Вход

Просмотр полной версии : Обгон по встречке, лишают прав. Помогите советом...



Goshan
28.01.2011, 02:50
Суть такова... Ехал на Волге ГАЗ-3110 темно-зеленого цвета (№289) в Арзамас по трассе Н.Новгород-Саранск примерно в 12:45 7.12.2010г. На 68м километре совершил обгон автомобиля КАМАЗ. Перед обгоном какое-то время ехал за этим КАМАЗом приняв немного левее (что-бы видеть "встречку") На видеозаписи этот момент "обрезан". Как только поравнялся со знаком 3.21 "конец зоны запрещения обгона" (на левой обочине по ходу движения) начал обгон, с выездом на полосу, предназначенную для встречного движения. После этого сразу же был остановлен сотрудниками ДПС. Они стали утверждать что я начал маневр обгона ДО знака 3.21 "конец зоны запрещения обгона" (на видео его видно как знак 3.20 "обгон запрещен" т.к. съемка с противоположной стороны). Вот видеозапись:

http://www.youtube.com/watch?v=UWi30gX4_Ak

Вот протокол:
http://photofile.ru/photo/rider85/200350145/large/202672639.jpg (http://photofile.ru/users/rider85/200350145/202672639/)

Здесь достаточно трудно точно понять ДО знака начался обгон или НЕ ДО знака. Если поставить на паузу видеозапись в момент, когда я выехал на встречку, и провести проекцию на дорогу от знака, параллельно горизонту (учитывая что дорожное покрытие несколько ВЫШЕ относительно обочины, камера установлена не ровно и на ней включено оптическое приближение - что искажает расстояние между объектами съемки), то становится видно, что маневр я начал именно НА УРОВНЕ со знаком, что не противоречит ПДД. При этом хочу добавить, что само ОПЕРЕЖЕНИЕ происходило уже в зоне разрешенной для обгона однозначно! Это четко видно и на видеозаписи.

Вот фото начала обгона:
http://photofile.ru/photo/rider85/200350145/large/202672643.jpg (http://photofile.ru/users/rider85/200350145/202672643/)

Вот тоже самое фото, но с параллельными линиями. Слева черная - это горизонт, справа красная - это нижняя кромка знака с названием объекта. Жирная красная линия - это просто линия проведенная параллельно линии горизонта и линии нижней кромки знака. Зеленая линия - это линия на уровне знака (проекция на дорогу) параллельная линии горизонта. Обратите внимание, она не совсем параллельна линии тени от КАМАЗа т.к. дорожное покрытие немного выше обочины и имеет выпуклый к центру вид.
http://photofile.ru/photo/rider85/200350145/large/202672642.jpg (http://photofile.ru/users/rider85/200350145/202672642/)
Четко видно, что перестроение совершается НА УРОВНЕ или даже ПОСЛЕ знака "конец зоны запрещения обгона". P.S. данные картинки не рассматривались в суде, т.к. у меня даже не было этой видеозаписи. Писал заявление чтобы её получить.

Мировой судья Подгорнова О.В. судебного участка №4 сормовского района г.Н.Новгорода рассматривала дело 26.01.2011 в 10:30 на Иванова 56А. Выслушав меня, сначала засомневалась в нарушении и сказала что назначит повторное слушание (с вызовом сотрудников ДПС, оформлявших протокол). Но позже резко передумала и вынесла постановление: лишение права управления всеми видами транспорта сроком на 5 (пять) месяцев!!!

Вот постановление:
http://photofile.ru/photo/rider85/200350145/large/202672635.jpg (http://photofile.ru/users/rider85/200350145/202672635/)

http://photofile.ru/photo/rider85/200350145/large/202672636.jpg (http://photofile.ru/users/rider85/200350145/202672636/)

http://photofile.ru/photo/rider85/200350145/large/202672637.jpg (http://photofile.ru/users/rider85/200350145/202672637/)

http://photofile.ru/photo/rider85/200350145/large/202672638.jpg (http://photofile.ru/users/rider85/200350145/202672638/)

Даже если согласиться с сотрудниками ДПС в том, что выехал на встречку я за несколько метров до знака (хотя это не так), то за что такое суровое наказание? Ведь опережение и завершение обгона проведено в зоне разрешенной для обгона и маневр не создавал помех ни встречным авто ни попутным. Ведь перестроение на встречку ещё не означает "обгон", я мог бы и вернуться обратно в свою полосу в случае опасности.

Вот "примерная схема", которую я представил в суде. Первый обгон не в счет, обсуждаем второй:
http://photofile.ru/photo/rider85/200350145/large/202672640.jpg (http://photofile.ru/users/rider85/200350145/202672640/)

В общем я в шоке от того, что получил весьма суровое наказание за нарушение, которое не совершал... И доказать что не совершал - не могу! Так как что сказали сотрудники ДПС - то значит я и сделал, ведь нет основания не доверять им :) Они же такие честные! :) Хотя видели не больше - чем эта видеокамера с включенным оптическим приближением.

Может кто-то сможет чем-то помочь? Например советом как правильнее обжаловать постановление? Отвечу на любые вопросы!

Soura
28.01.2011, 09:38
ну... подавать апелляцию... решение мирового судьи не обосновано никакими доводами. а точнее обосновано одним - отказом постановления сотрудников ДПС они навлекают на себя лишнюю бумажную волокиту... поэтому им не выгодно тебя оправдывать... обращаться в вышестоящий суд. на видеозаписи вообще видно знак на твоей стороне дороги? они ведь не обязательно должны стоять на 1 уровне с знаком на противоположной стороне. по фото я не вижу знака... видео к сожалению на работе смотреть не могу. а если на ввидео знака на твоей стороне дороги не видно - как вообще можно судить что там обгон запрещен? может обгон запрещен только встречном движению?

Goshan
28.01.2011, 13:49
Знак справа на фото. С обратной стороны висит 3.21 "конец зоны запрещения обгона". Т.е. я как бы выезжаю из зоны, запрещенной для обгона. А фото - это стоп-кадр видеозаписи (54й кадр)

*nekto*
28.01.2011, 16:19
......Даже если согласиться с сотрудниками ДПС в том, что выехал на встречку я за несколько метров до знака (хотя это не так), то за что такое суровое наказание? Ведь опережение и завершение обгона проведено в зоне разрешенной для обгона и маневр не создавал помех ни встречным авто ни попутным. Ведь перестроение на встречку ещё не означает "обгон", я мог бы и вернуться обратно в свою полосу в случае опасности.


"КоАП РФ ст.12.15 ч.3.
Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствий , - влечет наложение административного штрафа в размере от 1 000 до 1 500 рублей.

КоАП РФ ст. 12.15. ч. 4.
Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, - влечет лишение прав управления транспортными средствами на срок от 4 до 6 месяцев.
На сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения запрещается выезжать в нарушение требований дорожной разметки, дорожных знаков, а также в случаях предусмотренных п. 8.6, 9.2, 9.3, 11.5, 15.3 ПДД РФ."

вот тебя и лишают по 12.15. ч. 4. Там нету понятия обгон, к сожалению просто выезд, неважно с целью обгона или "просто посмотреть"... :-( доказывай, что выезжал после знака. только так.

Goshan
28.01.2011, 17:24
*nekto*,
спасибо, учту :) НО: "Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения"... В нарушение... А просто выезд на встречку - не запрещен там (разметки нет), там запрещен именно обгон (знак 3.20). То есть обгоняем - нарушаем, не обгоняем не нарушаем :) Загвоздка...

По поводу как правильно оформить и преподнести обжалование? Есть у кого опыт?

Танамир
28.01.2011, 21:05
Знак справа на фото. С обратной стороны висит 3.21 "конец зоны запрещения обгона". Т.е. я как бы выезжаю из зоны, запрещенной для обгона. А фото - это стоп-кадр видеозаписи (54й кадр)
А точно с другой стороны установлен знак 3.21? Есть предположение, что знаки, которые установлены для "тебя" находятся на правой стороне дороги или где то рядом с ней, но никак не на обочине встречной полосы...

п.с. это всего лишь мое мнение :(

Goshan
29.01.2011, 20:07
Точно. Гаишники на него и опираются. Ведь мы там все были )))) И все знаем что он там есть ))) Как правило на трассе знак 3.20 ставится справа от тебя, а 3.21 слева от тебя. Но, конечно, не всегда.

Паха
30.01.2011, 19:12
мой тебе совет гасись просто 5 месяцев !!! думаю х чо высудишь!

Maxim5555
30.01.2011, 19:27
Goshan,

запроси ходатайством расположение дорожных знаков на данном участке дороги, с двух сторон, если на плане будет расхождение в расположении их на местности, то ну сам понимаешь.

Паха
30.01.2011, 19:29
да проходили мы это ужо!!! без адвоката который знает судей ничо не решаетс

Goshan
01.02.2011, 00:36
мой тебе совет гасись просто 5 месяцев !!! думаю х чо высудишь!

Паш, думаю стоит попробовать - была не была. Есть мысль... Обгон, по правилам, это ОПЕРЕЖЕНИЕ, лишь "связанное" с выездом на встречку.

п.1.2
«Обгон» – опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).

«Опережение» – движение транспортного средства со скоростью, большей скорости попутного транспортного средства.

То есть перестроение на встречку - ещё не нарушение. А ст. 12.15.4 - это выезд на встречку в нарушение правил, а нарушение в данном случае - это обгон (то бишь опережение, произведенное на "встречке").

ст.12.15.4
4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -
(в ред. Федерального закона от 23.07.2010 N 175-ФЗ)
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев, а в случае фиксации административного правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи - наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей.
(в ред. Федерального закона от 23.07.2010 N 175-ФЗ)

А обгон - это опережение, соответственно, опережение на встречке - это и есть нарушение... А опережение было уже точно после знака. Даже на видео понятно. Дело в том, что наказание как за то, что весь обгон я совершил в зоне запрещенной для обгона... В общем буду апелляцию подавать, раскажу что выйдет... Мало ли :-)

Мако
01.02.2011, 03:22
денег просили?

Goshan
02.02.2011, 03:43
денег просили?

Протокол оформляли долго... Про машину спрашивали, про работу... Даже про погоду в НН :-)

HoTKoT
06.02.2011, 09:41
Меня вот за "пьянку" лишали .... Скажу одно, проще на месте решить вопрос ... Подстава была в том, что я тогда работал в мвд ... короче на месте мне намекнули что 80 кило рублей легко решат проблемы .... но у меня их не было (в гаи не работаю), а вот а посту когда я попер в отказ .. мне намекнули, что если не подпишешь то в туалете можно несколько раз больно упасть ... ибо ты пьяный ... Чтобы не было вопросов я работал водителем и возил одного зама ...
Кароче пришлось все подписать ... лишили на 1,6 месяца ... с работы есесно уволили ...
Из личного опыта скажу, встречка не приговор ... Ищи хорошего адвоката, и копай ... копай ... Плохие погодные условия(доказательство), солнце херачущее в лицо .... плохо различимая разметка ...
Кароче удачи :)!!! без прав это жопа ....

Пысы --- вопрос десятку тоже остановили ???? Просто она тоже пошла на обгон как ты ... если проводить линии как ты проводил .... в случае с 10 на видео, знак закрыл камаз ...

Goshan
06.02.2011, 16:21
HoTKoT,
Не, из видео остановили только меня. В общим буду пытаться... Без прав для меня не жопа конечно, но весьма неприятно...

Ниже сканы копий поданных документов. Может кому то пригодятся как образец жалобы (или апелляционной жалобы, для обжалования постановления мирового судьи), образец ходатайства (заявления) о продлении временного разрешения, ну и сама времянка (оборотная сторона).

3 февраля подал жалобу (типа апелляционную) на постановление:
http://photofile.ru/photo/rider85/200350145/large/202803534.jpg (http://photofile.ru/users/rider85/200350145/202803534/)

http://photofile.ru/photo/rider85/200350145/large/202803537.jpg (http://photofile.ru/users/rider85/200350145/202803537/)

http://photofile.ru/photo/rider85/200350145/large/202803539.jpg (http://photofile.ru/users/rider85/200350145/202803539/)

Стоп-кадры, непосредственно поданные с жалобой (распечатаны были на цветном принтере в максимальном качестве):
http://photofile.ru/photo/rider85/200350145/large/202803260.jpg (http://photofile.ru/users/rider85/200350145/202803260/)

http://photofile.ru/photo/rider85/200350145/large/202803264.jpg (http://photofile.ru/users/rider85/200350145/202803264/)

Заодно написал ходатайство о продлении временного разрешения:
http://photofile.ru/photo/rider85/200350145/large/202803702.jpg (http://photofile.ru/users/rider85/200350145/202803702/)

Продлили сразу же, ждать не пришлось (и идти с ходатайством в сормовский суд тоже не пришлось):
http://photofile.ru/photo/rider85/200350145/large/202803529.jpg (http://photofile.ru/users/rider85/200350145/202803529/)

Теперь жду повестку в вышестоящий суд.

Goshan
14.02.2011, 16:56
Вот и повесточка пришла...
http://photofile.ru/photo/rider85/200350145/large/202913147.jpg (http://photofile.ru/users/rider85/200350145/202913147/)

Dis
14.02.2011, 17:27
Goshan, если есть возможность нанять грамотного адвоката, нанимай и добивай. Знакомого лишили за встречку, когда он уходил от удара с другим автомобилем. удар приходился в дверь водителя, дабы не убить -ушел на встречку. суд этот момент не интересует абсолютно, говорят в открытую, чтобы остаться с правами надо было таранить автомобиль. справедливо,да? так вот он с этим не согласился, денег давать отказался принципиально и подал в суд на этот суд. дело выйграл. права вернул. понятное дело что адвокат стоит хорошо, но если хочешь добиться прав, оно того стоит. удачи

Goshan
16.02.2011, 12:27
В общем чего и следовало ожидать:
http://photofile.ru/photo/rider85/200350145/large/202932567.jpg (http://photofile.ru/users/rider85/200350145/202932567/)

http://photofile.ru/photo/rider85/200350145/large/202932568.jpg (http://photofile.ru/users/rider85/200350145/202932568/)

Теперь я 5 месяцев пешеход :)

Goshan
07.03.2011, 13:53
Сдавал времянку (на всякий, чтобы не было проблем потом), дали вот такую бумажку:
http://photofile.ru/photo/rider85/200350145/large/203199882.jpg (http://photofile.ru/users/rider85/200350145/203199882/)

Может кому интересно будет :). Сначала спросили есть ли постановление, я так понял, написали бы это на нем, если бы я его с собой взял.

Skyden
12.03.2011, 15:10
Не переживай, время быстро пролетит и опять будешь кататься на машинке.

Goshan
16.03.2011, 00:19
спс, прорвемся ;)

Kapellan
25.03.2011, 12:44
У судей инструкция максимально отказывать по жалобам, связанным именно с выездом на встречку. В моей практике удалось вернуть права только одному водителю, переквалифицировав в объезд препятствия, связанный с выездом на встречку.
Не переживай ты, 5 месяцев - не так уж и много)

Goshan
03.08.2011, 23:09
Вот и пролетело :) Как фанера ))) Завтра попробую забрать права. Всем спасибо!

Kapellan
04.08.2011, 00:08
Теперь главное не гонять сразу. А то первое время ощущение, что крылья вернулись)