Вход

Просмотр полной версии : ДТП стоячих машин



Zero-Surgut
29.10.2007, 08:02
Случилась такая неприятность... В пятницу на улице был сильный ветер, жена парковалась во дворе. После остановки машины при окрывании двери порывом ветра дверь у нее из рук вырвало (передние ворота у Сивы седана широкие и парусность большая), распахнутая дверь шарахнула по стоящему рябом Опель Зафира, ооцарапав ему дверь. Моих повреждений практически нет, чуть потерлась краска на кромке двери, попутно увидев следы своей краски на Опеле понял что разговоры о слабом ЛКП не пустой звук. В ГАИ разбираться с данным случаем отказались, сказали - машины стоячие, такого пункта правил нет, едте в ГОМ. В ГОМе случай оформили как приченение материального вреда, но сказали что страховая скорее всего в возмещении по ОСАГО откажет.
Внимание вопрос знатокам: попадает ли данное ДТП под действие ОСАГО? Если кто сталкивался - помогите советом...

Thunder
29.10.2007, 09:25
Не сталкивался, но выскажу пару мыслей.

Вред причинён источником повышенной опасности - да. Но использовалось ли в этот момент транспортное средство - это вопрос. Под использованием транспортного средства Закон "Об ОСАГО" понимает эксплуатацию транспортного средства, связанную с его движением в пределах дорог (дорожном движении), а также на прилегающих к ним и предназначенных для движения транспортных средств территориях (во дворах, в жилых массивах, на стоянках транспортных средств, заправочных станциях и других территориях). Эксплуатация оборудования, установленного на транспортном средстве и непосредственно не связанного с участием транспортного средства в дорожном движении, не является использованием транспортного средства.

Считать ли использованием ТС открывание его двери - вопрос спорный и в настоящее время однозначного разрешения в судебной практике не получивший. Встречаются судебные решения, как подтверждающие, так и опровергающие такой подход. А от решения этого вопроса будет зависеть позиция страховой организации. Поэтому при отказе страховой в возмещении разрешить эту проблему может только суд. Только судебные издержки придётся возмещать виновной стороне. Предсказать решение суда в данном случае сложно, а виновной стороной может быть как страховая, так и Вы. Поэтому если сумма ущерба небольшая, я бы попробовал договориться с потерпевшим по-хорошему. Если сумма ущерба значительная и готовы рискнуть - обращайтесь к адвокату. Но будьте готовы, что можете проиграть и потерять дополнительно сумму оплаты услуг адвоката и сумму госпошлины.

Если решите всё-таки отдать деньги потерпевшему, позаботьтесь о подтверждении факта передачи денег. Пусть потерпевший напишет расписку о том, что в счёт возмещения ущерба, причинённого его автомобилю Вашим автомобилем тогда-то и там-то, потерпевший получил от Вас деньги в сумме ....... рублей, в связи с чем претензий к Вам не имеет. Его подпись и дата. Это будет гарантией того, что если в дальнейшем потерпевший обратится в суд, Ваши деньги не пропадут и пойдут в счёт возмещения вреда.

Andry
29.10.2007, 11:47
а что КАСКи нет ???

Новый
29.10.2007, 11:52
а что КАСКи нет ???

По КАСКе чужую машину ремонтировать не будут.

Andry
30.10.2007, 00:32
а что КАСКи нет ???

По КАСКе чужую машину ремонтировать не будут.

угон+ущерб+гражданская ответственность=КАСКО :)

Odax
30.10.2007, 00:37
Нет, тезка... каско это только угон+ущерб

Andry
30.10.2007, 01:36
Да, странно, надо уточнить :-\

Zero-Surgut
30.10.2007, 07:48
КАСКО страхует ущерб только застрахованного ТС. Тут реяь может идти только об ОСАГО - страховании гражданской ответственности. Вопрс в том будет ли выплачивать страховая ущерб произошедший вне драмок правил дорожного движения. Участковый - бывший гаишник сказал что зря мы все это затеяли, страховая не оплатит, надо самим разбираться...

Новый
30.10.2007, 10:05
КАСКО страхует ущерб только застрахованного ТС. Тут реяь может идти только об ОСАГО - страховании гражданской ответственности. Вопрс в том будет ли выплачивать страховая ущерб произошедший вне драмок правил дорожного движения. Участковый - бывший гаишник сказал что зря мы все это затеяли, страховая не оплатит, надо самим разбираться...

Если у потерпевшей стороны застраховано КАСКО,то ему лучше было бы просто обратиться в свою страховую и оформить повреждение машины на стоянке неустановленным транспортным средством.Ну а ты бы ему просто компенсировал потерянное время и моральный ущерб деньгами или бухлом.

Zero-Surgut
30.10.2007, 10:37
Во первых КАСКО у него нет. А во вторых, если бы было, с его стороны не логично уменьшать сумму своей страховки зная виновника причинения ущерба.

Новый
30.10.2007, 10:44
если бы было, с его стороны не логично уменьшать сумму своей страховки зная виновника причинения ущерба.

Ну еще логичнее было бы взять деньги с тебя,а потом оформить еще и в страховой))))))))))

Zero-Surgut
30.10.2007, 10:47
Сие невозможнос... Ибо страховая потребовала бы документы о регистрации материального ущерба из ГОМ, а в тех документах товарищ указал что КАСКи у него нет...
Отдаю должное вашей предприимчивости :)

Новый
30.10.2007, 10:49
документы о регистрации материального ущерба из ГОМ
А не просветите меня,что такое ГОМ?

Zero-Surgut
30.10.2007, 10:52
ГОМ - городское отделение милиции.

Новый
30.10.2007, 11:00
ГОМ - городское отделение милиции.

Ну я так и предполагал,но решил уточнить)))В Москве просто нет таких абревиатур.
По сабжу подписать ОСАГО по этому делу безнадега полная(имхо).Придется самому оплачивать.
Только советую контролировать процесс,а то гражданини может заявить нереальную сумму ущерба.
Я как-то еще на девятке зацепил бампер мондео зимой и видать от мороза у него раскололся и появилась дырка сантиметров 30.Товарисч куда-то позвонил и выкатил счет на замену с покраской в 15000 руб.
После этого я за день нашел ему три места,где за все про все берут 7000-8000 руб.

EURO
30.10.2007, 13:00
Нет, тезка... каско это только угон+ущерб

Андрей а если обратная ситуация - тебя покоцали на месте парковки?
А виновник срулил(

Zero-Surgut
30.10.2007, 13:09
да, похоже придется с пострадавшим договориваться и платить из кармана... :'(

Новый
30.10.2007, 13:16
а если обратная ситуация - тебя покоцали на месте парковки?
А виновник срулил(

В такой ситуации КАСКО рулит.Вызываются менты и оформляется повреждение неустановленным ТС.
Или,если условия страховой позволяют,оформляется прямо у них без ментов.

EURO
30.10.2007, 13:39
а если обратная ситуация - тебя покоцали на месте парковки?
А виновник срулил(

В такой ситуации КАСКО рулит.Вызываются менты и оформляется повреждение неустановленным ТС.
Или,если условия страховой позволяют,оформляется прямо у них без ментов.


Ментов - ППС или ГИБДД - ДПС ?
Про условия - подробней?
Вроде 2 точки - можно без справки?

Thunder
30.10.2007, 13:53
По поводу милиции - неважно кого вызывать, лишь бы зафиксировали повреждения. ИМХО, если не похоже на повреждения от другого автомобиля, надо вызывать ППС. Если похоже на автомобиль - ДПС.

По поводу 2 точек - надо смотреть условия договора страхования (они у многих разные, законом это не регулируется, поскольку это добровольное страхование). В некоторых договорах оформление в ГАИ по мелким повреждениям не требуется, у некоторых франшиза больше стоимости повреждений, у некоторых - всегда ГАИ, у некоторых - 2, 3, 4 повреждения - без оформления в ГАИ и тд.

Новый
30.10.2007, 13:56
Ментов - ППС или ГИБДД - ДПС ?
Про условия - подробней?
Вроде 2 точки - можно без справки?


Если твою машину повредили другой машиной,то вызываешь гаишников.Если противоправные действия третьих лиц,то бишь хулиганство,то ментов по месту жительства.Насчет чего и сколько можно без справки,то это зависит от твоей страховой,читай договор.У меня можно разово до 800 уе вроде без ограничения количества деталей и три раза стекла,фонари и зеркала.Страховая стандарт резерв.

com
30.10.2007, 16:40
Нельзя ни в коем случае говорить гайцу о том что произошло это когда стоял. Надо говорить что машина в движении. И страховая платить откажет если машина стояла и гайцы никаких справок не выпишут!

Новый
30.10.2007, 16:46
Нельзя ни в коем случае говорить гайцу о том что произошло это когда стоял. Надо говорить что машина в движении. И страховая платить откажет если машина стояла и гайцы никаких справок не выпишут!

Друг мой,а вы знаете,о чем говорите?Я уж этих повреждений неустановленным транспортным средством с десяток оформил))))и ничего,знаете,менты справки дают и страховая платит)))

Thunder
30.10.2007, 16:55
Нельзя ни в коем случае говорить гайцу о том что произошло это когда стоял. Надо говорить что машина в движении. И страховая платить откажет если машина стояла и гайцы никаких справок не выпишут!


ИМХО, гиббоны откажут только если повреждения причинены не автомобилем. Допустим, боковое стекло разбито - как связать с ДТП, если других повреждений нет? Тогда надо вызывать ППС...

Отец Никон
30.10.2007, 19:30
По-моему, лучше было вызвать гаишников и сказать, что открывали дверь - не заметили проезжающуюю машину. Причем сделать этов таком месте, которое не даст усомниться в движении машины. Тогда точно попадет под ДТП и ОСАГО.
Кстати, по ОСАГО вроде до сих пор еще не возмещаются повреждения, нанесенные на парковках, дворах и прочее. Только с января вроде поправка в закон будет действовать.
P.S. Если ваша машина еще не участвовала в аварии, то может и ДЕШЕВЛЕ будет заплатить владельцу наличными. Дело в том, что в ОСАГО при страховых случаях действуют НЕХИЛЫЕ повышающие коэффициенты и еще несколько лет вы будете платить за полис сумму большую. Общая разница для сивки несколько сотен уе. Так что если авария такая мелкая, а до этого случая ОСАГО у вас чистенькое - есть смысл рассчитаться лично.

Thunder
31.10.2007, 09:21
Кстати, по ОСАГО вроде до сих пор еще не возмещаются повреждения, нанесенные на парковках, дворах и прочее. Только с января вроде поправка в закон будет действовать.


Отец Никон, уже первоначальная редакция статьи 1 ФЗ "Об ОСАГО" об использовании транспортынх средств говорила следующее:
использование транспортного средства - эксплуатация транспортного средства, связанная с его движением в пределах дорог (дорожном движении), а также на прилегающих к ним и предназначенных для движения транспортных средств территориях (во дворах, в жилых массивах, на стоянках транспортных средств, заправочных станциях и других территориях).

Так что по ОСАГО вред возмещается и в случае, если он причинён на прилегающих территориях при эксплуатации ТС.

Kosta
31.10.2007, 12:40
Нельзя ни в коем случае говорить гайцу о том что произошло это когда стоял. Надо говорить что машина в движении. И страховая платить откажет если машина стояла и гайцы никаких справок не выпишут!

Друг мой,а вы знаете,о чем говорите?Я уж этих повреждений неустановленным транспортным средством с десяток оформил))))и ничего,знаете,менты справки дают и страховая платит)))


У меня на днях тоже наезд на т/с неизвестным автомобилем. Дали справку по 12 форме но без печати, сказали приехать в группу разбора (ну или просто печать поставить) через 16 дней! Да еще сцуки на сотку штрафанули за то, что не выставил знак аварийной остановки! Не пойму, что за хрень с вызовом через 16 дней - печать ставить????

Новый
31.10.2007, 12:45
Дали справку по 12 форме но без печати, сказали приехать в группу разбора (ну или просто печать поставить) через 16 дней! Да еще сцуки на сотку штрафанули за то, что не выставил знак аварийной остановки! Не пойму, что за хрень с вызовом через 16 дней - печать ставить????

Дык там вроде еще одну форму тебе дадут,кроме 12-й.Имеют право заполнять в течение 10 рабочих дней.

Tanuxa
31.10.2007, 12:49
Да еще сцуки на сотку штрафанули за то, что не выставил знак аварийной остановки!

а это как? если машина была припаркованна за чем знак? не напрезжей же части ты находилась....

Kosta
31.10.2007, 12:52
Ну сейчас не полезу в правила, но помойму при ДТП нужно включить аварийную сигнализацию и выставить знак. Поскольку мой автомобиль был задействован в ДТП, то соответственно - необходимо! В правилах не конкретизируется где произошло ДТП. Да еще хотели денег снять за оформление справки, да еще воскресенье и минимальные повреждения моего авто, думаю это их напрягло сильно!

nickname
01.11.2007, 18:45
Квитанцию то выписали? По-моему развод полнейший! >:D
А за не включенную аварийную сигнализацию не штрафанули? :-[

Kosta
01.11.2007, 19:40
выписали пастоновление-квитанцию!

nickname
02.11.2007, 00:25
Так где ДТП то было? На дороге? Во дворе?

astorus
03.11.2007, 15:21
Нельзя ни в коем случае говорить гайцу о том что произошло это когда стоял. Надо говорить что машина в движении. И страховая платить откажет если машина стояла и гайцы никаких справок не выпишут!


ИМХО, гиббоны откажут только если повреждения причинены не автомобилем. Допустим, боковое стекло разбито - как связать с ДТП, если других повреждений нет? Тогда надо вызывать ППС...

Стекла страховые оплачивают без справок

Spiteful
05.12.2007, 02:41
Я конечно очень извиняюсь. Может уже не актуально, но все же... :(

Такие вопросы решаются через "подставное ДТП". (У коллеги по работе аналогичный случай был)
Пишите: "Что ВАША машина в этот момент двигалась. В момент парковки (что является эксплуатацией Т/С) не плотно закрытая дверь самопроизвольно открылась. последовал контакт. Тут же остановил машину. Свою вину признаю."
...И все. Тебе КАСКО ему ОСАГО.

Nansy
24.12.2007, 00:59
У меня ситуация случилась недавно((((машинке неделя,выхожу с работы,а на новеньком авто сломано и свернуто зеркало,процарапан весь бок от задней двери до переднего крыла!!!!Представьте мой шок.Я с нее пылинки сдуваю :'(Короче вызвала ГАИ,они,почесали в головах,выдали справку,а за печать денег просили,иначе ,говорят,через месяц в гаи приезжайте за печатью-не раньше.Денег они не получили,я со справкой без печати на след день поехала в аояму в страховой отдел-все отдала,они сказали сами свяжутся со страховой и передадут бумаги,а вы,типа,записывайтесь на ремонт!Ну и записалась я на...февраль!!!!Хотела ездить на новой не коцаной машине,а получила процарапанную и со сломаным зеркалом,еще и до февраля!!!!!!
Уроды те,кто не помещаются на дороге и едут точно по чужим машинам,еще и новым!!!!! >:D

Thunder
24.12.2007, 09:12
Стекла страховые оплачивают без справок


Не все. Надо читать конкретные правила страхования.

astorus
24.12.2007, 10:21
ну если только абсолютно левые, в оторых и со всеми справками ничего не заплатят

Thunder
24.12.2007, 10:29
Я ж про стекло для примера сказал, хотя не все страховые за стёкла без справок платят. У некоторых количество обращений без справок ограничено, у некоторых всегда надо со справкой обращаться...

Если про стекло неудачный пример, возьмём другой - вмятина в крыше. С ДТП не связано - гиббоны пошлют. Надо ППС вызывать.

astorus
24.12.2007, 10:56
вообще-то , если страховая нормальная, то мелкий ущерб оплачивается без всяких справок, правдавозмещение мелких убытком, может обернуться отказом в скидке на страховку на следующий год, так что надо считать, что выгоднее

Andry
25.12.2007, 01:19
скидка не покроет ущерб, тем более страховых на рынке хватает.

Miloshevitch
25.12.2007, 10:47
Та никто не написал был ли застрахован опель.
Напомню, что по закону нельзя дважды получить деньги за повреждение, т.е. например по ОСАГО и по КАСКО или наличными и по КАСКО.
Если у него есть страховка, то он должен делать по страховке, хотя ничего не помешает ему сказать что страховки нет, получить с виновника деньги и сделать все по страховке.
Что касается стоячих машин, то это дело участкового, т.к. никакой группы разбора с гаишниками не нужно.
Данный случай надо рассматривать так же если бы виновник ударил по опелю ногой или лопатой.