить их.
Товарищи, нужен совет.Завтра планирую промыть инжектор,замена свечей после такой процедуры обязательна,вот только свечи выкручивали недавно,а они как новые.Пробег 65 000.Кто-нибудь делал подобную процедуру,есть ли от неё положительный эффект?Если есть,можно ли как-нибудь обойтись без замены свечей?Первое что приходит в голову,купить дешёвые свечи на убой,и на время промывки поставить их.
Есть какие то проблемы с динамикой,расходом?почему вообще решил провести эту процедуру?по факту на таком пробеге и при хорошем бензе слишком рано это делать.если машина мозг не ипет,так не мешай ей работать,можно только навредить...ну если уж решишся(я считаю это на хер не надо тебе),да, купи дешевый аналог(свечи)и мой на них
Есть проблемы с динамикой и с расходом,машина мозги ипёт,я не любитель придумывать себе проблемы)Мастер на сервисе считает,что проблема в загаженом инжекторе.Это что касается динамики.
Жить не даёт другая проблема,при нажатии на педаль газа,автомобиль набирает обороты или очень медленно,или орёт как полоумный и всё это при динамике как у лады гранта)Т.е. реагирует на нажатие несвоевременно,неадекватно.Не знаю на что грешить.
Если газануть на прогретом авто черный дым есть? Свечи черные с нагаром?
Свечи купи по 100р. если твои живые. Но будь готов к тому что промывка ничего не даст. Посмотри соответствие оборотов и скорости(100км/ч-2000об.), может коробка буксует?
Свечи чистые,сервисник удивился,думал недавно поменял.Дым белый.Про коробку тоже думал,если она,то я в печали
ЭДИК 1976
15.07.2012, 11:51
а вот про белый дым подробнее...
Если дым реально белый это бошку пробило. Посмотри в двигателе масло на щупе не белое? Может потому и свечи как новые - их антифризом отмыло.
Хотя вряд ли на сервисе не полные гоблины, дым бы увидели.
По крайней мере мытье инжектора видимо не поможет. Засранный инжектор это прежде всего несгоревшее топливо, отсюда нагар и черный дым.
goLEXYgo
16.07.2012, 01:10
товарищи, подскажите пожалуйста. при резком наборе скорости (после того как отпустил сцепление) где то на пол секунды пропадает тяга, а потом снова появляется (бывает это редко). Обороты не плавают, расход нормальный, ТО согласно регламенту, бензин лукойл, пробег 66000. Свечи на замену?
Да какие тут свечи,ты че,?они точно не причем..скорее сама сцепа хандрит
goLEXYgo
16.07.2012, 01:32
я новичок за рулем... сцепление я уже отпустил и начинаю набор скорости (какое то время машина хорошо набирает скорость, а потом может случится небольшая потеря тяги). можно по подробнее, версию со сцеплением тоже рассматриваю)
Кондей-то при этом выключен? И как я пониаю МКПП?
goLEXYgo
16.07.2012, 10:26
на счет работы кондея не могу ответить, сегодня из питера на валдай проеду и все зафиксирую. Да, мкпп. я всетки думаю это свечи...
Если думать о пропусках искры в работе свеч, то мозги их засекли бы и загорелся чек.
Если думать о пропусках искры в работе свеч, то мозги их засекли бы и загорелся чек.
Вот кстати, далеко не факт! ;)
igor2009
21.07.2012, 01:39
goLEXYgo, у меня точно такая же фигня. Причем она постепенно прогрессирует(( Сам думаю что свечи, хотя непонятно почему рывок однократный, обычно при пропусках зажигания дергается несколько раз, а тут один как ни дави на газ. А если плавно давить или начинать давить с больших оборотов то всё норм. У тебя так же походу?!
goLEXYgo
21.07.2012, 12:32
igor2009,
да у меня тоже так(( но бывает очень редко, я даже закономерность не совсем понял. Думаю с зарплаты помыть инжектор, поменять свечи и отрегулировать клапана... может создадим отдельную тему? наверняка кто то сталкивался с этим
igor2009
22.07.2012, 23:17
Я когда только купил свою (с пробегом) то тоже не понимал закономерности. Бывало раз в день и всё. Потом спросив однажды в одной из тем по этому вопросу мне дали предположение что это система i-vtec так перестраивается с эко-режима на режим поджаривания. Я решил забить и поверить в это. Но как бы не так: vtec переключаетя режимы незаметно абсолютно, а проблема начала потихоньку прогрессировать. С пропусками зажигания я много раз сталкивался на митсубисях, но там они происходили как бы множественно и как только проблема появлялась она сразу начинала быстро прогрессировать. Здесь же непонятно они это или нет. Может потому что здесь 4 катушки и шьет в незаметно в одной, а на митсу было 2 спаренные катушки и сбоило сразу в двух горшках. Но на митсубисях пробой был сразу заметен на самой свече (если её выкрутить, то на белой керамической части появлялась продольная прожженая "трещина"). На хонде такого не обнаружил, но возможно пробивает не изолятор свечи, а катушку или свечу но там где находится рабочий зазор. В общем это всё домыслы, конкретной причины "рывка" пока не нашел, но склоняюсь к теме зажигания (кстати интересный факт: на свече 3го цилиндра почему-то был зазор 0,5 мм /а положено вроде 1,1мм/ возможно кто-то уже диагностировал здесь пропуск зажигания и подогнул электрод свечи чтобы убрать пропуск, но я зазор выставил побольше /на глаз ~1,0мм/ и пропуски не усилились).
С зазорами клапанов проблема врядли связана, как мне кажется, да и мытьё форсунок ни к чему хорошему тоже не приведет (сугубо личное мнение, но мыть инжектор не советую в принципе, считаю эту процедуру уделом тазоводов). Поэтому надо посмотреть что будет после замены свечей (но тут тоже есть одно НО: бывает убитая свеча /если уже начались пропуски/ убивает и катушку, но будем надеяться...).
Тему одно время хотел создать, но так и не сообразил как описать проблему однозначно, чтобы все поняли о чем речь))) и буквально через пару дней увидел твоё сообщение
evil_pinguin
22.07.2012, 23:50
обычно это так, едешь спокойно, двигатель потихоньку раскручивается, затем резко топишь педаль и если двиг в это время в районе 2500-3000 оборотов происходит затык а затем пинок и набор скорости, если у вас так то все в норме, переключение режимов работы втыка
Похоже как у меня, но я причин волнений не вижу. Может и с прошивкой мозгов это уйдёт, но экспериментировать не хочу. Не прогрессирует. Наверное всё же настройки втека.
goLEXYgo
23.07.2012, 19:37
завтра мне обещали свечной ключ принести на работу, откручу и посмотрю свечи,а потом отпишусь
Kontoring
25.07.2012, 08:33
МКПП, пробег 71000.
Столкнулся с вышеозначенной проблемой (провал при разгоне) не так давно.
Однозначно могу сказать что это не втек, авто с новья, пятый год в эксплуатации, раньше такого не было.
Грешу на свечи, пока не проверял.
Подумываю о диагностике.
goLEXYgo
25.07.2012, 21:50
у кого по-русскому 5 в школе было?)))может тему отдельную создадим, сам бы создал, но не знаю как правильно описать проблему(
Беда не приходит одна...загудел ступичный подшипник, завтра еду на диагностику подвески((
igor2009
25.07.2012, 22:38
сотворил http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=122686
уходим cюда, не мешая обсуждать какие свечи ставить в Civic))
---------- Сообщение добавлено 28.07.2012 в 22:53 ----------
Ребят, а чем вот эти свечи от лексуса отличаются от наших: NGK IFR6T-11
Эти стоят меньше 300р., разница я не понял в чем
Илья11111111111
29.10.2015, 10:28
Поставил вот эти свечи оригинал в упаковке "Хонда"
NGK IZFR6K-11S
Стояли вот эти
DENSO SKJ20DR-M11S
Заводиться зимой стала хуже.
Но той зимой ездил на 95, сейчас на 95 G. Газпром.
NGK стоят на японцах в стоке , DENSO на турках. По качеству они одно и тоже ! взаимозаменяемость допускается ! хоть 4Х4 хоть 4Х1.
Поставил вот эти свечи оригинал в упаковке "Хонда"
NGK IZFR6K-11S
Стояли вот эти
DENSO SKJ20DR-M11S
Заводиться зимой стала хуже.
Но той зимой ездил на 95, сейчас на 95 G. Газпром.
А есть разница между свечами?
А масло моторное с той зимы осталось, или другое залили?
Ziliboba47
30.10.2015, 16:05
Я ставил Bosch. Всё хорошо.Проблем нет никаких
Я поставил Denso SKJ20DRM11S Всё хорошо.Проблем нет никаких
Илья11111111111
30.10.2015, 23:00
;6221964]А есть разница между свечами?
А масло моторное с той зимы осталось, или другое залили?[/QUOTE]
1) DENSO дешевле NGK.
2) Масло то же самое Хонда 0w-20.
Оригинал на Exist выдал эти свечи: NGK IZFR6K-11S, их и взял в надежде на лучше, по рублю за каждую, в итоге только хуже стало.
Пока копаем дальше.
igor2009
31.10.2015, 13:02
Оригинал на Exist выдал эти свечи: NGK IZFR6K-11S, их и взял в надежде на лучше, по рублю за каждую, в итоге только хуже стало
Один левак везде, тем более на экзисте
---------- Сообщение добавлено 31.10.2015 в 13:03 ----------
Я ставил Bosch. Всё хорошо.Проблем нет никаких
бош не делает иридиевых свечей для нашего двигателя
Илья11111111111
01.11.2015, 17:09
Поставил вот эти свечи оригинал в упаковке "Хонда"
NGK IZFR6K-11S
Стояли вот эти
DENSO SKJ20DR-M11S
Заводиться зимой стала хуже.
Но той зимой ездил на 95, сейчас на 95 G. Газпром.
Искал причину: долгого запуска двс. Поворачиваю ключ крутит бодро, секунд 10 держишь, потом заводится! Грешил на свечи.
Но отписался на один хороший сайт о проблеме с автозапуском Старлайн А8:
что Автозапуск делает лишь одну попытку автозапуска с брелка и все(должно 4 попытки быть), далее тишина, ничего не происходит. Такое стало происходить при температуре -1 и ниже.
Ответ:
если при вращении стартера напряжение в бортсети падает ниже 10 вольт, то сигналка ОТМЕНЯЕТ текущий запуск, СБРАСЫВАЕТ все включенные автозапуски, не делает повторных попыток заводить И ВЫДАЕТ НА ЭКРАН БРЕЛОКА SP-Start Penalty - в переводе на русский "запуск прерван, запрещен, отменен, невозможен"...
Крепнут подозрения по поводу просадки ниже 10 вольт. Возьмите вольтметр и посмотрите - ДО КАКОГО уровня падает НАПРЯЖЕНИЕ на клеммах аккумулятора ПРИ СТАРТЕРНОЙ ПРОКРУТКЕ в процессе заводки мотора КЛЮЧОМ... Если ниже 10 вольт, то плохо, если ниже 9 - суперплохо, если ниже 8 (!!!) - Вам точно пора за новым аккумулятором... При этом благодаря ПЛАНЕТАРНОМУ редуктору в стартере и электронике на борту многие иномарки при таком напряжении ЗАВОДЯТСЯ КЛЮЧОМ (!!!), хотя это уже АНОМАЛЬНО!!!
В общем померял, у меня 8,5 В, что не есть гуд!
Поехал в райцентр такие аккум редкость, а если и есть, то 2012 г.в. сейчас на дворе конец 2015.
В общем через неделю поеду в Екатеринбург в надежде найти аккум 2015 г.в.
У многих стоит эта пресловутая Старлайн на Цивиках, поэтому данная инфа поможет многим!
kasper99
05.11.2015, 21:38
Один левак везде, тем более на экзисте[COLOR="Silver"]
Экзист вообще сцука, воздухан для движка заказал пришла шляпа китайская под оригинал типо с пропиткой синий, а по факту нонейм сухой хоть и синий. Отказался, заказал опять у другого поставщика, пришло, таже хрень. Заказывал пыльники один пришол норм,а другой типо замена, по факту длиннее чем нужен и упаковка странная.
Илья11111111111
06.11.2015, 13:23
Экзист вообще сцука, воздухан для движка заказал пришла шляпа китайская под оригинал типо с пропиткой синий, а по факту нонейм сухой хоть и синий. Отказался, заказал опять у другого поставщика, пришло, таже хрень. Заказывал пыльники один пришол норм,а другой типо замена, по факту длиннее чем нужен и упаковка странная.
1) Артикул Фильтра по вин-коду нашел в Ехисте?
2) По поводу пыльников, на наши передние стойки подходят от ВАЗ-2109(задних стоек ц 85р.)
Поставил вот эти свечи оригинал в упаковке "Хонда"
NGK IZFR6K-11S
Стояли вот эти
DENSO SKJ20DR-M11S
Заводиться зимой стала хуже.
Но той зимой ездил на 95, сейчас на 95 G. Газпром.
Искал причину: долгого запуска двс. Поворачиваю ключ крутит бодро, секунд 10 держишь, потом заводится! Грешил на свечи.
Но отписался на один хороший сайт о проблеме с автозапуском Старлайн А8:
что Автозапуск делает лишь одну попытку автозапуска с брелка и все(должно 4 попытки быть), далее тишина, ничего не происходит. Такое стало происходить при температуре -1 и ниже.
Ответ:
если при вращении стартера напряжение в бортсети падает ниже 10 вольт, то сигналка ОТМЕНЯЕТ текущий запуск, СБРАСЫВАЕТ все включенные автозапуски, не делает повторных попыток заводить И ВЫДАЕТ НА ЭКРАН БРЕЛОКА SP-Start Penalty - в переводе на русский "запуск прерван, запрещен, отменен, невозможен"...
Крепнут подозрения по поводу просадки ниже 10 вольт. Возьмите вольтметр и посмотрите - ДО КАКОГО уровня падает НАПРЯЖЕНИЕ на клеммах аккумулятора ПРИ СТАРТЕРНОЙ ПРОКРУТКЕ в процессе заводки мотора КЛЮЧОМ... Если ниже 10 вольт, то плохо, если ниже 9 - суперплохо, если ниже 8 (!!!) - Вам точно пора за новым аккумулятором... При этом благодаря ПЛАНЕТАРНОМУ редуктору в стартере и электронике на борту многие иномарки при таком напряжении ЗАВОДЯТСЯ КЛЮЧОМ (!!!), хотя это уже АНОМАЛЬНО!!!
В общем померял, у меня 8,5 В, что не есть гуд!
Поехал в райцентр такие аккум редкость, а если и есть, то 2012 г.в. сейчас на дворе конец 2015.
В общем через неделю поеду в Екатеринбург в надежде найти аккум 2015 г.в.
У многих стоит эта пресловутая Старлайн на Цивиках, поэтому данная инфа поможет многим!
доп масса + конденсатор для повышения крутящего момента стартера тебе в помощь
kasper99
06.11.2015, 21:08
1) Артикул Фильтра по вин-коду нашел в Ехисте?
2) По поводу пыльников, на наши передние стойки подходят от ВАЗ-2109(задних стоек ц 85р.)
Нет я знал артикул фильтра. Приходила подделка китайская под оригинал.
Denso iridium tough VK20G
STARK161
08.11.2015, 10:28
NGK 5266
Собственно брал оригинал. И по цене оригинал... Иридий сдуло после 10 тыс км Много подделок.
Собственно брал оригинал. И по цене оригинал... Иридий сдуло после 10 тыс км Много подделок.
А как понять, что иридий сдуло?
dmiko, посмотри на центральный электрод
Собственно брал оригинал. И по цене оригинал... Иридий сдуло после 10 тыс км Много подделок.
Ох...ть!!!:o
Dmitriy_
23.11.2015, 12:05
у тебя 3 свечи из 4 пробило. газы через юбку идут.
dmiko, посмотри на центральный электрод
Именно таким и был электрод при покупке. Иридий сдуло, конечно же в кавычках. Это просто подделка и все. Я просто предупредил, что такое бывает. Свечи были в оригинальной упаковке, все очень аккуратно и ничего не вызывало подозрений в том числе цена. Электрод просто исчез, как будто его не было. Зазор стал более 2 мм. Сам был в шоке. Так что внимательнее
Dmitry777
23.11.2015, 14:04
Ребят, скиньте номер свечей АНАЛОГОВ недорогих которые можно поставить взамен заводских иридиевых, желательно какие нибудь Денсо или НЖК!
IZFR6K11 та-же свечка что и оригинал
Dmitry777
23.11.2015, 14:27
700р одна свеча? Оригинал дешевле стоит! Мне нужна какие нибудь обычные свечи рублей за 500 чтоб комплект был!
baxterman
23.11.2015, 14:30
Парни, есть ли смысл менять такие свечи и катушки? На сервисе вроде все это забраковали, я купил на разборе катушки без желтизны, как новые, и родные свечи NGK соответственно новые. Поставил, но изменений в работе никаких не заметил. Собственно все и так работало хорошо, ровно, но беспокоила проблема плохого запуска с утра на холодную. Думал что может здесь крыться причина, но заводится абсолютно так же с провалом. Что посоветуете - вернуть все обратно и копать дальше проблему?
Dmitry777
23.11.2015, 14:54
Обратно возвращай катушки, желтезна катушек не говорит о их неисправности, они желтеют так же как и свечи из за большой температуры в свечных колодцах! А по поводу плохого пуска утром смотри топливную систему, для начала проверь давления в рампе!
baxterman
23.11.2015, 15:04
Обратно возвращай катушки, желтезна катушек не говорит о их неисправности, они желтеют так же как и свечи из за большой температуры в свечных колодцах! А по поводу плохого пуска утром смотри топливную систему, для начала проверь давления в рампе!
а свечи есть смысл обратно поставить эти?
Dmitriy_
23.11.2015, 15:09
они желтеют так же как и свечи из за большой температуры в свечных колодцах
свечи и катушки желтеют так как свечи пробивает. газы проходят между рубашкой и керамикой. это и есть причина рыжего налета на изоляторе. от этого гибнут и катушки.
baxterman
23.11.2015, 15:21
свечи и катушки желтеют так как свечи пробивает. газы проходят между рубашкой и керамикой. это и есть причина рыжего налета на изоляторе. от этого гибнут и катушки.
ну так эти катушки и свечи походят еще??
Dmitry777
23.11.2015, 15:55
свечи и катушки желтеют так как свечи пробивает
так если свечи пробитые, почему они не теряют свою работоспособность, когда свеча пробитая, искра бьет не в электрод, а куда попало! Ну тут мнений много, я например думаю что это из-за температуры! Работаю в нормальном сервисе не первый год и вижу такие свечи каждый день, так же все мои напарники склоняются к этому! Так что спорить тут нет смысла, сколько людей столько и мнений!
---------- Сообщение добавлено 23.11.2015 в 16:57 ----------
ну так эти катушки и свечи походят еще??
конечно походят, сердечник и электрод в нормальном состояние, не красные и т.д! Катушка не плавленная, гнутая лопнувшая! Да ты же и сам видишь что ничего в работе двигателя не изменилось после замены!
Я на другой машине наблюдал пробои свечей: вдоль всего керамического изолятора "шли" рыжеватые канавки - фактически выбоины. Аналогичные канавки были и на внутренней стороне резинового наконечника катушки. Резинки наконечников были черные, не желтели вообще, но машина при этом дергалась на разгоне и неровно работала на ХХ.
baxterman
23.11.2015, 16:08
Кому интересно, продам тогда оригинальные свечи в коробке Honda (свечи NGK), на которых проехал 50 км., т.к выяснилось что их замена не нужна была. За 2000 р. отдам.
Dmitry777
23.11.2015, 16:16
Я на другой машине наблюдал пробои свечей: вдоль всего керамического изолятора "шли" рыжеватые канавки - фактически выбоины. Аналогичные канавки были и на внутренней стороне резинового наконечника катушки. Резинки наконечников были черные, не желтели вообще, но машина при этом дергалась на разгоне и неровно работала на ХХ.
вот, были канавки, дергалась, не ехала, неровная работа на ХХ, искра била куда попало, а тут просто юбка пожелтела немного, к тому же замена свечей и катушек не дала результата, соответственно пожелтевшие свечи не говорят о том, что они пробитые!
---------- Сообщение добавлено 23.11.2015 в 17:17 ----------
Кому интересно, продам тогда оригинальные свечи в коробке Honda (свечи NGK), на которых проехал 50 км., т.к выяснилось что их замена не нужна была. За 2000 р. отдам.
дороговато будет)
Dmitriy_
23.11.2015, 16:27
так если свечи пробитые, почему они не теряют свою работоспособность, когда свеча пробитая, искра бьет не в электрод, а куда попало!
мы о разном пробитии говорим. ты про пробитие изолятора а я про микрощели между изолятором и стальным ободком с резьбой. т .е. горячие газы под юбкой проходят.
---------- Сообщение добавлено 23.11.2015 в 15:28 ----------
Кому интересно, продам тогда оригинальные свечи в коробке Honda (свечи NGK), на которых проехал 50 км., т.к выяснилось что их замена не нужна была. За 2000 р. отдам.
новые денсо 2500 стоят комплект оригинал в эзисте. а у твоих уже половины ресурса прошли свечи да еще не известно как ездил)
baxterman
23.11.2015, 16:30
дороговато будет)
тут даже не идет речь о том, что бы брать за коробочку Honda по 1000 руб за свечу, как они продаются. Исходя из стоимости NGK, которые там лежат по 700 руб., не уверен что это дорого, либо у меня по математике неуд был в школе))
---------- Сообщение добавлено 23.11.2015 в 15:32 ----------
новые денсо 2500 стоят комплект оригинал в эзисте. а у твоих уже половины ресурса прошли свечи да еще не известно как ездил)
половина ресурса за 50 КМ ??? Ты серьезно???)))
Dmitriy_
23.11.2015, 16:35
а.. я думал 50000)
baxterman
23.11.2015, 16:41
а.. я думал 50000)
побойся бога, что бы я еще предлагал по цене новых свечи с пробегом 50 тыс))
Dmitriy_, в интернете эту тему с желтым пояском на свеча уже на всех форумах обсуждали и вроде пришли к выводу, что это нормальное явление для свечи.
Примечание Toyota-Club: стоит отметить, что подобные отложения обычно возникают НЕ от прорыва газов, а вследствие горения взвешенных в воздухе углеводородных частиц в коронном разряде - и являются нормой)
в чем разница у свечей:
SKJ20DRM11S#4
SKJ20DR-M11S
IK20G
VK20G
почему такой разброс цен?
мы о разном пробитии говорим. ты про пробитие изолятора а я про микрощели между изолятором и стальным ободком с резьбой. т .е. горячие газы под юбкой проходят.[COLOR="Silver"]
Распилите свечу и удивитесь изолятор внутри белый, соответственно никакого прохода газов там нет! Темный поясок на наружной поверхности изолятора следствие коронарного разряда в этом месте и на работоспособность свечи не влияет.
700р одна свеча? Оригинал дешевле стоит! Мне нужна какие нибудь обычные свечи рублей за 500 чтоб комплект был!
IK20G Denso 450-550р
Оригинал 9807B-561CW 800-850р
Где нашел дешевле оригинал? Я там буду покупать))
Ребят Скажите пожалуйста какое масло заливать на цивик 2007 г.в.?
HONDA 087989034 Synthetic Blend SAE 5W30 SN 0,946 л
в чем разница у свечей:
SKJ20DRM11S#4
SKJ20DR-M11S
IK20G
VK20G
почему такой разброс цен?
SKJ20DRM11S#4 - это по идее то же самое, что и вторая позиция, но в коробке из 4 шт.
я стороник ставить все только оригинал и только все что идет с завода по этому мой совет NGK (IZFR6K-11S) вот номерочек - 9807B561BW
Илья Сергеевич
24.11.2015, 12:59
Dmitriy_, в интернете эту тему с желтым пояском на свеча уже на всех форумах обсуждали и вроде пришли к выводу, что это нормальное явление для свечи.
Примечание Toyota-Club: стоит отметить, что подобные отложения обычно возникают НЕ от прорыва газов, а вследствие горения взвешенных в воздухе углеводородных частиц в коронном разряде - и являются нормой)
Согласен, у меня родные свечи при замене на 100 000 имели коричневый пояс.
Поставил Denso и через 20 000 уже появился желтый пояс
Двигатель работает ровно, бывает зимой с утра заводится с провалом, но всегда с первой попытки.
я стороник ставить все только оригинал и только все что идет с завода по этому мой совет NGK (IZFR6K-11S) вот номерочек - 9807B561BW
Судя по отзывам у NGK наблюдается больше подделок, чем у Denso. В т.ч. и под видом оригинала.
Denso SKJ20DR-M11S, она же 9807B561CW - тоже оригинал и тоже с завода идет у некоторых.
Dmitriy_
24.11.2015, 13:26
я стороник ставить все только оригинал и только все что идет с завода по этому мой совет NGK (IZFR6K-11S) вот номерочек - 9807B561BW
у меня с завода denso
денсо выпустил новые свечи . IK20TT. заявленный ресурс 120 т км. при условии правльного момента затяга.
Привет всем! Помогите со свечами. Никак не могу понять у свечей Denso SKJ20DR-M11S какой ресурс в км? Что то нигде не могу найти информацию
Dmitriy_
11.02.2017, 18:59
120000 км
120000 км
Хорошие новости, спасибо :) А где вы это нашли если не секрет? Можно ссылку попросить?
Никак не могу понять у свечей Denso SKJ20DR-M11S какой ресурс в км? Что то нигде не могу найти информацию
А где вы это нашли если не секрет? Можно ссылку попросить?
Ресурс свечи Denso SKJ20DR-M11S зависит от двигателя на котором свеча эксплуатируется. Для двигателя R18A2 - это 120 000 км. пробега, о чем указано в сервисной книжке Сивика.
Ресурс свечи Denso SKJ20DR-M11S зависит от двигателя на котором свеча эксплуатируется. Для двигателя R18A2 - это 120 000 км. пробега, о чем указано в сервисной книжке Сивика.
Я там смотрел. Но там что то как то не очень внятно про это написано. А судя по цене я думаал что они на 30-40 км. Они 680 рэ недавно стоили, почти как IK20
Ресерс свечи с качеством российского бенза очень условен. Лучше ездить на дешевых свечах и менять их часто.
Dmitriy_
12.02.2017, 14:40
Лучше ездить на дешевых свечах и менять их часто.
ездить надо на том на чем советует производитель. а менять по состоянию. ирридий ходит на много больше обычной свечи и обеспечивет стабильное искрообразование весь свой ресурс, так что на них выйдет все равно дешевле. хотя свои 120000км он спокойно держит. по крайней мере на московском бензине
Я тут читал что народ на родных свечах по 140т. км выхаживал и ничего
igor2009
13.02.2017, 11:23
Лучше ездить на дешевых свечах и менять их часто.
нет, двигатель рассчитан на иридиевые свечи, на дешевых вырастает расход и приближается смерть катушек. Свои 120000 они вырабатывают нормально (знакомый на CRV c R20A за 200000км вообще не менял еще их)
ездить надо на том на чем советует производитель. а менять по состоянию. ирридий ходит на много больше обычной свечи и обеспечивет стабильное искрообразование весь свой ресурс, так что на них выйдет все равно дешевле. хотя свои 120000км он спокойно держит. по крайней мере на московском бензине
Я и имел ввиду на самых дешевых из рекомендуемых.
Про то что держит 120 000 км смешно. Выкрути, возьми в руки пластинчатый щуп и посмотри зазор. Потом сравни с рекомендуемым в мануале. Из за эррозии электрода растет зазор, что ведет к увеличению тока и преждевременной смерти катушки. Да и изолятор наверняка при смерти на таких пробегах. 30-40 000 км максимум они живут. Потом чахнут.
Я как то уже писал,знакомый на хетче на родных свечах уже более 200 ездит и забил на них.
Dmitriy_
13.02.2017, 12:57
Я и имел ввиду на самых дешевых из рекомендуемых.
рекомендуемые только иридий NGK либо Denso (собственно они и стоят с завода). других рекомендуемых нет.
---------- Сообщение добавлено 13.02.2017 в 12:03 ----------
Про то что держит 120 000 км смешно.
я смотрю опыт богатый у тебя? иридий без проблем на наших машинах живет 120000 и даже с плюсом. не припомню ни одной жалобы на форуме на свечи с 2008 года. да и свечи проверяют на каждом ТО.
---------- Сообщение добавлено 13.02.2017 в 12:08 ----------
30-40 000 км максимум они живут
ты это остальным форумчанам скажи. а то люди-то не в курсе. хотя есть самоделкины купившие б\у с пробегом которые мануалов не читают и ставят после своих бывших немцев, французов и жигулей обычные свечи. после чего и меняют катушки.
ставь нормальные ирридиевые свечи что хонда советует и катайся на здоровье. 120000 они нормально ходят. единичный брак конечно в расчет не берем.
Pilot_ll
13.02.2017, 17:55
Кому нужны иридий NGK по адекватной цене https://ru.aliexpress.com/item/Set-4-NGK-original-IZFR6K-11S-5266-IZFR6K11S-Iridium-platinum-spark-plug-for-Honda-Civic-SiMing/32737312544.html?spm=2114.13010608.0.0.b4aSxG
KonstantinAleks
13.02.2017, 18:32
Отходили больше 170000 (родные ещё) полет нормальный. Ни каких изменений нет . Заводится с пол тычка в любой мороз. (до -35) ниже не было. Бензин 95 заправляюсь на разных азс.
Кому нужны иридий NGK по адекватной цене https://ru.aliexpress.com/item/Set-4-NGK-original-IZFR6K-11S-5266-IZFR6K11S-Iridium-platinum-spark-plug-for-Honda-Civic-SiMing/32737312544.html?spm=2114.13010608.0.0.b4aSxG
Адекватные цены чреваты палевом :lol:
---------- Сообщение добавлено 13.02.2017 в 21:06 ----------
Отходили больше 170000 (родные ещё) полет нормальный. Ни каких изменений нет . Заводится с пол тычка в любой мороз. (до -35) ниже не было. Бензин 95 заправляюсь на разных азс.
Вот те на. Рекорды ставишь? Хм...может мне родные пока тоже не менять? Им до 120 еще далеко
рекомендуемые только иридий NGK либо Denso (собственно они и стоят с завода). других рекомендуемых нет.
---------- Сообщение добавлено 13.02.2017 в 12:03 ----------
я смотрю опыт богатый у тебя? иридий без проблем на наших машинах живет 120000 и даже с плюсом. не припомню ни одной жалобы на форуме на свечи с 2008 года. да и свечи проверяют на каждом ТО.
---------- Сообщение добавлено 13.02.2017 в 12:08 ----------
ты это остальным форумчанам скажи. а то люди-то не в курсе. хотя есть самоделкины купившие б\у с пробегом которые мануалов не читают и ставят после своих бывших немцев, французов и жигулей обычные свечи. после чего и меняют катушки.
ставь нормальные ирридиевые свечи что хонда советует и катайся на здоровье. 120000 они нормально ходят. единичный брак конечно в расчет не берем.
Р18 не тот мотор на котором можно смаковать нюансы зависимости силы искры и как следствие фронта распространения пламени в камере сгорания.
Но 120 000 км это как замёа масла раз в 15000. Все для того что бы мотор рыгнул раньше времени. Бизнес.
creator, ну машины ездят и бед не знают. А масло можно и каждую тысячу км менять, только смысл? А движок стоит 25 тысяч на авито б\у и их там как грязи. И коробки кстати тоже
Pilot_ll
14.02.2017, 10:17
Kreonix; Адекватные цены чреваты палевом
Это ссылка для адекватов. Остальные могут покупать те же свечи, произведенные в Китае, но по нашим "адекватным" ценам.:lol:
Я заказал их у этого продавца и уже восьмой месяц езжу без проблем.
creator, ну машины ездят и бед не знают. А масло можно и каждую тысячу км менять, только смысл? А движок стоит 25 тысяч на авито б\у и их там как грязи. И коробки кстати тоже
Никого не хочу переубеждать и навязывать свою точку зрения.
Однако располагаю следующим фактом - при выборе машины с пробегом 9 из 10 неисправны. У одной клапана долбят, у другой масло ссыт отовсюду, у следующей из 4 цилиндров работают 3, временами 4, третья с гнилыми арками т.к. ее моют раз в полгода ну и т.д.
Хотя владельцы убеждены что все ок.
Сивик довольно выносливая машина и терпит издевательства нерадивых владельцев.
Кому нужны иридий NGK по адекватной цене https://ru.aliexpress.com/item/Set-4-NGK-original-IZFR6K-11S-5266-IZFR6K11S-Iridium-platinum-spark-plug-for-Honda-Civic-SiMing/32737312544.html?spm=2114.13010608.0.0.b4aSxG
Зачем такие заморочки, оригинал 9807B561BW на zzap стоит 300р/шт, в коробке лежит тот же NGK.
Зачем такие заморочки, оригинал 9807B561BW на zzap стоит 300р/шт,
На экзисте этот партномер стоит 928 рэ. На ззап наверно цена оптовая
На экзисте этот партномер стоит 928 рэ. На ззап наверно цена оптовая
Ничего подобного
http://s018.radikal.ru/i528/1702/a3/9354fdbbcb52.png (http://www.radikal.ru)
Карбид, что ничего подобного? К чему этот скрин? Надо было скрин экзиста выкладывать
---------- Сообщение добавлено 14.02.2017 в 22:47 ----------
Кстати этот хонда клуб, который первый на скрине, есть тут на форуме вроде
Это все китайские подделки оригинала!
Оригинал никогда не стоил таких денег.
Думайте, что покупаете!
Сейчас более 70% подделок!
Это все китайские подделки оригинала!
Странно что это продает клубный хонда сервис
А так да, один левак на каждом углу. Поэтому за дешевизной надо гонятся осторожно. А лучше все покупать у официальных распространителей
Странно что это продает клубный хонда сервис
А так да, один левак на каждом углу. Поэтому за дешевизной надо гонятся осторожно. А лучше все покупать у официальных распространителей
А ещё лучше у официальных дилеров, ни какой дешевизны, ни какой подделки, как в лучших домах.
Скрин к тому, что цены не оптовые, а обычная розница, так понятней?
К тому же подделку я думаю можно отличить.
Пробег 180 000 км. свечи родные. Не знаю что в них из ирридия, но у меня к ним нет вопросов. На современных машинах стоит система контроля пропусков зажигания. Загорается чек, значит свечи надо менять. На цивике свечи какие то бессмертные. Тфу не сглазить.
А ещё лучше у официальных дилеров, ни какой дешевизны, ни какой подделки, как в лучших домах.
Про официальных дилеров я ничего не говорил.
Скрин к тому, что цены не оптовые, а обычная розница, так понятней?
Да, так понятнее. Ну не могут оригинальные подлинные свечи стоить 300 рублей. Они никогда столько не стоили. Даже до двух кризисов. Когда курс был 20 рэ. Что касаемо этого сайта то не однократно попадалась информация что там по факту указаны оптовые цены. Может врут, не знаю, я не проверял. И желания нет. Можно сьездить купить эти свечи и вкрутить в свою машину :-*
К тому же подделку я думаю можно отличить.
Свершенно ошибочное утверждение. Сейчас подделки достигли такого уровня что только производитель может из различить, зная все нюансы. Это не только свечей касается а вообще многих товаров
---------- Сообщение добавлено 15.02.2017 в 01:34 ----------
300 р за свечу это очень подозрительно. они и раньше по старому курсу 500-600р стоили. за 300 скорей всего подделка.
Опередили меня :)
---------- Сообщение добавлено 15.02.2017 в 01:35 ----------
Пробег 180 000 км. свечи родные.
А почему не меняете?
Пробег 180 000 км. свечи родные. Не знаю что в них из ирридия, но у меня к ним нет вопросов. На современных машинах стоит система контроля пропусков зажигания. Загорается чек, значит свечи надо менять. На цивике свечи какие то бессмертные. Тфу не сглазить.
а вместе с чеком и катушки)
Пробег 180 000 км. свечи родные. Не знаю что в них из ирридия, но у меня к ним нет вопросов. На современных машинах стоит система контроля пропусков зажигания. Загорается чек, значит свечи надо менять. На цивике свечи какие то бессмертные. Тфу не сглазить.
Попробуй проверить зазор, потом расскажешь.
Он должен составлять 1-1.1 мм
Цитата из мануала:
Заменяйте свечи зажигания с указанной периодичностью или в случае скругления центрального электрода (А). Используйте только свечи зажигания марок, перечисленных ниже.
Подгорание или износ электродов могут быть вызваны:
Слишком ранним углом опережения зажигания (следствие плохого топлива)
Ослаблением затяжки свечи (криворукие сервисмены)
Выбором слишком "горячего" типа свечи (свечи от жигулей)
Недостаточным охлаждением (езда по пробкам)
Отложение нагара на электродах свечи может быть вызвано:
Слишком поздним углом опережения зажигания (говнобенз, чиптюненг)
Попаданием масла в камеру сгорания (ушатанный мотор)
Неправильным зазором между электродами свечи
Выбором слишком "холодного" типа свечи (гоночные свечи от турбированных моторов)
Слишком длительной работой на малой частоте вращения/холостом ходу (пробки)
Засорением фильтрующего элемента воздушного фильтра (замена раз в сто лет)
Неисправностью катушек зажигания
А ещё лучше у официальных дилеров, ни какой дешевизны, ни какой подделки, как в лучших домах.
Скрин к тому, что цены не оптовые, а обычная розница, так понятней?
К тому же подделку я думаю можно отличить.
У нас в городе официальный предствитель Denso,так у них цена на SKJ20drm11s-610 рублей и всегда такие были,за 300 рублей-я бы такие даже не рассматривал.
golotin, Речь шла про NGK в оригинальной коробке, указанные вами Denso в коробке оригинала имеют другой артикул и другую цену, например на том же zzap они уже стоят от 720 р/шт.
ЕвгенийЕкб
24.02.2017, 19:41
Парни зацените жизнеспособность свечей, по изолятору похоже шьет?
http://www.civic-club.ru/forum/album.php?albumid=5372&pictureid=21749
Вадим515
22.07.2017, 09:06
Пробег 150 000, свечи родные, фотки свечей на 50 000 и 150 000 - одинаковые.[COLOR="Silver"]
ДядяДима
22.07.2017, 13:42
Пробег 150 000, свечи родные, фотки свечей на 50 000 и 150 000 - одинаковые.[COLOR="Silver"]
;) вот это надежность я понимаю!
Пробег 150 000, свечи родные, фотки свечей на 50 000 и 150 000 - одинаковые.[COLOR="Silver"]
Возьми щуп, померий зазор. Сравни с номинальным из мануала.
После этого можно утверждать что одинаковые.
ДядяДима
23.07.2017, 11:44
creator, есть ли смысл лезть туда если все ок с машиной?
При использовании непонятного топлива, коего у нас хватает лучше проверять зазор раз в 15000 км. Катушки зажигания чувствительны к его величине и экономия на свечах может вылиться в замену катушек, а они недешевы.
ДядяДима
24.07.2017, 09:27
creator, по работе двигателя чувствуется как-то что это зазоры не в норме?
Чувствуется, и на 130 тыщах зазор уже не в норме
Чувствуется, и на 130 тыщах зазор уже не в норме
думаю на 130 т даже иридиевые пора выкинуть, даже если зазор поправить, керамика изолятора она же не вечная!
спеshл_эдиshн
26.07.2017, 18:44
Так что брать? Денсо или нжк?
Да хоть те хоть эти .
Можно денсо IK20TT
спеshл_эдиshн,
Не паленку самое главное)
Да хоть те хоть эти .
Можно денсо IK20TT
Вроде VK20G более долговечные?
Кто экономит и кроит на свечах расскажите потом что вы будете чувствовать когда кусок электода отвалится и упадет в камеру сгорания во время работы мотора.
Владелец77
27.07.2017, 14:15
Такие никто не ставил? BOSCH 0242240675
ДядяДима
27.07.2017, 18:16
Владелец77, на бош много подделок.
Владелец77
28.07.2017, 09:25
Намного меньше, чем у NGK и Denso!
igor8313
29.07.2017, 12:15
При проверке свечей, не стоит забывать про пункт 4(про скругление электрода).
http://omanual.ru/Honda/Civic-4D/8/R00/HTML/30/SNB6E30A26100055901MART00.HTML
;)
sasha601
29.07.2017, 19:39
Всем привет!
Подскажите, стоит ли на ТО 120 тыс. км менять свечи, как положено по регламенту, если у меня пробег только 60 тыс. км и на всех ТО мне говорили, что свечи в порядке?
Всем привет!
Подскажите, стоит ли на ТО 120 тыс. км менять свечи, как положено по регламенту, если у меня пробег только 60 тыс. км и на всех ТО мне говорили, что свечи в порядке?
смени свечи по пробегу ! заявленный ресурс свечи 120 т км , так и меняй после 120 т км !
Хотел написать как победил проблему ЕРС, но модерация или хз что не дает поиска темы. Че ЗА ХУЙНЯ? Немир дружище реши проблему.
---------- Сообщение добавлено 30.07.2017 в 20:33 ----------
Саша меняй свечи а 100, если они родные, следующие через 50000. Иначе на катушки попадешь.
Всем привет!
Подскажите, стоит ли на ТО 120 тыс. км менять свечи, как положено по регламенту, если у меня пробег только 60 тыс. км и на всех ТО мне говорили, что свечи в порядке?
У меня пробег 200 000 км. -свечи родные. Проблем нет, менять не собираюсь.
спеshл_эдиshн
31.07.2017, 01:27
У меня пробег 200 000 км. -свечи родные. Проблем нет, менять не собираюсь.
Охренеть
---------- Сообщение добавлено 31.07.2017 в 00:29 ----------
спеshл_эдиshн,
Не паленку самое главное)
Ну ты же такие не привезёшь)
У меня пробег 200 000 км. -свечи родные. Проблем нет, менять не собираюсь.
Поменяешь вместе с катушками.
Менять надо, как не крути
Nekrofil
03.09.2017, 15:07
Кто по виду определит качество смеси и общее состояние, спасибо.
http://s019.radikal.ru/i624/1709/7c/18484266371c.jpg
http://s019.radikal.ru/i602/1709/34/64bdfba66bf9.jpg
desperad0
03.09.2017, 15:19
Nekrofil,
По фото только один совет - нужна проверка на стенде.
Свеча должна не только воспламенять смесь, но и держать компрессию.
Nekrofil
03.09.2017, 16:10
Жалоб на работу двигателя нет, выкрутил для профилактики.
0242240675 BOSCH (автодок) Я себе такие поставил. пробег 15000 примерно.
Недавно поменял свечи. Друг поменял свечи на субарике. Тоже иридий. Стала лучше заводиться. Решил - поменяю то же.
Поставил Denso SKJ20 DR - M11S. Заводские оказались NGK. Визуально, после 200 000 км. пробега, зазор в пределах нормы, боковой электрод целый. Центральный электрод значительно тоньше чем на новых Denso. Но может у NGK и у новых так? Цвет рабочей части свеч нормальный - мышиный.
НО... на новых свечах
1.Машина стала заводиться быстрее и как то мягче.
2.При морозе время пуска почти не меняется. На старых крутить приходилось дольше.
3.Двигатель работает мягче. Хотя это может быть субъективно.
Вывод - иридиевые свечи ходят 200 000 км. без каких либо последствий. Но на новых свечах мотор работает лучше. Кроме того, на старых свечах есть риск не завестись в сильный мороз.
У меня машина заглохла на полном ходу из за свечей(denso,маркировку уже не помню). Поменял их сразу после покупки,вместе с маслом и остальными расходниками,умерли,стёрлись в ноль за 90000,200 думаю не реально для свечей,они меняются по пробегу,макс ресурс 100,дальше держать их не стоит,экономия не экономной может оказаться. Сейчас на NGK ,при покупке в магазине сравнивал их с denso,первые по качеству изготовления понравились больше,все наглядно конечно,но это скорее исключение из правил,оригинальные denso должны быть круче
Я надеюсь вы не пытаетесь обвинить меня во вранье. Поясню, что машину я купли новую, проехал 200 000 км. То что ваши свечи, "не помню какие", сгорели ни о чем не говорит. Хонда четко пишет какие свечи надо ставить, а не те что "круче". Если они не поддельные то ходят долго. Если на положенных 100 000 их не поменять ничего не случиться. Менять надо на те что рекомендует производитель. Все эксперименты допустимы только в ситуации когда оригинальные достать ну совсем не удается. Мой опыт доказывает, что можно спокойно ездить дальше пока не купите оригинал.
Я надеюсь вы не пытаетесь обвинить меня во вранье. Поясню, что машину я купли новую, проехал 200 000 км. То что ваши свечи, "не помню какие", сгорели ни о чем не говорит. Хонда четко пишет какие свечи надо ставить, а не те что "круче". Если они не поддельные то ходят долго. Если на положенных 100 000 их не поменять ничего не случиться. Менять надо на те что рекомендует производитель. Все эксперименты допустимы только в ситуации когда оригинальные достать ну совсем не удается. Мой опыт доказывает, что можно спокойно ездить дальше пока не купите оригинал.
Я не прокурор,чтобы кого то обвинять,кхе... Хонда,если что,так же четко пишет,сколько должны пройти иридиевые свечи
---------- Сообщение добавлено 02.01.2018 в 21:08 ----------
Свечи то хондовские допустим,а бензин то наш,или у Вас свой,особенный?)
igor2009
03.01.2018, 13:05
машина не может на ходу встать из-за свечей. Не умирают они мгновенно, тем более сразу 3 или все. Пишу 3, потому что на 2 свечах двигатель заводится и не глохнет. Поэтому история эта мне лично кажется сильно преувеличенной
У меня стоят NGK (подделка оригинала) тоже больше положенного срока тысяч 40-60, двигатель запускается долго иногда (стартер крутит секунды 2-3, АКБ в норме) - но может это и не из-за свечей, топливный фильтр стоит родной, пробег 320. Бензин 92й практически всегда
aaaaa, от качества бензина зависит. Я свои на 85 тысячах вытащил - у двух свечей центральный электрод оплавился как минимум на половину. Зазор был сильно увеличен. Хотя на качестве запуска и езды это не особо сказывалось - вытащил ради интереса.
Но в целом, вывод про 200к применим к твоей ситуации, у меня бы свечи столько не проходили.
Ну конечно не сразу,было иногда дергания до этого,но стёрлись до кремния,все 4,причем одинаково. Хотите проверить,глохнет или нет-попробуйте,что я вам могу сказать...поездить без замены до талого,все увидите
---------- Сообщение добавлено 03.01.2018 в 14:09 ----------
Ну и езжу я постоянно на 95 G drive
машина не может на ходу встать из-за свечей. Не умирают они мгновенно, тем более сразу 3 или все. Пишу 3, потому что на 2 свечах двигатель заводится и не глохнет. Поэтому история эта мне лично кажется сильно преувеличенной
У меня стоят NGK (подделка оригинала) тоже больше положенного срока тысяч 40-60, двигатель запускается долго иногда (стартер крутит секунды 2-3, АКБ в норме) - но может это и не из-за свечей, топливный фильт0р стоит родной, пробег 320. Бензин 92й практически всегда
Это на 99% из за свечей. У меня то же было. Особенно в морозы крутил 2-3 сек. В сильные морозы можешь не завестись. На новых свечах пуск быстрее и увереннее. На ZZap родные денсо по 550р. NGK еще дешевле. Есть доставка в регионы и по Москве. 2 - 2.5 килорублей - это 1.5 заправки бенза. Кстати на новых свечах бензина ест меньше (субъективно).
---------- Сообщение добавлено 04.01.2018 в 14:54 ----------
aaaaa, от качества бензина зависит. Я свои на 85 тысячах вытащил - у двух свечей центральный электрод оплавился как минимум на половину. Зазор был сильно увеличен. Хотя на качестве запуска и езды это не особо сказывалось - вытащил ради интереса.
Но в целом, вывод про 200к применим к твоей ситуации, у меня бы свечи столько не проходили.
Вы же из Москвы !!! В Москве бенз. нормальный. Я заправляюсь на Лукойле, ТНК (роснефть теперь), ВР, Газпром реже. Цена + - 1руб. значения не имеет т. к. за 30 литров лишние 30 руб погоды не делают. На левых заправках недоливают на большие деньги и бензин г-но. Если вы заправлялись на сетевых заправках скорее всего проблема в моторе или катушках. Севшие катушки дают нагар. Нарушение момента импульса разрушает электроды. Попадание антифриза - налет похожий на снег, иней... При этом так же выгорают электроды. Масло - черный, блестящий, лаковый налет. НО изначально свечи должны быть родными. Изменение даже одной цифры или буквы недопустимо. В них зашифрованы все важные показатели(калильное чисто, зазор, длинна выступающей части и электродов, медный сердечник, теплоизоляционная шайба....). Изменение любого параметра сильно влияет на сроки и качество работы свечи.
kolyan750
06.01.2018, 17:10
Delete
Парни пробег 132тыс. Свечи стоят родные, Двигатель работает как часики, с зажиганием проблем ни каких, со свечами визуально все в норме, вопрос стоит ли менять их?
если не хотите получить проблем с катушками, то соблюдайте регламент предписанный мануалом.
Парни пробег 132тыс. Свечи стоят родные, Двигатель работает как часики, с зажиганием проблем ни каких, со свечами визуально все в норме, вопрос стоит ли менять их?
Прочитай последние 2-3 страницы и сам сделай вывод.
Хотел очередной раз по занудствовать, а гражднанин aaaaa представил возможность, спасибо :D
Вывод - иридиевые свечи ходят 200 000 км. без каких либо последствий.
Мне всегда нравится посыл в таких высказываниях, которые идут в разрез требований.
Я верю, что свечи у вас отходили и с ними все пучком, у самого ездил сивик до 115тыс, а потом когда попал на гавно бенз, воткнул их же и машина не брыкалась.
И вот что тут главное, вы на свой страх и риск не знали/не захотели/не имели возможности проигнорировали требования завода, ну как бы окей, ваше решение и вам же сталкиваться с возможными(их может и не быть) последствиями. А когда вы говорите человеку на форуме, который еще потом будут читать всякие оболдуи, что свечи ходят все окей, у сферического человека в вакууме сломается что-то, возьмете ответственность на себя за свою рекомендацию?))
Вывод - иридиевые свечи ходят 200 000 км.
Не правильно все мерять пробегами. Пробеги у всех разные. Топливо разное. Стиль езды разный. Кто то ездит по трассе а кто то в мегаполисе в пробках. В городе 200км отьездить думаю малорелаьно. Так что по сути все эти цифры ни о чем
Но на новых свечах мотор работает лучше.
Вообще разницы не заметил
amorice, Алаверды ... Так же спасибо за возможность по умничать.
Я никого не призывал менять свечи на 200 000км. Суть вопроса в том, что многий пишут - 101 000 км. СВЕЧИ НЕ МЕНЯЛ!!! все пропало... У жены цивик 130 000 км. - родные свечи. Зимой заводится хорошо, но к этой зиме поменяю... наверно.
По поводу "сферического человека в вакууме". Износ свечи это постепенное выгорание центрального и бокового электродов в условиях ее нормальной работы. За счет износа растет зазор и соответственно сопротивление. Катушка это индукционное устройство, которое из небольшого напряжения и большой силы тока делает большое напряжение при небольшой силе тока. Напряжение в данном случае неизменно. Входное порядка 12-15В- на выходе порядка 40 000В. По закону ома I=V|R. Таким образом увеличение сопротивления ведет к снижению силы тока. В какой то момент свеча просто перестанет работать. И вы не заведетесь. Пока не поменяете свечи.( когда-то давно просто выворачивали свечу, кирпичиком стучали по боковому электроду, уменьшая зазор и ехали дальше..)
Как правило проблемы появляются зимой, когда падает входное напряжение замерзшего АКБ, соответственно и выходное и ток. Машина плохо заводится или не заводится вовсе. Поэтому если свечи прошли больше 100 000км. к зиме их лучше поменять. Если не поменяли, но машина в холода заводится хорошо - не страшно. Заводится в холода плохо - меняйте свечи и не насилуйте катушки. Летом фиолетово.
Другое дело если по какой то причине зазор уменьшается вплоть до КЗ(нагар, оплавление электродов...). Сопротивление падает, растетет сила тока - катушка может сгореть.
Чаще катушки выходят из строя из физико-химического воздействия. Высыхание и микротрещины корпуса в следствии вибрации и перегрева, окисление контактной группы и. т. п.
Р. S. Вообще то тема "какие свечи ставить на 4Д" - ставить либо Denso SKJ20 DR - M11S или NGK: IZFR6K-11S. Остальные для "сферического человека в вакууме".
aaaaa,
ваши аргументы весомые, так что возразить мне нечего, по причине слабого понимания процессов деградации свечи.
Спасибо :drink
Далее прекращаю флуд.
поменял свечи - прошли примерно 60-80 тысяч.
Машина на газу.
фото кликабельно.
208741
208742
Антон123
15.01.2020, 18:24
поменял свечи - прошли примерно 60-80 тысяч.
Машина на газу.
фото кликабельно.
и чо ?
интриган
интересно мнение специалистов.
поменял свечи - прошли примерно 60-80 тысяч.
Машина на газу.
фото кликабельно.
208741
208742
Хорошие свечи. Мне денсо больше нравится, на них центральный электрод чуть толще чем на NGK. Почему меняли?
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot
SEO by vBSEO ©2011, Crawlability, Inc.