Вопрос:

Технически возможно или невозможно (существует ли оборудование грабберы, сканеры и т.д...) считать метку иммобилайзера BlagBag?

Вопрос задаю потому, что скоро отдаю машинку в сервис (кузовной ремонт + ТО) в Aoyama Motors. Отзывы о данном дилере не очень хорошие в том числе в части скорой кражи авто после нахождения машинок на сервисе у данного официального дилера.

Есть ли необходимость переводить BlagBag в сервисный режим при отдаче авто в сервис дилера? Что посоветуете? C одной стороны понимаю, что надо, но незнаю, как потом переводить BlagBag в обычный режим работы. Вроде надо какой-то код заново заводить.... BlagBag cтавили на авто не у официалов. Возможно коды перевода в сервисный режим и обратно есть у человека, который и заказывал данную услугу в сервисе, но к сожалению его сейчас в Москве нет. Я не собственник авто - управляю транспортным средством по доверенности.

есть КАСКО , спи спокойно ...а сервисный режим для этого и придумали , чтобы автомобиль в сервисе находился .:)...только не говори что стоит сигналка ..:)

есть КАСКО , спи спокойно ...а сервисный режим для этого и придумали , чтобы автомобиль в сервисе находился .:)...только не говори что стоит сигналка ..:)


Ответ не очень конкретный. КАСКО - естественно есть, а также стоит сигналка с обратной связью (пейджер) и дистанционным запуском, BlagBag +, электромеханический замок капота - открытие его по схеме установщики "замутили" через считывание сигнала с BlagBag, а не от сигнализации. Думаю это более правильно.

Суть вопроса, что задал, может ли официальный дилер естественно при особом желании считать коды BlagBag, а также сигнализации. Если да, то каким образом это осуществимо технически? Слышал, что BlagBag вроде никто ещё не взламывал, хотя может это и не так. Прийдётся ведь при отдаче авто в сервис вместе с ключами передать и брелок от сигнализации и метку иммобилайзера BlagBag. Очень не хотелось бы этого делать. Какой есть выход из данной ситуации? Перевести и BlagBag и сигнализацию в режим передачи в сервис, а затем обратно перепрограммировать сигналку и BlagBag? Или есть другой выход в данной ситуации? Подскажите пожалуйста. Просто по постам понял, что "таскают" машинки после нахождения их в сервисе Aoyama Motors. Метаться со сменой дилера сейчас поздно т.к. очередь подходит на кузовной ремонт 16 ноября именно в Яме. Записывался 2,5 месяца назад.

Нужно для начала кнопулечку заветную найти от этого ВВ, вот тогда и начинать разговор про перевод в сервисный режим!!! :-[

Кнопку искать - как нечего делать, прятать их безсмысленно.
Прошить новые метки можно, но надо знать ПИН, которым ты поставил в сервисный режим. Не зная ПИН кода, копка за даром не нужна, потому их и не прячут особо.

Есть устройства ретранслирующие сигнал от метки.
Метка у тебя в кармане, ты, скажем в кино. Рядом с тобой сидит дятька, или тётка с небольшой сумкой, там приблуда, которая считывает и ретранслирует сигнал от твоей метки. Она особо не заморачивается выделять из всего что есть в эфире твою метку, а просто ретранслирует всй.
Около товоей машины стоить другой субект, с ещё одним ретранслятором, который принимает предачу первого, и эмулирует метку. В принципе так можно обходить и диалоговые метки, если такие есть.
Что касается пэёджера, то работа даже лучших моделей вещь совершенно не предсказуемая, могут и на 2км бить, а могут и "в упор не видеть". Более того у тебя антенна, скорее всего под лобовухой, над зеркалом. Один удар колом и никакого сигналанапэйджер не пойдёт. Еслиу тебя стот контроль канала, то знай, опрос идёт примерон раз в 5минут. Дольше с твоей машиной возится всё равно не будут.

и ещё, не надо всем разсказывать что за комплекс у тебя установлен. Думаешь зря установщики НИ ГДЕ не хранят эту информацию?

Обязательно переводи сигналку в режим автосервиса и снимай брелок, отдавай только ключ от машины

есть более новый вариант 72 W (http://www.autosecurity.ru/immobiliser/black_bug/bt72w.shtml)

Ничего с твоим BB не сделают, см. http://www.altonika.ru/data.php?id=22

Если оставить метку 3-им лицам-можнопри прописать метку.Таким образом метка, кот. хранится у тебя дома сотрется из памяти)))Так что НЕЛЬЗЯ отдавать метку с а/м!!!

А что еще вы ожидали прочитать на сайте альтоники?
На самом деле многие говорят, что "восторженные мнения о BB уже немного устарели. Возможно год назад это и правда был сильный рубеж. Сейчас уже нет". А 72 ничего принципиально нового в своем составе не имеет как я понял. Я не претендую на истину, просто такие мнения не единичны, а это уже о чем то говорит. Причем мения это достаточно квалифицированных людей.

2 ispanec

Устарели? Критерием устаревания должно являться что-то. Например, подтвержденные случаи взлома по радиоканалу последних моделей иммо. Если вы дадите подтверждения таких случаев, то я с вами соглашусь. А если нет, то это все разговоры ни о чем.

Тем более что лучше, как я понимаю, пока никто ничего не предложил. А вот черный PR при этом никто не отменял...


Причем мения это достаточно квалифицированных людей.

Не примите за хвастовство, но мы тоже не ламки последние. В 5 классе я пошел на факультатив информатики (Basiс) и с тех бор с компьютером не расставался. В классе так 7-ом я увлекся радиоконструированием (причем именно с уклоном в РЧ) и занимался им лет 7, параллельнополучил "доску" по Turbo Pascal, после чего учился на инженера (тут мне навязали Fortran 77!), одновременно с учебой работал в области радиосвязи, потом в пейджинге, а потом более 6 лет занимался радиомониторингом (из них почти 3 года по сути близко к РЭР).

А еще я лично знаю одного из инженеров Альтоники. Также имел возможность взглянуть на их производство - весьма серьезно ребята подошли к этому вопросу. Бабла в производственную линию вложено немеряно (хотя при таких ценах на их продукцию, оно, наверное, быстро отбивается).

Не поймите превратно, но просто голословные заявления несколько обидны, хоть я и не имею к ней никакого особого отношения к Альтонике (я всего лишь потенциальный потребитель их продукции).

2 ispanec

Устарели? Критерием устаревания должно являться что-то. Например, подтвержденные случаи взлома по радиоканалу последних моделей иммо. Если вы дадите подтверждения таких случаев, то я с вами соглашусь. А если нет, то это все разговоры ни о чем.

Тем более что лучше, как я понимаю, пока никто ничего не предложил. А вот черный PR при этом никто не отменял...


Причем мения это достаточно квалифицированных людей.

Не примите за хвастовство, но мы тоже не ламки последние. В 5 классе я пошел на факультатив информатики (Basiс) и с тех бор с компьютером не расставался. В классе так 7-ом я увлекся радиоконструированием (причем именно с уклоном в РЧ) и занимался им лет 7, параллельно получил "доску" по Turbo Pascal, после чего учился на инженера (тут мне навязали Fortran), одновременно с учебой работал в области радиосвязи, потом в пейджинге, а потом более 6 лет занимался радиомониторингом (из них почти 3 года по сути близко к РЭР).

А еще я лично знаю одного из инженеров Альтоники. Также имел возможность взглянуть на их производство - весьма серьезно ребята подошли к этому вопросу. Бабла в производственную линию вложено немеряно (хотя при таких ценах на оборудование, оно, наверное, быстро отбивается).

Не поймите превратно, но просто голословные заявления несколько обидны, хоть я и не имею к ней никакого особого отношения к Альтонике (а всего лишь потенциальный потребитель их продукции).


Да я тоже всего лишь потребитель, причем не потенциальный. И никакой черный пиар не замышлял. Высказал свою точку зрения. Угонщики всегда на шаг впереди, так было и будет. Скажем так имел в кругу знакомых людей, причастных к угонам.
С BB 71 угоняли. К сожалению не мои знакомые, поэтому про 72 спросить не могу уже.

По поводу критериев устаревания:
Я не электрик, я врач. Поэтому не буду опрерировать данными, в которых не до конца разбираюсь. Но если бы вы обратились ко мне за помощью как к доктору, я бы постарался вам все объяснить, при этом возможно деталей вы бы не поняли. Но при объяснении другим своей проблемы, вы бы могли рассказать суть, но не смогли бы сказать все в деталях. Но это вовсе бы не означало, что вы говорите неправду, или я совсем некомпетентен и не смог вам ничего объяснить.

2 ispanec


И никакой черный пиар не замышлял.

Это я не про вас. Это я про то, что в Интернете всегда есть люди, работой которых являются форумы. На этом форуме "открыто" присуствуют представители различных компаний. Логично предоложить, то они также присуствуют "закрыто".


Угонщики всегда на шаг впереди, так было и будет.

Тут я с вами не соглашусь (в ключе разговора о 72 серии Альтоники).


Скажем так имел в кругу знакомых людей, причастных к угонам.

И что? У меня есть такой же знакомый. Занимается этим около 5 лет. В неделю "делает" по несколько машин. Весьма успешный человек в этом плане и достаточно неплохо оснащен. Методы угона достаточно простые - добраться до мозгов машинки и заменить их на свои. Если машина "не пошла", ее бросают.


С BB 71 угоняли.

А вот вы теперь уточните у него был ли это угон по радиоканалу метки или нет. Уверен на 99%, что нет.


Я не электрик, я врач. Поэтому не буду опрерировать данными, в которых не до конца разбираюсь. Но если бы вы обратились ко мне за помощью как к доктору, я бы постарался вам все объяснить, при этом возможно деталей вы бы не поняли. Но при объяснении другим своей проблемы, вы бы могли рассказать суть, но не смогли бы сказать все в деталях. Но это вовсе бы не означало, что вы говорите неправду, или я совсем некомпетентен и не смог вам ничего объяснить.

Это очень хорошо, что вы врач. Я волею судеб последние пару месяцев активно общаюсь с врачами в платной клинике (РЕСО). Врачи в большинстве своем "отобранные" - конкретные люди, рекомендованные зав. отделений. Так вот. Активно интересуюсь у них подробностями своих болячек, в частности причинами постановки диагноза (хотя бы в нескольких словах, чтобы потом на уровне "пальцев" объясниться с таким же обывателем как я). И вы знаете, почти всегда слышу один и тот же ответ - "Чтобы это понять, нужно иметь медицинское образование; Так что даже ничего вам не буду рассказывать, кроме того что вам действительно нужно знать.".

Вы, наверное, как медик с этим тоже согласитесь. Поэтому у меня есть предложение блюсти это действительно имеющее под собой основание правило и на этом форуме ;)

А какая разница как был осуществлен угон? Факт есть факт. Мне например не легче было б от этого.
А по поводу врачей: вы же доверяете тому что говорят доктора, несмотря на то что не знаете подробностей? Вот и я доверяю словам этих людей. Им бы не было смысла давать мне ложную информацию. И просто тут высказал свое мнение и мнение этих людей, не более. Ничего рекламировать или пиарить не собираюсь. Я не говорю что BB ненадежен и плох, но он и не настолько идеален, как говорят некоторые. А стоит он ого-го! Все остальное зависит от уровня оснащения угонщика. Я лично тоже поставил BB. Но особых надежд на него не ставлю. И даже если с ним еще не справляются (во что мне верится с трудом), то думаю это дело очень ближайшего времени.

2 ispanec


А какая разница как был осуществлен угон? Факт есть факт. Мне например не легче было б от этого.

Разница огромна. Поставить иммо в салон или не ставить замок капота - это почти то же самое, что хранить ключи от сейфа на самом сейфе.


А по поводу врачей: вы же доверяете тому что говорят доктора, несмотря на то что не знаете подробностей? Вот и я доверяю словам этих людей. Им бы не было смысла давать мне ложную информацию. И просто тут высказал свое мнение и мнение этих людей, не более. Ничего рекламировать или пиарить не собираюсь.

Силовой метод будет работать всегда! Это природа вещей. Сам иммо тут непричем - он лишь заложник обстоятельств. Непосредственно уязвимости иммо тут не эксплуатируются, следовательно, ставить ему что-то в виду - лишь искажать факты.


А стоит он ого-го!

Цена этого иммо вполне типовая для иммо верхнего уровня. Посмотрите прайсы - 8 т.р. типовой ценник. Да, мне тоже кажется что дорого, но это типовая цена для таких устройств. Барыш у производителей, думаю, очень хороший.


Я не говорю что BB ненадежен и плох, но он и не настолько идеален, как говорят некоторые.

Все остальное зависит от уровня оснащения угонщика.

И даже если с ним еще не справляются (во что мне верится с трудом), то думаю это дело очень ближайшего времени.

Ну опять вы за свое: я конечно не специалист, но думаю так...

Оставьте вы эти думы специалистам и одаренным не очень чистым на руку личностям, а то наш разговор начинет движение по кругу.

С BB 71 угоняли.
А вот вы теперь уточните у него был ли это угон по радиоканалу метки или нет. Уверен на 99%, что нет.


Уточните, какое реле стояло?
HOOK-UP или WAIT UP

Согласен, спор не имеет смысла. Не понял смысла последних постов, ну да ладно. В принципе от вас я тоже слышу только бла-бла-бла. Поэтому дабы не засорять этими бла форум, давайте считать тему закрытой. :)Скажем так: диагноз не поставлен, рекомендовано дальнейшее наблюдение. ;D

Да я бы много чего уточнил теперь, но не у кого. Я в этой машине ездил один раз, хозяина не знал разумеется. Просто помню что по их словам у него был механ замок, какая-то секрета и BB71. Про сигналку запамятовал.
На самом деле, давайте закроем тему. Высказал свое мнение, на его 100 % правильность не претендую :)

Согласен, спор не имеет смысла. Не понял смысла последних постов, ну да ладно. В принципе от вас я тоже слышу только бла-бла-бла. Поэтому дабы не засорять этими бла форум, давайте считать тему закрытой. :)Скажем так: диагноз не поставлен, рекомендовано дальнейшее наблюдение. ;D


А как же вы ставите "диагноз", если вы в этом ничего не понимаете? Вы же сами это открыто признаете. Ничего не понимаю, но у меня есть мнение на этот счет. LOL!

Выкладывайте детали этого угона (точное название иммо, реле, где оно было установлено, каким методом угоняли), тогда и поговорим конкретно. А сейчас вы кинули стрелки на иммо, хотя вообще ничего не знаете об этом угоне.

Сейчас ваша позиция может быть классифицирована лишь как голословные обвинения.

Согласен, спор не имеет смысла. Не понял смысла последних постов, ну да ладно. В принципе от вас я тоже слышу только бла-бла-бла. Поэтому дабы не засорять этими бла форум, давайте считать тему закрытой. :)Скажем так: диагноз не поставлен, рекомендовано дальнейшее наблюдение. ;D



А как же вы ставите "диагноз", если вы в этом ничего не понимаете? Вы же сами это открыто признаете. Ничего не понимаю, но у меня есть мнение на этот счет. LOL!

Выкладывайте детали этого угона (точное название иммо, реле, где оно было установлено, каким методом угоняли), тогда и поговорим конкретно. А сейчас вы кинули стрелки на иммо, хотя вообще ничего не знаете об этом угоне.

Сейчас ваша позиция может быть классифицирована лишь как голословные обвинения.


МОЖЕТ КРУПНЫЙ ШРИФТ ПОМОЖЕТ? Я НЕ СТАВЛЮ ДИАГНОЗ, А ВЫСКАЗЫВАЮ ЛИШЬ СВОЕ МНЕНИЕ. ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЮ: ВОЗМОЖНО ОНО НЕВЕРНО. БУДУ ТОЛЬКО РАД. ВЫ ТОЖЕ НЕ ЗНАЕТЕ ДЕТАЛЕЙ СВОИХ ЗАБОЛЕВАНИЙ ЕСЛИ ТАКОВЫЕ ИМЕЮТСЯ, НО НЕ ДУМАЮ ЧТО ЭТО МЕШАЕТ ВАМ ИМЕТЬ КАКОЕ-ТО МНЕНИЕ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ. Неужели высказываться тут могут лишь те, кто имеют техническое образование? Никаких обвинений я не предъявлял, так что не стоит так кипятится. Сдается мне что вы тоже не все понимаете. Я лишь достаточно осторожно высказал сомнение. Это запрещено? Нет. У меня нет поводов сомневаться в словах тех людей. возможно им повезло, возможно они супер спецы в своем деле. Но рассказывать мне что это железный рубеж тоже не надо. Если б это было так, то их бы ставили на все машины, и все спали бы спокойно.
И предерживайтесь пожалуйста спокойной беседы, без выпадов и обвинений.

Выложите пожалуйста ваше мнение по поводу стойкости и особенности BB со всеми техническими нюансами, которые знаете, их отличия от конкурентов, все их плюсы и минусы. Вы утверждаете что хорошо в этом разбираетесь. Только пожалуйста подробно, а не предложениями из рекламных описаний. Я проконсультируюсь с людьми, которые не такого восторженного мнения о BB, посмотрим что они этому противопоставят. Если ничего, то с удовольстием присоединюсь к вашему культу поклонения BB и буду спать спокойно. :) ???

Я, кстати, спокоен. А вот "капсение" является криком в Интернете (так, FYI).


Я лишь достаточно осторожно высказал сомнение.

Давайте все же выскажемся более точно: вы лишь высказали свое обывательское мнение, которое не подкреплено никакими знаниями и никакой информацией о том случае. Т.е. просто ткнули пальцем в небо.

Кстати, вот это никак нельзя назвать "осторожно высказанным сомнением":


Возможно год назад это и правда был сильный рубеж. Сейчас уже нет.

Это обычное голословное утверждение. Имейте силы в этом признаться - за это не расстреляют.

Выложите пожалуйста ваше мнение по поводу стойкости и особенности BB со всеми техническими нюансами, которые знаете, их отличия от конкурентов, все их плюсы и минусы. Вы утверждаете что хорошо в этом разбираетесь. Только пожалуйста подробно, а не предложениями из рекламных описаний. Я проконсультируюсь с людьми, которые не такого восторженного мнения о BB, посмотрим что они этому противопоставят. Если ничего, то с удовольстием присоединюсь к вашему культу поклонения BB и буду спать спокойно. :) ???

Давайте мы сделаем не так. Опросите ваших друзей-спецов и запостите сюда несколько уязвимостей иммо Black Bug, которые позволяют эксплуатровать их с целью угона, вот тогда и поговорим. Вы начали обвинительную кампанию этих иммо, а теперь пытаетесь увести в тему в другое русло - чтобы я еще начал что-то вам доказывать, вроде как оправдываясь, что "все под контролем, сэр". Вы начали катить эту бочку, поэтому вам и эстафетная палочка - подкрепляйте озвученную вами позицию фактами. Что смогу - парирую.

А до тех пор пока это не будет сделано, я помолчу, ибо беспредметных разговоров в моей жизни уже была целая кипа.

С вами невозможно вести диалог. Вы изначально восприняли все неверно, и видимо, будучи крайне импульсивным и упрямым человеком, не желаете ничего слушать. Но видимо я такой же, поэтому вместо здорового сна мы с вами все еще беседуем. :)

Да, с одной стороны - мнение обывательское. Но 90% людей на этом форуме - обыватели. Может тогда закрыть его? Или запретить высказывать свои мысли и сомненья без "неопровержимых доказательств"? С другой стороны - мнение не исключительно мое. Мнение людей, которые также занимаются охранными системами. И людей, которые с этими системами борятся. Я лишь "передал" их слова, в том числе и по поводу "сильного рубежа". Вы мне тоже никакой информации не предоставили, так что не надо меня в этом обвинять.
Я никаких обвинительных кампаний не начинал. Вы начали глобальную защитную компанию, правда непонятно к чему. Вы случаем не военный? Но неужели вы и вправду свято верите что они неугоняемы, невзламывамаемы и на 100% защитят ваш авто? Я вот нет. И имею на это полное право. Я с самого начала никому свое мнение не навязывал, никого яростно не обвинял и не защищал.
Я разъяснил, на каком основании я сомневаюсь. Согласны вы сним, или нет, дело ваше. На каком основании вы так считаете, мне не понятно. Ни одного технического термина от вас я так и не услышал, одни только"парирования". В воздух. т.к. и выпадов то с моей стороны не было.
Где вы увидели другое русло? В том что попросил вас объяснить вашу точку зрения? Вы же в этом "так хорошо" разбираетесь. Неужели это так сложно? Нет. Видимо причина в другом...

Мне это уже тоже надоело, и в принципе мне все уже понятно. Курс психологии даром не прошел в свое время. :)

А вообще давайте жить дружно и уважать мнения друг друга! :)

Парни, не ссортесь)))Слабые места у ВВ71 были (правда немнего).ВВ72 умнее свего предшественника (используется другой способ передачи данных на канале блок-реле).Но все таки, по прежнему, если чисто визуально найти реле (это займет немало времени) и поставить допустим на егго место перемычку....все-дело сделанно))) :) :D ;D

А мы не ссоримся. Мы оживленно дискутируем. :)