PDA

Просмотр полной версии : !!!ИТОГИ!!!! ОТОБРАЛИ и ВЕРНУЛИ права... как всё было и выводы !!!!



PSIHolog
08.11.2007, 21:24
Итак... 10 дней после суда прошло, решение вступило в законную силу. Итак. ПРАВА ОТСТОЯЛИ !!!
Как ВСЁ было на самом деле... :-X
Ехали мы за темной Хенда Элантра (новая). Уже были сумраки- свет включили. Перед Элантрой ехал грузовик. Горочка вниз. После спуска грузовик начал останавливаться. Элантра обогнала его. Когда же я поравнялся с грузовиком- он уже был на обочине, так что я просто продолжил движение прямо. После подъема стояла машина ДПС. Один Гаевец выскочил из машины и попытался остановить Элантру, НО выскочил он поздно и водитель Хендэ не остановился (скорее всего не заметил), тогда Гиббон остановил меня. Я был очень удивлен, ведь ничего не совершал, даже скорость не превышал... но меня обвинили в обгоне по встречке....

ПС старая тема случайно удалилась.
ППС у сына судьи Honda CiviC EXE красный :o

serj111
08.11.2007, 21:28
ВО ДЕЛА, гиббонны отжигают и отрываються .

PSIHolog
08.11.2007, 21:31
ВО ДЕЛА, гибонны отжигают и отрываються .


НЕ СОГЛАШУСЬ.
ПОВТОРЮ, что это НОВАЯ тема по старой теме, которая случайно удалилася в связи с совпадением, описанного в ППС первого сообщения

Хочу CIVIC
08.11.2007, 23:00
психолог. сынок помог тебе?

PSIHolog
08.11.2007, 23:03
психолог. сынок помог тебе?


Нет... это просто к слову... помогли свидетели и адвокат, КОТОРЫЕ РАССКАЗАЛИ КАК ВСЁ БЫЛО... И НЕ ИПЁТ... Ну и фото-видео материалов в деле не оказалось (а в протоколе написано что должны быть)

Leshik
09.11.2007, 13:32
PSIHolog откуда были свидетели? реально они все видели или "сказали" что видели?
сколько тебе обошлась по деньгам вся эта передряга?

PSIHolog
09.11.2007, 13:43
Свидетели реально были, сидели в моей тонированной машине... но даже если бы их и не было... в моей машине, они же могли ехать в другой, сзади... и видеть как я НЕ нарушал... а когда меня остановили- они просто проехали несколько сот метров вперед и остановились, ждать меня. (ведь такое возможно, правильно? ) Ну вот... на будущее просто надо знать ФИО человека (а желательно и не одного) который мог бы оказаться в соседней машине...

Адвокат 1000$ + нервы, время, уйму звонков по знакомым, ну и приеду- накрою поляну для свидетелей. =)

Anderson
09.11.2007, 15:06
PSIHolog, так в конечном итоге, что советуешь? Разбираться на месте, даже если реально не нарушал? Я так понял, ты сполшную не пересекал.

Неделю назад одного моего товарища также остановили. Фура реально ушла на обочину и он ее обогнал не пересекая сплошной. После споров с гайцом отдал 1000 рэ. Блин, несправедливо же! Сам неоднократно так обгонял, вот теперь думаю, что буду делать если остановят...

PSIHolog
09.11.2007, 15:15
PSIHolog, так в конечном итоге, что советуешь? Разбираться на месте, даже если реально не нарушал? Я так понял, ты сполшную не пересекал.



Можно я НЕ буду это комментировать... но думаю что вы уже поняли.

Повторюсь. Это ПРОДОЛЖЕНИЕ старой темы, в которой была описана несколько другая версия данной ситуация (скажем так, мнение ГИБДД).


Советы мои следующие:
1) НЕ нарушать!!!!!
2) Если нарушил - пробуй договориться
3) Не удалось договориться- звони юристу и ГРАМОТНО составляй протокол. НЕ забыть про свидетелей (ну которые могли ехать за вами) ОЧЕНЬ ЖЕЛАТЕЛЬНО УКАЗАВ ИЗ ФИО.
4) Попытаться вытащить дело до суда
5)Не удалось... топай на суд со свидетелями и адвокатом. Помните, что свидетели могут быть допрошены НЕ на первом засидании (на которые скорее всего ГИббоны не прийдут), а на втором (вызовут Гиббонов, но они скорее всего тоже не явятся). Во в первый раз надо всё равно прийти со свидетелями.

Santino
09.11.2007, 15:23
С нашей правовой системой и гайцами в частности, все ясно, жаль ситуация, за последние 10 лет не сильно изменилась...

Massive
09.11.2007, 19:47
Спасибо за информацию. Будем руководствоваться.
P.S. порой мне кажется, что эти грузовички являются засланными казачками, которые нарезают круги вокруг гиббонов. >:D

alexet
09.11.2007, 20:03
Недавно был случай. Ехал значит по Энгельса от Гранд Каньона в сторону КАД (место известное, гайцы там постоянно палят, уже там платил пару раз, поэтому теперь езжу там 60-70 км.ч), значит еду и держу скорость в районе 69-73 км.ч. (не больше, специально следил). Как и ожидалось, стоят сцуки. Останавливает гаец с реально довольной ухмылкой и показывает на радар: 89 км.ч. Меня аж от негодования переклинило, я ему в жестких тонах (но не грубо) озвучил свою версию происходящего и предложил составить протокол, после чего энтузиазм в глазах гайца потух и он начал что-то гнать про то, что наверно сзади меня едующие машины меня нагоняли, хотя за мной ехали всего 2 машины и ехали они просто за мной, никто меня не собирался обгонять. Вывод: внаглую ищат и разводят лохов. Итог: отпустили без взятки и без протокола и штрафа.

PSIHolog
10.11.2007, 00:10
Спасибо за информацию. Будем руководствоваться.
P.S. порой мне кажется, что эти грузовички являются засланными казачками, которые нарезают круги вокруг гиббонов. >:D


НУ так была даже статья про это...

KPEM
12.11.2007, 00:58
2 PSIHolog

Компенсировали ли вам издержки или обещают ли это сделать? В каком объеме?

PSIHolog
12.11.2007, 01:00
2 PSIHolog

Компенсировали ли вам издержки или обещают ли это сделать? В каком объеме?


Никто ничего не компенсировал, но я, честно говоря этим не занимался.

KPEM
12.11.2007, 02:40
2 PSIHolog

Интересная у вас позиция.

PSIHolog
12.11.2007, 02:42
2 PSIHolog

Интересная у вас позиция.


Моя позиция, что я сейчас в другой стране.... )))
Да и не ангел я был в той ситуации... мне урок....
А потом я знаю что такое судиться с Государством... мамка до Конституционного суда дошла ( и выиграла), правда там было с налоговой и суммы даааалеко не такие... (8 лет судились).
Времени на это нету (даже когда вернусь в Россию)

KPEM
12.11.2007, 02:47
2 PSIHolog

Говоря прямо, вы немного сплоховали (при лучшем знакомстве с человеком, говорю другое слово):

1. Повелись на откровенный развод;
2. Не решили вопрос на месте;
3. Не решили вопрос потом;

Вы выбрали вариант, которому я препочитаю 4 место, так как он самый затратный, долгий и совершенно ненужный.

PSIHolog
12.11.2007, 02:52
2 PSIHolog

Говоря прямо, вы немного сплоховали (при лучшем знакомстве с человеком, говорю другое слово):

1. Повелись на откровенный развод;
2. Не решили вопрос на месте;
3. Не решили вопрос потом;

Вы выбрали вариант, которому я препочитаю 4 место, так как он самый затратный, долгий и совершенно ненужный.


ДАвайте говориьт как есть... ЛОХОНУЛСЯ!!! хахаахах... ДА, я лохонулся, но только когда совершил обгон...(ой... ну я имею ввиду по мнению ГИБДД)
1) Посторюсь, это продолжение старой темы... развода не было... почитайте мои посты между строк и поймете
2) Пытался... ехал со своего ДР, поэтому денег было только 800 р. Мне сказали что это копейки
3) Всех друзей и одноклубников поставил на уши. Одни вышли на начальника батальона, другие на замначальника... побоялись идти на контакт
НУ а что бы уж не лишаться прав, ессно нанял ХОРОШЕГО адвоката... ;)

KPEM
12.11.2007, 02:56
2 PSIHolog

Ладно, проехали. То, что мне хочется сказать дальше, займен очень много времени и сил, и обязательно перейдет во флейм.

PSIHolog
12.11.2007, 02:59
2 PSIHolog

Ладно, проехали. То, что мне хочется сказать дальше, займен очень много времени и сил, и обязательно перейдет во флейм.


Да почему же... пиши... может что действительно полезное есть, что пригодиться на будущее мне и всем остальным. ОЧЕНЬ даже может быть что я в чем то ошибся

KPEM
12.11.2007, 03:11
Да не буду я писать. Жалко времени и сил, а результат мне заранее известен. Более того, многие просто не поверят в то что я говорю (так часто происходит даже при личном диалоге). Менталитет. Боится наш народ и слепо верят людям в мышиной форме.

Это надо видеть своими глазами... Только тогда у адекватных людей приходит понимание у происходит переоценка ценностей.

Но я так понимаю, что многим людям это попросту не грозит (например, на работе за обедом я часто слышу истории похлеще - вроде взрослые вполне смышленые в рабочих вопросах мужики, а разводятся как дети малые)...

Thunder
12.11.2007, 11:26
КРЕМ, такое впечатление, что ты не встречался с реальным беспределом людей в мышиной форме. Если этот так, тебе реально повезло. Я, как юрист, говорю всем, что если гай захочет создать проблемы, и при этом является грамотным (большая редкость, к счастью), то он тебе их создаст.

Самый простой пример - тебя отпускают без протокола. Но ты им не понравился. Поэтому они составляют протокол за неподчинение, останавливают двоих КАМАЗ-истов (или просто знакомых своих потом просят), берут с них подписи и потом ты через несколько дней получаешь свою повестку в суд. Если они оформили всё правильно, то тебя лишат прав. Вероятность - процентов 90.

По поводу свидетелей - это не является 100-% гарантией выигрыша. Всё зависит от судьи. Даже если привести с собой в суд 50 свидетелей, не факт, что судья им поверит.

Так что не надо петь про правовое государство и про то, как кого разводят. Захотят - разведут! >:D

С рекомендациями PSIHolog-а я в целом согласен, только немного добавлю:
1) НЕ нарушать!!!!! - ОК!
2) Если нарушил - пробуй договориться - ОК, только уточняю, что "договориться" можно по-разному, на одного гайца надо давить, с другим - потрепаться и тд. Можно применить несколько методов воздействия. Психология, мать её... :) Если не помогает без денег - предложить деньги, поторговаться. :)
3) Не удалось договориться- звони юристу и ГРАМОТНО составляй протокол. НЕ забыть про свидетелей (ну которые могли ехать за вами) ОЧЕНЬ ЖЕЛАТЕЛЬНО УКАЗАВ ИХ ФИО. - ОК! При этом обязательно указать контактные телефоны и (или) адреса свидетелей.
4) Попытаться вытащить дело до суда - ОК!
5) Не удалось... топай на суд со свидетелями и адвокатом. - я бы добавил, что до суда можно поискать реальные выходы на судью, но это не для всех применимо. Если выходов нет или не знаете, как это делается, то либо доверьтесь адвокату из местной юрконсультации (по месту нахождения суда), соответствующим образом материально его простимулировав, либо вообще не пытайтесь... .

PSIHolog
12.11.2007, 12:21
ДОбавлю

Сейчас появился новый вид мошенничества. В суде к нарушившему подходит человек и говорит что знает судью и может помочь выйграть дело. Дайт подписать договор на представление в суде. Берет деньги (обычно 10-15 тыщ). В суде может даже пару слов сказать.... и всё... человека лишают, он наезжает на представителя, на что тот отвечает что в договоре никаких гарантий не прописано. Всё законно (по документам)

PSIHolog
12.11.2007, 12:40
По поводу свидетелей - это не является 100-% гарантией выигрыша. Всё зависит от судьи. Даже если привести с собой в суд 50 свидетелей, не факт, что судья им поверит.




Анекдот в тему...

Сидят судьи в пивбаре, пиво пьют.
Заходит алкаш какой-то - и прямиком к председателю суда: Слышь, меня только что твоя собака покусала, ты мне должен вред возместить, а то в суд подам! Отстегивай на пузырь!
Председатель отдает деньги молча. Мужик уходит.
Судьи: Сергей Петрович, что с вами??? Да у вас и собаки-то никакой нет! И ваще вы - председатель СУДА!!

Председатель: - Да, я - председатель. И собаки у меня нет... Но я же не знаю, КАКОЕ РЕШЕНИЕ ВЫНЕСЕТ СУД!

Thunder
12.11.2007, 15:09
Хороший анекдот, тока грустный...

bankirka
12.11.2007, 15:58
зато реалистичный ((((

TERMIT
12.11.2007, 16:21
Вобщем, Психолог, про твой "не обгон" мы всё поняли. ;)

Правильные выводы надеюсь все сделали.

Поздравляю с возвращением прав!

stas-114
12.11.2007, 17:37
Может это в тему?
А был ли выезд на встречную полосу?


Кто, что то может сказать по поводу выезда на встречку?
http://auto.rin.ru/cgi-bin/main.pl?id=2536...;id_section=481
http://www.toyotaownersclub.ru/page/index....1&Itemid=57

Является ли выездом на встречку пересечение сплошной на дороге имеющей одну полосу в одном направлении и одну в другом, но только обязательно прочитайте ссылки.

MiK_K
13.11.2007, 01:01
+1 Thunder Любому нормальному судье (если конечно он этого захочет) будет достаточно пары вопросов, чтобы вывести т.н. "свидетелей" на чистую воду. Если человек там не был и реально не видел происходящего он попросту "поплывет". Сколько не готовь свидетелей всех мелочей учесть не получится. Вряд ли этот "заплыв" пойдет вам на пользу, скорее наоборот. Так что "могли бы ехать в другой машине" использовать достаточно рискованно.

irma
14.11.2007, 00:51
я вчера на 8,5 тыщ попала, аытаясь договориться. за обгон по встречке на дороге с одной полосой в каждую сторону.

Thunder
14.11.2007, 12:13
+1 Thunder Любому нормальному судье (если конечно он этого захочет) будет достаточно пары вопросов, чтобы вывести т.н. "свидетелей" на чистую воду. Если человек там не был и реально не видел происходящего он попросту "поплывет". Сколько не готовь свидетелей всех мелочей учесть не получится. Вряд ли этот "заплыв" пойдет вам на пользу, скорее наоборот. Так что "могли бы ехать в другой машине" использовать достаточно рискованно.


А чем ты рискуешь? Максимум - тем, что судья вынесет решение не в твою пользу. За лжесвидетельство не привлекут никого - 99,9 процента!!! Его ещё доказать надо. А на те вопросы, ответы на которые ты не знаешь, в конце концов всегда можешь сказать "Не помню".

По поводу "выведет на чистую воду" - вы собсно в суде хоть раз бывали? Кто у нас судьи? Они кого-то куда-то выведут? Мировые? Не смешите мои коленки!!! Тут надо быть суперпсихологом, чтобы парой вопросов вывести на чистую воду. А таких среди мировых судей точно нет. Это не означаешь, что надо, как в фильме "Мимино" искать свидетелей возле здания суда, есно вводный инструктаж должен быть. Продумывайте и проговаривайте все детали изначально. Тогда проблем не будет 100 %. Гайцы в суд не придут, поэтому всё будет ОК!

Вот такой вот инструктаж!

А куда деваться? Беспределу ГАИ надо противопоставить водительский беспредел. Иначе все будем ходить пешком!

TERMIT
14.11.2007, 12:30
В одном советском фильме звучала такая фраза:
"Если не знаешь как поступить, поступай по закону!"

А вот беспредельничать очень не советую, потом наааамного дороже выйдет.

Thunder
14.11.2007, 12:53
Всё надо делать, как в рекламе Электролюкса - т.е., "с умом". Если не уверен - лучше не делай вообще...

А вот к партийной или какой другой сознательности не надо призывать. ИМХО, может тоже дороже выйти, когда ничего не нарушил, а прав лишили...

Кстати, сам никогда не был сторонником беззакония и понимаю, что мои высказывания непедагогичны и даже в чём-то аморальны, но смотреть со стороны на беспредел продавцов полосатых палок в отношении себя никому не позволю. На беспредел буду отвечать беспределом, других реальных методов борьбы зачастую просто нет.

ЗЫ: Сказанное мной ни в коем случае не является призывом в ответ на честные действия честного гаишника бежать подкупать свидетелей и прочим образом влиять на наше гуманное "правосудие"... Просто в ситуации, когда другого выбора нет, можно раассмотреть и этот вариант.

MiK_K
14.11.2007, 16:37
2 Thunder Не юрист, с гайцами не судился, но в судах бывал. До введения ОСАГО два года судился по дтп. И 4 раза по работе (по потребителям).
Судей дураков не видел. При ОТКРОВЕННОМ и не ПРИКРЫТОМ вранье меняется отношение к стороне в целом. И даже если ты трижды прав но явно пытаешься делать из судьи идиота, то отстоять свою позицию на много трудней.
Насчет "вывести на чистую воду" согласен-это дело адвокатов, они и выводят подобных "свидетелей" на раз. Но это не про рассматриваемый случай. :-)

kvv
14.11.2007, 16:51
Является ли выездом на встречку пересечение сплошной на дороге имеющей одну полосу в одном направлении и одну в другом, но только обязательно прочитайте ссылки.

Выездом на встречку является даже езда по резервной полосе! Сам возвращал через суд за это!

2 PSIHolog : жаль не оказалось с собой денег на месте расплатиться!

kvv
14.11.2007, 17:06
С "молодыми" не опытными ГАИшниками разговаривать просто!

Поворачивал с Каширского шоссе на Коломенский проезд в сторону Нахимовскрого проспекта вторым рядом, ещё отец сказал "Сейчас тормознут!"(ответил пох =))) ), и меня остановили, вышел из машины:
- Добрый день, инспектор ...... , Ваши документы!
- Вот, смотрите!
- Чего нарушаем?
- Я не нарушал! (улыбаясь)
- Вы совершили правый поворот со второго ряда, по правилам поворот напараво с крайнего правого!
- Я поворачивал с крайнего правого, как Вы и говорите! (снова улыбаясь)
- А если честно? (вот это удивило!!!!!)
- Если честно со второго, но на самом-то деле с крайнего правого!))))
- Что Вы тут со мной шутки шутить вздумали?
- Лицо какое-то у тебя знакомое!
- Правда?
- Правда!
- Ты где Живешь?
- ...... , есть ещё квартира в .....!))))
- Слушай, а ты в какой школе учился?
- В твоей!)))))
- Ну ладно, больше не нарушай!
- Не буду!))))

А вот те, которые уже долго работают - разводилы ещё те! Пользуются служебным положением!

Rushan
15.11.2007, 13:07
А на меня суд забил....поеду завтра и суд искать и права.... забрали за обгон на ж/д переезде

Thunder
15.11.2007, 19:04
При ОТКРОВЕННОМ и не ПРИКРЫТОМ вранье меняется отношение к стороне в целом.

Насчет "вывести на чистую воду" согласен-это дело адвокатов, они и выводят подобных "свидетелей" на раз. Но это не про рассматриваемый случай. :-)


2MiK_K:
По первой процитированной фразе - если уж решили врать, то враньё должно быть:
а) НЕОТКРОВЕННЫМ (изучайте психологию, стройте из себя агнца божьего и тд.)
б) ПРИКРЫТЫМ (теми же свидетелями, с которыми до этого хорошо поработали, соответствующими записями в протоколе и пр.).

Про вторую фразу - последнее предложение - справедливо. Гаишники, даже если в суд придут, то кроме невнятного мычанья и психования что-либо вразумительное вряд ли скажут... А адвокатов нанимать им не положено. :) Прикольно было бы, если б они с адвокатами в суд ходили. :)
Да и адвокаты - далеко не боги, так что "вывести на раз" - это также далеко не ко всем из них относится. Я бы сказал, к единицам...

2Rushan:
Удачи, отпишись, как было. У тебя срок рассмотрения прошёл, должны отдать права! ;)

KPEM
16.11.2007, 02:18
КРЕМ, такое впечатление, что ты не встречался с реальным беспределом людей в мышиной форме. Если этот так, тебе реально повезло. Я, как юрист, говорю всем, что если гай захочет создать проблемы, и при этом является грамотным (большая редкость, к счастью), то он тебе их создаст.

Все обстоит ровным счетом наоборот - опыт есть и немаленький.

Будете в Москве, напишите мне в лику, постараюсь организовать вам ГИБДД-шоу, если вам слабо верится мне на слово.

P.S.
Кстати, мы с вами немного коллеги...

Инспектор
16.11.2007, 18:02
1) НЕ нарушать!!!!!
2) Читать правила дорожного движения и КоАП. Если вы знаете хотя бы все статьи по ПДД. ВЫ всегда докажите на месте свою правоту.
18 лет стажа и ни одного!! нарушения ПДД!!! ни одного протокола
500000 км дорог.

KPEM
16.11.2007, 18:50
2 Инспектор

Да будут еще, не переживайте вы так.